Уголовный бамп
Мы тебе тут не юристы, иди шекели выплачивай за консультацию
Заяву на кражу денежных средств в ментовку, потом заява в ментовку на фальсификацию твоей подписи.
Не благодари.
Не благодари.
>Помимо этого он подделывал мою подпись в официальных документах на аренду и с охраной
Доказать сможешь?
>Могу ли я привлечь этого человека к уголовной ответственности и потребовать возмещение ущерба(не менее 320 тысяч),
Пиши заяву в полицию.
>не предьявляя претензий к банку?
Это банк предъявит тебе. Сейчас процент по кредиту 30, тебе придётся продать квартирую скорее всего т.к. ИП рискует ВСЕМ имуществом.
Интересно, как он взял кредит без доступа в ЛК банка?
В общем, ты попал на бабки. Не надо было открывать фиктивное ИП за оплату 20к.
Вангую, налоги не уплачены, НДС не посчитан... собирай бабло на снарягу и готовься к поездке на СВО.
Кстати, прикольно будет разбирательство с банком. ИП судится в арбитраже поэтому банк ещё бабки с за это с ОПа стрясёт, а там 100-200к за суд отдать можно на раз-два.
>доказать сможешь?
Да, достаточно по камерам посмотреть, по перепискам, поднять все документы, график где я работал в этот день. У меня есть видеофиксация того, что арендодатель первый раз меня видит(слова).
Ип не фиктивное, я тоже занимаюсь бизнесом. Все долги я уже заплатил. Налоги тоже оплачу. Все это будет перекрыто. Главная задача для меня это не отпустить эту ситуацию, вернуть деньги и заставить этого человека ответить за свои поступки. Почему именно ответить? Потому что я ему неоднократно запрещал брать кредиты, я давал ему шансы все вернуть без полиции и суда. Но он делал все только хуже и перешел все грани.
Если я правильно понимаю, банк ко мне только одну претензию может иметь - это то что я нарушил пункт договора, по которому только я могу пользоваться картой
Почему именно в арбитражном? Это же считай просто физ лицо украло деньги у меня
>Ип не фиктивное, я тоже занимаюсь бизнесом. Все долги я уже заплатил. Налоги тоже оплачу.
>Потому что я ему неоднократно запрещал
После первых 15 тыс надо было перекрыть доступ к бабкам навсегда и выкинуть его из бизнеса.
>вернуть деньги и заставить
Тебе в полиции сразу зададут вопрос, как он получил доступ к ЛК банка? У меня вот такой же вопрос.
>полиции
Иди в полицию, но надо будет доказать, что бабки которые он взял действительно ушли ему в карман, а не на потребности бизнеса. Если на потребности бизнеса. Если где-то подделана подпись, то будут заводить дело.
Из минусов, ты заплатил бабки, т.е. косвенно признал, что сам взял деньги как бы это странно не звучало.
Ты феерический долбоёб.
Я про разбирательство между банком и тобой если ты кредит не вернёшь.
Я собираюсь это объяснить так: человек ввел меня в заблуждение своими намерениями и просил предоставить доступ. Я ему предоставил. ПРИ ЭТОМ: я ему запрещал брать какие-либо кредиты для ЛЮБЫХ целей и предупреждал что никакое банкротство я делать не буду. В первый раз я ему сказал и дал время на выплату, поскольку я не знал, потратил ли он уже эти деньги на тот момент(зафиксировано в переписках). Он постоянно просил меня подождать, говорил что все выплатит. Я шел ему на встречу давая ему возможность решить все в досудебном порядке. То что я эти деньги не получал видно как минимум по картам и по камерам банкоматов. Я без понятия куда он девал эти деньги. Все таки, это уголовное дело, и расследовать должны следователи. Доказать тут все довольно просто.
Да кредит-то я уже вернул.
Более того, в операциях счета видно куда девались деньги, в каких местах, в каких такси, посмотреть кто и куда ездил для следствия тоже не большая проблема.
Тогда осталось налоги заплатить. Ты же отчётность раз в квартал подаёшь, да?
У меня вообще в тинькове автоматическая отчетность.
Долбоебом я был бы если бы я не готовился к этому исходу заранее. Риски есть риски, никто не засрахован. Выводы сделаны. Вопрос в нюансах.
