Если я учусь на программиста в ВУЗе, и на лекциях меня учат только рисовать блок схемы, а лабы по C+

Если я учусь на программиста в ВУЗе, и на лекциях меня учат только рисовать блок схемы, а лабы по C++ представляют из себя отчет из текста и блок схем, то насколько плохи мои дела? Как проходило ваше обучение на программиста в университете?

На ОП пике исследование способностей выпускников IT специальностей из 4 стран.

https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1814646116

Все прогают сами. Либо на аутсорс, либо стажировка
\тред

>>315273950 (OP)
Сам прогай, это же тебе нужно, лол.

Бамп

Бамп

>>315273950 (OP)
Никак не учился. Поступил, но на пары не ходил почти, с однокурсниками и преподавателями не общался. Все время самостоятельно дрочил компьютерные науки по книгам и урокам на Ютубе, приходя только на сессию и закрывая ее на тройки. Потом на 2 курсе устроился в местную компанию на стажировку, после чего взяли в штат. Закончил, получил бумажку об образовании и доволен, как слон. Мой диплом никто ни разу даже не смотрел. На выпускной я тоже не ходил.

Bump

>>315275353
>научился клепать сайты по видео с ютуба
>ряяя компьютерные навуки вуз нинужен ряяя

>>315275589
Так и есть, лол. В моем вузе, по крайней мере, не учат буквально ничему. Чтоб ты знал, я диплом написал за день и защитил на четверку на следующий день. У нас на 4 курсе программировать хоть на каком-то языке умело дай бог половина.

>>315275353
>компьютерные науки по книгам и урокам на Ютубе
Можешь написать краткий список книг/тем, если тебе не трудно?

>>315275353
>приходя только на сессию и закрывая ее на тройки
Пиздабол, как тебя до этих экзаменов и зачетов тогда допускали? У нас требовали посещение и сдачу тонны лабораторных работ, контрольных и прочего дерьма.

>>315275773
Просто гугли роадмап в интересующей тебя теме и следуй по ней.

>>315275698
Что за вуз \ специальность?

>>315275800
> У нас
Это ключевое, что у вас, а у нас всем было похуй. Я эти лабы за пару дней до начала сессии делал. Да, иногда что-то не удавалось, но я на пересдаче сдавал и получал свою тройку.

>>315273950 (OP)
>Как проходило ваше обучение на программиста в университете?
бухал с однокурсниками в основном, проходили какую-то хуйню типа физики и математики, самый полезный урок был на котором учили фотошоп жаль я нихуя не запомнил, со второго курса дропнул тк стал мутить темки и всегда знал что вузы не нужны

>>315275900
Ну говновуз мухосранский, прикладная информатика.

>>315273950 (OP)
Какой курс?

>>315273950 (OP)
Числанулся из ИТМО с третьего курса, потому что ни хуя прогать не учили. В это время уже вкатился в ит. Осваивал всё самостоятельно.

>>315275932
Повезло с вузом, значит. у нас из деканата родителям звонили и письма отправляли на почту за прогулы и заваленные предметы, а одного студента даже заебывали за то, что он получил 4, а не 5. То еще блядство происходит в шараге, где я учился, хорошо, что я оттуда выпустился вовремя, а не уходил в бесконечные академы, как многие у нас на потоке (даже отчислиться не давали совковые бляди)

>>315273950 (OP)
Какая скорость печати?

>>315275845
Я учу backend, выучил python (и начал писать ботов для тг), git, но пока что застрял на БД, выбрав для изучения PostgreSQL. Во всех гайдах просто сразу дают команды, но не объясняют общую картину, как работают Базы Данных. Как ты учил БД? Сразу зубрил определенную технологию, или пытался разобраться в общей картине? Если пытался разобраться, можешь подкинуть материал?

>>315275973
>Числанулся из ИТМО с третьего курса, потому что ни хуя прогать не учили
Это же один из топовых ВУЗов с самыми высокими проходными баллами. Почему так?

C++ это инструмент, а не цель, в университете учат языки программирования, чтобы воплотить какую то научную цель, решить задачу. Если тебе хочется углубиться в язык и более филигранно решать задачи - литература и гайды в помощь.

>>315273950 (OP)
Я учился на программиста в трёх вузах. ТРЁХ. Везде полная хуета, программирование всегда слабое. Даже в самом мощнейшем вузе типо мфти на фпми будет программирование чуть выше среднего и дикая ебка математикой, физикой(на фпми впрочем нет) и всякими чисто академическими темами из CS.
Наверное потому что в продуктовом программировании не то чтобы сильно много знать надо.
Хотя на самом деле с опыта многих лет в айти, кажется можно было бы составить такого уровня программу, чтобы рожать реально мидлов. Это был бы не просто яп и алгосы, как сейчас в шарагах. Там было бы чередование объемных проектов с курсами по всякой базированной литературе, там были бы целые семестры, где тупо изучали бы устройство опенсорс проектов, их архитектуру всю, сильные и слабые стороны и тд и тп.
Таких программ нет наверное, потому что это как ремесло всё, зачем этим заниматься бесплатно? Можно этим и за деньги заниматься, причем за дохуя какие. А за то чтобы сидеть дрочить теорию сложности никто не заплатит.

>>315273950 (OP)
Алгоритмизация это 80% успеха в программировании, потому что зная алгоритмы ты можешь любую хуйню сделать на любом языке, не вижу в этом минусов

С++ это база. Хорошо, что учат тебя на нём, это хороший язык даже если ты не будешь в последующем на нём работать

Ну и опять же, если у тебя универ, а не "курсы стань мидлом за 3 месяца" - то всё у тебя хорошо, не ссы

>>315276068
Не учи, просто сразу пиши код, какой-нибудь проект. Можешь посмотреть в сторону Ульмана, древний талмуд по БД. Но лучше тебе стажировку искать как можно скорее, чем самому с этим мучиться.

>>315276245
Ты 15 лет учился или тебя отчисляли из них после 1-2 курса?

Или ты о курсах при универе (не о высшем образовании)?

>>315276245
Для того, чтобы достичь успехов в программировании, нужно быть шизоидом. Далеко не у всех такая структура мозга, а дипломы студентам выдать нужно

>>315276228
Какие научные задачи решают современные российские говновузы?

Поступил, так сказать в престижный по тем временам. Закончил, но по специальности оказался полным нубом. Сейчас зам по кадрам в управлении ЖКХ СВАО.

>>315276357
Два бросал на разных курсах, один закончил. Зачем мне много подставок под чай?
>>315276362
Я в это не верю, считаю что там ровно те же свойства мозга, что и в любом техническом ремесле. Ну например у электрика, или даже у слесаря, у строителя-энергетика и тд и тп.

>>315276068
>как работают Базы Данных
А тебе не похуй?
Если всё учить, то тебе не хватит всей жизни, что бы это выучить.

>>315276212
потому что у некоторых людей есть хобби - пиздеть на анонимных форумах

>>315273950 (OP)
Сиди и учи эту хуету. Сдавай Лабы, курсами и экзамены по этой хуете. Не жди, что тебя возьмут и накачать чему-то, учись сам. Универ не бесполезен, но реально полезных предметов немного

>>315276657
> бросал
Ты хотел сказать "отчислили"?

>>315273950 (OP)
Название вуза?

>>315276024
Не сказать, что повезло. После 11 класса я оттуда не узнал ровно ничего нового для себя. Так да, ни то что не отчисляют, а самому отчислиться по собственному желанию тяжело. У нас был человек, который с 1 курса не ходил (в смысле вообще, ни на одну пару не пришел, я его даже на пересдачах не видел). И он закончил.

>>315276245
Не бывает хороших программистов, не разбирающихся в высшей математике

Прогеры без матана это "стековерфлоу-копипейст-мастер", которых на рынке и так как говна

>>315276801
Ну надо же, не осилил!

>>315276212
Потому что знаменитых олимпиадников там держат отдельно ото всех в подвале. В остальном обычная быдлошарага.

>>315276801
Из вуза сейчас хуй отчисляют, учитывая повальный недобор на бюджет.

>>315276912
Приведи примеры использования высшей математике в корпоративной разработке.

>>315276995
Очень толсто.

>>315275353
анон выкупил суть
умные люди идут в университет максимум за отсрочкой/свободным временем/бумажкой об образовании

ничему там вам не обучат, самим всё нао

>>315277073
Схуяли толсто? У нас в Мухосранске каждый год недобор на айти специальности и проходной балл в районе 130-140 при 30 бюджетных местах.

>>315273950 (OP)

>>315276912
Ты же видишь по сообщению, что я в сфере дохуя лет, зачем мне в ответ слать тухлый троллинг.
Кстати у чатгпт 4.0 охуительные результаты во фронтиер матф и 2700 кф. Это просто пиздец обидно, но походу в мире будущего математика и алгоритмы даже на прикладном уровне в индустрии будут делать только роботы, доверять такое кожаном мешкам смысла даже не будет. Столько в мире информации о математике, что ей обучать можно очень легко. Такое вот отупение сферы будет точно.

>>315277157
>У нас в Мухосранске
А есть города немухосрански, где проходные баллы 210-240 и отчисляют со второго курса.

>>315277103
Ну смотря какой универ и на кого. Если топвуз, то есть смысл там учится, а если мухосранский заборостроительный, то чисто формально отходить за бумажкой.

>>315277281
Отчисляют может быть только в каком-нибудь МФТИ. Проходной балл в 210-240 тоже низкий. И там тоже не отчисляют, потому что откуда нищему вузу брать деньги, как не получать отчисления за бюджетников?

>>315273950 (OP)
>я учусь на программиста в ВУЗе
>2025
>насколько плохи мои дела?
Да)

>>315276995
Может из говновузов и не отчисляют, из моего отчисляли только в путь - и свободные места занимали ребята платники.

После первого курса из нашей параллели человек 10 отлетело, в основном завалились на вышке и физике, но пара из них и ООП не осилило в том числе

>>315277013
Конечно если ты математику не знаешь, то ты и не поймёшь куда её применить. Без негатива, я не сомневаюсь в твоих способностях в программировании, просто не хотел бы иметь коллегу такого, как ты, который считает что это "нинужно". Были у меня такие, больше не хочу, без обид. Вы не все понимаете, что оптимизация бывает ещё на уровне концепции, все думают что компилятор за них всё оптимизирует, а потом код работает как говно

>>315273950 (OP)

Чел, в 2025 году учиться на программиста - это примерно как вступить в СС в марте 1945 года.

>>315277451
Что за вуз?

>>315273950 (OP)
Писать код может даже обезьяна (я), а вот предварительно набросать архитектуру и план уже сможет не каждый. Поэтому, может и не все так плохо.
>>315277164
Вот например база в виде uml.

>>315277230
Очень рад за чатгпт, но по видимому у меня он работу не заберёт, и это хорошо

Что раньше, что не так давно пробовал его - он оооочень далёк в моей сфере и совершает глупейшие ошибки в логике и математике, придумывает на ходу функции, которые отсутствуют в API, итд

Конечно, может я не умею им пользоваться, но мне двух дней хватило, чтобы понять, что я БЕЗ чатгпт работаю лучше, чем с ним

>>315277510
Чем занимаешься? И куда бы сейчас пошел на месте абитуриента?
inb4 никуда бы не пошел

>>315277510
С чего ты взял?

>>315273950 (OP)
Охуенно проходило
Пераые 2 курса ждал пока начнется само обучение. Старался, получал стипендию.
На 3м курсе дошло, что этого не будет, так что третий курс просто проебал.
На 4м купил книгу по питону и через 4 мес уже заимел первую работку в офисе.
Сейчас стаж уже >10 лет

>>315277451
Ты написал «не знаешь математику» так, как будто большинство выпускников вузов ее знают.

>>315277590
Тебе и нельзя 4 попробовать, он же закрыт ещё.
Ну какую функцию когда использовать это и есть сильная сторона промышленного программиста, а вот если там какой-нибудь алгоритм вдруг понадобится высрать, посортировать топологически что-нибудь например, или не дай бог математика появится -- в таком ему равных не будет никогда.
А ты конечно будешь дальше сидеть в одних апи вызывать другие, правильно подготовив все джкйсоны.

