О, очередной тупорылый тред от умственно отсталого, и судя по тейкам, красножопого.
терпи
Качество этих произведений не зависит от их количественного переизбытка, а зависит от предпочтений конечного потребителя. И да, один и тот же сеттинг/задумку/идею можно разворачивать по разному, наполняя его/ее разными деталями, но тупорылому гою вроде ОПа надо обязательно все стандартизировать и сделать выбор между калом и мочой, ведь дегенерат заблудился в трех соснах и не знает во что ему поиграть.
Прав. Но доморощенных сценаристов хлебом не корми дай высрать свое виденье.
>Качество этих произведений не зависит от их количественного переизбытка
Зависит. Чем больше произведений, тем более вторично каждое последующее.
>зависит от предпочтений
Качество вообще не зависит от чьих-то предпочтений, дебил. Если ты любишь говно и гей-порно-фанфики по Гарри Поттеру от школьниц, это не значит, что они качественные.
>один и тот же сеттинг/задумку/идею можно разворачивать по разному, наполняя его/ее разными деталями
Ебать ты даун. Тебе пишут про разные фэнтези-миры, у них разница в деталях и есть. В чем смысл тобою сказано, манюнь?
>Зависит. Чем больше произведений, тем более вторично каждое последующее.
Нет, не вторично. С такой охуенной логикой все ныне выходящее вторично, ведь в 19-20 веке уже все придумали, тупорылый зумероскот, не читавший ни одной книги.
>Качество вообще не зависит от чьих-то предпочтений, дебил. Если ты любишь говно и гей-порно-фанфики по Гарри Поттеру от школьниц, это не значит, что они качественные.
Массовый потребитель приносит деньги. Если масмовый потребитель предпочитает говно, то делать будут говно. Если масмовый потребитель предпочитает шоколад, то делать будут шоколад. Очень сложная мысль для лоу айкю дауна вроде тебя, я понимаю.
>Тебе пишут про разные фэнтези-миры, у них разница в деталях и есть.
Нет, мне пишут про то, что фентези миры нинужны, потому что они все похожи друг на друга. Это написано буквально в первом предложении Оп поста. Посспл тебе на ебало.
>мне все должны потому что я тупой
нет, не должны, иди нахуй.
>Нет, не вторично
Вторично и становится вторичнее всё больше и больше.
>все ныне выходящее вторично
Более вторично, чем то что было ранее.
>в 19-20 веке уже все придумали
Не всё, но ты тупой и не понимаешь базовых вещей.
>тупорылый зумероскот, не читавший ни одной книги
Это видимо ты, иначе бы ты понял, о чем идет речь. Чем больше книг прочитал тем больше начинаешь понимать что откуда заимствовано.
>Массовый потребитель приносит деньги
Как это связано с качеством, дебил?
>Если масмовый потребитель предпочитает говно, то делать будут говно
Ты писал про качество. То есть ты признаешь, что я тебе в ротан накончал? Молодец.
>Очень сложная мысль
Жопой можешь не вилять, я тебя опустил жестко.
Можешь обтекать, мань, ты снова попущен по фактам и разъёбан в нулину.
терпи, мелкобуква
>Доморощенных сценаристов
Ты в хлеву вырос? Пиздец.
Ты кстати сам в жизни хоть что-то сотворил бро? :3
>Я тибя затролел
Ничего другого от тебя я и не ожидал прочитать. Похожу кроме глистов в этом разделе никого не осталось, печально.
Да.
И это не вторичные писюльки.
да, порнуху с твоей мамкой сняли с отличным сюжетом
Очень удобно когда тебя приложили обвинить оппонента в троллинге
Это не ты обосрался и тебя слили разъебав твои тейки
Это просто злые тролли
Именно поэтому ты до сих пор ни одного не назвал? Боишься, что твоя любимая писюлька тоже окажется вторичностью по твоей же логике и твой манямирок, в котором ты являешься гигачадом рухнет? Зачем ты выпрашиваешь очередную порцию урины, ты мазохист?
А, ну т.е. ты не троллил, а просто долбоеб. Спасибо, что признался.
порнуха с моей мамкой это пиздец какая вторичность, найс ты обосрался себе в штаны
Но ведь урину пока глотаешь только ты
Не позорься больше, пожалуйста. Я испытываю стыд за тебя. Ты так копротивляешься, но каждый раз лишь серишь себе в портки
>пук
От того, что ты бампаешь свой тред постеров в нем больше не появится, ведь тред бездарное говно, а ты не смешной.
Надеюсь в твоем свинарнике ебанут интернет и ты будешь играть в игры по Пелевину со Стругацкими, все как в твоем любимом савочке.
как же сажа-семёна рвёт от рандом тредиса вот умора
Покакала + пописяла ОПущу в ротик
Согласен, вот раньши делали 3 сорта колбасы, зато какие, сплошь из телятины и без химикалеев, а вот сейчас сотни сортов и все говно из пластика. И вот ради этого продали англосаксонам нашу великую родину.
Ты дохуя разраб, придумываешь фентезийный мир непохожий на другие
ТАААК, НИКАКИХ ЭЛЬФОВ И ОРКОВ, ЭТО БАНАЛЬНО
@
ЛЮДИ-ДРАКОНЫ
@
ЛЮДИ-ЧЕРВИ
@
ЛЮДИ-РОГАТЫЕ ДВУХМЕТРОВЫЕ ДЕМОНЫ
@
ЛЮДИ-ИНОПЛАНЕТЯНЕ
@
ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ТЕЛОСЛОЖЕНИЯ, ОТЛИЧАЮТСЯ ТОЛЬКО ЕБАЛЬНИКОМ И ЦВЕТОМ КОЖИ
@
МИР? АХ ДА, СРЕДНЕВЕКОВЬЕ!
И где сейчас все перечисленные тобой вселенные, долбоеб? Последние свитки вышли в 2011, дерьмак теперь старая мутирующая в Плотву Цири, в варкрафт насрали уже сто раз, а как тебе последний драгонаге, копробро?
>Каждая новая игра пытается высрать свой охуенно интересный и униКАЛьный мир.
>ДнДшные сеттинги типа Побережье Мечей
>В чем я не прав?
В том, что ДнД-шные сеттинги существовали задолго до появления игр и не входят в твой список.
А в остальном прав, да. Я от всех этих наноньюансов в лорах только вялого ловлю при мысли "опять вникать в какую-то маняхуйню".
>мне лень вникать поэтому надо все запретить и сделать так чтобы мне не было лень
А может проблема в тебе, дегенеративный кусок импотентского кала? С каких пор отсутствие выбора>выбора? Ты умственно отсталый?
А может проблема в тебе, дегенеративный кусок импотентского кала? С каких пор отсутствие выбора>выбора? Ты умственно отсталый?
Почему тебя продолжает рвать, чмонь? Успокойся уже
>Тебя
С кем ты разговариваешь, ебанутый?
Авторское право, слышал о таком?
Дешевле нанять писаку который высрет собственный лор чем покупать права
Вселенные рождаются и умирают
Лучше несколько живых, чем миллион мертвых из которых почти все были сразу мертворождёнными
Вот лучше бы их развивали
Так можно сделать народный лор со свободной лицензией.
Бочка , аалом 3 никакого отношения к забытым королевствам не и имеет. Дос3 - это просто кал.
В скайриме уже никакого сеттинга не осталось. Сеттинг был в морровинде где был уникальный дизайн и лор.
Даже у каждого клана была своя архитектура. В скайриме тупой дженерик кал в который превратил игру тод говард. Лишь маркарт как-то отличается от стандартного города за счёт скал.
Соглы, в маняфанфики по Толкину от очередной лезбухи/нерда-жирнича ваще вникать 0 желания. И это только cRPG. Ебальники хавающих тысячи шизоидных анимекаличных жрпг вселенных про ОЯШей-трусонюхов ещё имажинировать попробуйте.
>Бочка , аалом 3 никакого отношения к забытым королевствам не и имеет
Ты дурак? Игра по сеттингу Форготтен Реалмс. Имеет прямое.
>В скайриме уже никакого сеттинга не осталось
Лор свитков даст за щеку лору некоторых восточноевропейских стран типа Украины, твоё восприятие тут значения не имеет.
>Бочка , аалом 3
Пиздос вегасную умку трясет, даже по клавишам не попадает
В чём-то согласен. Но здесь, я считаю, вся проблема в подаче, если сюжета, диалогов, записок и прочего нарратива слишком много, то от этого быстро устаёшь, а не погружаешься. Нужно делать так, чтобы игрок сам захотел погружаться и изучать всё это, для этого информацию нужно подавать очень порционно.
Вот вселенную Half life до сих пор изучают и хотят изучать, а всё потому, что там тебе не наваливали кучу информации в лицо сходу, всего должно быть в меру. Или ещё вот пример Dark souls: тоже сюжета как такового нет, но многим мир и лор изучать хочется
>тысячи шизоидных анимекаличных жрпг вселенных
Так жрпг вселенные в 99% - это женерик фентези, где всё как у всех. Свои особые уличные вселенные лепят как правило только по уже известным вне игр франшизам. Известных игровых фентези-франшиз можно наверное по пальцам рук пересчитать.
Как тебе "живые" вселенные драгонаге и варкрафта, копробро?
>Ты дурак? Игра по сеттингу Форготтен Реалмс. Имеет прямое
Там кроме названия, джахейры и долбаеба с хомяков никакого сходства с хабытыми или франшихой бг1-2 нету.
Это досокалыч 3. Где даже город врата балдура просто дерьмище ебаное. Откройте бг1-2 посмотрите на дизайн. Это высер 2 дос. Просто дженерик город 2 доса.
В игре даже тифлинги перепутаны с камбионами. Они просто блядь, сука, им даже в заподло персонажей прорабатывать. Как в Андромеде где у всех азари одна модель лиц на всех кроме Пиби. Одинаковые лица у всех. Только цветом отличаются и боевой краской. Дерьмо умчанское. Параша.
Никакого отношения к забытым королевствам не имеет.и к бг1,2. Просто дос3 с днд системой.
>Лор свитков
Каких? Моровинда и дагерфола. Нету никакого лора уже все. Там скайрим. Там уже ничего не осталось вообще. Тоду говарду спасибо сказать, ебанату который полы мыл. Ему вообще похуй на какой-то лор он ебашит римлян в игру и броню из властелина кольца.
Лор забываешь не потому что их слишком много, а потому что у них лор хуйня. Только совсем конченые разбираются в хуйне из тесов.
>хабытыми или франшихой
Нет ничего более беспомощного безответственного и испорченного, чем печать на экранной клавиатуре с мобилы. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь.
У тебя на пике петросянский дос, который по атмосфере ближе к книгам белова про лорда скиминока, и берсерковские дарк сулс, при чем тут хай толкина и ваха, которая вообще набор фигурок.
в голос чето
всегда похуй было на детект умы но с этого поста чето поорал
скорее всего из-за того что сначала даже не понял что за Бочка , аалом 3 настолько он не попал по клавишам
>Сеттинг был в морровинде где был уникальный дизайн и лор.
Нитакуся, спокуху оформи. Уникальный дизайн и лор, чё несёт, охуеть. Фентезийные арабы живут под оккупацией фентезийных римлян страдают от спидорака, занесённого косплеерами вавилонян, охуеть уникальности. Единственное, что реально можно посчитать достаточно уникальным дизайном - дома-грибы и дома-крабы. Вся остальная игра (как и серия) - это очередное "мы понадёргали образов ото всюду". Не как что-то плохое, но соевые визги разводить тут не надо
>варкрафта
С ними всё заебись. Немного редкона это хуёво, конечно. Сон собаки в Дреноре с путешествиями по времени похожи на васянский фанфик. Но в целом в плане сюжета сложно представить как развивать сюжетку иначе. Хотя ИМХО я бы лучше поиграл в ВОВ приквел по событиям 1 и 2 войн в эпоху семи королевст людей.
>он ебашит римлян
Держу в курсе, они всегда там были.
>Нету никакого лора уже все
Он живёт и разивается в TESO плюс скоро шестые свитки дадут тебе за щеку
Указатель на парашу сам найдёшь.
Как же ты приложил эту утку
Их там никогда не было, что тодлявое. В море у империи был собственный дизайн доспехов, а не римское говно которое выбрал тод говард т.к. даже дизайнеров и стилистов уже не осталось, а уж на лор и вообще поебать. Самое время под видом длс для облы высрать броню эльфов из властелина кольца.
Это же ты тот дебил который рвался из-за чёрного персонажа с дредами в Darkest Dungeon тредисе? Я узнал тебя по твоим шизоидным высерам
ПРОРЫВ ДРАКОНА
Р
О
Р
Ы
В
Д
Р
А
К
О
Н
А
>забываешь сразу же пройдя игру
Анон, ты привёл шесть примеров. Ты шесть разных историй в голове держать не можешь?
> В море у империи был собственный дизайн доспехов, а не римское говно которое выбрал тод говард
Там литературно легионеры с отличительным этим римским шлемом, юбочкой и щитом строевым. Ты совсем ебанулся?
А ты тот дебил, который стал утверждать что она не черная и это не дреды?
>"опять вникать в какую-то маняхуйню"
Постарел ты просто. Вспомни, как в детстве было классно во что-то вникать.
Забей, это дредошиз, ему в штаны и Тодд Говард говна залил и арбалетчица с дредами из инди игры. Он буквально дебил клинический
вы дебилы лучше реальную историю почитайте и в неё вникайте
хоть пополезнее будет для ирл жизни хоть как-то
хотя там такой же выдуманный лор в 90% случаев
>ты вынужден изучать эту хуйню, а там инфы порой больше чем в исторических книгах, просто пиздец
Любознательность
Пытливость ума – данное выражение наилучшим образом характеризует указанный критерий интеллекта. Человеку с таким умом интересно абсолютно все, он автоматически стремится узнать максимальное количество разнообразной информации. Он ни за что не сможет отказаться от возможности получить какие-либо полезные сведения и приобрести опыт. А индивидов с низкой степенью пытливости ума либо с ее полным отсутствием в жизни ничего не интересует, кроме примитивных потребностей: «Что поесть?», «Когда поспать?», «Какое кино посмотреть», «С кем пивка попить?» и т.п.
А в чем там проблема была с арбалетчицей? Ну черная и черная. ДД этож буквально сборище отребья, изгоев и преступников. У нас типа негр преступником быть не может?
Что мешает и историю читать, и в игры играть?
Буквально только что закончил эту прекрасную игру (назвать это произведение искусства «модом» просто язык не поворачивается) и могу ярко и детально описать все то, что я сейчас ощущаю. Знаете, я признаюсь честно, это первая игра, которая вызвала у меня столько эмоций. Никогда за всю мою «игровую карьеру» я не испытывал подобных чувств. Я плакал на концовке, у меня дрожали руки во время прохождения финала, я несколько дней приходил в себя от квеста с Сильвергроувом, я дико негодовал от всех хитросплетений и предательств, от всех потерь и смертей, коих в данной игре даже больше, чем нужно. Я настолько эмоционально проникся персонажами, что несколько раз буквально заплакал из-за того, что они сделали/сказали. И я не стыжусь этого, потому что это прекрасно. Я КРАЙНЕ рекомендую данный шедевр к прохождению, однако учите, что навряд ли в ближайшем будущем вы найдёте настолько же великолепную игру, поэтому смакуйте каждый момент.
А что, у тебя туда отец провалился, пока его всем селом в нужнике ебали ночью. Помощь нужна вытащить?
Чел второй день рвется с того что арбалетчица ходит в латах 18 века. Культурная апроприация, так сказать.
А ты почитай тредис, там последние 50 постов примерно про это. С точки зрения дредошиза черная арболетчица (будучи единственным черным героем из 18 во всей игре) это повестка, а ведь она еще о ужас в доспехах конкистадора, а это ой вей ужасно, ведь она черная и с дредами в фэнтези-мире, который в викторианской эпохе (нет), а в викторианскую эпоху черных не было.
Еще ему Престон Гарви из Тодда4а не нравится не потому-что это дебильный персонаж, а потому-что черных минитменов в 18 веке не было. Значит негр-косплеер не может в далеком будущем надеть костюм минитмена из музея потому-что это повестка.
Дебил просто насерил шизы постов на 10, потом объявил всех несогласных с ним левацкими мразями и пошел гулять со своей шизой по другим тредам
Буквально эпоха Умы проходит и наступает эпоха Повесткодебила или дредошиза я хз какой ему неймфаг дать
>ДнД-шные сеттинги существовали задолго до появления игр и не входят в твой список
А Ведьмак типа чисто для компьютерных игр придумали, ага.
Так там по сюжету со временем вообще беда, вот и ходят в чем попало. А его не смутило, что крестоносец и вор с пороховой валыной - друганы?
