Сап двач, давно увлекаюсь историей и политикой, но всегда меня будоражил вопрос, а как обстояло дело с христианством в Германским Рейхе? Изучал этот вопрос но как такового единого ответа я не нашёл, везде информация разница, не весь материал можно найти в открытом доступе, из-за чего тяжело удостоверится в подлинности какой-то цитаты или чего-то подобного. Аноны, помоги те с этим вопросом если вы разбираетесь в этой теме.
Всё по классике было: хотели осздать своё "христианство", сделать смесь шизо-тоталитарного наци говна и религии на службе у главпахана и его идеологии.
Гугли "Арийское христианство".
Для поиска оригинальных источников можно гуглить "Рositives Christentum"
Про арийское христианство знаю, но с христианством так-же пытались бороться в рейхе, об этом можно почитать в книге "Взлёт и падение Третьего Рейха", которая кстати является подлинной, ведь основана на захваченных документах нацистов, на дневниках Геббельса, плюс автор жил в Рейхе, что может подтвердить подлинность этой книги. Да, в интернете можно найти цитаты Гитлера в которых он положительно отзывался о христианстве, но на деле же было по другому. Были же бараки для священников в нацистких концлагерях. Мне нужна ещё достоверная доп. инфа о борьбе с христианством в Рейхе
Как таковой борьбы конкретно с христианством там не было, думаю. Было подчинение церкви интересам нацистов и трактовка христианства с позиции нацистов. Была борьба с инакомыслящими в церки, теми кто не поддерживал эту деятельность с нацистской трактовкой христианства, либо с иными христианскими церквями или их деятелями за пределами рейха, которые имели влияние на людей, но не стали служить интересами нациков, а в придачу ещё были прибежищем их противников. Единственные христиане с которыми конкретно боролись нацики это были Иеговисты. Короче, немчура как таковой народ хритианский и в быту немцев это было, а вот для государства церковь была лишь инструментом для влияния на массы. Поэтому так много противоречащих друг другу фактов где христиан то прессуют, то используют в своих целях.
Нацизм неправильно назван. Для того чтобы правильно понимать его суть его надо переименовать в "традиционный древнеевропейский базизм", соответственно германское христианство-протестантизм нацисты горячо приветствовали только в том смысле, что со ссылкой на эту херню можно было обосновать традиционные базированные вещи, как например пропаганду Kinder, Küche, Kirche для женщин. В остальном им религия нахер не была нужна.
По большей части нацисты действительно использовали религию как инструмент пропоганды, но так же и пытались вытеснить еë, пытаясь вернуть языческую атрибутику в Германию, например возвращение летнего и зимнего солнцестояния как официальных праздников, использование скандинавских рун и т.д.
Там, скорее, была попытка создания шизы из смеси христианства, германского язычества, индуизма и эзотерики причём в центре всего этого должены были стоять германцы как основа всего в мире. Но это в перспективе.
Дополню, что немцы так-то в большинстве протестанты различных деноминаций (во всяком случае были), а не более понятные нам католики или православные. Протестантская "церковь" - вещь вообще специфическая и бороться там особо не с чем.
Другое дело "бороться" с христианским мировоззрением, вот это да: вполне очевидно, что хитлерюгенд и иже с ними не Библию зачитывал до дыр на своих собраниях.
Но всё таки Рейх вёл перманентную войну, фухреру банально было чем заняться помимо религии - по сути, дело так и не дошло до серьёзных преобразований в этой сфере жизни
>в центре всего этого должены были стоять германцы как основа всего в мире.
Так это так и есть. Весь современный мир придуман германцами, на греческом и римском наследии. И ещё немного французами и итальянцами. Все остальные народы в мире - это бесполезные куски дерьма, паразитирующие на культуре, придуманной германцами.
В то время как германцы построили США, унтеры построили Южную Америку и Венесуэлу с Бразитией. Это все что нужно знать про главенствующую роль германцев в истории человечества и всей планеты Земля.
>германцы построили США
И ЮАР. Да и в целом Британская империя оказалась полным говном.
Не очень последовательно пишешь. Если тебе так нравятся гиперболические квазиисторические обобщения, то почему "французы и итальянцы" у тебя названы не "римляне" тогда?
Насколько я понимаю, политика по отношению к христианству в основном заключалась в стремлении поставить его под государственный контроль - заставить попов читать правильные проповеди и на режим не наезжать.
Каких-то больших и серьезных религиозных преобразований не было. Были предложения разогнать все монастыри или слить протестантские церкви Союза Евангелических Церквей в одну централизованную церковь, но этого так и не сделали. У власти нацики пробыли недолго, притом скоро началась война и решили лодку особо не раскачивать.
В программе партии был пункт о том, что они поддерживают позитивное Христианство (т.е. христианство патриотическое и без акцента на грехе и адских муках). Одного такого позитивного пастора? Мюллера, Гитлер поставил во главе немецких протестантов, но он был слишком радикален, и большая часть церковников на местах или игнорировала его постановления, или открыто посылала нахуй. Мюллер хотел выкинуть из Библии весь Ветхий Завет и вырезать все упоминания еврейства Иисуса, царя Давида, Соломона и т.д.
Были также в партии и ярые противники христианства в целом (долбослав Гиммлер, атеист Борман, сторонник "природной расовой религии" Розенберг), но никаких гонений на христианство и возрождения язычества они не устроили. Реально прессовали только Свидетелей Иеговы (за пацифизм и отказ от участия в общественной жизни).
Был случай, когда в театре ставили откровенно долбославскую, антихристианскую пьесу про борьбу вождя саксов Видукинда против Карла Великого. Христиане возмуктились, стали устраивать демонстрации, и пьесу с репертуара сняли.
В Третьем Рейхе существовали антихристианские организации (Deutsche Glaubensbewegung сторонников расовой веры, тру-языческое Germanische Glaubens-Gemeinschaft популярного художника Фаренкрога), но господдержки у них не было.
>но он был слишком радикален, и большая часть церковников на местах или игнорировала его постановления, или открыто посылала нахуй
>Мюллер хотел выкинуть из Библии весь Ветхий Завет и вырезать все упоминания еврейства Иисуса, царя Давида, Соломона и т.д.
Звучит как норм план. Почему нацисты просто не избавились от тех священников, что были против?
Так они и избавлялись, гугли "Казармы для священников в нацистких концлагерях".
>Почему нацисты просто не избавились от тех священников, что были против?
Они избавлялись, по крайней мере от тех, кто открыто выступал (Исповедующая Церковь). Проблема в том, что во всю эту чухню про Арийского Иисуса на деле мало кто реально верил, и харизмой они не отличались. Большинству пасторов было похуй и на "позитивных" нациков, и на борцунов с режимом. Может быть, сумей нацисты закрепиться у власти на десятилетия, они бы и смогли насадить новую веру, но в реале во время войны стало совсем не до того.
Не было единой концепции. Шизик Гиммлер хотел возродить язычество (с большой примесью оккультизма, выдуманного в XIX веке), некоторые менее радикальные хотели провести "деиудеизацию" христианства, большинство же просто хотело, чтобы церковь поддерживала действующее государство.
Кстати, аноны, насколько подлинная книга "The Nazi persecution of the Churches 1933-45" Джон С. Конвея? Тяжело гуглятся сноски из этой книги. И в целом где можно находить подлинные и оригинальные источники?
>массы
каким психопатом и людоедом надо быть, чтобы называть людей "массами"
>Короче, немчура как таковой народ хритианский
А русские?
Ушлое отребье, которое выбилось в первые ряды городского и деревенского общества в постреволюционные годы (маргиналы и пролетарии первого поколения, бедняки и батраки) - скорее не очень. Такая прослойка людей ни грамоту церковную не учила, ни батюшку не слушала, ни на приход не жертвовала никогда. Потом сидели в окопе в умным видом, интерпретировали бойцам доклады на съездах ВКП(б), насколько позволяла образовательная база сельской трехлетки.
Как таковой борьбы конкретно с христианством там не было, думаю. Было подчинение церкви интересам нацистов и трактовка христианства с позиции нацистов. Была борьба с инакомыслящими в церки, теми кто не поддерживал эту деятельность с нацистской трактовкой христианства, либо с иными христианскими церк
>Единственные христиане с которыми конкретно боролись нацики это были Иеговисты
Это как называть христиан и мусульман иудеями.
Свидетели Иеговы