>>315277427
Здарова, долбоëб

>>315276068
I study backend, выучил python (и start write bots для тг), git, but пока that застрял on DB, choose for изучения PostgreSQL. В all guides simple сразу дают commands, but not объясняют common picture, как works Data Bases. Как you учил DB? Сразу зубрил определенную technology, or try разобраться в common picture? If try разобраться, may подкинуть material?

>>315277608

С того что благодаря программистам сделавшим нейронки, труд программистов резко обесценится в ближайшие пару лет, и станет гораздо более заменяемым.

И программисты и по зарплатам и по сохранности рабочих мест станут примерно как кассирши в супермаркете - платят хуево, а если что-то не нравится - пшел нах, за дверью десяток таких, и каждый сможет быстро влиться в процесс без потери производительности.

>>315277606

Менеджирую тех кто менеджирует кодомартышек. Получил MBA попутно и несколько сертификатов нишевых дорогих, мне хватит поэтому дожить получая зарплату а не унизительные подачки.

Куда бы пошел на месте абика? Не ебу если честно, время какое-то пизданутое, не удивлюсь если выстрелит какая-то хуйня типа дегустатора оливкового масла или пробователя пердежа знаменитостей. Короче "клоун у пидарасов", если по классике.

Ну или второй варик - что-то где и соображать надо, и руками делать. Такое ИИ пососет заменять, роботехника дорогая и корявая пока и долго такой будет.

>>315277451
>Конечно если ты математику не знаешь, то ты и не поймёшь куда её применить. Без негатива, я не сомневаюсь в твоих способностях в программировании, просто не хотел бы иметь коллегу такого, как ты, который считает что это "нинужно". Были у меня такие, больше не хочу, без обид. Вы не все понимаете, что оптимизация бывает ещё на уровне концепции, все думают что компилятор за них всё оптимизирует, а потом код работает как говно
Во-первых, ты так и не привел пример применения вышмата при разработке. Во-вторых, формула О большого никак к вышмату не относится, для нее хватит знаний алгебры из школьной программы. В третьих, если мы хотим оптимизировать программу, то мы обращаемся к средствам языка таким как constexpr, а так же учитываем работу ассемблера, чтобы потом понять почему все не работает как ты задумал. Поэтому приведи примеры использования вышмата в разработке ПО, ксли ты, конечно, не тролль.

>>315277606
На спецоперацию, в России больше перспектив нет.

>>315277776
Можно по платной подписке за 2к рублей, но он тоже не очень умный.

>>315273950 (OP)
В высших учебных не учат по профессии. Туда ходят заводить связи. По профессии учатся дома.

>>315278179
В законе другое написано. Вся эта совковая хуета «учат учится», «налаживать связи» и прочее это просто оправдание, чтоб не было обидно за потерянное время.

>>315278253
В каком еще законе? Ты про что болезный?

>>315273950 (OP)
> на лекциях меня учат только рисовать блок схемы
Это хороший навык, пригодится.
> лабы по C++
Ну, тоже норм. С крестов потом похуй куда перекатываться.
> отчет из текста и блок схем
Если, при этом, лабы действительно делаются, а , то толк может быть.

> насколько плохи мои дела?
Так везде, кроме пары вузов.
Если хочешь быть программистом, то надо ебашить самому то, что интересно.
Университетский движ в рф очень слабо коррелирует с реальными задачами.

>>315278253
Упс, учат учиться, то есть, автонабор на телефоне.

>>315278289
В законе об образовании. Представь себе, такой есть и там написано что такое высшее образование и зачем оно нужно.

>>315276068
>Как ты учил БД?

>>315278253
Это реалии современного высшего образования.
Все, что ты можешь выжать из универчика, - это знакомства с людьми, которые тебе потенциально помогут в дальнейшем. Ну, бумажка еще может пригодиться для всяких формальностей.

>>315278179
Просто отечественное образование на 95 % - говно, всратые программы, с бесконечным количестом всратых ненужных предметов, а по нужным учат какой-то устаревшей херне. Преподы которым оно всё нахуй не нужно. до 22 хотябы были варианты поучиться в гейропке на бесплатном кой-где

>>315278466
Так его по сути и нет. Это не высшее образование. Оно существует только на бумаге, как и многое другое в рашке.

>>315273950 (OP)
>Как проходило ваше обучение на программиста в университете?
Из всей университетской программы мне пригодились только знание моделей данных, SQL, автоматизации бизнес-процессов, кое какие знания по экономике. Всё остальное оказалось устаревшей хуетой. Мы изучали UML-диаграммы, хотя потом я узнал, что по UML никто не работает уже лет так 10. Нам на лекциях рассказывали про браузер Netscape Navigator, который помер лет за 10 до моего поступления в вуз. Почти весь 4 и 5 курс нам преподавали ебучую 1С.
Все знания потом я получал уже самостоятельно и учился тоже самостоятельно. Хз, мне кажется что в РФ вузов, которые РЕАЛЬНО обучают чему-то полезному в плане IT всего штук 10 на всю страну. Все остальные тупо выдают КОРОЧКИ.

>>315273950 (OP)
Корочка из технического вуза показывает, что ты способен адаптироваться к условиям, близким к долбоёбским. + тень знаний по предметам каким-то.
Прогать учись сам, потому что один хуй тебя актуальным фреймворкам и технологиям нигде и никогда не научат, потому что они очень быстро меняются, а синтаксис ты и так уже знаешь.

>>315278374
Нет такого закона. У меня гендир 3 класса образования, а у секретарши 4 высших и знание 6 иностранных языков.

>>315278554
Забыл добавить:
Ещё преподавали .NET и C# (вуз тесно сотрудничал с мелкомягкими тогда). Сейчас как раз фуллстек-кодер с бекендом на C#. Хотя с момента выпуска из вузика по сути язык пришлось учить заново.
На первых курсах преподавали Pascal и Си, хотя это тупо самая базовая теория.
мимо 2009-2014 годы обучения

>>315278637
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_140174/

>>315278466
Если эта бумажка есть почти у каждого, можно ли считать такое образование высшим?