нет, они же белые
книги по дерьмаку до игр были польским трешачком
так что считай что да
Может ещё смутить должна была кельтская баба с копьем в пати с абдулем альхазредом и мушкетершей?
Танцовщицу арабскую забыл вместе с цыганкой.
> И ведь к каждой напридумывали охуеть какой лор и чтобы играть с погружением и кайфов, то бишь иммерсивно, ты вынужден изучать эту хуйню, а там инфы порой больше чем в исторических книгах
Буквально единственная хорошая черта фентези как жанра, основная причина его популярности и то единственное ради чего к фентези вообще стоит прикасаться.
похуй, они же не чёрные
Наверни модуль Prophet для NWN, там сюжет тоже знатно ебёт, особенно на фоне сои вокруг.
Во-первых, варкрафты, свитки и прочие ведьмаки - это очень старые вселенные с большой историей, куда годами наслаивали контент, уже вбухано кучу времени и бабла, смысл от такого отказываться?
Во-вторых, покупать права - это вообще кал говна и сейчас от этого многие хотят отойти, сейчас бы блин батрачить на биг боссов, делать игру половину прибыли с которой заберут держатели лицензий, как это было с балдурой 3, например, сомнительное удовольствие. А уж про крупные конторы и говорить нечего, они с таким говном не связываются, лучше свое, родное, чем по лицензии рабство.
Драгон аге и дарк соулсы в принципе не то чтоб какие-то мега вселенные, да и они уже закончены
Во-вторых, покупать права - это вообще кал говна и сейчас от этого многие хотят отойти, сейчас бы блин батрачить на биг боссов, делать игру половину прибыли с которой заберут держатели лицензий, как это было с балдурой 3, например, сомнительное удовольствие. А уж про крупные конторы и говорить нечего, они с таким говном не связываются, лучше свое, родное, чем по лицензии рабство.
Драгон аге и дарк соулсы в принципе не то чтоб какие-то мега вселенные, да и они уже закончены
>>"опять вникать в какую-то маняхуйню"
>Постарел ты просто.
Это да. Но есть и ещё фактор - чего ради? В лор условной песни льда и огня вникать интересно ради подачи. Собственно вникание в лор тут вторично и идёт как приправа к основному блюду.
А ради спасения мира путём выполнения 100500 квестов по сбору говяжьих анусов вот вообще не хочется в лор вникать. Тут чем более дженерик - тем лучше.
>>ДнД-шные сеттинги
>А Ведьмак
А я его не читал, лол. И в игры не играл соответственно, поэтому глаз не зацепился. Вот только позавчера сериал смотреть начал. Ничо так, могло бы быть гораздо хуже.
>сериал смотреть начал.
Который новый от нетфликса, а не стрый польский треш.
Второе. Вся художественная литература - про людей. А люди живут в конкретных условиях, так что и в придуманном мире такие условия будут.
Третье. Раз уж все они, если верить тебе, так похожи, так значит ты их уже достаточно изучил, чтоб погружаться в говно без усилий. Чё ж тебе не нравится?
>Но есть и ещё фактор - чего ради?
Интереса ради, блять.
>половину прибыли с которой заберут держатели лицензий
30% жирному/сони/майкам не забудь
то есть для игры с бюджетом 100кк (условно дерьмак3) при получении себе 15бачей из 60 в ценнике нужно 8кк копий чтоб просто в ноль выйти, а такие цифры только у общепризнанных винчиков
3 ведьмак так-то достаточно дорогая игра которую не каждая студия позволить может. И все игровые студии крупные сосут деньги из государства. Как вот у юбиков в годовом отчете: прибыль за год 920, из них 910 было получено от государства.
> И все похожи по сути друг на друга, ведь вдохновлялись абсолютно все Толкином и Вархаммером
Мне кажется что вся проблема именно тута. Конечно где-то там в глубине лора у челов будут пиздец не такие орки, но сука по картинке они же именно что одинаковые. Смотря на ваховского марина ты даже не шаря во вселенной понимаешь что это спейсмарин. Смотря на очередного зеленого клыкастого мужика ты думаешь опять орк из варика.
> Свитки
Наглухо ебанутый сеттинг, где под относительно стандартной (и то не всегда) обложкой, скрывается невероятно сложный и совершенно шизовый лор.
> Драгон Эйдж
Ну тут соглы, дженерик.
> Дерьмак
В отличие от остальных упомянутых, куда более приземленный и реалистичный сеттинг + влияние именно восточной Европы.
> Варкрафт
Отличается своей мультяшной стилистикой, из которой вытекают как всякие приколы, так и типично супергеройский пафос.
> Души
Тут вообще даркфэнтези-постапокалипсис с сильным налётом сюрреализма и типично японской шизы.
> и типично японской шизы
не помню такого в демонах и дс1-3 или бладике.
Нутк повспоминай.
Ну ты мысль раскрой. Мутанты-драконы и проклятые мужики теперь типично японская шиза?
Ну подумай сам. Ты смотришь на дизайны, а надо смотреть на идеи и концепты. Дальше сам.
> , а надо смотреть на идеи
Рыцари и чудища пиздятся на красивой арене.
Я уважаю такой подход, но это не идея, а визуал.
Ну так то дизайн буквально всего, от оружия и доспехов, до архитектуры и монстров откровенно странный. У западного человека даже в откровенно нереалистичных стилях вроде Варкрафта какая-то логика прослеживается, а японцы просто фигачат всё что прикольно. Да и по самой истории видно же — от награждения малопонятных сущностей, до пафосно-многозначительных диалогов и сюжета про адски превозмогающего рандома, вокруг которого и крутятся все персонажи.
Я если что не вообще не хейтер душ, но не замечать их японскость, а местами и откровенную анимешностью довольно странно.
нагромождения
>Идея не идея
>Визуал не визуал
Сколько нужно взвесить жареных гвоздей, чтобы намочить тряпку?
>Свитки, Драгон Эйдж, Дерьмак, Варкрафт, ДнДшные сеттинги типа Побережье Мечей, Души
В этих играх сплошная графомания, не нужно читать это! Для того чтобы понять сюжет, достаточно сюжетные вставки смотреть, потому что там очень примитивная история и подача. Нормальная текстовая часть только в играх от обсидиан и диско элизиум, всё остальное шлак.
>>Но есть и ещё фактор - чего ради?
>Интереса ради, блять.
Я про то и написал. Интереса к манялору ради манялора у меня нет. Нужна хотя бы хорошая история, чтобы интерес к лору был не на уровне "как же они заебали играть в напёрстки расами и классами".
> от оружия и доспехов
В первых частях было 1.5 полусекретных пушки подходящих под это. В совсем анимешизу они скатились со временем ближе к 3 дсу.
> даже в откровенно нереалистичных стилях вроде Варкрафта какая-то логика прослеживается, а японцы просто фигачат всё что прикольно.
Это не японскость, а художник на похуй налепил что кажется крутым. На ваху посмотри, там полно такого. В то же время какие-нибудь гандамы наоборот дрочат на максимальную логику и механику помимо очевидного допущения возможности создания 20 метровых боевых роботов
> от награждения малопонятных сущностей, до пафосно-многозначительных диалогов и сюжета про адски превозмогающего рандома, вокруг которого и крутятся все персонажи.
Это всё было и в западных произведениях. Даже во всяких мифах греции или про артура.
Ну смотри, подтолкну ещё немного. Вот ебашутся у тебя на арене рыцарь с драконом. ПОЧЕМУ они это делают? На западе и у японцев будут диаметрально-противоположные ответы на этот вопрос.
>Ну ты мысль раскрой
ОЯШ убивает бога.
> Я про то и написал. Интереса к манялору ради манялора у меня нет.
Ну поздравляю, не изучай раз нет интереса. У меня вот есть, как и у многих.
> Нужна хотя бы хорошая история, чтобы интерес к лору был
А вот как раз хорошая история и хороший лор сразу встречаются настолько редко, что примеры подобного мне сходу и не вспоминаются.
В обоих случаях потому что дракон злодей, монстр, угроза людям вокруг или охраняет что-то важное
Подписался на тред глубокой философии о пиздилке на красивой арене дракона с рыцарем.
Мимо-веобу-со-стажем.
Японцы язычники у которых каждый камушек и ручеёк имеет отдельного бога. С такой логикой и пан ведьмак пару сотен богов зарезал.
>гандамы наоборот дрочат на максимальную логику и механику
Там лорно обоснована необходимость мили. Лазерное оружие круче физического потому что не останавливается об всякие баллистические щиты, а энергощиты для контры появляются только в ультра поздних гандамах с возможностью на секунду включить за бой.
Нет, не понял.
>> Я про то и написал. Интереса к манялору ради манялора у меня нет.
>Ну поздравляю, не изучай раз нет интереса.
Спасибо, я так и делаю. Если бы ещё создатели игр не пытались им выёбываться, цены бы им не было.
> хорошая история и хороший лор сразу встречаются настолько редко, что примеры подобного мне сходу и не вспоминаются.
Тут, скорее, другая проблема. Даже если лор хороший в рамках одной игры / истории - он всё равно одноразовый. Вот к примеру в готике отличный лор для конкретной игры. Хочу ли я видеть этот лор где-то вне готики? Нет, не хочу.
Ну бог и бог, этих богов миллион штук. В елде двоих убиваешь как бы и ещё пачка остается. Не наш христианский всемогущий непостижимый бог.
А вот и нихуя. В душах условные драконы - такие же злодеи, как и ты, просто вы представляете разные интересы. У япошек четко прослеживается магический реализм.
То есть если в западном фентези у тебя есть четкие границы, куда, например, не надо лезть, то у япошек таких границ нет и все смешивается само в себе.
Например, если взять классическое английское представление о нечисти, то это fey, которые живут в лесу. А люди живут в деревне и в лес не ходят. И эта вот нечисть - явный враг и увидеть ее в деревне - редкое и хуёвое событие. У япошек же нечисть переплетается в жизни с обычными людьми и это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.
Вот тот же Фрампт из первых душ. У тебя посреди лагеря людей вылезла огромная блять голова из бездны. Как на это реагируют? А никак, у них это вторник.
То же самое и в японской мифологии. Ой, условный Данзабуро украл мой сладкий рулет. Да и похуй на него, главное чтоб ёкаи не съели. У европейцев мифы - это другая сторона и противостояние. У японцев мифы - это часть человеческой реальности, с которой не борются в общих чертах. Она просто есть и все это приняли. И во всех душах это прослеживается. Кроме, может быть, бладика. Он чисто под лавкрафта сделан, а он у нас американец.
> В душах условные драконы - такие же злодеи, как и ты
С хуев я злодей? Между прочим иду пламя возжигать, страну спасать и тд. С хуев дракон злодей? Он сидит-пердит в своем гнезде.
> У япошек же нечисть переплетается в жизни с обычными людьми и это НОРМАЛЬНАЯ ситуация.
То-то в каждом аниме включая берсерка люди такие ЕБАТЬ НАХУЙ ФЕЯ РЕАЛЬНАЯ ФЕЯ А Я ДУМАЛ ДЕД ПИЗДЕЛ КАК ОБЫЧНО
> Вот тот же Фрампт из первых душ. У тебя посреди лагеря людей вылезла огромная блять голова из бездны. Как на это реагируют? А никак, у них это вторник.
> То же самое и в японской мифологии. Ой, условный Данзабуро украл мой сладкий рулет. Да и похуй на него, главное чтоб ёкаи не съели. У европейцев мифы - это другая сторона и противостояние. У японцев мифы - это часть человеческой реальности, с которой не борются в общих чертах.
Тебя послушай так домовые и лешие это часть японской мифологии.
>если взять классическое английское представление о нечисти, то это fey, которые живут в лесу.
А брауни?
>Тебя послушай так домовые и лешие это часть японской мифологии.
Так у нас тоже было похожее мировоззрение до христианства.
>С хуев я злодей?
У тебя по лору душ возжигание пламени ни к чему хорошему не приводит. Да, человеческий век немного продлевается, но можешь в финале тройки посмотреть, к чему приводит такое продление.
>То-то в каждом аниме включая берсерка
Ну нифига не в каждом. Если возьмешь условного Миядзаки, который Хаяо, то у него как раз традиционные представления о японской нечисти. У тебя, когда та же Тихиро на мосту вдохнула, местные ёкаи ЗНАТНО так охуели от присутствия человека.
Ну и, опять же, не все художники и аниматоры под одну гребенку работают традиционную. У кого-то одно видение, у кого-то другое.
>покупали права
>покупали
Чуешь? Запах денег отрицательный
> до христианства
Песни киша были после христианства, но тоже имеют этот подход.
> но можешь в финале тройки посмотреть, к чему приводит такое продление
Странная у тебя логика. Наверное и на земле жить незачем ведь потом через миллионы-миллиарды лет солнце кончится. Сворачивание мира в дс3 это не последствия возжигания, а местный конец света. Ну все, мир закончился и свернулся в фентезийную черную дыру. А закончился он потому что время вышло, тепловая смерть вселенной настала. Ты как гг однухи вообще не при чем и ничего не значишь. Не ты, так следующий зажжет. Я злодей потому что завтра встанет солнце?
> Ну и, опять же, не все художники и аниматоры под одну гребенку работают традиционную. У кого-то одно видение, у кого-то другое.
Но западных ты сгреб хотя там обоих вариантов подхода хватает. И даже у нас в снг есть оба подхода.
> Лучше бы покупали права и ограничились 3-4 франшизами и делали игры в рамках этих вселенных
Это приводит к шизе типа ЗВ или вахи когда у тебя сеттинг как бы 1, но по факту это штук 50 никак не связанных кроме названия сеттингов.
Ендерал это божественный нектар
>Песни киша были после христианства, но тоже имеют этот подход.
Ну и? Что сказать-то хотел?
Конец света для людей наступил бы в любом случае, просто если не продлевать, то у тебя век пламени и людей сменяется на век тьмы и монстров, а потом обратно по циклам, а если продлевать, то мир коллапсирует в пизду.
>Но западных ты сгреб
Мои тезисы были направлены на традиционное одно и традиционное другое. Понятно, что если взять вообще всех, то получится сборная солянка с разными взглядами на все подряд.
Однако, у тебя все еще есть классическое и массовое восприятие одного и классическое и массовое восприятие другого. Да, есть исключения, их много. Но какие-то взгляды считаются нормой, потому что их придерживается большинство. а норма может быть только строго ОДНА, на то она и норма.
>ведь вдохновлялись абсолютно все Толкином
Это ДнД сеттинги вдохновлялись Толкином на заре времен. Дальше все вдохновлялись ДнД. Манямирок Толкина - унылейшая стерильная хрень.
>Свитки
Единственный интересный чисто игровой классик-фэнтези сеттинг.
>Драгон Эйдж
Был потенциал. Обоссан и слит уже через два года после выхода первой игры. А на текущий момент ДА - самая пидорская франшиза в истории. Даже чисто пидорские франшизы изначально наверное менее пидорские.
>Дерьмак, Варкрафт, Вархаммер, Души
Мусор. Нахуй не нужны когда уже есть ДнД сеттинги в которых можно воротить что угодно: от рофлоприключений до неибаццо философского гримдарка.
Вот пиздатого несредневекового фэнтези (космоопер с упором в фэнтези) очень не хватает, да.
> и людей сменяется на век тьмы и монстров, а потом обратно по циклам, а если продлевать, то мир коллапсирует в пизду.
Хз с чего ты это взял. Век людей есть только при пламени и до пламени была бесконечная эра монстров-тьмы. Как он начнется снова без разжигания пламени? А пламя рано или поздно совсем сдохнет, что и произошло. Начинали тьмой, тьмой и закончили. Конец цикла.
> Вот пиздатого несредневекового фэнтези (космоопер с упором в фэнтези) очень не хватает, да.
> вархаммер нинужон
За что боролся на то и напоролся
Тут вроде как подразумевался фэнтези-вархаммер. Ну и да: 40000 кринжовая хрень с игрушечно-выглядящими солдатиками.
У тебя после конца цикла начинается начало цикла. Это заложено в понятие слова цикл.
Ну и потом, у тебя же как-то началась эра пламени после эры тьмы.
И, кстати, смешно, что именно эру тьмы называют эрой людей, хотя по факту это вообще не так.
Лучшего нет и не будет
> Спасибо, я так и делаю. Если бы ещё создатели игр не пытались им выёбываться, цены бы им не было.
Ну и кто им пытается выёбываться. Проблема как раз противоположная — зачастую в играх с интересным лором этот самый лор содержится во всяких внутриигровых (а то и внеигровых) книжках, тогда как сценарий его освещает по верхам.
> Тут, скорее, другая проблема. Даже если лор хороший в рамках одной игры / истории - он всё равно одноразовый. Вот к примеру в готике отличный лор для конкретной игры. Хочу ли я видеть этот лор где-то вне готики? Нет, не хочу.
Так потому что в Готике он как раз и одноразовый. Две с половиной строчки дженерик фэнтези. Я из-за этого даже в Архолос не играл, сам сеттинг ни о чём. То ли дело, например, Морровинд. Ты и про место действия игры можешь кучу всего прочитать, и про всякие соседние страны, которые с происходящим связаны, а в игре отсутствуют. В итоге и желание эти страны в других играх посетить (я даже в ТЕСО пошёл).
ДнД как раз самый унылый сеттинг. Даже у самого Толкина в наши дни ещё остаются характерные Толкиновские черты, а ДнД это максимальный дженерик. В него, конечно можно всякого разного напихать, но зачем, если под это есть специально заточенные сеттинги.
Что там никак не связано? В ЗВ и Вахе всё +- понятно всем, ибо почти все с ними хотя бы поверхностно знакомы.
Я с Вахой знаком поверхностно, но я чёт не помню, чтобы по ней выходила игра, глядя на которую у меня возникло бы непонимание, о чем она и что там происходит.
>В чем я не прав?
В этом
>Лучше бы покупали права и ограничились 3-4 франшизами и делали игры в рамках этих вселенных
Это лучше только с точки зрения аутиста, который не может играть во всю эту парашу поверхностно. Это не наезд, я и сам такой, и страдаю от того же. И у меня тоже иногда возникает желание, что бы весь этот женерик оптимизировали к хуям.
Но кто же хочет платить за лицензию? Лучше нахреначить графомании, которую будешь из части в часть таскать, если выстрелит. И ведь имеют полное право. И нельзя сказать, что это какая-то особо шизоидная стратегия.
>Манямирок Толкина - унылейшая стерильная хрень.
Под стерильностью имеется ввиду я так понимаю отсутствие льющейся из всех дыр магии?
Ваха 40к это сам по себе мета-сеттинг с кучей сабсеттингов, и киберпанковская некромунда и всякие конаны-варвары и вообще любая возможная ебанина на миллионах планет.
Но лепят в основном хуиту про ебенячьих человечков.
ДнД это какая-то супер-васянка-солянка, в которой вообще нет чувства меры. 150 рас, 10 видов карликов, 150 видов каких-то полуоркоогроэльфов, 99999 видов монстров, один долбанутее другого, просто чтобы было.
Концовка тройки ясно показывает что "цикл" завершился и дальше без вариантов тьма. "And only dark will remain"
Эра пламени началась в дс1 с первым пламенем. Я в прошлом посте немного хуйню написал, сейчас пересмотрел опенинг и до огня было серое нихуя из мировых деревьев и драконов. Тьма = конец времени и реальности.
> У тебя после конца цикла начинается начало цикла. Это заложено в понятие слова цикл.
Цикл должен где-то начинаться и может разорваться при выполнении условий.
> смешно, что именно эру тьмы называют эрой людей, хотя по факту это вообще не так.
Потому что из тьмы пришли, но это скорее просто рандомный прикол разрабов вставленный без задней мысли как и максимальный шанс дропа человечности с крыс, а не людей.
Ну да. Негр-эльф или синтоловый пидорас эльф это другое понимать нужно. Рэйсмикс.
Он опять рвётся за своих дредовых-курчавых афро эльфов с огромными надутыми губами и носом картошкой. Это не негр!!!!! Это просто освещение такое!!!!
Покажи мне что-нибудь уровня Планетки от Толкина.
>Негр-эльф
Так началось-то все с манямирка Толкина от Амазона, лул.
>в которой вообще нет чувства меры
Абсолютно любой фэнтези-сеттинг старше 10 лет.
А теперь сравни со скайримом. Илм неудобно?
> Планетки
История то хорошая, спору нет, но сам сеттинг это просто нагромождение рандомной еботы.
> от Толкина
Сильмариллион до сих пор ебёт всё фэнтези.
А Дюна научную фантастику, да.
>Сильмариллион до сих пор ебёт всё фэнтези.
>А Дюна научную фантастику, да.
В голосяндрий.
Особенно с этого
>А Дюна научную фантастику, да.
Дюна - это чистейшая космоопера.
Самое забавное, что Толкин как раз эту хуйню и описывал в Властелине, что вот сперва индустриализация, урбанизация, все переезжают из деревень в города, теряют корни, теряют традиции. А потом пост-индустрализация, уже теряют национальную идентичность, половую принадлежность и прочее. Максималистичное обезличивание, так и появляются негры-эльфы, потому что и негры потеряли свою африканскую идентичность и белые полуебки тоже позабыли кто они и откуда.
> В первых частях было 1.5 полусекретных пушки подходящих под это
Лучший сет второй части в котором ходит 90% воинов. Аналогичный сет Хавела из первой, конечно, поадекватнее, но тоже пиздец
>но сам сеттинг
Сам сеттинг позволяет такие штуки рассказывать. Сеттинг Толкина позволяет рассказывать только унылое хождение по лесам.
Ну смотри, даже олды регулярно спорят по вахе является ли некромунда реально вахой 40к потому что она настолько не вписывается в логику остальной вселенной и стоит особняком. Помимо этого у нас есть ваха 30к, 40к, фб в старом лоре и настолке помимо богов и демонов было дохуище пересечений. От скавенов случайно позвонивших эльдарам по скайпу до возможности хаоситам брать хаосмаринов с болтерами в фб армию. Даже есть обложка какой-то древней книги правил где хсм идет посреди бомжей средневековых, ТЭТ уже обросла некоторым лором из-за художки по остальным под-сеттингам. И сам 40к изначально так устроен что в нём можно впихнуть почти что угодно потому что галактика большая + слои варпа и потому что изначально настолку так и придумали собрав все фигурки что были в единую систему.
И по зв есть 3 сеттинга в виде 3 трилогий каждая про свою эру, но эти хотя бы сюжетно связаны, да. Потом есть звездные войны которые как бы после идут с вторжением зергочелов антисиловых через хз сколько тысячелетий и от старых зв там целое нихуя. Пикрил зв узнаешь? По мне так на рандомный кусок днд больше похоже. Типа плейнскейпа.
Затем по зв есть старая республика за хуй знает сколько тысячелетий до фильмов. Из общего тут только наличие силы и лазерных мечей. И недавно был анонсирован проект по какой-то прям ультра прото до-старой республике который ну вот тем более нихуя общего иметь не будет.
По дынде тоже миллиард разных отдельных сеттингов которые связаны только настольной системой правил. Насколько я знаю даже плейнскейповая хуйня с порталами в другие миры не касается прям всех дндшных сеттингов если иметь в виду лорное соединение.
У япошек с гандамами похожая на зв история и там из общего между миллиардом подсеттингов обычно только наличие слова "гандам" которое каждый раз значит разное. Ну и дизайны несколько пересекаются потому что художники те же самые работают на нескольких проектах. лорно конечно на самом деле всё идёт по циклу и людская цивилизация просто перерождается после каждого обнуления
У марвело-дс кала на каждого персонажа по 20 сеттингов-таймлайнов есть у которых глобальный сюжет (если есть) двигается по своему, а вся связь состоит в том что раз в 999серий мультика/выпусков комикса высирается персонаж который говорит что вы земля1488, я с земли 228 нужно решить вопрос.
Вообще чет появилась мысль что любая крупная, старая и активно развивающая вселенная к такой хуйне приходит. Из исключений вижу только варкрафт у которого только 1 игра живая поэтому наверное можно не считать
Чел, прочитай сначала весёлого детского "Хоббита", а потом запредельно гримдарковых "Детей Хурина".
И ведь и то, и другое не просто впихнуто в сеттинг, но связано большой единой историей и выполнено в рамках одного мифологического стиля.
> Сеттинг Толкина позволяет рассказывать только унылое хождение по лесам.
Ну как бы да — конкретный сеттинг придумывается под конкретный тип истории, служба и её основой и её дополнением. Сеттинг в который можно безболезненно вписать совершенно рандомную хуету по определению говно.
> из исключений вижу только варкрафт
Нет. Каждое дополнение (и даже ВоВ Классик) высирают какую-то совершенно нерелевантнуюхуйню хуйню, которую к сеттингу пришивают белыми нитками. Современный Варкрафт это вообще набор рандома.
У ДНД нет какового лора или сеттинга. ДНД это концепция
> в рамках этих вселенных
Во властелине колец вселенная говно ебаное.
Ну типа вов классик и все аддоны вплоть до примерно дренора-бфа хоть и ебали очень сильно лор варика 2-3, но были в каких-то рамках. Вот с шадоулендса точно ебанина левая.
База.
Кринж
>Ну как бы да — конкретный сеттинг придумывается под конкретный тип истории, служба и её основой и её дополнением.
Поэтому он унылый кал. Такой же унылый как и истории в нем.
Сеттинг на то и сеттинг, что он создается под различные истории, а не наоборот, лул.
>рандомный прикол разрабов
Есть такие шансы. А мы сидим на серьёзных щщах обсуждаем.
Там в каждом дополнении (включая БК, и исключая, может быть, Лича) вписывают нихуёвую часть лора в лице расы/континента/планеты/измерения, и все делают вид что так всегда и было. Но Шадоулендс это, конечно, апогей такого пиздеца. Да и имеющийся канон трясёт только так ещё с классики. Терамор у нас против орков, при этом блад эльфы и нежить (!) внезапно за. А за людей ночные эльфы пиздятся, отправляя своих солдат гонять мурлоков на другом континенте, ага.
Ебать дебил.
А Ваха у тебя говно потому что заточена под пафосные войны, а не под романтическую комедию. А в Муми-Троллях гримдарка не хватает, да?
ДНД это визуал, учи матчасть, сырок.
>Ебать дебил.
Нахуя свое состояние проецируешь?
>А Ваха говно
Ваха говно потому что хуйня для детей, которые в пластиковых солдатиков не наигрались.
>под пафосные войны,
Лол.
Типичный обитатели /v/. Чё-то насрал с таким видом, что ответил, и убежал. Ни один нормальный автор не будет писать сеттинг, просто чтобы написать сеттинг, а не под задачу. Это дурка какая-то. И ДнД писалась чтобы вместить в себя все возможные фэнтези стереотипы для быстрой партии в настолку. Это не сеттинг, это замена сеттинга на случай если влом брать или придумывать чё посложнее.
>невероятно сложный и совершенно шизовый лор
Что в нём сложного и шизового? Это как раз таки максимально дефолтная фэнтезя где всё просто и понятно. Из интересного там разве что загадки типа исчезновения двемеров про которые сами разрабы-сценаристы в интервью говорили что это загадка на которую никогда не подразумевалось давать ответ, оно и должно остаться загадкой. Примерно как Том Бомбадил во Властелине Колец.
>Ну тут соглы, дженерик
Драгон Эйдж как раз таки куда более интересен и менее дженерик, чем Свитки. Потому-что это уклон в дарк фэнтези. Там много всякого угнетения и расизма, там жесткая хуйня с магами и демонами, там очень много жестокости, куда больше, чем в Свитках. Как раз таки Драгонага в целом поинтереснее будет, но по ней мало контента на самом деле.
>Варкрафт
ИМХО главное отличии варкрафта в том, что он пиздец глубокий. Там ведь реально под сотню книг и тысячи страниц каноничных текстов. Настолько глубоко и подробно прописанного мира скорее всего просто нет. Вероятно, что Варкрафт самый объемный фэнтези мир на данный момент в мире.
> ИМХО главное отличии варкрафта в том, что он пиздец глубокий. Там ведь реально под сотню книг и тысячи страниц каноничных текстов. Настолько глубоко и подробно прописанного мира скорее всего просто нет. Вероятно, что Варкрафт самый объемный фэнтези мир на данный момент в мире.
На этой хуйне выпал
>Манямирок Толкина - унылейшая стерильная хрень
Пчел, плиз
Толкин это база и фундамент всего современного фэнтези в принципе
Отрицать это = троллить либо быть дауном, так что даже не пытайся кансельнуть его вклад
>Вархаммер
>Варкрафт
>нахуй не нужны
написал бы ты это вначале я бы не тратил время на чтение поста
>ДнД как раз самый унылый сеттинг
Еще один нихуя не понимающий лезет в ДнД
ДнД это не сеттинг. Это настолка.
Сеттингов там жопой жуй, дохуища просто
Те же Забытые Королевства по которым были две Невервинтера и три Балдурс Гейта
И да, оно максимально дженерик потому-что оно появилось чуть ли не самым первым и стало эдакой компиляцией и усредненным фэнтези и все остальные пиздили оттуда и на основе этого вообще создавали свои миры
И Свитки и Варик те же из ДнД возникли
ДнД альфа и омега, база, начало всех начал
> и Варик те же из ДнД возникли
Очень сомнительно. Конкретно у воверских классов четко прослеживается это, но у первых 3 вариков от днд что? От вахи примерно всё.
>отсутствие льющейся из всех дыр магии
Это особенность мира Толкина
Магия уходит из мира - об этом толдычут эльфы все книги
Происходит расколдовывание мира, поэтому магии почти нет
Этот христианский месседж, кстати, т.к. наш мир по библейским канонам тоже теперь без чудес и магии. Но это слишком сложная мысль для того анона. Толкин скучный для него
> Что в нём сложного и шизового?
Вообще всё. Чел, ты даже игровые книги кажется не читал. Посмотри хотя бы ролики Ашкинга если влом читать. Тысячелетия детально выписанной истории с кучей всяких прикольных моментов. Один только принцип мифопеи чего стоит, когда вся реальность перестраивается на основе людской веры, и даже боги расплачиваются на разные субличности как тот же Акатош-Ауриэль. В Морровинде мы буквально исполняем пророчество, которое Неревар никогда не говорил, и тем самым переписывая прошлое. Или вот Скайрим где Талморцы искореняют веру в Талоса, чтобы потому что Талос буквально своим существованием бога-человека обеспечивает связь между людьми и богами, на которой физический мир держится, а так боги бы уже давно освободились и устроили пиздец.
Да дохуя всего просто, Варкрафт Намного меньше и проще, говорю как человек который и то и другое изучал.
> И да, оно максимально дженерик потому-что оно появилось чуть ли не самым первым и стало эдакой компиляцией и усредненным фэнтези и все остальные пиздили оттуда и на основе этого вообще создавали свои миры
У тебя в одном предложении ДнД это просто компиляция устоявшихся архетипов и первое фэнтези откуда все всё спиздили.
>А брауни?
Только шоколадный.
>>ведь вдохновлялись абсолютно все Толкином
>Это ДнД сеттинги вдохновлялись Толкином на заре времен.
Лол, нет. Дурында вдохновлялась американской фентезёй 20-30-ых. Говардом, Склерроузом, Нарнией и прочими в том же духе. Толкин как раз пролетел в целом мимо.
Не суть. Суть в том, что весь современный облик фэнтези задали сеттинги ДнД.
Выучи русский язык и прочитай предложение еще раз.
Прочитал. Помимо противоречия вычленил откровенный пиздёж. Фэнтези жанр существует с начала 20 века, а ДнД твоё с конца шестидесятых.
И нет, я не спорю что кто то мог вдохновлять я ДнД — я просто говорю что оринальных идей там было 0 даже на момент создания.
Чего? Все эти типично фэнтезийные расы (эльфы, гномы, орки, хоббиты) как раз Толкин придумал. В Нарнии ничего этого нет, в Конане-Варваре вообще псевдоантичный мир, что по современным меркам даже оригинально.
>Толкин это база и фундамент всего современного фэнтези в принципе
Нет. См.
>ДнД это не сеттинг. Это настолка.
ДнД это в том числе и официальные сеттинги, сделанные спецом под днд. Как бы глупо это отрицать.
Мир интеллектуальной собственности.
Если бы можно было хуй забить на ИП и просто хуярить всё в мире ДнД, то у тебя бы всё было просто ДнД. И игр по ВК было бы просто дохуя, причём хороших и разных.
А так даже дындодрочерам приходится своё говно пилить и лепить свою марку, чтобы Виззарды не возбудились, см. Пасфайндер.
>оно максимально дженерик потому-что оно появилось чуть ли не самым первым
Блджад, не дочитал твой гениальный шедевр.
Самым первым из чисто фэнтези был Горвард и прочие из
ДнД максимум дженерик именно потому, что оно появилась чуть ли не самым последним, собрав всю традицию до неё.
> ДнД твоё с конца шестидесятых.
С середины, а скорее конца 70-ых. Мы же все понимаем, что если ДнД - значит душнила, для которого очень важно +1 или нет?
> в Конане-Варваре вообще псевдоантичный мир, что по современным меркам даже оригинально.
А есть какое-то фентези прям про древность древнюю? Ну типа как в примале тартаковского чтобы ~пещерные люди.