>человек сам по себе проебщик по жизни, имеет ООО с долгами и исполнительными листами
И такому "другу" ты доверил вести дела со своими деньгами? Радуйся, что относительно легко отделался. Считай, что заплатил за коуч-курсы на тему: почему людям нельзя доверять.
Самый прикол в том, что он якобы говорит что я ему давал согласие на взятие кредитов. Если он будет это говорить в суде, я помру.
>Я ему предоставил.
Лол. Это всё хуйня. Для полиции и банка брал кредиты ТЫ.
Смотри как это выглядит со стороны. Следак дёргает челика, он говорит что ТЫ ему ничего не предоставлял и о никаких кредитах НЕ ЗНАЕТ. Всё, ты ничего не докажешь. Следак пишет отказ в возбуждении. Я тебе гарантирую. так и будет.
> тот момент(зафиксировано в переписках).
Это всё хуйня. Если получено не во время ОРМ, то всем похуй будет, можешь скринить.
>не получал видно как минимум по картам
Только если додик перевёл на свой счёт эти бабки и не потратил на бизнес, ты сможешь доказать умысел хищения.
>камерам банкоматов
У тебя есть видео с камер? Нет? Пройдите на хуй. Ну вот так тебе и скажут, я серьёзно.
>Доказать тут все довольно просто.
Нет, никто не будет запрашивать видео с камер. Это никому не нужно, лол.
>Я без понятия куда он девал эти деньги.
Если он обналичивал, то тебе не доказать ничего т.к. карты твои, а он скажет что их не трогал. Тебе надо будет доказать что ты бабки не снимало.
>Я ему предоставил
Пиздец. Ты бы хоть к юристу сходил сначала. Для таких мувов делается доверка и в банке для него делается аккаунт для доступа к счетам ИП.
У тетя есть только одна возможность как-то его прижать это через подделку подписей.
Разве тинёк ей сам в ЛК налоговой выгружает с подписью? Мне казалось руками надо закидывать в ЛК налоговой, а банк просто считает бухгалтерию.
Он и будет так говорить и ты ничего не докажешь. Тебе лучше к юристу сходить.
>ей
её
Сорри за неровный почерк...
Я же и не обязан сам предоставлять и искать видео с камер, у иеня нет такой возможности. Как раз этим занимается полиция. Не с проста они приходили ко мне и спрашивали видео с камер, и не с проста я именно таким путем нашел свой украденной пару лет назад велосипед.
>якобы говорит что я ему давал согласие на взятие кредитов.
В правовых отношениях нет таких слов - якобы. А в суде ты услышишь, что действовал он по твоим указаниям, т.е. это ты сказал ему брать кредиты. Вот так и будет, ты сопли на кулак мотаешь, а он спокойно и рассудительно с доказательной базой тебя опустит, ведь факты на его стороне.
Я могу точно так же сказать что эти кредиты брал не я, эти деьнги не получал и так далее, кто-то их украл. Но какой смысл если есть электронная переписка, в которой стоит фотография этого человека и в которой он сам пишет что взял деньги и обещал вернуть. Он использовал предлставленные конфидинциальные данные в личных интересах без разрешения.
>три тысячи долларов
Блядь жесткая история конечно. Вы там еще поножовщину устройте.
У него нет такой доказательственной базы. Я действительно нигде и никогда ему не говорил: «Да, ты можешь брать и кредит» и т.п.
>Я же и не обязан сам предоставлять и искать видео с камер
Ты, конечно, напиши заяву, но они ничего запрашивать не будут. Они дёрнет челика который скажет что ничего не знает про бабки, карты и кредиты.
Ещё раз, поставь себя на место следака который тебя впервые в жизни видит. С его стороны что ты, что он одинаковыедолбоёбы. Он сперва спросит тебя, потом спросит второго, который ответит, что ничего не знает про кредиты и деньги. Потом напишет отказ в возбуждении дела. Возможно, тебе поверят, но надо будет собирать доказательства, а это гемор.
С подделкой подписи уже другая история... но тут вопрос будет какой вред этим был тебе причинён.