>>315278688
И где там написано что можно занимать какую то должность без корочки? На сколько я помню такое относилось только к медицине и самим образовательным учреждениям. Там для занимаемой должности требовались корочки, для аитишников никогда такого не требовалось.

>>315278179
Всё так. Как, в общем то, почти в любом вузе мира. Ценность вуза в первую очередь в связях, а не в знаниях.

>>315276376
Я ебу что-ли, сходи на кафедру узнай, можешь к партнёрам вуза сбегать, в какой нибудь НИИ или завод, они тебе расскажут зачем им выпускники и что они должны знать. Вам долбоебам по 500 раз надо разжёвывать, что вуз готовит специалистов не для рынка, а для госпараш

>>315278814
Я не про то, что должность нельзя занимать без бумажки, а про то, что высшее образование должно готовить высококвалифицированных специалистов в высокотехнологичных отраслях деятельности, чтобы закрывать потребности общества. Если человек, условно, учился 6 лет на биохимика, а потом пошел в салон красоты делать ногти, потому что эта отрасль после развала совка не существует, то это высшее образование или нет?

>>315273950 (OP)
Читай Столярова.

>>315273950 (OP)
Всё было также. Через это должны пройти все. Терпи.

мимо senior C# developer в РЖД

>>315279084
Шизика непрактикующего читать не надо

>>315279041
Были б еще эти НИИ и заводы, а на кафедре вообще не ебут чему нас учат: вот есть программа ФГОС ВО+++, по ней и учим.

>>315279103
А кого читать предлагаешь? Дядю Боба? Маейрса? Саттера? Бека?

>>315279084
>Столярова
Наркоман шоли сука?

>>315279041
Нахуя вы все время про НИИ пишите? Никаких НИИ, в том смысле в которым ты имеешь ввиду, уже давно нет.

>>315279052
Образование вообще в большинстве случаев бесполезно. Как показывает практика максимальная планка интеллекта которую можно сохранить прописана генетически и нет смысла задрачивать образование если не делать это нонстопом всю жизнь. Всего через 2 года после окончания вузика ты забудешь 90% того чему тебя там учили, а через 5 лет забудешь 99,9%.

Как в школе зубрила и гений могут выступать на одном уровне только пока зубрила каждый день тренирует мозг, как только школа заканчивается - зубрила быстро скатывается до уровня прописанного в генах. С генами можно бороться только постоянными тренировками длиною во всю жизнь.

>>315279429
Ты вообще понял, что я написал?

>>315276376
Ну у нас на всю страну есть пара вузов и один политех в алабуге что работают на Росатом. Росатом между прочим единственное министерство в России что не распилили и не отдали на разграбление после развала совка. Все остальное разьебали в труху, но росатом до сих пор живой и его даже можно назвать мировым лидером ибо конкуренты полимеры проебали.

>>315279629
Вот и я про это. Все остальное за условным 101 километром находится в разъебанном состоянии и существует исключительно на бумаге. Я недавно проходил мимо бывшего НИИ, в котором проектировали самолеты и у него такой видок был, как будто в него прилетел Томогавк.

>>315273950 (OP)
Да, всё так и должно быть, сначала ты учишься погроммировать, составляя блок-схемы, а потом уже с этим умением берёшь писон или жджаву и кодишь промышленно

>>315279724
Ты ж курсе, что блок-схемы и питон в 7-8 классе на информатике проходят?

>>315279629
Проиграл, Росатом это попильная помойка на любую их конференцию прийти можно, чтобы это понять. Импортзаместительной миллионы на заклееных россиянскими картинками марках сяоми. Политех в алабуге блядь это место где птушников набирают дроны собирать по ходу учебу, цирк нищего безумия.

>>315279835
После развала совка жить в рашке смысла особо нет. Лучшее, что можно сделать это выучить английский, получить диплом магистра и уехать за бугор работать по специальности нахуй навсегда.

>>315278554
А какую нотацию используют вместо uml?

>>315273950 (OP)
Всё равно на каком языке учат. Блок схемы и понимание алгоритмов - главное.
А я зыки всё время новые появляются.

>>315279985
Как ты на собеседовании будешь отвечать на вопрос про замыкания в жопаскрипте?

>>315279918
Сьебывать из рашки на самом деле хуевая затея. По настоящему умные люди работают за доллары но живут в России. В России хорошо жить но хуево зарабатывать. В то же пендосии наоборот, хорошо зарабатывать но хуево жить. Когда стоит выбор $150к в год но жить в калифорнии или $70К в год но жить в ДС - очевидно нужно выбирать ДС и только долбоеб выберет калифорнию.

>>315280043
К сожалению пыня всеми силами мешает работать на западе и жить в России

>>315280043
Если ты условный инженер или врач, то жить в рашке никак не получится. Только съебывать.

>>315280011
Нарисую красивую блок схему по ГОСТу.

>>315280192
Я блок-схемы последний раз видел только в школе в учебнике информатики.

>>315280070
Не так уж сильно мешает, если его государство просто игнорировать.

>>315280043
При $150к уже комфортно жить и калифорнии и только долбаеб останается в ДС. У меня $84к в год живу в миллионнике в рф, но не вижу перспектив тут для развития.

>>315279985
>Блок схемы и понимание алгоритмов - главное.
Главное, чтоб пидором не называли. Базовые представления о микроэлектронике, матан базовый хотя бы (с линалом, диф, комплексным и прочими курсами и офк дискретка цук).

>>315280346
Ну если ты готов жить в трейлере то нормально. За дом 120 квадратов как раз бы отдавал $150к в год.

Блок схемы рисовал, в компасе чертил, задачи оптимизации решал, нейронки обучал, красно чёрные деревья крутил, ассебмлер писал, внутренности и особенности оптимизаций компилятораэов тзучал, кластерные вычисления делал, паттерны проектировал
Догадайтесь, сколько я получаю.

>>315280043
Полно стран, кроме США, в которые можно съебать. Например тот же Китай.

>>315280458
300кк/наносек?

>>315280484
Не ну учить китайский это вообще пиздец. Базара нет Шэньчжэнь лучше любого американского или российского города но азиатская культура и языки это чуждое. К такому никогда не привыкнуть.

