Не секта, а масонская ложа
А Я АДМИН В ЧАТЕ ТРЕЗВЫХ АЛКОГОЛИКОВ!
Всем привет! Меня зовут Антон, я алкоголик, который смог бросить. Когда-то я и представить себе не мог хотя бы одной трезвой недели, если ничего внешнего мне не сдерживало, то я бухал. А сегодня трезвый уже почти 3 года и делюсь своим опытом выздоровления с другими алкоголиками, которые ещё страдают, но хотят прекратить. Админствую в чатах трезвых алкоголиков, веду свой блог, где делюсь разными мыслями и инструментами трезвости.
Сегодняшний пост будет о том, как пройти мимо полок с алкоголем в магазине, если ты решил, что ты бросил, но тебе тяжело. А для алкоголика это реально тяжело! Не раз слышал в чатах от людей с небольшим сроком трезвости подобный запрос. Иногда даже встречались истории из первых уст, как человек на автомате взял бутылку и только на кассе опомнился, что сделал что-то не то...
Сегодняшний пост будет о том, как пройти мимо полок с алкоголем в магазине, если ты решил, что ты бросил, но тебе тяжело. А для алкоголика это реально тяжело! Не раз слышал в чатах от людей с небольшим сроком трезвости подобный запрос. Иногда даже встречались истории из первых уст, как человек на автомате взял бутылку и только на кассе опомнился, что сделал что-то не то...
Поделюсь с вами способом, как этого избежать, как купить в магазине только то, что нужно и не врасти глазами в полки с алкосодержимым. Этот способ невероятно прост!
Ходите в магазин только с заранее составленным списком продуктов, в которых не будет алкоголя. Список обдуманно составляете дома или на работе или ещё где-то, где будет удобно, но не находясь в уже самом магазине. При чём вам следует именно выработать привычку закупаться только по составленному списку, без всяких внезапных дополнений к нему! Если вы уже в процессе покупок вспомнили, что забыли включить в список хлеб, это значит, что вы должны вернуться домой без хлеба, составить новый список с хлебом и пойти в магазин закупаться по новому списку. Только так, это должно войти в привычку! Если вы будете разрешать себе делать какие-то исключения, руководствуясь тем, что это же не алкоголь – никакой новой привычки не сформируется, в мозгу не прорастут новые связи из новых нейронов.
Новые действия, новые модели поведения, новые убеждения. Новая привычка покупать только то, что указано в списке. Если алкоголя там нет – мы его не покупаем.
Алкоголик годами жил автоматизмами и не отдавал себе отчёт в происходящем. В новой трезвой жизни теперь будет иначе. Теперь действиям будет добавлена осознанность. Это может показаться глупым, вы можете думать, что так будете глупо выглядеть вы. Но это границы вашей безопасности! То, что необходимо расставить, по крайней мере на ранних сроках трезвости.
Кому-то из вас понравится ходить за покупками со списком и он будет продолжать это делать и на многих годах трезвости, у кого-то такая привычка отпадёт за ненадобностью, ведь трезвость будет уже и так достаточно крепка. Но это один из многих инструментов трезвости, с которого можно начать!
Ходите в магазин только с заранее составленным списком продуктов, в которых не будет алкоголя. Список обдуманно составляете дома или на работе или ещё где-то, где будет удобно, но не находясь в уже самом магазине. При чём вам следует именно выработать привычку закупаться только по составленному списку, без всяких внезапных дополнений к нему! Если вы уже в процессе покупок вспомнили, что забыли включить в список хлеб, это значит, что вы должны вернуться домой без хлеба, составить новый список с хлебом и пойти в магазин закупаться по новому списку. Только так, это должно войти в привычку! Если вы будете разрешать себе делать какие-то исключения, руководствуясь тем, что это же не алкоголь – никакой новой привычки не сформируется, в мозгу не прорастут новые связи из новых нейронов.
Новые действия, новые модели поведения, новые убеждения. Новая привычка покупать только то, что указано в списке. Если алкоголя там нет – мы его не покупаем.
Алкоголик годами жил автоматизмами и не отдавал себе отчёт в происходящем. В новой трезвой жизни теперь будет иначе. Теперь действиям будет добавлена осознанность. Это может показаться глупым, вы можете думать, что так будете глупо выглядеть вы. Но это границы вашей безопасности! То, что необходимо расставить, по крайней мере на ранних сроках трезвости.
Кому-то из вас понравится ходить за покупками со списком и он будет продолжать это делать и на многих годах трезвости, у кого-то такая привычка отпадёт за ненадобностью, ведь трезвость будет уже и так достаточно крепка. Но это один из многих инструментов трезвости, с которого можно начать!
физическая зависимость
психическая зависимость
Лесополосный бамп
Похмельный бамп
если есть вопросы - задавай. Пока я тут - отвечу
Надеюсь это не троллинг, ибо есть один вопрос...
пиши, я пока тут.
Ты пишешь про то, что если совсем пиздец, то нужно обратиться к наркологу, так вот, родственник пьёт каждый день на протяжении дохуя лет. Выпивает минимум 0.7 в день, вечером берёт литр разливного шмурдяка типа "шампанское", ибо к вечеру его начинает ебать похмелье. Но иногда вместо шмурдяка вечером сжирает 0.5. Когда всё только начиналось, предлагали ему обратиться в АА, но он решил, что "это всё хуйня".
В общем, есть ли вариант его "закодировать" какой-нибудь медикаментозной хуйнёй, или это всё пиздеж?
> Чем заняться в трезвости?
Я вот чем?
О, Ананас! Ты прям кстати.
Пара вопросов по делу.
1. Встречались ли тебе всякого рода мошенники/манипуляторы? Как решил вопрос доверия? Согласись, непростой вопрос, и напохуях лучше не спускать.
2. Не заебало ли тебя ходить на эти собрания? Публика там, мягко говоря, малообразованная в основном, и большинство пиздит всякую хуйню. Поверь, я знаю о чем говорю - бывал на многих группах вМск.
гз
3
В чем смысл считать дни и года трезвости? Пока ты их считаешь, ты зависим. Пусть уже не от наркотика, а от страха. Это не полноценная воля
Если он сам не заебался, то никакая медикаментозная хуйня не поможет.
Если даже заебался, то тоже не факт.
>Публика там, мягко говоря, малообразованная в основном, и большинство пиздит всякую хуйню
Например какую?
Уже полгода знаю где местные АА собираются, но так и не решился сходить.
Думаю, скольким ты задашь этот вопрос, столько разных ответов и услышишь. Я так понял, что это что-то вроде коллекционирования/собирательства. Это помогает осознать, что у тебя что-то есть, ты чего-то достиг, ты чего-то стоишь.
1.Не понял вопроса. На группах или вообще ? Смотришь на внутреннее состояние своё и понимаешь, есть доверие или нет.
Я лично не верил во всю эту программу. Мне мой наставник сказал, а ты и не должен верить. Проверь! Если не получится - вернуться бухать всегда успеешь. Магазин работает круглосуточно.
2.Нет, я хожу для себя. Моё выздоровление для меня на первом месте. Каждый говорит то, что считает нужным. Если видишь - человек говорит фигню, не делай как он. Такой пример тоже важен!
2.Я был на разных группах. Заметил что внутри сообщества тоже есть 2 разных сообщества. "Трезвые сумасшедшие", когда человек вроде трезвый лет 5-8-10. А он реально сходит с ума. Ему тяжело. Я так не хотел! И меня такие люди пугали.
И "Духовные" которые реально применяют принципы программы на ежедневной основе. Они улыбаются, им хорошо, они счастливые.
Вот к таким я и пошел. Говорю - НАУЧИТЕ МЕНЯ БЫТЬ ТАКИМ ЖЕ.
И меня научили.
Но каждый приходит за своим. У каждого свой путь. Если человек трезвый/чистый это уже победа. Заставить быть человека счастливым я не могу. Я не Бог. Поэтому делюсь своим опытом, показываю на личном примере. Кто хочет - подходит, задает вопросы.
>предлагали ему обратиться в АА
Предложили? Он отказался. Его право. Взрослый же человек. Захочет умереть - умрёт. Тут ничего не поделаешь.
Сходите в АЛ-АНОН. Там подскажут как вести себя в семье, что бы у человека возникла мысль, что у него есть проблемы.
Поверь мне, в семье алкоголика наркомана выздоравливать нужно не только ему. А еще и близким. Мы очень умные манипуляторы. И максимально вьем веревки из всех, кто в наших сетях! Что бы продолжать употреблять конечно же.
>В общем, есть ли вариант его "закодировать" какой-нибудь медикаментозной хуйнёй
Не это всё чушь. В сообществе я видел разных людей. У многих богатых людей и 50 клиник, и бабки шептуньи, и Тибет и Красное море и лазеры и тд.
Всё это хрень. 0,5% если что. Главное вера. А если человек хочет бухать и идёт кодироваться, что бы ему мозги не парили родные - у него вера в вещество, а не в выздоровление.
ну, делятся, например, своим опытом, который сводится к тому, что бог провел их в тех или иных ситуациях. При том, понимание/ощущение этого бога часто сводится к какой-то банальной хуйне, типа совпадений или внезапных прозрений.
Если ты, анон, там не был, то попробовать стоит - от тебя не убудет. Бывает, порофлить можно. Бывает, этот движ тебя заставит задуматься о действительно полезных вещах. Но, если ты обладаешь критическим мышлением, то не жди быстрый результат и будь готов фильтровать тонны мусора. Я ощутил пользу от всей этой хуеты только через года, но и то, пока всё на паузе...
Вообще, эта тема очень вкатит социоблядям, хотя и додикам полезно будет.
у каждого свой путь. Я радуюсь каждому дню. Каждый делает, что хочет. Если это приносит результат - почему нет?
>Если он сам не заебался, то никакая медикаментозная хуйня не поможет.
Согласен. Сам таким был. У меня вшита кодировка. Не помогло. Через пол года уже бухал. Терпел на зубах, а потом сорвался.
>Если даже заебался, то тоже не факт.
Всем удаётся бросить. Некоторым даже при жизни)
>Например какую?
Сходи послушай. Составь своё мнение. Тут, на борде, много разных людей.
Что для русского хорошо, для немца смерть.
Но судя по следующей фразе, тебе еще рано. Ты не достиг своего дна.
Но если сходишь, хуже точно не будет. Будешь знать что и как. И куда бежать в случае кризиса.
>Не понял вопроса.
Ну смотри. Когда начинаешь работать по программе, хочешь, не хочешь, а придётся раскрывать тому же спонсору личную информацию, иначе будет крайне затруднительно донести свои мысли и переживания, и взаимодействие будет не эффективно . А это широкое поле для того, чтобы с тебя поиметь.
>Нет, я хожу для себя.
Что тебе даёт посещение групп? Любишь поболтать?
Не, ну нахуй. Я лучше потихоньку бухать буду дальше. Два моих близких знакомых отлежали в ребухе и бросили напрочь и понеслась... Сначала йога - хуйога (это я понимаю, замену то надо искать) но агрессия с их стороны! Чуваки, я ничего против вас не имею - нет, ты говно, пидор и тебя надо расчленить. Да идите вы на хуй с такой терапией! Я лучше буду добрым, но выпиваящим, человеком, чем озлобленным но непьющим зверем.
Спорить с больными людьми - глупо. Ты понимаешь, что конченные алкаши(или наркоманы) это не совсем здоровые люди? Что у нас головка то ТУТУ...
Поэтому если человек верит в Бога (любого), и не употребляет - я лично считаю ПОБЕДОЙ. Да хоть в табуретку пусть верит. Или макаронного монстра.
Тут наверно тяжело понять относительно здоровому человеку, что есть необходимость верить хоть во что-то.
>Вообще, эта тема очень вкатит социоблядям, хотя и додикам полезно будет.
Тут прав. Я видел, как заводят знакомства, как находят друзей.
Тоже полезно. У каждого свой путь. Я шел 20 лет, и глупо будет думать, что кто-то должен пройти за неделю/месяц.
Я был и у наркоманов. Там движуха веселей. Но выздоровления меньше. Намного. Но и молодых много. Просто веселей проходят собрания.
Но там я услышал всё то же как и у нас. Сначала легкие наркотики, потом всё более тяжелые. А потом...
Ну я тоже с пива 0,5 когда то начинал. Так что понимаю прекрасно.
Вышел с ребы 2 день, хуево пиздец, задавайте вопросы
Мне вот, что интересно.
"И кто это вам, засранцам, позволил здесь собираться" (с)
Как эти группы спецура контролирует?
Я выбрал такого спонсора, которому полностью доверился. Не сразу конечно же.
У нас появилось за время работы доверие. В этом и есть суть программы. Смысл осознанному человеку вредить кому то? Причем тому, кто взялся тебе помогать!
Если очень боишься за личную инфу, то не раскрывай имен, мест и тд. Сообщество не просто так называется анонимным. Даже своё имя можешь назвать любое.
Ну и подумай откуда этот страх у тебя ? Что ты боишься потерять?
Я видел парня, который 20 лет на веществах, и родителям не мог сознаться. Он так и не смог зацепиться за программу. Слетел через месяц.
Честность. И в первую очередь перед самим собой.
Мне было очень, очень сложно сказать своему отцу некоторые вещи. Сыну. Своей любимой. Да даже самому себе. Но, когда сказал - стало легче во 100 раз.
Моё мнение. Это как с ранкой. Пока гной внутри, снаружи лечи не лечи, всё равно будут потом проблемы. Надо всё выдавить, вычистить, и потом уже лечить.