>У него нет такой доказательственной базы. Я действительно нигде и никогда ему не говорил
Вот и доказательная база. У нас же презумпция невиновности, т.е. отсутствие доказательств трактуется в пользу обвиняемого.
>Пока что за подделку подписи человека привлекать не хочу
Хуярь сразу по всем статьям. Никакого потом не будет. Да и суд склонится на твою сторону, если он и кредитки воровал и подписи подделовал.
Не знаю не знаю на счет следаков. У меня уже были дела где я был потерпевшим, следаки были нормальные. Доказательства не проблема
>Я действительно нигде и никогда ему не говорил: «Да, ты можешь брать и кредит» и т.п.
Это не так работает. Если ты не сможешь доказать подлог, мошенничество, фальсификацию - то именно это ты ему и "говорил".
Ты уже в проигрышном положении, если рассуждаешь "Я хороший, он плохой", поэтому верьте мне.
В любом случае следствие приведет к нему. Он есть на камерах банкоматов и так далее, будут допрашиваться люди. Он набрал денег на овердрафт и перевел сумму неизвестному мне лицу. Они придут к этому человеку, будут узнавать, в итоге все равно выйдут к нему.
Двачую. Если входить в плоскость УК РФ и заниматься судами, то надо вкатывать по полной, что-то да сработает, а при полке подписи может быть и по другим эпизодам проще будет раскрутить. Глядишь, и бабки вернутся.
Окей, в таком случае будет проверяться переписка. Ничего страшного. Людей будут допрашивать, все будут говорить про него.
Бабки вряд ли вернутся сразу, вряд ли он их где то прячет. Скорее всего будет вешаться исполнительный лист.
Если есть переводы левым лицам, то ты можешь с этого лица бабки состричь просто подав на него в суд по какой-то там ГК как необоснованное обогащение + % по ЦБ взять, но это лицо не должно быть связано с твоим бизнесом. Короче, именно эти деньги ты сможешь вернуть в судебном порядке.
>перевел сумму неизвестному мне лицу
Это ТЫ перевёл сумму, лол. С твоего акка бабки ушли. Тебе следак так и скажет.
Доказательства это ВСЕГДА проблема.
Ну прячет и прячет, дадут срок - отработает в колонии, опишут имущество. заблочат карты.
>то ты можешь с этого лица бабки состричь просто подав на него в суд по какой-то там ГК как необоснованное обогащение
Даже больше скажу, ты ДОЛЖЕН это сделать т.к. когда к тебе придёт камерка, она спросит что это за перевод, а у тебя не будет доков на него и у камерлки будут вопросы что ты делал, платил зепу, покупал в обход уплаты НДС, занимался обналом и прочие приколы.
Окей, а если я хочу все таки добить этого наебщика. Она скажет, что это попросил сделать ее тот самый чел. В итоге они выйдут все равно на него.
ип, ооо, точки, темки, кредиты, аренды, люди... ну и пиздец. хорошо что я просто сижу за компиком и играю в игори, а не занимаюсь всей этой кринжатой ради потери 3к бачей
32 лвл, листва-сигмабой
> Это ТЫ перевёл сумму, лол. С твоего акка бабки ушли. Тебе следак так и скажет.
Это жесткий аргумент. Как такое контрить? Я действительно не знаю кто этот человек, никаких реквизитов этого человека не получал.
>хочу все таки добить этого наебщика
Притягивай по подделке подписей если был нанесён ущерб.
>Она скажет, что это попросил сделать ее тот самый чел. В итоге они выйдут все равно на него.
Блин, это не фильм про полицейских, а реальность. Никто ни на кого выходить не будет т.к. будет всего один разговор с твоим челом который скажет что бабки ничего не знает и всё, дело закрыто. Тебе нужно доказать следаку что чел имел доступ к кабинету и что ты ему не разрешал брать что-то и переводить. Можно попробовать сдалать нотариально заверенные скриншоты где будет понятно что за контакт и будет переписка, вот тогда, может быть, слекдак тебе поверит.
Я тебе третий раз повторяю, с т.з. банка и следака переводы делал ТЫ. Когда берёшь кредит или делаешь перевод ты должен ввести длинный код из СМС которая приходит на ТВОЙ телефон.