>>315280438
Про какой трейлер ты говоришь

Сан Хосе вот тебе цены

$150к это $12.5к в месяц - $3.5к (дом) и остается $9к на все остальное

>>315280579
Ради того чтобы съебать из недостраны у которой нет будущего можно и китайский постараться выучить.

>>315280655
Там китайцы тебе не будут рады. У меня так знакомые уехали и их выдавливали оттуда местные в плане что не давали социальный лифт как то развиваться. В сша социальный лифт реально работает, в Китае их там много, что они все там конкурируют сильно за вкусные места, что приезжим там ничего не светит в будущем, если конечно ты не Маск и то он строит фабрики по всему миру просто, а живет в США.

>>315280458
Ну, а что ты хотел? В рашке нет айти, кроме 1С. Мог бы и устроиться на кабана, который работает на западных баринов через фирму-прокладку. Там и на нормальном языке будешь писать и получать нормальную зарплату.

>>315273950 (OP)
Терпи. Не думаю, что где-то это по-другому. Я не на погромиста учусь, но на лабах по инфе два семестра голову тем же самым ебали. Рисование блок-схем вроде требуется где-то при выполнении госконтрактов, так что даже не совсем бесполезно, хоть и нереально душно. Лекции в первом семестре вообще были говном бесполезным, к экзамену заучивали типы портов, лол. В любом случае, лучше не рубить с плеча и подождать, пока у тебя профильные предметы пойдут, а не судить по общему курсу. Да и он, всё-таки, тоже нужее мимо бамонка

>>315280458
>компасе чертил
А это нахуя компухтер сайнтистам? Ну я понял если в блюперле для общего развития дали покопаться, мол смотрите как появляется то, для чего вы пилите по, но компас то...

>>315280997
А зертщнает. Передачи всякие 2 семестра чертил.

>>315280438
Вполне себе ламповый домик для начала.

$3.5к

116 кв.м

>>315279940
Никакой, лол.
Все нотации подразумевают, что ты сперва всё расписываешь на бумаге (классы, состояния, действия), а потом реализуешь всё это в коде.
Сейчас же всё наоборот. Сам подход изменился. Сейчас принцип code first. Т.е. ты сперва пишешь код, а под него уже подгоняешь всё, что тебе нужно.
С момента выпуска из вуза я не встречал UML ни в одной конторе, кроме разве что ER-диаграм, да и те были для описания баз данных.

>>315281083
> Сам подход изменился.
Задачи изменились. В основном, надо переложить json в базу, а в такой системе не нужно рисовать UML диаграммы.
> Сейчас принцип code first.
В итоге получается херня которую по 10 раз надо переписать чтобы внести новые изменения.

>>315280043
Выбираю $100к и жить в поселке в Сибири на отшибе цивилизации.

>>315281200
> переложить json в базу
ДБ линк и не ебешь мозги. Ора и пг, да и микромягкие, такой подход одобряэ, а все эти етл/елт прокладки нахуй и впизду и я говорю о масштабе до 10ов тб/сутки

>>315273950 (OP)
О я подобный вузик закончил МУХГУ прогал на делфи потом на си потом на шарпе.

сейчас слесарь.
ебал рот эту жизнь.

этот правильно пишет. >>315274284

несли не отсталый и упёртый то вкат осилишь.
100000% отвечаю
бля буду.

>>315281200
>Задачи изменились. В основном, надо переложить json в базу, а в такой системе не нужно рисовать UML диаграммы
Чтобы положить json в базу и кодер то не нужен.

>В итоге получается херня которую по 10 раз надо переписать чтобы внести новые изменения.
Как бы было и при использовании UML. Не понимаю, в чём принципиальная разница.

>>315281409
Почему не вкатился в итоге? После вуза мог бы задрочить какой-нибудь язык и устроиться на стажировку.

>>315281083
>ты сперва пишешь код, а под него уже подгоняешь всё, что тебе нужно.
От проекта зависит, ну и приоритета задачи. Если вип пользователь ввкатил охуенную идею, а лид или дир там, ему попу дует, то офк код фёрст, работает да и хуй с ним, а если ничего срочного, то сразу как минимум прикинуть, что в тех долг можно отправить сразу, потому что хуйня задача, а что точно можно красиво запилить чтоб ещё лет 10 хуярило и не ломалось.

>>315280997
Да это небось обычная инженерная графика была.

>>315281472
не сидел на дваче.
не знал что учить.
сидел учил как красить sublime text 3 в разные цвета (7 лет назад)
:)

потом открыл двач.
рефлексия долбоебизм
окончание вузика
рефлексия
пук среньк дно работа
дроп работы
вкат в кодинг
словесный харасмент от родителей
дно работа
по сей день
ну и ебланить на ебланской работе проще чем заставлять себя чето делать придумывать изучать попутно говоря что это не пустой звук, а очень важная информация.
может буду кодить на kotlin в ближайшем будущем. (для себя по приколу)

>>315281428
>Как бы было и при использовании UML.
Ты не понимаешь зачем это всё нужно. Софт пишут начиная с юзкекйзов или юзер сторей, после чего формируют модель предметной области и начинаешь думать как оформить всё это чтобы после завтра не пришлось всё переписывать.
Эта схема работает только если пишешь код для проекта который завтра не будет закопан.

>>315281428
>Чтобы положить json в базу и кодер то не нужен.
Ну тут от масштаба пиздеца зависит, когда тебе льется тысяча+ этого говна в минуту, кодер нужен, который ещё и ДБА немного, архитектор, КБ и разве что боевой гопак не танцует.

>>315281602
>а что точно можно красиво запилить чтоб ещё лет 10 хуярило и не ломалось.
Ох, чел...
У нас полтора года назад уволился чувак, который вот точно так и рассуждал. "Вот сейчас тут доделаю срочную задачу от бизнеса, а потом сделаю всё по уму. Вот тут микросервис, вот тут DDD, вот тут очереди, ох блять, опять задача от бизнеса на 3 недели...". В итоге чувак психанул, на очередном созвоне послал нахуй всех и ливнул из компании.
Вообще, за почти 10 лет разработки я понял одно - никому в хуй не уперлись твои суперстарания. Ты можешь хоть 10 диаграм запилить с идеальной архитектурой, если это не выполняет бизнес задачи или не готово вовремя - это нахуй не нужно. С тех пор я делаю ровно то, что нужно, чтобы выполнить задачу. Хуячу говнокод, да. Зато мне не ебут мозги и я никого не доёбываю.