Женерик это побережье мечей и долинка - ойропка и северяне. А уже море упавших звёзд нихуя не женерик.
Загуглил. Фарготтен Риалмс с конца восьмидесятых начали издавать. Охуеть конечно прародитель фэнтези.
Вообще-то самым первым был Эрик Эдиссон. Да и Роджера Гарварда никаких эльфов не было.
Магия из мира никуда не уходит, лол.
Вообще то всё фэнтези основано на мифах, и прежде всего на мифах о Короле Артуре.
>в Конане-Варваре вообще псевдоантичный мир,
Что ты, блядь, такое? несёшь? В конане варваре ВНЕЗАПНО эпоха варваров. Условно тех, кто разъебал Рим. От античности там хуй да нихуя.
>А есть какое-то фентези прям про древность древнюю?
Про первобытных людей есть Жозеф Рони-старший. Поскольку из эквипа только дубина и каменный топор, то как фентези сеттинг оно не очень.
Про античку есть Мэри Рено.
Нарнию придумал британец.
>Вообще-то самым первым был Эрик Эдиссон.
Если ты про уробороса, то он опубликован в 1922, а владыки марса склерроуза - в 1919, а написана ещё раньше.
В тред врывается новый исторический период "эпоха варваров"!
Чел, начало феодализма практически на руинах бомжами строилось. В Конане же он чуть ли не единственный варвар который ходит и охуевает от великих южных цивилизаций на контрасте с северным помойками. Это античность как раз, хоть и поздняя.
> Условно тех, кто разъебал Рим. От античности там хуй да нихуя.
Тобишь переходный этап от античности к средневековью?
>британец
Ты говоришь "британец" так, как будто литература, кино и прочие игры этого очередного 51-ого штата живут в каком-то своём изолированном от общеанглюсика мире.
>ДО ФР У ДНД СЕТТИНГОВ НЕ БЫЛО! НЕ БЫЛО ЯСКОЗАЛ!!!
Сына, весь современный облик фэнтези продиктован дындой. В том числе классическая внешка эльфов.
Эльфы в вахе были такими ещё до дынды и это как минимум.
> оринальных идей
Гигакек. Оригинальные идеи были только в фольклоре.
Та же дыдна просто все умело и быренько скомпилировала. Так же как это сделал Лукас, у которого в ЗВ некоторые моменты просто кадр в кадр повторяют моменты/образы и других произведений. Но кто вообще сейчас их вспомнит, лул.
А теперь все космооперы неминуемо сравниваются с ЗВ, так как по сути рассказанные в них истории можно спокойно разместить в сеттинге ДДГ.
Так и с дындой. Ты вроде чето пукаешь со своим оригинальным фэнтези-сеттингом, а по итогу все равно оказывается что это все можно уместить в модуль для дынды и никто не заметит разницы.
Вообще-то да. Что англиканцы, что американе пиздецки высокомерные уроды.
>Dungeons & Dragons - The game was first published in 1974
>Warhammer - first published by the Games Workshop company in 1983
Ну у тебя наверное какое-то особая временная линия.
>В тред врывается новый исторический период "эпоха варваров"!
Было бы не плохо, если бы в тред ворвался учебник из средней шкалки и настучал тебе по башке за безграмотность.
>В Конане же он чуть ли не единственный варвар
Разумеется, блядь, он там "чуть ли не единственный", потому что нарратив построен на контрасте "варвара" и "не варваров". Если бы вокруг конана были бы сплошные варвары, какой смысл был бы именовать конана варваром? Ты башкой-то хоть думай, перед тем как пишешь.
Но на самом деле там дохуя варваров и на севере и на юге.
>Тобишь переходный этап от античности к средневековью?
Чисто формально - это некий условный "доисторический период". Но по факту, есть все элементы общества варварских королевств (за очевидным минусом христианства), но нет ни единой запятой из общества классической античности - в том виде, как оно представлено в массовой культуре условно европейцев. Нет ни собраний граждан, ни выборов консулов, ни каких-то общественных ополчений.
А "двадцать тысяч вёрст под водой"? А "Затерянный мир"? Берроуз просто написал приключения на другой планете. Давай теперь спорить какая фантастика научная, а какая сказочная.
> по итогу все равно оказывается что это все можно уместить в модуль для дынды
Можно то можно, но мы возвращаемся к ОП вопросу "нахуя"? Нахуя сценаристу изучать дынду, если можно без лишних заморочек и ограничений написать сеттинг с нуля?
>Что англиканцы, что американе пиздецки высокомерные уроды.
Это не мешает им с причмокиванием поедать культурные продукты из корытца соседа. Я бы сказал, до степени смешения корытц в одно большое корыто.
Напомнило
Хороша была идея отца Государева, упокойного Николая Платоновича, по ликвидации всех иноземных супермаркетов и замены их на русские ларьки. И чтобы в каждом ларьке -- по две вещи, для выбора народного. Мудро это и глубоко. Ибо народ наш, богоносец, выбирать из двух должен, а не из трёх и не из тридцати трёх. Выбирая из двух, народ покой душевный приобретает, уверенностью в завтрашнем дне напитывается, лишней суеты беспокойной избегает, а следовательно удовлетворяется. А с таким народом, удовлетворённым, великие дела сотворить можно.
> Если бы вокруг конана были бы сплошные варвары
То это была бы заявленная тобой "эпоха варваров".
Или "эпоха варваров" это когда один варвар случайно не туда забрёл?
>Берроуз просто написал приключения на другой планете.
Нет, не просто. Всем очевидно, что планета - условность, и объяснение физической силы гг.
>Давай теперь спорить
Да тут нечего спорить - что находится в фокусе произведения, то и определяет жанр.
Ты просто утка с игровой импотенцией и нежеланием исследовать новое, признай это и смирись. Или иди звездные войны смотреть, как сотый раз палпатина воскрешают или миллиардный фильм про вейдера, настоящий говносеттинг по госту.
>> по итогу все равно оказывается что это все можно уместить в модуль для дынды
>Можно то можно, но мы возвращаемся к ОП вопросу "нахуя"?
Чтоб потребитель мог сконцентрироваться на сюжете и персонажах, не забивая себе мозги расой трёхногих рогатых и крылатых хуй пойми кого.
Было бы так, они бы своим говном вроде Селлинджера или Мелвила не занюхивались.
Ну вот, у Берроуза - наука. У Эдиссона - бомжественная воля. А у Толстого в "Аэлите"? Там и из пушки на Марс с релятивистским замедлением времени, и древние псайкеры.
>Или "эпоха варваров" это когда один варвар случайно не туда забрёл?
Надо было спецом для тебя к прошлому посту карты приложить. Иди-ка ты почитай конана варвара всего, а потом приходи дискутировать о вопросах, в которых ты пока ни бум-бум.
>Нахуя сценаристу
Это в первую очередь нужно не сценаристу, а инвесторам и владельцам компании разработчика.
А нормальные сценаристы сами на выходных ебошат в дынду, что им там изучать...
Мань, сейчас вся литература, все кино и все игры, кроме претенциозного индиговна, живут в общем с англюсиком культурном простанстве. Современных национальных культур и искусства уже лет пятьдесят как нет.
>Было бы так, они бы своим говном вроде Селлинджера или Мелвила не занюхивались.
Нельзя недооценивать тягу к говну говноедов. Селинджера они форсят в шкалке с целью повышения успеваемости.
Зачем ты мне это рассказываешь, манюнь? Не осилил нить ITT-треда?
подписываюсь под каждым словом
аж неуютно становится от того, что они
а) все разные
б) все похожи друг на друга
в) их дохуя
Если потребитель хочет поверхностно ознакомиться с историей, ему ничего не мешает это сделать. Он и так в курсе фэнтези шаблонов о том что орки это орки, а эльфы это эльфы, а если история шаблонна, то большего и не требуется.
Если потребитель хочет изучить лор, а автор его написать, то они это сделают, не важно будет ли этот лор криво вписан в ДнД или нет.
>спервадобейся
маняш, тебе тут вообще делать нечего, захистник херни
Иии...?
Вон Киммерия, почти на самом севере. Вокруг такие отсталые королевства. А Конан в основном шатается по южной половине карты, всяким пустыня и джунглям.
Ну возьми, например, Скайрим. 95% игроков не захотели погружаться в сеттинг, и даже не прочитали ни одной игровой книги. Для них это максимально простое и понятное дженерик фэнтези состоящее из вполне привычных архетипов с минимальными нюансами вроде гном их роботов. И есть остальные 5%, что тоже немало, которым интересно прочитать весь материал по игре, а потом 500 страниц строить теории на тему крайне сложной и своеобразной космологии и метафизики, которую ты в рамки, скажем, ДнД, не запихнёшь никак. В итоге обе группы игроков вполне довольны.
А почему ты недоволен-то?
А потому что у тебя либо аутизм, и тебя корёжит с любых незначительных отличий, которые нормальный человек запоминает за 10 минут.
Либо ОКР, и тебе необходимо по максимуму погружаться в любую заданную тему, чтобы чувствовать себя в комфорте и безопасности.
Ты в любом случае не большинство, и делается это очевидно не для тебя.
А почему ты недоволен-то?
А потому что у тебя либо аутизм, и тебя корёжит с любых незначительных отличий, которые нормальный человек запоминает за 10 минут.
Либо ОКР, и тебе необходимо по максимуму погружаться в любую заданную тему, чтобы чувствовать себя в комфорте и безопасности.
Ты в любом случае не большинство, и делается это очевидно не для тебя.
>Дос
Ты ебанутый? Там лор уровня "жили были люди эльфы и вот наступило сейчас" ну то есть там нихуя нет лора, спокойно врубаешь игру и играешь, вы фанатики лора вообще ебанулись и ищите его так где его и нет и где он собственно не нужен
> ведь вдохновлялись абсолютно все Толкином и Вархаммером
Не надо тут ля-ля.
Погружение в сеттинг не требует чтения книг. Сеттинг должен лезть в глаза и затекать в уши. Самобытность проявляется в быту.
Так скайрим блять и есть максимально простое и понятное дженерик фентези в скандинавской мифологии, более дженеровским был Обливион, там блять апогей слова "дженерик" был
А по Скайриму, вот что там не дженерик? Если поверностно знаешь мифологию Скандинавии то и знаешь весь лор Скайрима, давай обьясняй что это не так, рассказывай как в игровой книге которая находится в толчке торговца из вайтрана описан 1488 год до события скайрима как там какой-нибудь древний маг мощно посрал и это очень глубокий лор
Ну это скайрим, а сам лор свитков точно такой же дженерик, там буквально все максимально стандартно и все взято или с Библии или классики античности только имена и названия поменяли
Просто ты нихуя не читал в своей жизни вот тебе и лор дженерик серий кажется каким то откровением
>в скандинавской мифологии
Где там Один, Тор и Локи?
А это тебе домашнее задание на завтра, утром жду отчёт
>Просто ты нихуя не читал в своей жизни вот тебе и лор дженерик серий кажется каким то откровением
Нах так морроуток прикладывать?
Да, прям одно и то же.
Иди в жопу со своими римлянами, тод говард. И броню эльфов себе в жопу запихни.
Потому что там лор хуета и сложно его не приложить
Какая нахуй разница что в скайриме другая броня если она в морровинде тоже очевидно ссылается на римлян, как и название их фракции и экстерьер фортов? Ты ебнулся там совсем на хейте скайрима?
А по существу будет что-то, помимо визгов и твоих шизовых очевидностей?
>Какая разница, подумаешь там по другому и интерьер фортов другой, подумешь дизайн поменяли, ну подумаешь из властелина кольца броня, подумаешь в 100500 версии скайрима можно кольцо невехуина выловить на рыбалке и запихнули броню из моровинда чтобы бабок срубить, ну подумаешь, чё такого, заклинаний уже не осталось кроме указания на парашу, подумаешь, подумаешь три полоски цветных вместо ролевой системы, подумаешь уже даже книг не осталось, лора не осталось, диалогов не осталось, весь мир дефолтный, статичный, вылизанный чтобы лишь бы какое ничтожество не кукарекнула, подумаешь вся игра лгбт говном пропитана, подумаешь там все пидорасы одни, да какая разница, что даже банально укради/убеди/убей не осталось вариантов, по хуй. Разницы никакой для дауна которой соевое говно жрёт 76 фоллаут тоже разницы никакой не видит.
Какая на хуй разница, одинаково же!!!
Пошёл на хуй со своими римлянами и эльфами, ребёнок тодоуёбищный гомопидорас говноедский, мать твою ебал=)
По существу в морровинде у имперцев римский сигнатурный шлем, римский сигнатурный щит, грудак будто спиздил у Александра Македонского, организация называется ИМПЕРСКИЙ ЛЕГИОН, везде развешаны вексилии на манер рима, но ты порвался с того что в скайриме легион показали римлянами не то что в морровинде. Ты совсем дегенерат? Хотя фанат морры другим быть и не может, ведь надо быть совсем конченым чтобы по игре с такой боевкой фажить.
Чел, давай просто не будешь позориться и делать вид что хоть немного знаешь лор свитков. Я кучу фантастики перечитал, и скажу тебе что мироустройство Нирна — одно из самых интересных и не типичных в фантастике вообще, а история — одна из самых объёмных и прописанных. Если лень читать игровые книги поизучай хотя бы Тес Вики, или посмотри вышеупомянутого в треде Ashking. В этой хуйне можно десятками часов копаться, и с каждым часом всё больше охуевать с масштабов задумки, которые издалека не видны.
Ну расскажи уже нам о глубине лора свитков мы ждем всем тредом, расскажи какой же он уникальный
>чтобы по игре с такой боевкой фажить.
А что в твоём ебаном скайриме сделали лучше? Блэйд энд соул?
Или просто ролевую систему вырезали на хуй вообще потому, что тупой игре не нужна ролевая система от неё нужно избавится и от неё избавились.
Даже уже типов урона на оружии не осталось исходя из их конфигурации когда можно топором колящий удар комбинацией клавишь нанести если на топоре есть шип. Разброса урона никакого нету, прокачки оружия никакого нету. Всё оружие отличается только цифрой урона друг от друга.
Просто закликивание, ещё хуже в Моровинде! Под все кукареки, что боёвка говно, да она в Скайриме хуже чем в Моровинде стала.
Давайте введём типы урона на броне к примеру исходя из её конфигурации, типы урона на оружии сделаем полезное, чтобы было, там я не знаю, как в BG1, разовьём идеи Моровинда. Чтобы нельзя было двемеров убить колящим оружием, сделаем им ДЕФ Рубящего/Колящего/режующего урона и повышенный от Дробящего оружия или скелетов можно было убить только попаданием стрелы в голову, колящим оружием и т.д.
Не - на хуй надо. Просто ролевую систему сомнём у нас тут игра для пездюков додиков.
> которые издалека не видны
Если в тесо поиграть, то вполне видны. В сингловых свитках эту шизу стараются как-то спрятать, а вот в ммохе только её и оставили.
Я никак не дефал скайрим и даже не являюсь его фанатом, однако ты за морровинд достаточно дебильно рвешься потому что претензия к скайримским легионерам валидна и к морровиндовским. Они все римляне, в этом задумка и состоит.
Что ты несёшь? Побережье мечей запилили в восьмидесятых (и оно было далеко не первым сеттингом), одновременно с Вахой (которая к тому же приобрела привычный вид лишь ко второй половине девяностых), Ведьмака в начале девяностых.
Да у этого долбаёба и Забытые королевства дженерик фэнтази и по хуй, что это один из планов по факту мультивсленной где на хуй, как в блядь чего только нету.
Ему по хуй - у него всё дженерик фэнтази даже арканум.
Та же мэйдж энд мэджик по факту чуть ли не киберпанк который скрыт под плёнкой средневековья, но школьнику по хуй.
Он толкиена прочитал и теперь всё на хуй о дженерик знает нажравшись 100500 говна на самиздате.
В Морре просто не было текстурок.
>Забытые королевства дженерик фэнтази
За это я их и люблю.
Мимо проходил.
>Забытые королевства дженерик фэнтази
А что не дженерик и дохуя уникальное?
Забытые это самый дженериковый дженерик, че не так?
Задумка с римлянами - это Фоллаут Нью Вегас где даже идеалогия Легиона и они носят части поверженных врагов.
А в Моровинде не было никаких римлян. У них был собственный дизайн имперский доспехов которые тод членсоос превратил в римские, так же как и эльфийскую хуйню содрал властелина кольца на хайпе.
Членосос который игры делать умеет, только всё уничтожает. Падаль бездарная.
Ты тупой? О планах вообще слышал вроде Сигила, Бездны, Баатора и т.д.
Хуясибе дженерик толикена блеадь.
А каким хуем они относятся к забытым королевствам? Это отдельные миры которые скорее в плейнскейпе полноценно раскрываются, а в забытых иногда упоминаются на уровне "ну есть короче ад, там черти ебут. и есть небо, там ангелы ебут."
Ты хоть знаешь, что такое Форготен реалмс? Фейрун - это один из планов.
На хуй я вообще обьясняю додику который думает, что Торил и Фейрун - это единственный план, ты наверное даже не знаешь откуда демоны взялись.
Тот же Планескейп Тормент - это тоже забытые королевства.
Глубок, широк и обширен как пизда твоей мамаши. Оттуда ты вылезти смог, вот в лор свитков сможешь залезть при желании. Ссылки даны. А я не хочу писать тысячу постов, пересказывая все нюансы здешнего мироустройства, только чтобы ты сказал "чё то нудно, вот в Ведьмаке прикольней сделали" и пошёл спать.
> Задумка с римлянами - это Фоллаут Нью Вегас где даже идеалогия Легиона
Идиот пытается делать вид, что знает о чём речь. Легион в Вегасе — ебанутый каргокульт варваров, не знающих историю где от Рима только внешний вид. Ирония в том, что по факту роль Рима занимают НКР, а Легион это скорее варвары-северяне.
>мироустройства
Которое скопировано с древнегреческих эпосов и представлений древних греков о мире? Чел я серьезно, ты не эрудирован раз считаешь лор теса уникальным, это самое обычное фентези
> Которое скопировано с древнегреческих эпосов и представлений древних греков о мире?
Аргументы? Буквально ноль общего же.
> Тот же Планескейп Тормент - это тоже забытые королевства.
Нет. Плейнскейп это плейнскейп, отдельная тема. И вот там как раз все эти твои Балатро и описываются.
> Planescape is a campaign setting for the Dungeons & Dragons fantasy role-playing game, designed by Zeb Cook, and published by TSR in 1994
>>Забытые королевства дженерик фэнтази
>
>За это я их и люблю.
За это мы все их любим.
Мимо-сижу-в-треде.
Какое же все дженерик, блять
Потому что копирайт, нужно достаточно отличий чтобы под него не попасть
>Лучше бы покупали права и ограничились 3-4 франшизами и делали игры в рамках этих вселенных
Ой блять, вон в синематографе из фентези за 20лет литературно 2,5 франшизы - Поттер, ВК и игра престолов, оригиналы давно кончились так который год жрём приквелы и ремейки, вкусно пиздец.
Ниер например смогли в уникальный и при этом охуенный фентези сеттинг с километрами лора, который не забываешь сразу же пройдя игру, не вдохновляясь толкином и вархаммером.
>Лучше бы покупали права и ограничились
Во первых проблема может быть в цене, во вторых, это бы значительно ограничило свободу творчества авторов.
>Каждая новая игра пытается высрать свой охуенно интересный и униКАЛьный мир
и слава Богу
>ты вынужден изучать эту хуйню, а там инфы порой больше чем в исторических книгах, просто пиздец
я искренне не понимаю, почему для тебя это что-то плохое. Жанр в целом для эскапистов, которые во многом за этим сюда и пришли
>Нет. Плейнскейп это плейнскейп, отдельная тема
И Баатор отдельная тема и Бездна. И Тифлинги. И игры вроде BG1-2, айсвиндейла - тоже отдельная тема? Хуй будешь?
Если быть дотошно точным, то это Форготтел Рилмс находятся в сеттинге Плейнскейпа, а не наоборот.
Мимошёл.
Покупка прав никаких гарантий не даёт успешности игры, такое себе могут позволить только крупные компании.
Чел, Толкин спиздил большинство существ из более старых сказаний - он только орков придумал.
Про мир Конана ты не прав, там мир где любое разумное нечеловеческое существо это абсолютное зло или около того, ну и при том всё равно его мир очень похож на наш. У Толкиена как раз мир максимально наполнен сплошь наполнен положительными существами с фантастическими поселениями которые никак не похожи на человеческие.
Была какая-то очередная часть про Конана где он был атаманом казаков где они чурок по степи гоняли и вроде на лодке плавали, жаль не помню как назывался рассказ.
В короткой жизни писателя весьма значимой женщиной была его мать, которую писатель обожал и с которой вёл многочасовые разговоры. Именно Эстер Говард привила своему сыну глубокую любовь к поэзии и литературе, читала ему стихи, и непрестанно поддерживала его творческие усилия. В июне 1936 года после операции мать впала в состояние комы. Говард со своим отцом и друзьями стали дежурить в больнице. Он мало спал, пил много кофе и с каждым часом становился все более и более подавленным. Утром 11 июня, узнав от медсестры, что надежды больше нет, Говард вышел на улицу, сел в автомобиль, достал из бардачка пистолет и выстрелил себе в голову. Быстро выбежавший отец вместе с другим врачом попытался помочь, но сделать уже ничего было нельзя. Смерть Говарда глубоко тронула и тяжело подкосила Лавкрафта — он пережил своего друга по переписке всего на девять месяцев.
> охуенный фентези сеттинг с километрами лора
Но ведь ниер это серо-коричневый кал про роботов которые хотят ебаться и стать настоящими мальчиками
Ясено. Ты уебан не то что книги не читал, ты даже блять походу фильм не смотрел. Охуеть и ведь такие дебилы как ты с 0 понимания мира и знаний о лоре еще чето пиздит и спорит, охуеть даунёнок.
>95% игроков не захотели погружаться в сеттинг
Просмотры на лорных видосиках говорят об обратном
>не прочитали ни одной игровой книги
Неудобный формат. Большие книги в играх снижают темп геймплея и интереснее поболтать с неписем или побегать по миру чем читать шизовысер Тодлера тем более что там часть книг нелорные и в этом фишка Свитков о чем разрабы говорили мол как и ирл не все авторы правы так тем более наху тратить время
а ты знаешь что в Свитках есть редгарды и они чёрные?
и у них дреды есть
пиздец, да?
и это в средневековом сеттинге охуеть просто повесточка
как ты это терпишь?
>спиздил
Чел, блять, что значит спиздил? Спиздил из народного фольклора германцев и кельтов которые три тыщи лет назад еще это придумали? Ебанутый ты дебилоид, он скомпилировал сказания сделав из них базу всей западной фэнтези
> визг пидомера
блять анон
я прочитал "мир Корана"
и понять никак не мог что вообще ты несешь...
а ты про конана ебучего, ну пиздец
Охренеть, у вас же буквально строение мозга разное. Вы реально разные виды людей. Вы просто физически друг друга понять не можете и не сможете. Один про фому, другой про ерему. Второй даже немного почувствовать негодование первого не в состоянии.
Не, анонче. С первым даже говорить смысла нет.
Тот который про доспехи рвётся - это тот самый дредошиз который угнетнулся от чернокожей арбалетчицы с дредами в треде по DD и от Престона Гарви потому-что он чёрный, параллельно визжа какие вокруг все левацкие мрази. Ему же от Тодлера жопу рвёт потому-что хуй знает видимо потому-что в свитках есть редгарды а они черные. Но он настолько тупой что сам не может понять причины своего подрыва и ищет их в доспехах блять. Хотя учитывая что этому шизу не понравилось что там самая черная арбалетчица в доспехах конкистадоров - возможно доспехи рили триггерят этого дауна.
Как же дредоребенка порвало, что он аж на другую доску прибежал рваться и каждому проецировать свою лгбт шизу.
Это лгбт ублюдка все понимает. Ей просто ничего не остаётся, как картавить и плакать в ответ.
Она пишет не для того, чтобы обсуждать, а чтобы просто прорваться и начать приператься и кривить рожи в ответ. Что ещё с соевика твиттерного взять уж явно не обьективную предметную дискуссию с ца твиттера вести рвущейся за повестку.
Буквально рак борды.
Так что, ты убиваешь всех редгардов в играх серии TES? Или ты не можешь в них играть потому-что они черные? Так понимаю в игры ГТА ты тоже не играешь потому-что в каждой есть чернокожие персонажи?
Грустная история. Два Говарда - первые протодвачеры, в некоторой степени.
>А вот в тес.
Аналогия - не аргумент.
Долго рваться будешь со своей лгбт дредовой ублюдины в даркест данжен у которой класс 1в1 одинаков с Мушкитёркой и которую вставили чтобы квоту закрыть?
> Аналогия - не аргумент
Не аналогия, а применение твоей логики. По твоей логике все черные это повестка. Так на вопрос ответишь? Редгарды повестка или нет?
>лгбт
Проверял ее ориентацию? Она тебя трахнула страпоном следовательно лесбуха? Или бисексуалка?
>Варкрафт Намного меньше и проще, говорю как человек который и то и другое изучал
Хуёво изучал видимо.
Варкрафт не меньше, а куда больше по количеству высранного калтента. Во вторых он объективно качественнее благодаря привлечению профессиональных писателей к книгам. Ну и в третьих - что значит проще? Типа не такой запутанный? А почему это минус? И с чего ты взял что "сложность" Свитков связана с такой задумкой, а не тем, что там куча противоречий, редкона и высосанных из пальца событий чтобы как-то смазать обсёры и спрятать говницо?
Опять же в том же Варкрафте про реткон визжат в основном те кто за лор нихуя не шарит, а когда спрашиваешь "а что конкретно отредконили-то?" то "пук среньк панд не было". А о единственном реальном ретконе который был в Шадоуленсе и противоречит Хроникам Варкрафта которые до сих пор считаются официальным каноном - вот про это говорят куда реже, а в основном какие-то непонятные хрюки и ссылки на протыков
По сути в Варкрафте были необъяснимые вещи, которые объяснили или расписали подробнее спустя время. Это не реткон. Ретконом было когда нам сказали, что Фростморн выковали не Нетрезимы как описано в Хрониках, а какой-то хуй, которого добавили в Шадоуленсе и забыли сразу после Шадоуленса.
Но это ерунда в сравнении с ТЕСами.
В свитках ретконом мало того что меняются карты, месторасположения городов и важных географических объектов, сценарий и весь лор в целом, так еще и визуал: меняются расы, доспехи фракций. Вот что-что, а Свитки самая меняющаяся вселенная, где переобуваются каждую игру настолько жестко, насколько в ВОВе за все аддоны не переобувались. Мы в Свитках 6 охуеем от противоречий относительно Свитков 5 и все эти видосики Эшкингов и прочих лороведов станут неактуальным пустотрёпом и фантазиями. Собственно, уже благодаря ТЕС Онлайн где тоже нормально так ретконят, некоторые видосики с рассуждениями и ссылками на внутриигровые книги стали неактуальны, т.к. в ТЕСО всё придумали и переиграли.
> Варкрафт не меньше, а куда больше по количеству высранного калтента. Во вторых он объективно качественнее благодаря привлечению профессиональных писателей к книгам
Половина современного лора это сюжетка варкрафта 3. Вторая половина это высранное нечто в хрониках и последующие ретконы в аддонах. Я прост напомню что пока выходил второй том хроник уже успели отретконить половину первого через аддоны и книги. Проф писатели варкрафта это вообще пиздец. Люди даже книги по вахе в среднем называют лоутир писаниной (хотя там неиронично есть ряд реально крутых писателей с золотыми книгами), но по варкрафту просто нихуя хорошего нет примерно с 2006 года.
> Опять же в том же Варкрафте про реткон визжат в основном те кто за лор нихуя не шарит, а когда спрашиваешь "а что конкретно отредконили-то?" то "пук среньк панд не было". А о единственном реальном ретконе который был в Шадоуленсе и противоречит Хроникам
Да пошел ты нахуй, пидорас ебаный. Каждый раз при подобном высере в ответ расписывается полотно ретконов и просто нелепой несвязной хуйни по каждому из аддонов вовна включая ваниль.
>Да пошел ты нахуй, пидорас ебаный.
Хороший, сильный ответ. Проорал в голос
мимо
Так нужно было ответить ещё 100+ постов назад.
> хотя там неиронично есть ряд реально крутых писателей с золотыми книгами
Примеры в студию.
Мимо фанат вахи. Ищу чё ещё почитать
Мне кажется пикрил это тупатоп вахи, особенно "бесконечный и божественный".
Офк ещё есть не настолько крутые, но хорошие книги в лице всяких 12 часов, эйзенхорн-рейвенор, отдельные книги по ереси включая первые штук 5 подряд, похождения 40к альфариев, цикл ночников, цикл аримана, цикл фабия байла, генобатя (кайнд оф входит в цикл фабия), черный легион, цикл крипты терры, темный клубок фехервари.
спс
Лучший пост в треде.
Вот это самоотсос
>ряяя да дохуя ретконов ряяя полотно хуйни ряя
>не привёл ни одного
сук, даже анон который защищал вовно привёл в пример реткон, а хейтер вовна и дрочер тодлера ни одного не смог, только визги выдал, какая же блядская классика говноедов которые хейтят игры потому-что так сказали протыки
Бартас теперь защищал Стратхольм от набигающей нежити. Ему можно даже помочь.
Дем.шизоидный дурачок который говорит, что пикрил не дреды, а просто свет не так падает, будет ещё на хуй что-то пиздеть про то, как он интерпретирует чужую логику.
Детектор чини, это говорил другой анон
А я тот, кто поймал тебя на визгах о том что в игре не должно быть чёрных потому-что это повестка и криках о том что вокруг сплошные леваки, которые тебе говна в жопу заливают
и да, ты совсем тупой и доказываешь это каждым своим постом
>интерпретирует
Плчитай значение слова интерпретация.
Так почему ты продолжаешь игнорировать вопросы про негров в ГТА, Свитках и других играх? Правильно ли я понял, что ты не играешь в игры, где есть негры?
У варкрафта нет никакого лора после третьего варика.
Все что дальше это наброс инфантильной розоволосой хуеты. Считать варкрафт глубокой вселенной может только абсолютная обезьяна или ребенок до 12 лет
мимо
Первый дарк солс лучший в плане атмосферы и эксплоринга.
Второй кал говна высер ради высера типичный соулслайк, который не понимает чем понравился людям первый дс и думает, что "каркором".
Третий лучше первого в плане более интересных и комплексных боссов ну и в целом более динамичный.
>визги уточки из 2002 не игравшей в игры уже 20 лет
ничего другого от тебя и не ждали
>Все что дальше это наброс инфантильной розоволосой хуеты
Да. Розоволосая хуета в 2006 году. Ты ни разу не обосрался.
>Считать варкрафт глубокой вселенной может только абсолютная обезьяна
Ну ка приведи пример на твой взгляд глубокой вселенной. Без виляний жопой, без пасты говна, без оскорблений, визгов, хрюканий. Вот прям берешь и приводишь в пример глубокую вселенную. Давай. Если ты можешь определить, что вселенная неглубокая, значит есть пример глубокой. Жду.
>Лучше бы покупали права и ограничились 3-4 франшизами и делали игры в рамках этих вселенных
Тебя, чмоху, забыли спросить, что лучше делать
Все "игровые" вселенные хуета (тес, Варкрафт, днд, Вархаммер и т.д.), потому что там всегда миллион авторов пишут свою хуйню, левая рука не знает, что делает правая, реткон ретконом погоняет. Ни о какой глубине самого мирка речи идти не может. Решают только авторские сеттинги: Толкиен, Мартин, первые 6 фильмов ЗВ. Где есть автор и его видение.
Буквально все западное фентези. Я уже и не помню хоть какую-то более-менее игру с бюджетом где бы были обычные красивые эльфы с мистическими лесами, загадочные ведьмы с волшебниками хранящие тайны этого мира и.т.д. каждый западный разраб строит из себя нетакусю в попытке выжать "оригинальность", но а итоге все равно получается посредственность
>первые 6 фильмов ЗВ
Это там, где в оригинальной трилогии сеттинга не было вообще, а в новой трилогии он активно пиздил идеи с фанфиков?
>Мне кажется пикрил это тупатоп вахи
Пики 1 и 3 - действительно хороши, и дальше ты перечисляешь годноту.
Но 1 - кал, там половину книги, которая от лица адмехов, читать невозможно из-за идиотизма персонажей, а вторая половина интересна только тем, что практически никогда не пишут от лица орков.
>каждый западный разраб строит из себя нетакусю в попытке выжать "оригинальность", но а итоге все равно получается посредственность
Пытаются выжать оригинальность, но при этом пытаются уложиться в узнаваемые дженерик-образы. Дополнительно кастрируют и так невыдающиеся фантазию и талант.
>каждый западный разраб строит из себя нетакусю
о, это отдельная интересная тема
произошла эдакая инверсия клишированности и заезженности
в попытки быть никаквсе мы буквально отказались от базовых, традиционных, классических пониманий и восприятий фэнтези
вся эта нынешняя оригинальность потому и посредственна, что каждый псевдооригинален
а самым оригинальным сейчас было бы высрать максимально дефолтное дженерик фэнтези, вот максимально базированное
Кстати говоря, Бочки Геев 3 хороший пример максимально дефолтной фэнтези, разве что гейства много
Но у варкрафта после 3 части действительно нет никакого лора. Близарды ссучились.
/мимо/
>Детектор чини, это говорил другой анон
Разницы между ним и тобой нет.
Честно, только книгу про орка из запосченного не читал, просто слишком дохуя положительных отзывов слышал и везде её ставят в ряд с остальным названным, потому и добавил.
Также как нет разницы между тобой и соевыми левачками из твиттера, которые угнетаются от любой хуйни.
малолетний левакошиз, тихо.
Бойся
>Но 1 - кал
>про орка
Я неправильно написал в своём посте - она пик 2. Но ты понял о чём речь.
>читать невозможно из-за идиотизма персонажей
А как ты ирл живешь? Вокруг одни идиоты и они постоянно совершают идиотские поступки. Почему в книге должны все быть умными?
Ты читаешь книги о вымышленных мирках, чтобы видеть там точно такое же самое банальное убожество, что ирл? Мне лично ирл-говна хватает собственно в ирл.
Так это же типа реалистичное фэнтези. Ты же первый побежишь ныть когда будет НИРИАЛИСТИЧНА что-то в книге или фильме.
>реалистичное фэнтези
Чел, это книга конкретно про войну с одной стороны киборгов с дрочем на логику и перестраховку, и с другой стороны разумного биологического оружия, туповатого, но хитрого и с высокоэффективными закладками в генетической памяти от создателей. Очень реалистично, каждый день таких вижу.
>НИРИАЛИСТИЧНА
Глупость как раз вполне реалистична. А я хочу, чтобы было НИРИАЛИСТИЧНА, но логично. Хотя тут скорее моя ошибка - я хочу слишком многого от сопутствующей литературки. Делать одну из сторон идиотами, чтобы вторая (по лору не самая интеллектуальная) смотрелась выгоднее - дешёвый приём.
> Так это же типа реалистичное фэнтези
Я, конечно, данную книгу не читал, но Ваха это максимально НЕреалистичное фэнтези уровня анимегаремников с бронелифчиками. За это и люблю
Ну и где в Вархаммере были ретконы? За исключением мемных кустодианок? Ретконы там только первых редакция были, когда чёткий канон ещё не сформировался, дальше максимум раскрытие каких-то неочевидных мотивов персонажей и фактов из далёкого прошлого.
Это в Варкрафт 3 толком нет лора, только довольно простой сюжет. Лор на момент Варкрафта 3 это дай бог 5% лора нынешнего. А дегенераты всё ещё ждут когда всё после тройки объявят неканоном, да.
>Ну и где в Вархаммере были ретконы?
В пятой редакции изменили концепцию некронов с рабов, подчинённых ктанам, на господ, победивших и подчинивших ктанов.
>вдохновлялись вархамером
Зумер ёбанный, твой вархамер свистнут с дюны. Ну и одебилен сверху.
Еще раз чмоня, после 3его варкрафта это не лор, а жирушный фанфик.
А то, что ты навалил огромную кучу дерьма и хвастаешься тем какая она большая никому не интересно.
Это дерьмо с миллиардом логических дыр и детскими пластиковыми персонажами даже хуже чем какой-нибудь марвел.
>ОП-пидор агитирует за покупку авторских прав и становление мега-монополистов на рынке
>красножопый
Как развивалась мысль автора поста, интересно?
>ОП агитирует, чтобы не было конкуренции, а всем рулил крепкий хозяйственник
Я не тот, кому ты ответил, но легко можно догадаться к чему он это написал
Кайнд оф не совсем. Это объяснилось тем что первыми проснулись династии агрессивных рабов и они всё ещё существуют в современном лоре. Просто как оказалось это нифига не большинство. Точно также в старом лоре было много видов ксеносов которых в рабы тиранидов записывали, а оказалось что они никак не связаны. Всё же было написано с перспективы имперах и их неполных знаний, а современный лор с точки зрения уже и самих ксеносов.
> хороший пример максимально дефолтной фэнтези
Ох уж это традиционное фэнтези с антагонистом в виде гигантского летающего мозга, который управляет кальмарами-паразитами и начало игры на летающем корабле-кальмаре, который управляется биоинтерфейсами, а роль Гендальфа играет спрятанный в мире, куда отправляются тушки мёртвых богов, не-такой-как-все кальмар, предлагающий для обретения силы сожрать мозг у мятежного аристократа расы других пришельцев.
Как у Толкина и Ле Гуин, всё по базе.
Ты же не играл в Бочки, пидорас ебаный...
Я бы начал обоссывать ОПа с того, что сами авторы ДНД в свои лучшие годы плодили сеттинги.
Помимо обоссаной Форготни был и кислотный нью-эйдж Планскейп и ещё более кислотный Спеллджаммер с разумными звёздами и паразитами-метеоритами, и всякие мрачные ебанутые сеттинги типа ДаркСана.
Вот сколько раз видел эту хуйню, но по факту-то что в вахе от дюны? Дроча на мусульманство нет, дроча на силовые щиты нет, пустыни с червями нет, бесконечных войн домов есть совсем немножко (а ты попробуй повоюй когда все ветви армии разбиты на отдельные структуры и бунтовщиков просто с орбиты захуярят прямой наводкой, а личные войска слишком большие иметь запрещено), евгенических дрочеров и сильнонезависимых серых кардиналесс нет.
Ну спиздили навигаторов, а кроме? Даже псайкерство местное охуеть какое разное и дюновский вариант встречается только в книгах одного конкретного пришибленного автора в виде энунции.
Дюна кал унылый, единственная крутая вещь в ней это бенагессерит, а в ебаный фильм еще и бездарного смазливого долбоеба на глвную роль взяли, а на роль его шлюхи тян 5/10.
У вахи тоже есть свои проблемы, но она гораздо интереснее дюны.
Я скозал.
> если взять классическое английское представление о нечисти, то это fey, которые живут в лесу. А люди живут в деревне и в лес не ходят. И эта вот нечисть - явный враг и увидеть ее в деревне - редкое и хуёвое событие.
Большей хуйни в жизни не читал.
Начнём с того, выблядок блядины, что fey чаще употреблялось как прилагательное в значении "волшебный, мистический", а фейки как разумные существа - это fairy (при этом уже от них в шекспировском английском идёт прилагательное fairy в контексте fairy_tale, т.е. изначально буквально "истории о феях").
Как раз у японцев же нечисть куда более хаотичная и чуждая людям, там из доброжелательной только некоторые сорта кицунэ, да лесные мандавошки, да ещё та нечисть, что уже приручена человеком и тайно живёт в нашем обществе, вроде веников с глазами.
Даже в русском лубке загробные пидорасы типа Бабы Яги были более договороспособны, чем японские.
А вот как раз европейские феи варьировались от образов обычных чужестранцев до специфических пра-прародителей (богиня Дану, вот это всё), которые могут и смешанное потомство с людьми иметь, и ремёслам обучать, и даже христианство принимать и обращаться к Богу (и нет, это не средневековые переделки клятых попов-католиков, это фольклор времён ранней христианизации туманного Альбиона, когда миссионеров ещё убивали язычники, а христиане-феи уже появлялись).
>что в вахе от дюны
Там же людей вроде чуть не выебал ии, они долго воевали и еле победили потому пошли по пути биотехнологий без компов. И это я просто рандомное видео про лор включал.
Причём как раз дописывание сеттинга в ДС3 показывает нам, что перевозжигать пламя можно до усёру.
Там этих королей-возжигателей в пустыне, где мы пиздим прыгучего деда-красную-шапочку дохуя, а значит человечество могло до последних лет тянуть просто дохуя лет.
По такой шизологике и Толкиновский мир не следовало спасать во Властелине Колец, потому что когда-нибудь в далёком будущем случится Дагор Дагорат и всё сгорит, и скандинавам следовало бы опустить руки из-за Рагнарёка.
А ещё надо быть хитрым пидором, чтобы мыслить о душах ретроспективно, ведь в первой игре не было никаких циклов. Вместо этого там был достаточно деликатный мультиверс, о котором говорил в начале Соляр из Асторы, да сам игрок мог понять, что здесь что-то не так, общаясь с нпс типа кузнеца-мага под фаерлинком.
>то у него как раз традиционные представления о японской нечисти
Нет, лол. У Миядзаки как раз соевое переигрывание фольклора, которое старый пидор подтягивает под свои представления об экологической повестке и "раньше люди были лучше!"
Если в унесённых призраками ещё есть какие-то зачатки реального фольклора, то соевая Мононоке и банально детский Тоторо идут нахуй.
Забыл чутка, да. Но это такие не особо важные куски лора в плане изначального облика вахи. Ну не робот у тебя стилизованный под череп, а реально череп с двигателем. В дюне же не было такого, там просто мужики говорили цифорки.
> По такой шизологике и Толкиновский мир не следовало спасать во Властелине Колец, потому что когда-нибудь в далёком будущем случится Дагор Дагорат и всё сгорит, и скандинавам следовало бы опустить руки из-за Рагнарёка.
Ну да, долбоебизм. Такую хуйню в луп хиро помню где лич говорит "все равно наступит тепловая смерт ьвселенной, так че ждать" и пытаетяс реальность стереть.
> Вместо этого там был достаточно деликатный мультиверс, о котором говорил в начале Соляр из Асторы, да сам игрок мог понять, что здесь что-то не так, общаясь с нпс типа кузнеца-мага под фаерлинком.
кроме солера не помню чтобы хоть кто-то упоминал про совмещение миров, да и было это скорее объяснением постоянно ходящим вокруг фантомам других игроков. Все нпс же из одного мира и никуда не пропадают.
>твой вархамер свистнут с дюны
Если анон перечисляет Ваху в одном ряду с дженерик-фэнтези, значит от про ФБ, а не 40к. А ФБ к Дюне отношения не имеет.
>Это объяснилось тем что
Ну как бы да, но это всё уже нитками пришито, пусть и не очень белыми. Для фемкустодес в лоре так-то тоже нет препятствий, кроме всяких мелочей, типа слов братья/братство/сыны, которыми описывали кустов.
>по факту-то что в вахе от дюны?
Война с ИИ, Бог-Император, религиозные заморочки (дрочь на католичество вместо ислама), навигаторы. В принципе, действительно немного, а то, что взяли - переиначили. Но нельзя отрицать Дюну как один из важных источников вдохновения для Вахи.
>Там же людей вроде чуть не выебал ии, они долго воевали и еле победили потому пошли по пути биотехнологий без компов.
Примерно так. Но даже от компов не отказались, как в Дюне, только конкретно ИИ нельзя.
Предисловие из Рог трейдера (дальше которого не играл) чуть ли не целиком начало Бздюны повторяет с конфликтом великих домов и предателем в числе приближенных к главе одного из них.
Там нет конфликта великих домов, это же рандомные еретики-повстанцы.
Предательство придумали в Дюне?
Ну троп космического феодализма постарше даже Дюны будет, поэтому я не стал его писать. К тому же в Дюне феодалы буквально владеют империей, тогда как в вахе они по сути довольно региональные кабанчики, а Империумом правит внезапно довольно республиканский совет глав министерств.
Только что погуглил, в вахе буквально великие дома как в дюне.
Внимательнее читай - они секторальные, внутри Каликсиды, а не общеимперские. Вторая ссылка - по ФБ, а не 40к.
Чел это вообще другое. Эти великие дома являются микрофеодалами по паре планеток. В дюне все человечество между домами поделено. В вахе человечеством правит сам Император (который за 10к лет с кем-то говорил примерно 5 раз суммарно) и совет лордов Терры. На эти дома похуй.
В первом, втором и третьем Варкрафтах толком и не было лора. Вкусный лор с подробностями об этих событиях стали придумывать в книгах до и после выхода ВоВ. Даже в самом ВоВе лорных деталей не так много.
В третьем варике концентрированный лор. Ты его щас перепройди, в каждой миссии всё рассказано и показано. За исключением всратых ретконов в вове до дренора было 0 нового лора, только повторение 3 варика.
Таки да, вроде не совсем копия. Но тем не менее вдохновлялись то явно Дюной, а не Графиней де Монсоро, к примеру. Тем более в том же Рог Трейдере чуть ли не в самом начале представили навигаторов которые работают чуть ли не целиком как в дюне. Да и Бога Императора тоже по сути из дюны спиздили, только из более поздних книг.
Бог император вахи с дюновским кроме титула имеет 0 общего
Ну приведи примеры этого концентрированного лора.
Ну да, кроме того что это мнотсысячелетний гегемон могущий видеть одновременно прошлое и будущее и защищающий человечество от пиздеца постоянно жертвуя гигантским количеством народа ради выживания вида в целом.
Я не знал, что в Дюне навигаторы это мутанты, проводящие корабли сквозь демоническое измерение.
> могущий видеть одновременно прошлое и будущее
Император не имеет такой абилки. Он математично смотрит на возможные миллиарды вариантов и старается выбрать из них лучший, но он не всезнающ. Колдуны спейсмаринов тоже именно через математику предсказывают будущее.
> защищающий человечество от пиздеца постоянно жертвуя гигантским количеством народа ради выживания вида в целом
В мире вахи это описание подходит к любому лидеру кроме отбитых хаоситов и темных эльдао которые друг друга по приколу режут. Да и в целом таким макаром можно чуть ли не любого правителя из фентези подписать.
У меня создаётся впечатление будто ты хотел написать это в ироническом ключе, но получилось не совсем очень.
Весь лор андедов и демонов, например? В вове на нем основаны бк, лич и легион целиком + половина-треть ванили. За исключением сомнительных ретконов вроде неумирающих как в вахе демонов, всё взято напрямую из варика 3.
>Император не имеет такой абилки. Он математично смотрит на возможные миллиарды вариантов и старается выбрать из них лучший, но он не всезнающ
Так Пол/Лето примерно то же самое делают, это просто оборот речи такой.
>В мире вахи это описание подходит к любому лидеру кроме отбитых хаоситов и темных эльдао
Ну так откуда это идёт-то? От дюны и идёт. Ну ещё от Муркока.
>Да и в целом таким макаром можно чуть ли не любого правителя из фентези подписать.
Нет, не любого. С чего ты так решил.
> сквозь демоническое измерение
Ты упустил
Оба бога-императора - пророки, этого достаточно, чтобы зафиксировать сходство.
> защищающий человечество от пиздеца постоянно жертвуя гигантским количеством народа ради выживания вида в целом
>темных эльдао
К этим внезапно тоже подходит. Аздрубаэль Вект неиронично довольно эффективный лидер, учитывая каким материалом ему приходится руководить.
> это просто оборот речи такой.
Нет, есть прямое предвидение и есть то что делают все живые существа пытаясь предугадать последствия своих действий. Я вот будущее не вижу, однако осознаю что если побегу в доте по миду со счетом 0-20 то скорее всего проиграю. Конрад Керз или Сангвиний буквально видели будущее, у них есть такая абилка и они как джедаи заранее знают куда будет враг стрелять даже не смотря в его сторону.
> От дюны и идёт. Ну ещё от Муркока.
Ну не знаю, так-то это и в древних мифах было даже у всяких египтян.
> Оба бога-императора - пророки, этого достаточно, чтобы зафиксировать сходство.
Император как бы буквально Иисус и есть. Мне чет кажется что эта история была до дюны, как и любые боги-короли.
Варп да, уже из другого места взяли. Кстати откуда?
Сам факт что проблему быстрого перемещения в космосе решили сходным образом как в дюне, через мистических шаманов-навигаторов.
>Нет, есть прямое предвидение и есть то что делают все живые существа пытаясь предугадать последствия своих действий.
Ты хочешь сказать, что Импи (один из сильнейших псайкеров в истории) не свои способности использовал, а циферки считал словно адмех? Ну, их он тоже явно считал.
>Император как бы буквально Иисус и есть.
С чего бы? За спиной Импи не стоял абсолютный бог.
>Мне чет кажется что эта история была до дюны, как и любые боги-короли.
Это да, но заимствование термина "бог-император" при наличии и других заимствований явно показывает что и откуда.
>через мистических шаманов-навигаторов.
В Дюне они не мистические шаманы, а гении на спидах. Сходство именно в том, что курс прокладывает не комп (хотя в вахе и они тоже), а специально подготовленный человек, который со временем мутирует.
> а циферки считал словно адмех?
Да. И он и Ариман это именно так описывали это в книгах.
> С чего бы? За спиной Импи не стоял абсолютный бог.
По лору вахи Иисус это одна из первых попыток Императора явиться людям и подвинуть человечество куда надо. Александр Македонский тоже он. Ещё он был кем-то во второй мировой.