Максимум что ты можешь сделать, это попросить вернуть бабки как ошибочно переведённые и подать в суд по месту проживания получателя если их не вернут. Это то, что реально получить.
Как контрить? Говоришь, что ошибся в реквизитах (в банке говоришь, а не следаку), ведь ТЫ переводил бабки "по документам", но их можно вернуть через суд как незаконное обогащение.
>человек сам по себе проебщик по жизни
>Создавая бизнес
УМММ ВАЧЕСЭЭЭЙ
>Создавая бизнес
УМММ ВАЧЕСЭЭЭЙ
Классика бизнеса в РФ, потом такие как ОП на общий режим заезжают.
Как минимум у меня есть доказательство этого то, что он со своего телефона принимал оплату на этот счет по кьюар коду(типа терминал) и это должно быть на камере. Я при этом находился вообще в другом месте.
Камеры никто смотреть не будет.
Короче, тебе бы к юристу какому-нибудь сходить мб позицию правильную тебе скажет, хотя мне кажется, что он тебе скажет тоже что и я.
Окей, есть такое.
Ну попробуй показать это следаку, но должен видеть телефон контакта в ТГ чтобы его потом идентифицировать.
Это не тг, это вк, и на аватарке его лицо.
Ебать ип, овердрафт трагедия за копейки, вы резиновыми пенисами торговали ? Не веди дела с нищуками
О, с ВК проще тогда. У полиции есть прямой доступ к переписке, но запрос надо будет составлять. Тогда можно пробовать.
Алсо, но я всё рано не сильно верю в успех.
Я тоже не знаю что меня ждет. Но просто так оставлять это, когда у тебя есть куча пруфов(если не все) и когда ты заранее к этому готовился- это двойной позор.
Завидую брат, я тоже до сих пор этим занимаюсь. Просто еще бизнес веду, и хуякс, такая подстава.
Проблемы срынкодебилов.
Похуй.
Кстати по поводу камер реально не совсем понимю твою уверенность в этом. Когда у меня велосипед спиздили, мне хватило просто сказать оперу что на камерах этот человек был, и все. Его нашли.
>бизнес
>15 000 рублей
15000 - кредитка
270000 - оборотный кредит
26000 - овердрафт
Бамп пруфом
Кстати говоря, когда у иеня спиздили велосипед, мне тоже говорили что все я его потерял, лох и вообще проебался. Буквально через 3 дня я сам его нашел.
>15 000 рублей
>-26000
Что за бизнес такой копейкодрочерский, лол?
тоже в голосину сириус бизнес бро, да у меня зп в месяц больше чем все их кредиты лол
Бамп пруфом
Отрезаешь голову своему "другу", едешь на сво и если не умрёшь там то всё чики бомбони
Это пруф того, что ты был не против или чего? Не вижу чтобы ты написал что-то вроде "не бери никаких кредитов ни от моего имени, ни от имени ип"
Ясно, очередной пиздеж, ты так и не научился копировать манеру общения людей и пишешь карикатурно.
Если судить по вашим суммам кредитов и манере речи, ваш бизнес был - барыжить куринными котлетами и сигаретами в дурдоме?
Не знаю, как было на самом деле.
Но изложено все так, будто спарились два подражателя Остапу Бендеру подражателя — потому что, как я погляжу, до его уровня вам ещё расти и расти, и наперегонки пытаются наебать друг друга.
ИП, доверился, дал ему свои карты, не разрешаю как мамка прям, он подлелывал мою подпись, ...
Ебать-копать, так а в чем твоя роль состояла? Отдать ему свои данные и не разрешать?
Понятное дело, что правильно он все делал: ты хотел быть участником ИП, но чтоб тебе просто перечислял твой «товарищ» выручку?
Не пойму нихуя.
>добровольно передал ему в целях ведения бизнеса
У большинства банков в договоре четко прописано что карта именная и передавать ее ты не имеешь права.