где чалился? профит ощущается от ребы?
Ну и в дополнение вопрос.... Вот я бухарик да, есть куча знакомых которые завязали совсем. Даже один в соседней, комнате. Кто лучше - подвыпивший я который любит всех людей вокруг, или трезвый, промытый чувак который реально всех ненавидит?
>Смысл осознанному человеку вредить кому то?
На бабки или хату развести например. Конечно же, это не сразу будет. Схема может быть долго растянута во времени, за которое мошенник очень вкрадчиво и не навязчиво вотрётся в доверие.
>Если очень боишься за личную инфу, то не раскрывай имен, мест и тд.
Хуйня получится. Это уже не доверительное общение. К тому же, собеседник просто может не понять твоих переживаний, т.к. они связаны с конкретными деталями.
>Честность. И в первую очередь перед самим собой.
Не явлется ли это попыткой контроля, которого так боятся в АА? Намного проще поступать по отработанным до автоматизма сценариям.
Да, поболтать люблю. Люблю давать советы (которых не просят). Поэтому борюсь с собой.
Первый месяц тупо учился молчать, и не перебивать.
Это реально уже работа над собой.
А так я слушаю всех, и получаю ответы на свои вопросы. Иногда люди рассказывают про жизнь. Про отношения. Я примеряю ситуацию на себя. Думаю, а что бы я сделал.
Так и расту.
У нас есть правило. Услышанное тут было рассказано в доверии, сохраните эту информацию только в стенах этой комнаты. Примите то, что вам отзывается и отбросьте остальное.
Я сам беру, что мне понравилось. Словесный мусор фильтрую.
>Я лучше потихоньку бухать буду
Твой выбор. Я тоже так делал. 20 лет. Сначала алкоголь был мне лучшим другом. Попробуй. Может тебе будет до конца дней комфортно. Я вот лично не смог. Я жадный и глупый. Если что есть, я выпью до дна. И еще схожу !
>но агрессия с их стороны!
Не очень понял. С их стороны агрессия ? Без причины?
Сомнительно. Или ты что то перепутал. Или они не совсем программные .
Мне вот целиком и полностью всё равно будешь ли ты жить или нет. Хочешь - бухай . Хочешь выздоравливать и попросишь помощи - я помогу.
Если ты спокойно сидишь бухаешь и не ведешь себя как животное, то смысл тебя трогать. Я сам так 100 000 раз делал. Не осуждаю тебя ни капли!
Сколько лежал? Почему плохо?
Причину осознаешь?
Если будет долго плохо - вернёшься к употреблению. Ты же понимаешь?
Не понял вопрос. Если ты про сотрудников полиции и тд на группах? Я ни разу не видел. Может и есть . Но я лично не видел.
Да и мы алкоголики - им не интересны. Алко продаётся спокойно в любом магазине.
я выше писал, почитай. 2 вида выздоравливающих. Трезвые сумасшедшие и духовные.
Лучше быть трезвым и счастливым.
Но я тебя понимаю. Мне недавно жена сказала, что когда я был выпившим, то был всегда добреньким и тд... А когда трезвый.. злой как чёрт. Так что им было спокойнее, когда я бухал. Вот и думай!
Оба хороши. Обоими можно управлять.
Мой опыт. Я просрал всё. С работы уволили, жена с дома выгнала.
Уже бомжи на улице стали предлагать с ними сесть выпить. Я стоял у метро просил мелочь, домой доехать.
Я пришел в полнейшем отчаянии. Мне нечего было скрывать.
И мне помогли.
Если боишься - то не делай. Сходи к психологу, попробуй сам бросить или еще как.
У меня такого опыта нет.
>Не явлется ли это попыткой контроля, которого так боятся в АА? Намного проще поступать по отработанным до автоматизма сценариям.
Честность? попыткой контроля? Не понял тебя.
Пока я честно себе не сказал - я конченный алкоголик. Сам я не справлюсь! Всё. Я устал так жить! Я или умру, или буду выздоравливать!
Ничего не поменялось. Я дошел до отчаяния и потом начал выздоравливать.
Может у тебя еще не всё потеряно. Попробуй еще поупотреблять. Алкоголь обладает наивысшей силой убеждения.
Я же тоже не сразу начал под капельницами просыпаться. По началу было всё хорошо. В рубашечке гуччи на работку ездил )
>Да и мы алкоголики - им не интересны.
Ну конечно, не интересны. Тут самая заебись база, чтобы подполье организовать, или ссать в уши пропаганду, которую потом будут дальше распространять. При том, никаких месенджеров и прочей хуеты, которую можно прослушать.
>Как эти группы спецура контролирует?