Ну нет, насколько помню, Пол и Лето в дюне это что-то вроде живых компьютеров, которые видели сразу много вариантов развития событий, и во всех из них человечество умирало, кроме одного, так называемого Золотого Пути. Только Пол не решился умертвить большую часть человечества, а Лето решился.
>Да. И он и Ариман это именно так описывали это в книгах.
Ты понимаешь, что математический подход в данном случае вторичен, и служит поддержкой к мистическим откровениям буквально колдунов? Псайкеры могут видеть будущее, даже если они безграмотные деревенские шаманы.
>В Дюне они не мистические шаманы, а гении на спидах
Имею в виду с точки зрения ворлдбилдинга и дюна и ваха пиздили одни и те же тропы из мифов, только модифицировали их под будущее. Начальная точка это шаманы на мухоморах и есть. Только Дюна переработала Моисея водящего евреев по пустыне. А Ваха уже в свою очередь переработала Дюну.
Ладно, принимается. Посидел, повспоминал, там правда много было и про новую Орду с тауренами и троллями, например.
А ещё в эту новую орду входили гоблины, огры... Близзы правда немного забыли про всё это когда вов делали.
>Ещё он был кем-то во второй мировой.
Орнул.
Ну, если человек является сильнейшим древним псиоником, и при этом считает, что нужно решить некоторые вопросики, то тут стоит как минимум задуматься.
> Весь лор андедов и демонов, например? В вове на нем основаны бк, лич и легион целиком + половина-треть ванили
> андедов
Отрёкшихся как полноценную фракцию (недо)людей раскрыли в ВоВе. В ВК3 это обычные мясные вурдалаки, только на службе у Сильвана.
> демонов
Всё что о них говорится в ВК3 это "ну демоны, злые короче, всё захватывают". Не уверен даже что там в принципе упомянался Саргерас, не говоря уж о его мотивах.
> бк
Всё Запределье, показанное в ВК3 это кусок Полуострова Адского Пламени с парой племён орков, потерянных и демонов. Объяснений чё они тут делают толком нет. Дренеев, считай, нет, араккоа нет, нормального раскрытия орков и демонов нет.
> лич кинг
Всё что показали в ВК3 это рандомные пустоши с нерубами. Драконов нет, дворфов нет, врайкулов нет, Ульдуара нет и т.д.
> за исключением всратых ретконов в вове до дренора было 0 нового лора
Ясно. Один пандарен в ВК3 = вся Пандария с её объёмным лором из ВоВ.
Нет, просто посмотри как выглядит более поздний лор. Заебёшься читать.
http://demilich.by/wc/wc_01.htm
Что из этого было в тройке? Примерно ничего? Можно сколько угодно ругать современный лор Варкрафта, но он там хотя бы есть в отличие от неплохого, но довольно простого и стандартного сюжета стратегий.
> Отрёкшихся как полноценную фракцию (недо)людей раскрыли в ВоВе. В ВК3 это обычные мясные вурдалаки, только на службе у Сильвана.
> Всё что о них говорится в ВК3 это "ну демоны, злые короче, всё захватывают". Не уверен даже что там в принципе упомянался Саргерас, не говоря уж о его мотивах.
Пиздец чел ну вот на какой адекватный ответ ты расчитываешь после такой хуйни блядь
> Драконов нет
Сапфирона я выдумал, тролльские крепости на карте я сам щас нарисовал и в список нейтралов закинул. Игру блядь запусти.
Не помню я Сапфирона. А тролли вк3 были там в виде наемников. Как и огры. Прикинь, наемники на континенте нежити и отдельных выживачеров по побережью. Прочитать бы вашу ветку, но вов и варкрафт такое говно, что нет нет желания.
мимо
Отретконили сестер (раньше это был обход бюрократии, но теперь чтобы никто не ущемился, переписали на то, что орден из одних женщин существует без объективных причин).
Ты опять сейчас сравнил наличие рандомного дракона, и весь не аленький лор драконов с момента становления протодраконов аспектами и до наших дней, при том что аспекты участвовали в едва ли не в каждом важном событии на Азероте. Ну пиздец же.
Написать ответ <<< тупо загринтекстить пол поста и всё. Двач, аргументы и факты.
Чел, я Варкрафт 3 совсем недавно проходил, я помню что там было, а чего не было.
Вархаммер переписан со всей фантастики на тот актуальной. Рецепт прост: Основание Азимова + Дюна Герберта + звездный десант Хайнлайна + стандартное днд/Толкиен фэнтези (эльфы, орки, гномы) + Муркок. Ну последние 2 из ФБ перекочевали. Ещё там немного всякого разного, типа аниме у Тау, немного Чужих и т.д.
>Не уверен даже что там в принципе упомянался Саргерас
Сапфирон это босс-обджектив одной из миссий за Артаса где его надо убить и превратить в гига ледяного змея. И тролли там жили местные ледяные, а не только наемники. И на карте в паре миссий есть этот нортрендский город троллей который я забыл как называется.
> наличие рандомного дракона
А все остальные местные ледяные драконы тоже просто так только в нортренде водятся?
> я помню что там было, а чего не было.
Сука ты даже не помнишь нихуя про Саргераса и вообще весь лор легиона который тебе в рот засовывают в половине кампаний. Ты сам постом ранее написал что не помнишь.
> Колдуны спейсмаринов тоже именно через математику предсказывают будущее.
Блять а негритоска из Рог Трейдера видит будущее тоже потому что она мехмат с красным дипломом окончила.
Так она хуйню из рандомных образов видит, а не конкретику.
Император тоже хуету увидел, судя по результату.
Магнус хуйню которую творит не увидел.
Алсо всякие приколы для подсеттингов типа очевидных судей дредов, ну и сеттинг Спейсхалка это тупо чужой как уже упоминал, некромунда это киберпанк, ну и так далее. Феодальные рода, владеющие мехами, например, были в батлтеке до имперских рыцарей.
> А все остальные местные ледяные драконы тоже просто так только в нортренде водятся?
Ну ледяные потому что на Севере, я в душе не ебу, в игре это никак не объясняется.
> Сука ты даже не помнишь нихуя про Саргераса и вообще весь лор легиона который тебе в рот засовывают в половине кампаний. Ты сам постом ранее написал что не помнишь.
Нет там лора Легиона. Есть ряд катсцен, где повелители ужаса между собой срутся, на тему как бы Азепот разрушить и Лича наебать. Всё. Может Саргерас где мельком и упомянался, я хуй знает, но всей этой истории с титанами, древними богами и прочим точно не было. Вот и остаются тупо злые черти, которые хуй пойми кто и хуй пойми откуда. Для ВК3 этого и достаточно, но лором такое назвать это сильно сказано.
По какому результату? До сих имеем только процесс, а не результат. Чем докажешь что все нынешние события идут не по плану Императора?
> Нет там лора Легиона. Есть ряд катсцен, где повелители ужаса между собой срутся
Всё было, ты провафлил буквально все диалоги.
> но всей этой истории с титанами, древними богами и прочим точно не был
С титанами было. Древнего бога ты за Артаса в одной из последних миссий убиваешь буквально, чел.
> Вот и остаются тупо злые черти, которые хуй пойми кто и хуй пойми откуда
Вся хуйня с нагами продавшими жопы демонам уже в вк3 была как бы.
> С титанами было
Где?
> Древнего бога ты за Артаса в одной из последних миссий убиваешь буквально, чел.
Ну и чё это за Ктулху? Давай ещё скажи мне, что всю эту хуйню с Бездной как главной тёмной силой и главным Саргераса придумали в ВК3. Да там даже стори про то как древние боги захватили Азерот, а титаны их заточили не было. Просто какой то пидор подземный, который жуков контролирует.
> Вся хуйня с нагами продавшими жопы демонам уже в вк3 была как бы.
Ну были, ну продали жопы, и чё? Ни лор Легион, ни лор даже сколь либо подробный лор его прошлого вторжения в игре не раскрыт.
Нет, в тройке, конечно, дохуя всего упомяналось, но нормально расписано во что то цельное это было в Вове, а скорее даже сопутствующих книгах.
Играл только в ванильный вов
Первое что бросилось в глаза это могила короля Теренаса в руинах Лордерона.
То есть, в третьем варике утверждается, что он был кремирован, а его прах хранился в урне, которую сторожил Утер, в этой же миссии Артес прах бати тупо вытряхнул.
А в Вовочке, в стартовой (!) локации, стоит могила, постамент гласит "Здесь (!) лежит (!!) Теренас Менетил".
Т. е сразу же после релиза третьего варика близзы уже нихуя свою историю либо не помнили, либо забили хуй.
Из минорных, но неприятных ретконов:
Длительность Первой войны была существенно сжата задним числом. В мануале первого варика говорилось, что орки очень осторожно расселялись по окраинам королевства, с момента первого открытой атаки на людей до начала полномасштабной войны прошло аж 15 лет. В старом таймлайне это объясняло, когда успела родиться и вырасти Гарона, гибрид орка и человека.
Но в новом, сжатом таймлайне это было невозможно, поэтому Гарона стала помесью дренейки и орка, несмотря на то, что в первом варкрафте, именно примесь человеческой крови позволяла ей сойти за человека, будучи шпионом в Нортширском Аббатстве.
Дренеи тоже тот еще пиздец, ну про это и так все знают.
> Где?
Сейчас проверил, этого не было действительно.
> Давай ещё скажи мне, что всю эту хуйню с Бездной как главной тёмной силой
Нет, это был очередной дегенеративный реткон когда "вы убили меня келтузада, но на самом деле был злодей похуже!" х20 раз. Войдолорды это высер уже жирух который был не нужен. Были страшные суперсильные непонятные скрытые в глубинах подземелий ктулхи и этого было достаточно для нарратива.
> даже сколь либо подробный лор его прошлого вторжения в игре не раскрыт.
В курсе как илюха получил погремуху предатель? А в игре всё было рассказано
>А в игре всё было рассказано
В какой игре? Было рассказано в ТФТ, не только рассказано, ты играл за илюху и сам к этому приводил, в вове было только говном по ебалу помазано, я проходил БК дважды можешь не лепить.
Поридж, раньше к дискам игрушек шли такие книжечки, руководства. И вот в руководстве третьего варика, основная фабула с Титанами, украшением элементалей и Старых Богов, безумием Саргараса и созданием Легиона упоминается. Я тебе больше скажу Саргерас (стори про то как он вселился в Медива, когда он был в утробе матери) впервые упоминается еще во втором варике.
Так-то Варик продавался в джевел форматах по 100рэ и без всяких книжечек. А еще во втором варике был Десвинг, такой именной дракон на подсосе у Нефариана, главного дракона.
Ты точно туда ответил?
Десвинг был, да, что ты хотел этим сказать? А вот Нефариана не было.
Он точно туда ответил. Побуду для вас арбитром. Илюха предает по лору миллион лет назад, когда переходит к Легиону, теряет клаза и получает свои аззиноты. Наверное тогда к нему эта кликуха и прикрепилась. В проследствии впрочем меняет свое воззрение на 360 градусов, но все равно оказывается в кутузке.
А в игре уже второй случай, когда эльфы его не приняли, выгняли и он отрядился на Килжыда батрачить. Второе предательство. Впрочем его он тоже кинул. Анально оградил БК от демонов, местного царька сверг и сам уселся угнетать местных.
Но и это фейк и реткон, потому что по лору ВК3 его убивает Артас.
Нефариан был. Только в виде строчки текста. Хотел я сказать то, что с одной стороны ссылаешься на ВК2 как лор-аккурат игру, но при этом там же есть жуткие, отретконеные ляпы.
Я не ссылаюсь как на в2 лор аккурат игру, весь тред про ретконы. А Нефариана не было.
> когда переходит к Легиону, теряет клаза и получает свои аззиноты
Там разве так было? Мне казалось что он френдли фаером зацепил своих, а предателем назвали потому что скверной накачался для баффа. В вове в легионе близзы тоже так и показали это в каких-то квестах.
> Наверное тогда к нему эта кликуха и прикрепилась.
Ну да, я в своем посте про это и писал.
> выгняли и он отрядился на Килжыда батрачить. Второе предательство.
Да не так же было в игре. Он сожрал череп гулдана для паверапа и пришел в демонформе с ульты к брату, а тот говорит не брат ты мне гнида черножопая. А илюха как жрал череп чтобы нежить с демонами херачить, так и продолжил даже будучи официально на службе килджедена. По факту-то эльфов он не предавал, его просто зашкваренным посчитали.
https://www.youtube.com/watch?v=kpmHzRP0lAo
какой же уебищный англюсик был в варике, каждый раз охуеваю
Правда не было штоле? Я вот уверен, что помню про Черную Гору и Нефариана, который дает нам Десвинга. Щас глянул брифинги кампании Орды и чего-то не видать.
> Нет, это был очередной дегенеративный реткон когда "вы убили меня келтузада, но на самом деле был злодей похуже!" х20 раз. Войдолорды это высер уже жирух который был не нужен. Были страшные суперсильные непонятные скрытые в глубинах подземелий ктулхи и этого было достаточно для нарратива.
Что и требовалось доказать. Рандомные ктулхи в пещере это заебись мощный лор. Пояснения откуда они, чего хотят, и что делают, это высер жирух. Ладно.
> В курсе как илюха получил погремуху предатель? А в игре всё было рассказано
Нихуя в ней как раз не рассказано, вообще, как и в БК. Только самые общие слова о том что он занимался тёмной магией и имел связи с демонамм. Вообще, всё что связано с найт эльфами это главный сюжетный проёб ВК3. Все ведут себя так, словно это 123 эпизод сериала и я должен ебать о чём они вообще говорят. В детстве, до того как свой интернет появился, вообще нихуя понять не мог, что там у них происходит.
Тут вот кто-то ( ) судя по всему даже не в курсе, что у Иллидана была какая то история до ВК3.
> Пояснения откуда они, чего хотят, и что делают, это высер жирух
Да. Не надо всё объяснять, некоторые вещи должны оставаться загадкой.
Сначала к нему кликуха прикрепилась, когда он пошёл Азшаре служить (по его словам ради шпионажа), а закрепилась окончательно, когда он вместо участия в финальном замесе набирал воды из колодца вечности. И потом, когда война уже закончилась, сделал на Хиджале такой же, что грозил о новыми проблемами для найт эльфов, но Иллидану было похуй. Потому предатель.
В мануале эльфийская свистопляска расписана.
А по поводу кликухи Предатель изначально, до вова, в вк 3 его так окрестила МэВ, когда он с нагами спутался.
> Дренеи тоже тот еще пиздец, ну про это и так все знают.
А дрочить мне на кого, тройкорождённый!?
Ну дрочил бы просто на демониц, суккубок и тд, до близзовского финта ушами.
Очевидно же.
Отретконенное дженерик анимеговно от жирух. Тру геймеры олдфаги дрочат вот на это.
>гандамы наоборот дрочат на максимальную логику и механику
Да, дрочат и очень сильно, если говорить про UC-вселенную. Там с конца 70-х по боевой тревоге весь персонал заставляли скафандры напяливать, например.
Совершенно неверно рассказываешь.
> Лазерное оружие
Боевые лазеры там, вообще, полностью устарели как класс. Там лучевое оружие, которое плюётся отходами из местного термоядерного реактора, из-за чего же его "лучи" видно в космосе.
В UC всё крутится вокруг физики Миновского, с помощью которой можно эффективно манипулировать и блокировать электромагнитное излучением. Они по сути взяли определённую фигню из реал физики, которая максимально 0,0001сек существуют и позволили продлять данный эффект.
В первую очередь они благодаря этому создали относительно мелкий термояд, создав по сути очень эффективный пресс, из-за чего же местные реакторы могут порой взрываться, а после абсолютный РЭБ, чья эффективность почти не падает с расстоянием, главное, чтобы частиц Миновского хватало для "распыления". Ещё данный РЭБ не только превращает радиостанции и радары в тыкву, но и на работу любой электроники плохо влияет.
По сути любой бой в Гандам происходит в слепую и глухую, где после боевой тревоги даже дальномеры адекватно не работают. С такими вводными бой на дальней дистанции становится несколько затруднительным, а на ближней происходят иногда разные казусы.
К слову, то, что местных мех заставляют сражаться на поверхности планеты, а не в невесомости — откровенный косяк и в этом мало смысла. Как бы это странно не звучало, но местные мехи в первую очередь являются истребителями, которые заточены на максимальную манёвренность в безвоздушной среде. На поверхности планеты единственным их преимуществом является термоядерный реактор на борту.
> Лазерное оружие круче физического потому что не останавливается об всякие баллистические щиты
После годовалой войны лучевое оружие дальнего боя стало повсеместным среди хорошо укомплектованных отделений. Вот только у него скорострельность как у болтовой винтовки.
Физические щиты останавливают лучевое оружие, пока абляционная защита не сгорит.
Но даже так средний пилот очень редко использует лучевую саблю в бою, это для очень специфичных ситуация. Например, для боя внутри колонии, где и дистанции минимальные, а лишняя стрельба понаделает лишнего ущерба и дырок в колонии.
Я как-то пытался смотреть Гандамов. Там детишки кружили по орбите земли и папреколу хуячили всяких наземников. С тех любой, кто пытается затирать за реалистичность мультика про роботов, успевает произнести не более пяти слов, после чего я смачно плюю ему прям в рожу.
Гандам-Ветряная мельница усмехается над твоей тщетностью.
> Как бы это странно не звучало, но местные мехи в первую очередь являются истребителями, которые заточены на максимальную манёвренность в безвоздушной среде.
Это прямым текстом и произносится где-то в конце оригинала и в ориджине, так что ниче удивительного. Война начиналась в космосе, вот и ебали всех роботы-самолеты. Перешла на Землю и Зеон всосал капитально.
> На поверхности планеты единственным их преимуществом является термоядерный реактор на борту.
Насколько я помню заку настолько супербронированы что в целом похуям на всех обычных юнитов. Ну и для земли и космоса используются абсолютно разные модели учитывающие специфику.
> Физические щиты останавливают лучевое оружие, пока абляционная защита не сгорит.
В тандерболте, юникорне и даже зете-даблзете всё это пробивалось просто мгновенно. Только в зете из-за отражающей краски гг мог в районе 5 секунд суммарно потанчить. Не пробивались только всякие i-филды юникорна.
Это ты ещё мальчиков-кибер-суперсолдат на робоангелах не смотрел.
>в виде гигантского летающего мозга
Обычное злое зло, замени мозг на какого нибудь древнего дракона который хочет подчинить мир и нехуя не поменяется
>Очень реалистично, каждый день таких вижу
Не, анон, ты не понимаешь концепцию реализма в литературе. То что там фэнтезя с киборгами и биологическим разумным оружием не имеет никакого отношения к тому будет произведение ближе к концепции реализма или не будет. Там смысл во взаимоотношениях между объектами и субъектами, в окружающей действительности, в том, что ты веришь в эту реальность. Она может существовать, там есть живые персонажи, они живут жизни в своих государствах которые реалистичны в том плане что понятно как они существуют и понятно как существуют в них люди. Их быт, мотивацию, их логику и мышление.
Смотри, вот тебе пример на видеоиграх. Фоллаут 3. Это игра не реалистичная. Её можно назвать как угодно: сатирическая, она условно-символичная, придумать любую хуйню как назвать. Если мы натягиваем литературные концепции, то по факту она скорее романтичная (то бишь романтизм как в литературе) в том плане, что она про героев, их идеи и борьбу с миром. Но в этот мир не веришь. Он не может существовать. Как и не могут существовать люди в этом мире. Еда, жилища, 2 сотни лет прошедшие с войны - слишком много вопросов, слишком много "но". Не происходит то что называется "отказ от неверия".
При этом когда ты видишь какую-нибудь другую фэнтези РПГшку и когда ты видишь в ней фермы и охотников, рынки и города, правителей и священников, ты понимаешь и веришь в этот мир. Да, там есть драконы и тролли, ирл мы их не увидим, но это может быть реализмом именно в рамках этой концепции в которой мир реалистичен и ты в него веришь, просто он существует по другим законам в которых есть магия или подобное.
Я думаю тут вопрос был именно об этом.
А возможно речь вообще была о другом и я зря высрал пасту. Но зато прочитавший анон станет немножко умнее и начнет смотреть на игры, фильмы и книги под другим углом.
>Помимо обоссаной Форготни был и кислотный нью-эйдж Планскейп и ещё более кислотный Спеллджаммер с разумными звёздами и паразитами-метеоритами, и всякие мрачные ебанутые сеттинги типа ДаркСана
Вот ты бы охуел узнав что добрая половина из этих сеттингов это часть т.н. Форготни и существует в той же реальности. То есть де факто один сеттинг и один мир, просто в нём разные планы. Тебе даже в Гейских Бочках Три про это говорили.
>в том, что ты веришь в эту реальность
Я понимаю о чём речь, я об этом и писал, что хочу нереалистично, но логично, имея ввиду внутреннюю логику сеттинга. Проблема конкретно тут в том, что автор книги имел цель показать орков умнее и хитрее, чем о них принято думать. И в целом у него даже получалось. Но для усиления эффекта он использовал пошлый приём отупления одной из сторон для возвышения другой.
Может быть я сгущаю краски, ведь эту книгу читают ради части про орков, а она не плоха. Да и вообще качество книг по Вахе сильно скачет. Но ставить эту книгу на пьедестал лучших я считаю неправильным.
> в этот мир не веришь. Он не может существовать.
Твоя паста инвалид по одной причине - уровень "верия / неверия" полностью определяется читателем, и у каждого он будет свой. Ты лично можешь не верить в функционированние мира фолыча, но 100500 других людей в него верят и будут придумывать логические оправдания любой несуразице.
Это верно для любой фантастики / фентези, поэтому критерий "возможно по существующим законом вселенной" к вымышленным мирам не применяется. Не работает этот критерий от слова "совсем".
>Не, анон, ты не понимаешь концепцию реализма в литературе.
Это вы её тут всем тредом нихуя не понимаете, лол.
Литературный реализм это художественный метод / литературное направление отличное от романтизма, символизма и прочих.
Реализм - это не про "реалистичность" или "внутреннюю непротиворечивость" мира. Реализм - это про то, что является фокусом в изложении писателя. В реализме - это ВНЕЗАПНО быт и повседневность. Хороший пример - советский соцреализм.
Если в изложении герои обсуждают повседневные вопросы, решают какие-то рабочие или бытовые моменты, занимаются какой-то повседневной деятельностью - это реализм. Идеи и эмоции не проговариваются явно, а должны быть поняты читателем из слов и поступков персонажей.
>Твоя паста инвалид по одной причине - уровень "верия / неверия" полностью определяется читателем, и у каждого он будет свой. Ты лично можешь не верить в функционированние мира фолыча, но 100500 других людей в него верят и будут придумывать логические оправдания любой несуразице.
Какой же ты тупой отброс
мимо
>уровень "верия / неверия" полностью определяется читателем
>Хороший пример - советский соцреализм
Долбанутый бумер высирает хуету и даже не понимает что несет, я вахуи. Еще и марксистской шизой срёт пытаясь встроить маняжанры и манянаправления коммуняк в мировую литературу. Ничего из советского не относится и не может никак соотноситься с мировой литературой, запомни это, сын шлюхи. Совки извратили пропагандой хуеты любые жанры и направления. Соцреализм это просто пропаганда рабочей ебанины для пробуждения революционного духа у мамкиных бунтарей. Никакого отношения к реализму в мировой литературе это не имеет и не может иметь в принципе. А про то что отказ от неверия определяется читателем ты видимо придумал в своей тупой отравленной красной пропагандой голове только что. Отказ от неверия это феномен всегда носящий массовый характер. Поебать что ты одна такая нитакусичка не веришь в условный мир Игры Престолов потому-что на твой тупорылый взгляд там что-то не так. Всем похуй+поебать+поссать на твое ебало. Книга вызывает отказ от неверия потому-что книга проработана и прописана глубоко, подробно и по живому.
>100500 других людей в него верят
Тупой совок даже тут обосрался. Именно что в миры 4 и 3 Фоллаутов не верит никто. Статистическая погрешность никого не ебёт. Всё коммьюнити считает, что мир игры слишком карикатурен.
Ты тупое быдло, даже не пытайся высирать пасту в попытке подкрепить свою маняаргументацию новой дрисней что будет выливаться у тебя из штанин, не позорься
ООО "ЛИБЕРАХУ ПОРВАЛО"
Анон мельком упомянул соц реализм, а ты целую гневную простыню высрал. Соцреализм, к слову, действительно задумывался как соц. пропаганда именно в жанре реализма, а уже потом дураки стали называть так всё подряд. Хороший пример социализма это, скажем, книги Шолохова. Впрочем, автор поста вряд ли читал хоть что-то из советской литературы, кроме пары детских книжек, которыми его бабка заебала.
Зеон проиграл по тем же причинам, что и Япония во Второй мировой. Он смог что-то взять наскоком, но вся их мощь на фоне Федерации ничтожна. Когда Федерация не сдалась и раскочегарила свои производственные мощности, поражение Зеона стало вопросом времени.
Зеон сам это понимал с самого начал, и по этой причине начал войну с уничтожения населения лояльных Федерации колоний (ничего не сказав исполнителям), а после сбросил одну из на Землю. Но в результате это привело лишь к тому, что население Земли и колоний сократилось почти в два раза.
В суперброне проблема в том, что бронировать танки проще, чем мехи. Мобайл сьюты эффективны на Земле только из-за сюжетной брони и фаворитизма автором, при этом даже по лору войну на Земле выиграл старый танк Федерация.
> Физические щиты
В том же Тандерболте щиты уничтожали из стационарных пушек, которые больше мехи раз в два, в остальных примерах так же что-то подобное, когда используют всякие лучевые магнумы и супер-пушки. Это уже что-то на уровне, когда противопульная защита не выдерживает попадания бронебойной пушки.
Все использовали щиты не просто так и пока не научились по сути расплющивать лучевую саблю в большое полотно, никто даже не планировал от них отказываться. От массового оружия, рассчитанного для уничтожения мехов, оно стабильно спасает, особенно на дистанции.
> I-Field
С этим ещё один косяк во вселенной, кстати. Первые его образцы появились к концу однолетней войны. Федерация вполне освоила технологию уже в 0083UC, и с ними были проблемы с тем, что дорого, жрёт энергии за десятерых и много место занимало.
С такими вводными уже к Зете все линкоры оборудовали бы энергетическими щитами, и у прочей техники возникли бы очень большие проблемы по их уничтожению. Но нет, нам нужно красиво взрывать большие корабли на экране, а каждый ас должен повторять подвиги Чара.
> Единорог
Имба и каноничная супер-меха во вселенной реал-мехи, непонятно как точно работающая даже во вселенной. За что и законсервировали под семью печатями.
Феникс из той же серии так, вообще, без топлива и прочего свалил из солнечной системы на скорости света.
> но вся их мощь на фоне Федерации ничтожна.
Это очень странная хуйня. В аниме несколько раз говорится что земля даже саму себя прокормить не способна и вообще все космоноиды поддерживают зеон, только ближайшие к земле вынуждены делать вид что помогают федам из-за пушки у своей головы. И у зеона есть мощности + технологии достаточные чтобы насрать миллионом заку.
> и у прочей техники возникли бы очень большие проблемы по их уничтожению
Ну активировал ты щит очень жоско по таймингу и затанчил целую ракету, заку стреляет вторую пока щит перезаряжается.
> Первые его образцы появились к концу однолетней войны. Федерация вполне освоила технологию уже в 0083U
Хз где ты это взял если ню гандам был первой машиной с таким приколом.
Тандерболт бтв это альтернативное UC которое в манге после событий аниме охуеть как сильно отличается. Там в 79 федерация использует технологии круче чем в виктори-ф91, создает супер zheong с клонированным кибермозгом амуро и проч хуйней. Ориджин тоже на самом деле альтернативный таймлайн который в манге сильно отличается, хотя все что было в предыстории за исключением мелочей очень подходит и к оригинальной истории.
Ебать, отрицалово литерально школьного учебника / википедии.
>отрицалово литерально школьного учебника / википедии
типа в википедии и школьных учебниках не пишут хуйню?
а первую вообще не может редактировать буквально кто угодно?
>типа в википедии и школьных учебниках не пишут хуйню?
Это не уровень фактов, это уровень базовой терминологии. Если все называют арбуз арбузом, а пара уникумов решила называть "арбузом" дыню, то в качестве иллюстрации бредовости их поведения можно и детский букварь предъявить в тщетной надежде, что может в голове что-то стрельнет.
>пара уникумов решила называть "арбузом" дыню
Так-то 40млн.
>Так-то 40млн.
Это всё население империума настолько безграмотное? Бог-император, 10 000 лет, итоги.
Ошибаешься, поддержка Зион довольно шаткая, вне сфер его влияния и пропаганды, особенно после уничтожения колоний ядерным оружием и газом, и последующим сброса колонии на Землю. Когда экономические проблемы Федерации и то, что она буквально высасывала ресурсы из колоний, совершенно не говорят о том, что она не способна клепать военную технику как пирожки, что собственно и началось, когда Федерация отошла от шока.
Зион, вообще, изначально делался как критика Японии по второй мировой. Да, они типа сражалась против гегемона, но сами становятся куда более ужасным монстров.
Весь смысл операции "Британия" был именно что в уничтожении колоний, населения и подрыве производственной и военной мощности Федерации, так как Зеон — это только Side 3, когда Федерация Земля и вся Земная сфера. (хотя сама по себе операция "Британия" провалилась, так как колония развалилась и не попала по Джабуро, являющийся главным штабом Федерации)
Side 1 — административный центр Федерации в космосе, одна из колоний, которая была атакована Зионом в начале войны, во время One Week Battle.
Side 2 — одна из колоний, которая была атакована Зионом в начале войны, во время One Week Battle.
Side 4 — одна из колоний, которая была атакована Зионом в начале войны, во время One Week Battle.
Во время первой атаки колонии уничтожались вместе с населением, а одна из колоний Side 2 была сброшена на землю. Только за эту битву было уничтожено 5 млрд человек.
Side 5 — битва при Лумм. Вторая попытка сброса колонии, большая часть колоний уничтожена. Ещё 2 млрд жертв.
Side 6 — объявила свою автономию, но продолжила дипломатические отношения с Федераций и не поддержала Зион, не смотря на помощь в установлении автономии в 0077.
Side 7 — во время Однолетней войны ещё строилась. Тут начинается история RX-78-2.
Зион как раз в первую очередь населения колоний уничтожал, а выживших оставил без дома, превратив их в беженцев. При этом беженцы в массе своей сбежали на Землю, которая страдала после бомбардировки и последующих из-за этого катаклизмом, что стало новым источником конфликтов на целые десятилетия.
> Хз где ты это взял если ню гандам был первой машиной с таким приколом.
RX-78GP03 Gundam "Dendrobium" был оснащен полноценным генератором i-полем. OVA 0083:Stardust Memory.
Вообще, само по себе i-поле является расспространнённой технологией и это основа физики Миновствого. Например, местный термоядерные реакторы работают благодаря i-полю, как и лучевая сабля, которую федерация поставила их на поток раньше, когда Заку и Дому приходилось бегать с тепловыми топорами и шпалами.
Распылений частиц Миновствого работает как РЭБ именно из-за того, что они создают слабый и непостоянный эффект i-поля.
Проблема лишь в том, чтобы сделать боевой генератор.
RX-93 был первым первым мобайл сьютом Федерации, который использовать воронки (психо-дроны), и они создавали не совсем i-поле. На нём впервые использовали Fin Funnel Barrier, который мог отражать не только энергетическое оружие, но и физические снаряды.
Стандартное i-поле может отражать только лучевое оружие, а те же ракеты оно полностью игнорирует.
> Там в 79 федерация использует технологии круче чем
Так можно про все произведения после Зеты сказать.
К тому же, если говорить про основные истории, то они всегда крутятся вокруг всяких прототипов, когда во всяких гарнизонах до сих пор GMII используют, который знаете ли. Уже не говоря о том, что японцы не особо носятся с каноном и с радостью его переписывают.
> Ну активировал ты щит
Ага, зато i-поле на любом мобайл арморе превращаеn его в имбу и главного противника недели.
У линкора не только i-поле будет, и, вообще, по вселенной уничтожение линкора, особенно в соло — подвиг асов из асов, которые могут на ровне стоять с Амуро и Чаром, а таких единицы, особенно среди обычных людей, а не ньютайпов. Тяжелые корабли только на экране смешно лопаются, а по факту являются основой и главной силой флота.
бамп
И ведь к каждой напридумывали охуеть какой лор и чтобы играть с погружением и кайфов, то бишь иммерсивно, ты вынужден изучать эту хуйню, а там инфы порой больше чем в исторических книгах, просто пиздец
Свитки, Драгон Эйдж, Дерьмак, Варкрафт, ДнДшные сеттинги типа Побережье Мечей, Души и т.п. Каждая новая игра пытается высрать свой охуенно интересный и униКАЛьный мир. У нас уже переизбыток этих миров лор которых забываешь сразу же пройдя игру потому-что их слишком много и они нахуй не нужны
Лучше бы покупали права и ограничились 3-4 франшизами и делали игры в рамках этих вселенных
В чем я не прав?