Сохранен 27
https://2ch.hk/mg/res/654874.html
Прошлые домены больше не функционируют, используйте адрес ARHIVACH.HK.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Интересует вопрос взаимодействия математики и магии, в частном случае именно применения математики к

 Аноним 18/07/24 Чтв 09:57:13 #1 №654874 
image.png
Интересует вопрос взаимодействия математики и магии, в частном случае именно применения математики к описанию магии.

При том желательно, в моих целях, разузнать что-либо кроме нумерологии какой-нить, по крайней мере когда я говорю про математику - я имею ввиду от комбинаторики и дальше, сами по себе цифры меня не интересует(т.е трактовка того, что значит единица и вот такое вот), но тоже можно. А золотом будет найти применение теории групп в магии

Так же интересно ещё то, какие математические знания можно узнать из магии(к примеру о чем могут поведать демоны те же), т.е этакая математическая образованность магических сущностей.
Аноним 18/07/24 Чтв 09:58:01 #2 №654875 
>Использует, некоторая. Гугли: Мер Ка Ба
Это про тэтраедар? Прочитал немного, но по сути разве это не тоже самое что и трактовка чисел просто?

>магия крутится вокруг человека, его воли, его сознания, ТС и прочего
Не понял почему это противоречит тому, что её нельзя математизировать.

>Над таким восприятием магии, кстати, постарались многие масонские ордены, целью которых является выпилить магию из мира.
Почему бы им просто не коверкать учения в тырнетах, кстати?

>Нет. Руны, сигилы, ритуалы, намерение и прочее работают. Но к этому ты придёшь только после личного опыта.
Понял.
Аноним 18/07/24 Чтв 10:15:52 #3 №654876 
>>654875
>Это про тэтраедар? Прочитал немного, но по сути разве это не тоже самое что и трактовка чисел просто?
Попробуй поизучать сакральную геометрию.

>Не понял почему это противоречит тому, что её нельзя математизировать.
Ты сможешь математизировать, например, литературу? Так и с магией

>Почему бы им просто не коверкать учения в тырнетах, кстати?
Слишком много текстов сохранилось и много было написано недавно, а те же руны это такой столп, что ты его ничем не выкосишь, их будут изучать как минимум с точки зрения истории, а дальше само пойдёт. Когда появился интернет, слишком много базы укоренилось, чтобы её как-то коверкать.
Ну и каких-нибудь индейских и сибирских шаманов ты не выпилишь никогда, всё передаётся их поколения в поколение
Аноним 18/07/24 Чтв 10:25:25 #4 №654877 
>>654876
Да, я посмотрю что там.

>Ты сможешь математизировать, например, литературу?
Ты намекаешь, что вопрос "в каком смысле" тоже подразумевается, когда говорим о математизации магии? Хорошо, в смысле исполнения желаний. Поэтому по литературе - в смысле поиска или воспроизведения хорошей литературы. Ну, собственно, те же и.и допустим, являются математизацией литературы. Какбе, если кормить им хорошую литру, то и воспроизводить они будут что-то схожее. Если говорить о более прицельных методах математизации, то на ум приходит выискивание хороших порядков слов/тем, к тому же сюда можно принести ещё и знания о языке, как факторы. Т.е падежи те же, и всё это дополнить статистикой. А с поиском хорошей литературы прицельным образом всё намного понятнее - статистика. О личностях писателей и всё что с этим связанно.

Понял.
Аноним 18/07/24 Чтв 10:30:19 #5 №654878 
>>654876
>>654877
>литература
Ты же имел ввиду художественную литературу? Я про неё рассуждал, если что.
Аноним 18/07/24 Чтв 10:30:48 #6 №654879 
>>654877
Дружище, самая ключевая твоя ошибка буквально в корне вопроса: математика - точная наука, а в магии ничего точного быть не может. Даже терминология высосана из пальца
Аноним 18/07/24 Чтв 10:32:06 #7 №654880 
>>654878
Я имел ввиду литературу в целом, как науку. Алсо, времени сейчас нет, потом если что отвечу тебе завтра утром или в субботу.
Аноним 18/07/24 Чтв 10:44:24 #8 №654882 
>>654879
Извини, но я не понимаю и не знаю, что значит точная наука. И если какая-то наука не точная, то не смысл ли сделать её точной при помощи точной науки? Или, по крайней мере, преобразовать во что-то точное, у которого цели были такие же как у неточной. Ибо матеша же это инструмент как раз.