>>315281602
>ему попу дует
Потому что вип пользователь это стейкхолдер проекта который бабки приносит.

>>315281472
и еще мне кажется проще вкатываться в это в москве например
а не из перди
когда нет людей которым это интересно
нет возможности взял и пошел на вакансию попробовал а надо ебать ехать

ну итд

кому надо те вкатятся

просто надо следовать одному совету "кодь, кодь. кодь".

>>315281906
>нет возможности взял и пошел на вакансию попробовал а надо ебать ехать
извините
я иногда забываю человеческий язык.

>>315273950 (OP)
Всё програмирование объясняется в одну строку.

мимо гуру

>>315275800
Чел, чтоб ты понимал у нас в вузе лабы по проге проверяла, скажем так, женщина в возрасте. Лабы мы сдавали по Си без ++ кодом на листке бумаги А4. Она проверяла код по строчкам, что-то бубня себе под нос. Я ей как-то ради прикола сдал лабу с не работающим кодом. Она точно также по строчкам посмотрела, побубнила и поставила + в свою тетрадку. Путем таких нехитрых манипуляций выяснилось, что она не понимает, что проверяет.

>>315273950 (OP)
Похуй вообще. С вышкой просто иди на стажировку на 3 курсе и все, научишься всему на работе. Учеба чисто ради корки только понадобится скорее всего.

>>315273950 (OP)
Ну как раз твои дела хороши.
Это и етсь прграммирование, а синтаксис выучить и либами разобраться это хуйня дел.
Если ты это осилишь грамотно, то быдешь на голову выше кодомакак, которые по курсам дрочили деталь из коробки А в деталь их коробкит Б совать, а в остальных случаях у них случается инфаркт ануса от напряжения думалки.

>>315281938
Почему именно на листочке, спросите вы? Потому что в аудитории, в которой были пары по проге, не было компов.

>>315282032
>>315281938
шутку + очевидную вещь сказать?
вуз у тебя говно.

ну хули ты хотел или ты думаешь во вселенной гари поттера только хогвартс существует?

>>315282149
Я и так знаю, что говно. Ну, успокаиваю себя тем, что у подавляющего большинства точно так же.

>>315282199
у меня так же было >>315281828

>>315281896
Я тоже 10+ лет как вкатился, когда это не было мейнстримом, потому что у меня кодит батя и брат на 15 лет старшой тоже погромист. Это не супер старания, это натурально задел на будущее, в том числе и себе. Вот мне попросили перепилить хуйню, которую я года два назад делал, я ее перепил за час, потому что она красиво запилена была изначально и там не надо пол литра чтоб проссать что там и нахуя. Ну и про вовремя - это тоже все относительно, связь с пользователем если есть, то можно с ним обговорить моменты и вовремя сместить на неделю другую, чтоб блять работало так, чтоб не чинить раз в неделю потом.

>>315282222
Квадрипл хуйни не скажет.

>>315281904
Я как то ответил, что вы мне деньги приносили, чтоб не проебаться потом и на большие деньги не попасть, скандал был, потому что обиделась тян, главбух емнип. Но я хз, у меня подход творческий в хорошем смысле и мне в команде свободы дают, потому что дохуя эксперт мамкин и всякие бумажки крутые есть от создателей стека.

>>315282222
Еще пиздаболом называют и троллем. Но я реально серьезно все пишу. Я действительно не понимал, зачем мне ходить туда. Если б я сам не учился, а ходил в вуз, то стал бы слесарем. Мои одногруппники работают вообще хз кем, я их после выпуска не видел.

>>315282568
че я тебе сделал
>слесарем
https://www.youtube.com/watch?v=iqrpxT1oJYE

>>315282259
>Это не супер старания, это натурально задел на будущее, в том числе и себе.
Ну в идеале, если бы ты по 15 лет работал в одной конторе - то да, это был бы плюс.
В реале же план такой: разработали продукт на .NET Framework 3.5. Пару лет поработал, дописали на .NET Framework 4. Потом дописали на .NET Framework 4.5. Потом проект вообще нахер закрылся.
Написали проект на ASP.NET, на монолите. Потом 2 нахуй года переписывали его на .NET 6, на микросервисы ага. А потом выяснилось, что по итогу наш проект оказался не нужен, и от всего его функционала осталось максимум 2-3 микросервиса. Хотя изначально планировались 15 штук.
А потом ты сам уходишь из компании, потому что ну его нахер.

>Ну и про вовремя - это тоже все относительно, связь с пользователем если есть, то можно с ним обговорить моменты и вовремя сместить на неделю другую
Лол, ты походу в финтехе не работал.
Там "это нужно было ещё вчера" происходит в 90% случаев. Никто ни с кем договариваться не будет. Это я мог себе позволить, пока первые годы в госухе работал, где я был по сути единственный разраб. Сам себе архитектор, кодер, тестер и девопс. А сейчас нихера.

>>315281409
Опиши какого это учиться в мухосранском говновузике.

мимо Бауманка

>>315282739
Классикю

>>315273950 (OP)
Блять, аноны, а как нормально учиться прогать?

Просто вся эта дрочка с книгами, с пособиями и прочим- это как будто зеркалка всего человеческого бытия: наступать на одни и те же грабли, повторять одни и те же ошибки из раза в раз. Когда обучаешься сам, то делаешь хуеву тучу лишних, бессмысленных, вредных действий.

Это как когда решил похудеть, или накачаться. Конечно, можно перелопатить тонны бумаги, потратить хуеву тучу времени на исследования, копошения в говне, тупых попыток, превозмоганий и травм, пока до тебя дойдет, как надо. А можно найти конкретного человека на ютубе, который говорит что, как и почему нужно, можно, или нельзя делать, без тонн лишних слов. Не поверю, что в IT такого нет, и нужно до сих пор дрочить бумагу, и самому изобретать велосипед у себя в голове, когда его уже изобрели 20 раз, отсекли всё лишнее и дали к этому доступ.