Дело было так. Мы должны были оба заниматься и работать там. Он должен был платить мне процент. В итоге обстоятельства сложились так, что я открыл свою свою точку, он остался работать на своей. Процент платить он отказался, якобы дела у него плохи. Потом уже началась вся эта заваруха. Он говорил что сделает это - я ему не давал право распоряжяться своим имуществом таким образом - он сделал это. У него никаких прав на осуществление кредитных операций нет и не было. Аналогично: друг тебе говорит что будет тебя бить - ты ему не даешь такое право(хотя его давать не надо, оно пассивно не имеет право это делать) - он тебя бьет
>Отдал карту
>У меня украли деньги
На данный момент твоя история выглядит как попытка наебать систему. Но с нормальным адвокатом ты сможешь привлечь типа за кражу потому что нет законных оснований для пользования твоими счетами третьими лицами. Хоть ты сам отдал карту/данные от лк, хоть проебал а он нашел, хоть он спиздил. Ничто ему не дает права снимать оттуда деньги и брать кредиты.
Именно, о чем и речь. Он никакого права не имел в принципе пользоваться моей картой. Наконец-то кто-то это сказал. Но я стараюсь поступить по человечески. Забрать то, что он украл.
По поводу наебать систему - нет. Я действительно запрещал ему это делать. И он знал об этом. Он меня никогда не слушал. Я старался поступать по человечески, не создавать ему проблем, давал ему время.
Так хорошо подготовился, что дал себя наебать и спрашиваешь советов на дваче. Феерических долбоёб.
Плюс у нас были четкие договоренности, зафиксировано письменно что делать нельзя. Я от него хочу получить сумму равную всем кредитам и издержкам. Большего мне не надо.
Нахуя ты соглашался, ИП обычно спецом на лохов вешают же
> История следующая:
>
>Создавая бизнес мы со знакомым человеко(раньше считал его другом). Решиши
классически начало нааеба
Ты не можешь запретить кому-то снимать деньги с твоей карты, это по умолчанию запрещено. Для разрешения таких операций нужна доверенность.
В таких случаях обычно есть доверенности, письменные соглашения и т.п. В данном случае этого нет.
>... собирай бабло на снарягу и готовься к поездке на СВО.
расписал как Бог
ОП, я правильно понимаю, что ты мутишь бизнес с человеком, чьи когнитивные способности не позволяют составлять предложения длинее 5 слов? одним сообщением?
Сейчас уже не веду, но судя по всему он не может в принципе ничего связать.
Да, но какие последтсвия это имеет для этого уголовного дела и относится ли оно к нему вообще.
Бля, как люди вписываются в хуйню, похуй с другом даже, зная что он какой-то мутный темщик с кучей долгов? Вы че, ебанутые, таким даже сотку на пиво нельзя давать. Темшик хуже ставочника и лудомана, это ебнутые люди, шизы ебучие. Нет нахуй, у него долги, ООО какое-то прогорело, давай впишемся рискуя своим очком в эту залупу, пиздец просто. А вдруг выстрелит и его темка взлетит, да? Взлетит же? Пиздец блядь.
Какое твое согласие нужно .если ты добровольно передал ему карты и дал право действовать от имени твоего ИП?
Ты сам себе злобный буратино, тем более с переписками, где ты не возражал и был уведомлен о его действиях.
Ну предположим я этот самый чел - мой друг дал мне карту пользоваться, делать любые операции. Как мне это доказать?
Почему ты говоришь что не возражал, если я там прямым текстом говорил, чтобы он закрыл кредитку как можно быстрее.
Пиздец ты придурок
Во первых, в любом нормальном приложении банка для предпринимателей есть онлайн-бухгалтерия за полторы копейки, которая сама вычитает и платит налоги. Есть эквайринг и все что нужно.
Во вторых, прямо в приложении можно сформировать договор с сотрудником и заключить его, после чего повесить раба на зарплату. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ДАТЬ ЕМУ ОГРАНИЧЕННЫЙ ДОСТУП К СЧЕТУ.
ИП - это НЕ ОРГАНИЗАЦИЯ. ЭТО СТАТУС ФИЗЛИЦА. НЕВОЗМОЖНО СОЗДАТЬ БИЗНЕС, РЕШИВ ОТКРЫТЬ ИП НА ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА. Ебанутые дауны.
Да, на бабки ты можешь легко его притянуть по основанию неосновательное обогащение.
>он подделывал мою подпись в официальных документах на аренду и с охраной.
А это уже ук. ПЭ докажет подделку с полпинка
>Пока что за подделку подписи человека привлекать не хочу
Чмо ты ебаное. Он ебет тебя в жопу и а ты подмахиеваешь. Терпи, ванька.
Плюс к этому я ему сказал что это дело нужно согласовывать(после того как он совершил первое преступление). Все последующие разы он меня ничего не спрашивал.
Тут даже ПЭ может быть не обязательным. Есть свидетели.
Как же хорошо, что я с корешем на наличке сижу, хотя мы так мозги прокурили, что даже сдачу на кассе посчитать не можем
мимо торгую дудкой в Польше, этим и живу
мимо торгую дудкой в Польше, этим и живу
При анализе ситуация не так выглядит как ты хочешь ее представить.
Расписывать лень.
Ну по другому как она выглядит?
Просто если представить. Вот я говорю что я не давал право этому человеку брать кредиты. Что ему отвечать на это? Окей, он сказал что я давал право, чем докажет? Он скажет, что я знал и молчал, я скажу что я давал ему время все закрыть пока что без суда. Чем он докажет то, что я давал ему это право, если в переписках я говорю о ровно противоположном.
Анализ означает, что эти правовые действия каждой стороны берутся и изучаются в отдельности. И тогда картина выглядит не так. Как именно - судья тебе расскажет.
Ну вот я расчитываю на решение судьи по аналогии с вышеприведенной статьей. Карту дал? Дал. Списывать больше чем положено и делать что хочешь право давал? Не давал. Добро пожаловать на зону.
Бамп
Чмо ёбаное, нахаляву решил консультацию получить? Поделом тебе, охуевшее говно жадное.
Да кому ты нахуй сдался, чучело ёбаное, чтобы твои проблемы менты решали, блять? ВСЖ, нахуй, додик тупорылый.
Я то как раз не жадное, я ничего не приобрел в результате взаимодействия с ним. Никаких денег. А он и пожрать себе покупал, и на такси ездил, и бухал и хуй знает что еще делал.
Да нет, просто совет. Может кто хочет рассказать такую историю или совет дать.
Создавая бизнес мы со знакомым человеко(раньше считал его другом). Решиши сделать ИП. Оно было зарегестрировано на меня. На точке занимался он. У него был доступ к моим картам в приложении, в целях заниматься продажами на точке и на основе выручки оплачивать налог, аренду(оставшуюся сумму он может распоряжаться в своих целях). Я его предупреждал о том, что никакие кредиты брать мы не будем(зафиксировано в переписке). Через месяц этот человек решил взять деньги с моей кредитный карты без моего согласия на сумму 15 000 рублей. Он уведомил меня об этом, но я не давал никакого согласия(зафиксирована в переписке). Я не зная, потратил ли их уже, сказал ему чтобы он закрыл его до конца месяца. В конце декабря этот человек оформил оборотный кредит так же на мое ип без согласия, не уведомив, и потратил на неизвестные цели, говоря что якобы потратил на закуп товара. Он так же сказал что все закроет. Я ему доверился, но согласия не давал и сказал чтобы он все закрывал. В последний день месяца он совершил вход в овердрафт на моем счете на сумму -26000, не уведомив меня. Об этом я узнал только пару дней назад. Сам я при этом никогда картами, которые добровольно передал ему в целях ведения бизнеса не использовал. Ничего не с них не платил. Все делалось без моего согласия, и я его несколько раз предупреждал что так делать я ему не разрешаю. В итоге он отказывается выплачивать что либо и предлагает мне банкротство, грубо говоря, кинуть меня, на что я не согласен. Помимо этого он подделывал мою подпись в официальных документах на аренду и с охраной. Все это время я пытался решить его проблемы в досудебном порядке, поэтому не писал заявление в полицию. Сейчас красная линия пройдена и пора это делать.
Могу ли я привлечь этого человека к уголовной ответственности и потребовать возмещение ущерба(не менее 320 тысяч), не предьявляя претензий к банку? Пока что за подделку подписи человека привлекать не хочу, хочу просто вернуть деньги либо повесить на него исполнительный лист(денег у него по его словам нет, человек сам по себе проебщик по жизни, имеет ООО с долгами и исполнительными листами)