>>654880
Типо язык что-ли, т.е лингвистика? Не очень понимаю. Да-да, понял про время.
Аноним 18/07/24 Чтв 10:52:06 #9 №654883 
>>654879
Пока кстати как нарыл по неточным наукам, типо истории, то там проблема же в проверяемости просто, а в магии разве проверяемости нету? Как раз тебе и эксперименты и прочее-прочее.
Аноним 18/07/24 Чтв 14:08:06 #10 №654890 
>>654875
>Гугли: Мер Ка Ба
Хуйня полнейшая. Название спизжено с еврейского мистицизма колесницы - Меркава.
Аноним 19/07/24 Птн 09:38:35 #11 №655000 
>>654874 (OP)
есть только Неопифагорейство, но и оно не особо связано с математикой, скорее просто с цифрами
Аноним 19/07/24 Птн 09:41:33 #12 №655003 
>>654882
>Извини, но я не понимаю и не знаю, что значит точная наука. И если какая-то наука не точная, то не смысл ли сделать её точной при помощи точной науки?
Гляди, рассмотрим два примера: литература и математика.
В математике, если перед тобой стоит задача, она имеет единственно верное решение. Скажем, 2+2=4 и ничему кроме 4.
В литературе, определённого точного ответа на вопрос в большинстве случаев быть не может. Скажем, перед тобой стоит задача объяснить, какой смысл автор закладывал в произведение. Ты этого никогда не узнаешь, а значит в твоём ответе будет отражаться твоя, и только твоя точка зрения. Причём твой ответ не будет совпадать с ответом другого человека, в силу иного им понимания смысла текста. Смекаешь?
Потому то - математика, физика, химия, механика и т.д - точные науки, они же технические, а литература, история, право и т.д - неточные науки, они же гуманитарные.
Тем не менее, в некоторых неточных науках, в той же магии, если её вообще возможно назвать наукой, присутствует элемент той же математики. Про сакральную геометрию например я уже писал.
Алсо, советую почитать Г. Ф. Лавкрафта "Сны в ведьминском доме", там по сути художественное описание сакральной геометрии.

>>654883
Тут дело не столько в проверяемости, сколько в факторе самого человека. У разных людей может быть разный опыт от одного и того же ритуала. Это зависит от физухи человека, энергетики, рода и т.д и т.п, хотя у большинства ритуалов всех традиций общий принцип воздействия на человека, т.е опыт +- похожий.

>>654890
Это было для примера.
Аноним 19/07/24 Птн 12:38:12 #13 №655020 
>>654874 (OP)
Некоторые маги, которые косят под говномоченых, давно уже юзают математику и физику как базу для магии. И как раньше профаны принимали магические теории в буквальном смысле, так и ща научпоперы трактуют науку в буквальном смысле, в обоих случаях вместо магии получается суеверие. Например, даже когда профессора прямым языком говорят, что на самом деленет никаких частиц, что это метафора, тупые научпоперы продолжают дрочить на частицы
Аноним 19/07/24 Птн 14:14:50 #14 №655029 
>>655003
>В математике, если перед тобой стоит задача, она имеет единственно верное решение
Не всегда, но я понял что ты тут сказать хочешь - проверяемость в общем.

>Тут дело не столько в проверяемости, сколько в факторе самого человека
>Это зависит от физухи человека, энергетики, рода и т.д и т.п
>хотя у большинства ритуалов всех традиций общий принцип воздействия на человека, т.е опыт +- похожий
И почему же тебе это не дает хороший такой знак, что это всё можно математизировать? Факторы есть, схожести есть, как и вариации, плюс проверяемость есть.

>>655020
Это какие маги юзают математику?
Аноним 23/07/24 Втр 07:43:12 #15 №655395 
>>654876
>Ты сможешь математизировать, например, литературу?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большая_языковая_модель
Вполне уже литературные произведения по запросу хуярит. Человеческий язык это в общем тот же набор элементов и зависимостей, а повествование состоит из ассоциативных цепочек.