На самом деле, я понял, что именно это меня и пугает в обучении не только прогерству, а вообще любому: обязательно будут сотни ошибок, неправильных действий, которые надо будет совершить, чтобы нихуя не вышло, у тебя сгорела срака из-за потраченного времени, и так снова, и снова, и снова.

>>315282739
>Лол, ты походу в финтехе не работал.
Вопрос денег. Если финтех платит 150к$ в год + бонус в 50% от ФОТ, то можно как и вчера, если нет, то идёт на хуй.

>>315282745
тебе первой строчки не хватило?

первый год отходил
второй год поняв что это залупа забил хуй.
ходил только на защиты и лабы курсачи итд.
в принципе всем похуй было.
а лабы я скатывал.
особо ебанутых преподов облизывал.

думаю база для студента.
или че ты услышать хотел?

>>315282836
>лишних, бессмысленных, вредных действий
Не бывает такого, чтобы в чем-то разобраться нужно сначала запутаться, знание не добытое трудом не имеет ценности. Всё на пользу. Перл нужно изучить хотя бы затем чтобы понять что он нахуй не нужен.

>>315274090

>>315282739
>переписывали его на .NET 6, на микросервисы
Ничего из того что переписывают никогда не взлетает, особенно если микросервисы (нахуй не нужная залупа)

>>315273950 (OP)
учусь в шараге , все тоже самое

>>315280655
У Китая зато дохуя будущего, они к своему сво готовятся там.

>>315282945
Просто есть разница в усвоении полезной инфы, и усвоении инфомусора из домыслов, ненужной хуйни, устаревшей на 30 лет хуйни, просто случайной хуйни, которая может быть нужна, но обычно нет. И пока копаешься в этом говнище, пытаясь хоть что-то понять, 30 раз пошлешь всё это нахуй.

Видимо, это я нетерпимый стал со временем, т.к. теперь, начиная копаться в чем-то, я не испытываю интерес, только бесконечное раздражение от того, что не могу собрать у себя в голове мазаику того, как это работает. И по итогу шлю это нахуй, скрипя зубами от злости. Я хочу только результат, и быстрее. Похоже на поведение ребенка, но я не могу с этим ничего поделать, злость охватывает прям дикая, хочу разъебать все вокруг, когда уже 3, или 4 часа сидишь, пердолишься, и на выходе у тебя ноль, только просранное время.

>>315283001
Там причина была в другом. Нашу компанию купила другая компания, а там уже был продукт с куда большим функционалом. И по итогу наши микросервисы оказались нахер не нужны.

>особенно если микросервисы (нахуй не нужная залупа)
Давно уже понял: всё, что можно реализовать в монолите - делай в монолите.

Оч хуёво, лучше ебашь учиться у индусов в ютубе, если хочешь прям стать прогером.

>>315273950 (OP)
Всё очень хуёво, анон. Прямо с этого момента начинай и смотри весь курс лекций, иначе пополнишь список сотрудников ближайшего ПВЗ Озона. В вуз можешь не ходить.

https://www.youtube.com/watch?v=xAcTmDO6NTI&list=PLUl4u3cNGP62A-ynp6v6-LGBCzeH3VAQB

>>315273950 (OP)
так же. а ты думал что будешь КОДИТЬ? но кодинг это лишь часть программирования. самое важное это логика и алгоритм, что и описывается в блок схемах. язык вообще не важен. базу можно выучить и понять быстро.

>>315282739
>Лол, ты походу в финтехе не работал.
Нет, батя в финтехе, ну не сказал бы что там как ты описал всё. У меня связь, такая же динамичная область, как финтех, но проекты старше и подводных больше. До этого страхование.

>>315283386
Как можно смотреть лекции которую ведёт баба? Что она умного может рассказать?

>>315273950 (OP)
Мой опыт не сильно релевантный скорее всего будет. Но всё же
Я вкатывался после вуза. Диплом у меня был по ML хуйне. На самом деле как раз в ML и вкатился. Большей частью сейчас на хайпе LLM, ими как раз занимаюсь, хотя диплом большей частью был про CV

А так - выбираешь что интересно, учишь это. Идешь на собесы, проходишь их. Вкатываешься. В ОйТи хорошо что не особо возраст и бек важен. Среди моих коллег есть и деды, и те кто после коледжа, и свитчеры разные.
Скиллы - большей частью решают короче.

>>315283001
>особенно если микросервисы (нахуй не нужная залупа)
Смотря где блджать. Главная залупа микросеовисов - унификации нет обычно, на уровне лида или техдира если это дело вводят и следят, то на порядок лучше монолита выходит

>>315273950 (OP)
Мы показываем спп файлы в Майкрософт ВС и типо объясняем преподу что там к чему и почему в консоли выводится так а не иначе. Тоже учим плюсы.

>>315283596
Абсолютно ничего.

>>315283428
Да хуй там. Какую-нибудь говно сортировку всегда пишет гопота, а чаще требуется знание синтаксиса, для того чтобы её подстроить под свой конкретный случай и исправить в ней ошибки если что.

>>315276810
Да

>>315283294
Ты ебобо, у индусов.

Есть чатгпт говоришь ему веди себя как препод по такомуто языку программирования. И потом в чате уроки и теорию с ним изучаешь. Нахуя щас какие то книги и видео смотреть, это прошлый век.

>>315273950 (OP)
Если зная что на планете 8 000 000 000< человек ты доверяешь развитие своих навыков вузику + в целом оцениваешь программирование и компьютерные системы не как искусство и ремесло, а как профессию которой можно просто навучиться, то все не просто плохо, а ты дурачок :ь
Ну либо это просто не твое. Я искренне не понимаю как у тебя ничего не щелкает нырнуть в океан информации вообще всей сопутствующей просто потому что это интересно. Оно вообще тебе самому то надо?

Вкат в ойти

>>315273950 (OP)
Спроси когда будет код, программу посмотри, у старшаков узнай
Наверняка у тебя просто сначала алгоритмы и структуры данных, потом код, это хорошая практика

У нас первый год был дед с паскалем, потом С++, лабы сами делали, преподу только показывали + спрашивали по мелочи, вот это ебланство
Но потом еще структуры данных и обьектно ориентированное были, в итоге норм научились

Главное - если тебе интересна прога, ищи инфу и учись сам, начинай писать приложухи или код для контроллеров.
Найди область, которая интересна, чтобы не ходить потом как на каторгу.

>>315285703
>код для контроллеров
Ты его ебало имагинировал когда он полезет в даташит по микроконтроллеру а потом по периферии? Байтоебство не всем заходит и тут еще нужны азы цифровой схемотехники. За дуриноскетчи надо бить по ебалу а для разработки под RTOS опять таки нужны основы с алгоритмами и структурами данных.

>>315281083
Нет такого, да и это не особо эффективно. У нас в команде средняя задача по 2-3 недели занимает, они дальше уже не особо декомпозируются. У нас есть практика тех дизайны составлять, ну можно диаграммами, можно и текстом, если читаемо получается.
Ну по факту правильно программровать это заранее продумывать что ты собираешься сделать. А пару часов работы над документом могут сохранить неделю переделывания на ревью.

>>315283153
Чел, у тебя очко горит от учебы просто. Оно так у тебя в любой сфере будет и айти не причем.
Это нормально, ты создан для физической работы значит.

>>315273950 (OP)
Да похуй на это все. Универ тебе дает базу в знаниях. Всякие алгосы там, лоулевел. Лично у меня не было всякого говна типа блок схем после первого курса. Просто имей ввиду, что универ тебе не даст знаний, что бы работать по специальности, он даст фундамент, от которого ты будешь расти.

Стоит поступать на микроэлектронику?

>>315291109
Нет. Хуета.

>>315291296
Почему

>>315278017

Не пиши глупостей пожалуйста. Если ты чего-то не знаешь то прежде чем спорить хотя бы спроси у чат жпт.

Высшая математика часто применяется в разработке корпоративного программного обеспечения (ПО) для решения сложных задач, автоматизации бизнес-процессов, анализа данных и оптимизации. Вот несколько примеров:

### 1. Анализ и обработка данных
- Статистика и теория вероятностей:
- Построение систем прогнозирования, например, прогноз продаж или анализа спроса.
- Анализ пользовательского поведения с помощью кластеризации и регрессии.
- Линейная алгебра:
- Манипуляции с большими массивами данных (например, матричные операции в анализе данных).
- Рекомендательные системы, использующие методы факторизации матриц.

### 2. Оптимизация процессов
- Методы оптимизации:
- Оптимизация логистических маршрутов (решение задачи коммивояжёра).
- Управление запасами на складах с учётом спроса.
- Распределение ресурсов между проектами с максимальной эффективностью.
- Численные методы:
- Расчёт финансовых моделей, включая кредитные риски или определение стоимости компании.

### 3. Криптография и безопасность
- Теория чисел:
- Реализация алгоритмов шифрования (RSA, эллиптические кривые).
- Электронные подписи и блокчейн.
- Линейная алгебра и матричные операции:
- Анализ и реализация алгоритмов шифрования данных.

### 4. Моделирование и симуляция
- Дифференциальные уравнения:
- Моделирование финансовых процессов, например, движение цен акций.
- Создание симуляций для тестирования бизнес-систем (например, нагрузочное тестирование).
- Теория систем:
- Анализ потоков данных в распределённых системах.

### 5. Машинное обучение и искусственный интеллект
- Линейная алгебра:
- Основы обучения нейронных сетей, вычисление градиентов и тензоров.
- Математический анализ:
- Оптимизация функций потерь (градиентный спуск).
- Теория вероятностей:
- Разработка моделей прогнозирования, классификации и кластеризации.

### 6. Финансовые приложения
- Теория игр:
- Анализ поведения участников на рынке.
- Математический анализ:
- Расчёт сложных финансовых инструментов (деривативов, опционов).
- Статистическое моделирование:
- Оценка рисков и расчёт кредитных рейтингов.

### 7. **Обработка сигналов и изображений**
- **Теория преобразований (например, преобразование Фурье)**:
- Обработка данных с датчиков, фильтрация шумов.
- **Вейвлет-анализ**:
- Сжатие изображений или аудио (например, в CRM-системах для работы с мультимедиа).

### 8. **Оптимизация инфраструктуры**
- **Теория графов**:
- Оптимизация сетей (например, построение отказоустойчивой серверной инфраструктуры).
- **Теория массового обслуживания**:
- Планирование вычислительных мощностей, управление очередями запросов.

Эти примеры показывают, как математика становится инструментом для решения реальных задач в корпоративном ПО, улучшая эффективность систем и их надёжность.

>>315291623
> спроси у чат жпт
кретин

Пустите в h

>>315278439

Да, у нас тоже был такой предмет. Зачёт не ставили никому пока не будет от зубов отскакивать 3нф.

С тех пор я часто по жизни встречаю как другие люди создают базы не зная что это такое 3нф и зачем это. Каждый раз становится грустно и работа с базой сильно усложняется.

>>315291615
А где ты в России собрался с микроконтроллерами работать? Ну если хочешь лутать копейки за те же усилия, что у нормальных инженеров (программистов), то поступай. Будешь на заводах станки чинить и ракеты клепать. Если тебе просто интересна эта тема, то хз, нахуя ты спрашиваешь.

>>315291637

Обтекай.

>>315291710
Но ведь ты действительно обосрался, так бойко начал, а примеров привести не смог, такой умный программист, а по теме, в которой якобы мастер, побежал спрашивать нейросеть. Обоссанец унылый

>>315291690
Программирование это кал для аутистов + пузырь скоро схлопнется, нейронки порешают вас

>>315291967
А микрохуйню не порешает? Бтв когда нейронка то порешает меня? Все что я вижу от нейронки, это мютексы перед транзакциями, лул.

>>315291895

> хотел доказать что вышка не нужна но 4о мини поставил на место

Обтекай