Для чего? Считаешь, что там сторонники гомосеков сидят?
Я не сталкивался.
Да и человека здорового или не из нашей тусовки сразу будет видно.
Я вот например журналистов, или жен алкоголиков/наркоманов сразу различаю.
Да там не столь суть агрессия сколько постоянный прессинг. О! Опять бухаешь! А ведь мог бы... (Однако я знаю что я мог бы и что могу).
Вот выбрали меня президентом я бы всех бухариков перестрелял бы (слава яйцам не выберут).
При этом постоянный какой то буддизм, индуизм, йога и прочее и прочее. Ну человек привык лет 10 - 15 выпивать по литру водки в одну калитку каждый день! А тут его этого лишили, и все вокруг теперь еретики и виноватыя.
Хороший план.
Я так не делал, но план неплохой. Слышал что-то подобное у наркоманов. Там было не ходить по тем дорожкам, где бывают закладки.
>Теперь действиям будет добавлена осознанность
Отлично!
Я тот, что с ребы выписался…
Да это не первая реба, вышел когда в этот раз, денег нет, жить негде (живу с матерью) общаться тоже нескем
Накопления которые оставались мамка пустила в счет оплаты реабилитации, лежу на диване и охуеваю…
Да это не первая реба, вышел когда в этот раз, денег нет, жить негде (живу с матерью) общаться тоже нескем
Накопления которые оставались мамка пустила в счет оплаты реабилитации, лежу на диване и охуеваю…
А есть такое общество по лудоманам? Алкоголь вообще не пью, а вот со ставками проблемы
>Честность? попыткой контроля? Не понял тебя.
Ну смотри. Я опустился на дно, дальше которого - тюрьма, больница, смерть. Я очухался, прихуел с происходящего, начал работать по программе - жизнь налаживается. И тут бац - выпить хочется. Я могу себя приболтать, как обычно, и набухаться. А могу начать прилагать усилия, чтобы идти в другую сторону, чтобы осуществить какие-то планы, требующие трезвого образа жизни. А усилия - это всегда контроль. Потому что, если усилия без контроля, то они не имеют направления и не эффективны.
>О! Опять бухаешь! А ведь мог бы...
так это я и мои советы которых никто не просил.
Ты же понимаешь, что они за тебя переживают. И ими движет человечность? Хотят тебе помочь ! :)
Просто делают это не так. И тем самым тебя отталкивают.
Если нужен мой совет . Я бы сказал ребят, вы неправильно мне доносите идеи программы. Поговорите с наставником. Или с членами Ал-Анон.
И вообще я хочу бухать и бухаю. Мой выбор. Не трогайте пожалуйста меня. Когда у меня будут серьезные проблемы я созрею, я сам к вам обращусь за помощью! Спасибо.
>Вот выбрали меня президентом я бы всех бухариков перестрелял бы
Не ну это или ты чуть перегибаешь, или реально ребята не до конца понимают суть программы.
Если человек хочет - он употребляет. Хочет выздоравливать - просит помощи.
Пусть покажут своим примером. Например заработают миллион, пробегут марафон, заведут классную девушку и детей с ней. Алкаш увидит вчерашнего собутыльника на новой БМВ и может что колыхнется, он сам придёт и попросит о помощи.
А так ... Ну ты свои чувства опиши? Тебе такие заявления разве нравятся ? Или ты наоборот чувствуешь злость и тд?
>При этом постоянный какой то буддизм, индуизм, йога и прочее
Вот тут у меня не очень сходится. Твой рассказ выше и эта фраза. Ну да ладно. Разберетесь сами.
Батя с каким-то кентом и батюшкой из местной церкви открыли первый АА в городе и чуть ли не в стране, забавное коммунити короч, некоторые прям из пропитых бомжей реально становились вполне себе типа, что не мешало бате раз в три-четыре года уходит в ебейший запой находясь при этом в основе этой движухи. Со всеми приколами психозами, вещи в ломбарде, потом белочка. Так по кругу сотни раз, с каждым разом уменьшая период трезвости. Помню американца какого-то звали( по обмену чтоле приехал) Рэй, был очень похож на моего деда, лего подарил. А так нихуя не помогло, последний раз период трезвости был 3 года. Потом уже пиздец сгорел. Из позитивного разве что я не пью совсем(пробовал конечно по всякому) но отвращение и непонимание алкоголя привила мне вся эта хуйня
Такие там тоже есть, поверь.
>здорового или не из нашей тусовки
тут, думаю, как раз человек должен быть до мозга костей из этой тусовки
>журналистов
а эти то что там забыли?
АН тоже работает, но тут как повезёт с группой, лучше походить повыбирать...
да, есть анонимные игроки. в мск несколько групп есть. в девятнашке даже на ребу таких берут.
>Около 20 лет активного употребления алкоголя.
Вдохновил меня жить дальше.
Да тут, анон, похуй так-то, спился не спился. Главное, человек умиротворение в этой движухе нашел, и, возможно, даже кому-то помог.
Опять все только в Москве
Они там сооблазняют пропитых чуваков у которых житуха не сахар?
Если нужен мой совет - Иди на группу! Ищи спонсора, идите по шагам! Чё дома тухнуть?
Я шел в храм. Искал, что можно сделать, что бы мне стало легче!
Шел к наркоманам, к батюшке, куда угодно. Лишь бы вывести эту заразу!
>Да это не первая реба, вышел когда в этот раз, денег нет, жить негде
Чьи действия привели тебя туда, где ты есть сейчас? Подумай брат!
>А есть такое общество по лудоманам?
Есть "Единство" в ТГ, скоро зимний семинар. Там для всех зависимостей. Рекомендую. Но ты должен быть готов внутренне. Сделать первый шаг.
Я подозреваю, что ты еще не сделал искренне первые три шага. И держишься на зубах. Не знаю, брат, что там у тебя.
Но точно знаю, если тебе плохо - что то не так ты понял в программе. На Ютубе например Сергей П - послушай. Моё понимание 12 шагов. Все ли ты так понял? Мне очень помогла эта спикерская. Советую.
Брат, печальная история. Жаль твоего отца. Не смог зацепиться за программу. Но таков путь. Земля пухом!
Американец не Скат Ли?
>журналистов
а эти то что там забыли?
Думаю, что пишут дипломные работы или статьи в газеты, журналы, блоги. Занимаются своей прямой работой.
>АН тоже работает, но тут как повезёт с группой, лучше походить повыбирать...
Для всех новичков 90х90. 90 дней и 90 групп. Желательно разных. Я сначала ленился, потом понял, что не просто так есть это правило!
Вот видишь - задал вопрос. Получил ответ! ВС работает)
19 это на Чистякова ? Если да, я там лежал.
Жалко, что умер от алкоголя. Понимал же ведь всё. Видимо, сильна была тяга!
В каждом городе есть. Ищи, и найдешь.
Вполне может быть, но не сразу в лоб. Так или иначе, в правилах указано, что "нам не важно ваше прошлое, вероисповедание или сексуальная ориентация...". А это уже даёт неплохой карт-бланш на безобидное общение, чего некоторым так не хватает.
А, я тебя помню, анонче! Ты вчера тред пилил.
Заебись, что у тебя нет нихуя сейчас - убережет временно от попоек. Используй это.
Если человек сам не захочет бросить, то поможет только полная изоляция от алко, тюряга там, чёрный дельфин, в остальных случаях бесполезно. А если сам хочет, то бросит и без АА.
мимо бывший алкоголик 10 лет стажа
Ну ты свои чувства опиши? Тебе такие заявления разве нравятся ? Или ты наоборот чувствуешь злость и тд?
Не. Благость я чувствую. Чуовек этот у меня вписывается за оплату ЖКХ, считай на халяву. Хуями меня кроет, а я все равно благостен. Странное я существо...
Кстати, есть онлайн группы. Например "Земляне".
>А это уже даёт неплохой карт-бланш на безобидное общение, чего некоторым так не хватает.
Большинству! Большинству людей не хватает доверительного общения и дружбы...
Я думаю, что лучше начинать жить по новому уже имея информацию - что и как лучше делать. Смысл изобретать велосипед?
Но у каждого свой путь. Я точно сам не смог. Хоть и пытался 100 000 раз.
>Не. Благость я чувствую. Чуовек этот у меня вписывается за оплату ЖКХ, считай на халяву. Хуями меня кроет, а я все равно благостен. Странное я существо...
Интересные у вас отношения. Может созависимые.
Я не специалист. Думаю вы взрослые люди, разберетесь!
Я спать. Если тред не утонет, завтра отвечу. Как будет время!
Не проецируй
>Я подозреваю, что ты еще не сделал искренне первые три шага.
Так и есть.
>Все ли ты так понял?
Понять то понял. Но поторчать ещё хочется.
>19 это на Чистякова ?
На Чистова. Тоже там даводилось бывать, лол.
Да на группу если идти, там половина соупотребов залетных с рыбы и прочее говно, я их на плп кинул, если понимаешь про что речь( опять же про отсутствие денег)
Вообще ненавижу ребу, 3 года реабилитаций в общем колличестве, так же плп
Чё за плп?
Постлечебка (живешь на ребе) но при этом «свободный» человек, числишься как сотрудник реабилитации
Я купил уже десять бутылок пивандепалы и вяленой рыбки, жду не дождусь пятницы что бы усосать это все смотря аниме. Вы че ебанутые что ли, бросать алкашку когда нет и никогда не будет друзей и бабы, то че еще делать, только бухать!
А, это у частников типа?
Так то, в государственных на постлечебке просто раз или два в неделю на ребе рисоваться надо, кружок с психологом проводить. ГРЦ ещё есть. Кстати, бывал ли там кто в мск?
Конечно ебанутые, как и ты. Каждый дрочет, как хочет. Нормисов в другом месте ищи.
>Так и есть.
Ты же всё понимаешь. Сходи еще в употребление. Как созреешь - придёшь и всё получится.
Мир тесен)
Не знаю, что сказать. На онлайн группу или в другое место. Если соупотребы выздоравливают, то в чем вопрос?
Если нет - что они делают на группе?
Нет, плп не знаю что такое.
Всё, прочитал.
Брат, ну может у тебя всё очень плохо в мозгах уже. Я не знаю тебя.
Подумай, может тебе и не выходить из ребы? Будешь помогать выздоравливать там другим и сам будешь чистым.
Но тут выбор за тобой.
>то че еще делать, только бухать!
АХахах. Не ну ты конечно с козырей зашел!
На здоровье пей.
В моей стадии алкоголь не приносил уже удовольствия. Даже первая рюмка. Чисто пил, что бы отключиться. Это уже была не жизнь. Искренне завидовал тем, кто мог выпить чуть и сидеть кайфовать... Я так не мог.
Я искал, но там две секты только
Да у частников…Я так заебался бухать и на ребу, бухать и на ребу, колоться и на ребу…Адская карусель…Хочу сдохнуть
В моем городе это как местная субкультура на самом деле и я ребу я ненавижу потому что это как - никак заключение. Я знаю о чем говорю, опыта таскания по подобным заведениям куча
Самая черная ночь перед рассветом!
Ты знаешь, что есть выход. Но, возможно ты еще хочешь продолжать употреблять.
Всё равно, рано или поздно или закончишь употреблять или закончишься сам. Это моя мысль про меня. Утром.
Семинар Единство зима'2025
uaarus.ru
Мне наверное поможет только в другой город походу переехать
Как ты научился колоться? Всмысле шприц в вену вгонять? Не было ли тебе мерзко и ссыкотно вливать хуй пойми что сразу в кровоток?
Как и все сначала нюхал, потом колоться попробовал…Это последняя стадия на самом деле наркомании…Но основная проблема с алкоголем на наркоту страшно до усрачки возвращаться
Что удивительно я ещё не сорвался, хотя больше 2 суток уже прошло после выписки
Первые разы только страшно, потом даже «гордость» за себя берет, что я настолько маргинал, что колюсь в 20 с небольшим лет…Страшно и больно потом становится…Очень страшно и больно…
>Сходи еще в употребление.
Было бы всё так просто. Если идти, то только через время - сейчас не вариант. А ждать - это пиздец. Может загляну ещё на вашу движуху, кто знает...
Спасибо тебе, ананас! Поболтал хоть тут со мной.
>основная проблема с алкоголем
эта хуетень поразрушительнее наркоты быват, у меня по крайней мере. но я медленные пока не пробовал, а солярка не заходит.
А всё просто на самом деле. Если честно с собой разговаривать )
Пожалуйста. Рад был пообщаться. Приходи на группы, как будешь готов! Буду рад видеть!
Если ты пишешь правда, то тяжело конечно тебе. Держись брат!
У меня знакомый сам ложился в ребу. Что бы оставаться чистым!
У меня и быстрые и медленные, в основном сразу в ад скатывался…Начинаю с какими - то шмарами бывшими тереться, колоться в тайне, просиживаю все деньги залезая в долги…После чего с горя бухаю…Постоянно обманывая сам себя…Порочный круг мать его…И я все это осознаю, точнее осознал ещё года 4 назад после первой ребы
Спасибо брат
Держись, парень - эта хуйня крепко прилипает, но если решишь что это не для тебя, то есть шанс.
Я видел очень много торчков в детстве - сосед торговал. Мёртвых видел на площадке лестничной, видел как люди унижаются за дозу.
Если ты осознаешь для себя как ты сам себя наебал с хмурым, то должно бы стать попроще. Я сам не кололся и хмурый не употреблял, поэтому тяжело что то говорить. Но я точно знаю что это путь вникуда, без вариантов, поэтому слезай. Успехов тебе
Привет всем. Пару слов о себе. Меня зовут .... и я алкоголик. Мне около 40 лет. Около 20 лет активного употребления алкоголя. Дошел до ручки, лежал 20 дней в реанимациях. Прошел программу 12 шагов. Сейчас чувствую себя прекрасно. Отвечу на ваши адекватные вопросы. На те, которые смогу ответить из личного опыта.
Сразу напишу то, с чем я лично столкнулся и что изучил.
1.Секта?
Нет, не секта. Программа духовная, не религиозная. Никто мою квартиру (которой нет) не хотел себе забрать, печень мою украсть, лучшие годы и тд. Помогли мне, я помогаю другим. Всё просто.
2. Сколько стоит? Есть добровольные взносы (я обычно кладу 100 рублей), эти взносы идут на кофе/чай сладости, книги, аренду и тд.
Я прихожу в теплое красивое помещение, пью чай/кофе ем пару конфет. Слушаю, высказываюсь. И за это всё перевожу 100 руб. Если нет денег, то не плачу совсем. Было и такое. Никто не сморит, сколько ты положил. И не требует взносов. На добровольных началах.
3.Как пришел в программу?
Мне деваться было некуда. Смерть стояла за спиной. Не пришел бы - умер.
4.Легко ли пройти программу? Легко, если ты готов. Если хочешь вернуться к "умеренному" употреблению, и прочим обманам - то нет.
Легко ли было лично мне? Легко! Если я вернусь к бухлу - умру. Я это понял!
5.Как проходят собрания?
Приходишь, если новичок - сразу скажи. Всегда приятно, когда приходят новенькие. И мы делимся опытом о своих "похождениях" и как мы живем сейчас.
Лично мне, было очень интересно.
Потом зачитывается глава (или абзац из ежедневника), и мы высказываем свои мысли о прочитанном.
Темы разные - не всегда вообще есть алкоголь (наркотики и тд).
Например, жена возмущается, как справляетесь?
Чем заняться в трезвости?
Сын плохо учится - как помочь?
Обиды на маму/папу. Как я их решал?
Если не хочешь - не высказываешься.
Пока 1 человек высказывается, другие молчат. Никто не осудит, никто не даёт мудрых(нет) советов. Мы соблюдаем простые правила. И это гарантирует приятную, доверительную атмосферу.
После высказываний, молитва (по желанию), прощаемся и идем домой. Примерно 1-1,5 часа одно собрание идёт.
6.С чего начать? С честности перед собой в первую очередь. Пока я себе врал - что у меня всё ок, то я и деградировал. Мои любимые отмазки - я не алкаш. Алкаши под "Пятёрочкой" сидят, или возле метро просят мелочь... И когда сам сел под "5" похмеляться и возле метро просил мелочь на проезд - тогда тоже еще были отмазки. Но, как только перестал себе врать - начал выздоравливать!
7.Алкоголик ли я ?
Может и нет, может пьяница. Может запойный пьяница. Может сильно пьющий человек. Есть разные так сказать "уровни прокачки". Алкоголик - это уже финальный босс!
Задай себе 2 вопроса.
а)Если я начал пить, то в 95% случаев ухожу в запой. Так или нет? (бывают обманчивые дни, когда чуть выпил и не ушел в запой, но это ложная надежда)
б)Невозможность в трезвости отказаться от первой рюмки. Так ли это?
Я выходил из вытрезвителя. Проводил по 7-10-20 дней под капельницами. Был чист и полностью трезв. Доходил до угла больницы и уже был пьяный. По пути палатку нашел с бухлом.
8.Если я не сам алкоголик, а моя мама/папа/брат/жена и тд бухают/наркоманят - что делать?
Ал-Анон. Очень хорошее сообщество, как раз по тематике помощи близким, у кого в семье проблемы с алкоголем/наркотиками/играми/ставками и тд. Под зависимостью я подразумеваю всё. И игры, и лудоманов и растройство пищевого поведения. Но я лично алкоголик, и могу дать советы только по своей зависимости. На другие вопросы - постараюсь ответить, или связать с людьми, которые имеют такой опыт.
9.Если сильно употребляю алко/нарко и не могу остановиться! Что делать?
Ложиться в больничку. Добровольно. На 21 день желательно. Потом реабилитация, и консультация нарколога-психиатра. Он всё расскажет. Потом к нам.
10. Программа волшебная ?
Да волшебная. Всё работает, если делать всё как написано и как говорят опытные люди!
Но победить себя очень-очень не просто. Поверьте моему опыту!
https://2ch.hk/man/res/45843.html