>>654874 (OP)
Гоэтиятред наверни пока не утонул, там охуительные истории про вселенную, как набор гиперкомплексных чисел. >>620224 →
Аноним 23/07/24 Втр 13:16:58 #16 №655413 
>>655395
Единственный адекват Заценю, спасибо.
Аноним 23/07/24 Втр 15:45:10 #17 №655423 
>>655395
Технари как всегда хуйней занимаются вместо насущных вопросов.
Аноним 23/07/24 Втр 15:48:38 #18 №655425 
>>655423
>насущных вопросов
>технари
Ладно, я не буду срач тут делать.
Аноним 23/07/24 Втр 16:39:04 #19 №655432 
>>655029
>это всё можно математизировать?
Может и можно. Но ЗАЧЕМ? Что ты как баба, выдумываешь суету на ровном месте? Вот и дрочи свою магоматику,хд), пока ровные пацаны достигают мудрости, силы и расположения богов.
Аноним 23/07/24 Втр 16:53:01 #20 №655433 
>>655432
>Но ЗАЧЕМ?
Очевидно же зачем, это просто повысит эффективность и дальнейшее развитие теории.
Аноним 23/07/24 Втр 18:32:15 #21 №655438 
>>655433
Ты просто потратишь время на бесполезную хуйню.
1. Мудрые благородные мужи все придумали тыщи лет назад, в максимально эффективном варианте. "Развивать" ничего не требуется, "развитие" - это ложь, все уже есть в любой нормальной традиции, даже, в в некотором смысле - Истина во всей полноте.
2. Далеко не все магическое можно связать с математикой. Все-таки это умственная штука, а самые крутые магии, истинное, в метафизическом смысле, могущество, находится вне ума или где-то за его слоем абстракций.
Занимайся, если так нравится, посмотрим, что получится, особенно учитывая, что ты, походу, магию понимаешь очень плохо.
Аноним 23/07/24 Втр 18:43:33 #22 №655441 
>>654874 (OP)
> , какие математические знания можно узнать из магии(к примеру о чем могут поведать демоны те же)
В Гоэтии демоны через одного являются преподами геометрии.
Аноним 23/07/24 Втр 18:52:54 #23 №655442 
>>655438
>1
Это хорошо, тока что легче - отыскать мудрость или математизировать?

Ладно если бы дали мудрость жить долго чтобы всё захавать.

>2
Не всё - ты имеешь ввиду что есть что-то транцедентное? Тут и транцедентная матеша нужна уже, кстати хорошая мысль и правильная.

>занимайся магией
Для начала я психолухом порабатаю для себя, магия и так далее потом.

>>655441
Спасибо.
Аноним 25/07/24 Чтв 08:56:36 #24 №655583 
Блять, как же меня морозит с ОПа, не в обиду ему.
Ему говорят - НАХУЯ МАТЕМАТИЗИРОВАТЬ ТО, ЧТО ОСНОВАННО НА ТВОЕМ СОБСТВЕННОМ МИРООЩУЩЕНИИ, НА ТВОИХ ЧУВСТВАХ, ТВОЕЙ ВОЛЕ, УПОРНОСТИ, ЛИЧНОМ ОПЫТЕ И Т.Д?
ОП, а почему ты свои действия не математизируешь? Сел бы за стол, рассчитал бы то, как надо двигаться максимально эффективно и с маленькими затратами энергии? Рассчитал бы на калькуляторе, как надо поднять руку, чтобы она с вероятностью в 87.6% не заболела, не защемилась и не принесла тебе дискомфорт, выучи это движение и используй, не хочешь так?
Пиздец, тебя математик в заложниках держит, или учитель геометрии под кроватью живет?
Нажуя всюду пихать математику
Аноним 25/07/24 Чтв 14:46:52 #25 №655598 
>>655583
>не в обиду ему
Лучше в обиду.

>ОП, а почему ты свои действия не математизируешь? Сел бы за стол, рассчитал бы то, как надо двигаться максимально эффективно и с маленькими затратами энергии? Рассчитал бы на калькуляторе, как надо поднять руку, чтобы она с вероятностью в 87.6% не заболела, не защемилась и не принесла тебе дискомфорт, выучи это движение и используй, не хочешь так?
Ты удивишься, но я этим сейчас буквально и занят. Ну, не в смысле чтобы меньше энергии затрачивать, а в смысле чтобы продолжительно непрерывно заниматься такими действиями, что рассматривались как занятие какой-то деятельностью(аля непрерывно продолжительно и желательно бурно нажимать на клавиши, чтобы кодить).

>Нажуя всюду пихать математику
А что ещё пихать? Уж так вышло, что математика хорошо описывает вещи, и обычно, когда её используют, это заканчивается развитием того, где её используют. Нет, я конечно понимаю, что юзать математику там, где всё интуитивно понятно, это не имеет смысла, ведь математикой ты не будешь пользоваться и даже в уме её держать не будешь(хоть это и полезно для того чтобы сделать вариации того что очень понятно), но если говорить о сложных и неопределенных вещах, то там математика имеет шанс хотя-бы порядок навестить.

>Нажуя всюду пихать математику
Кстати я то никуда её не пихаю(вроде), перечитай оп-пост - я там интересуюсь о математике в магии, пока мне только 3 анона ответили по моему вопросу, указав на гоэтию и демонов преподавателей геометрии.
Аноним 27/07/24 Суб 00:09:54 #26 №655911 
Поугорал с гуманитариев в треде, которые не понимают в чём цимес математики в магии. Сразу видно, что это не для всех
Аноним 28/07/24 Вск 07:49:46 #27 №656061 
>>655583
>Сел бы за стол, рассчитал бы то, как надо двигаться максимально эффективно и с маленькими затратами энергии?
Ты только что спорт
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения