Какие книги есть по лени прокрастинации? В одном из каталогов нашел следующее:
Фьоре Нейл — Легкий способ перестать откладывать дела на потом [💾]
Шувенбург Хенри, ван Эссен Таня — Прокрастинация. Первая помощь [💾]
Штавеманн Гарлих — Находчивость против упрямства. Самоэффективность в решении проблем [💾]
Что лучше?
Фьоре Нейл — Легкий способ перестать откладывать дела на потом [💾]
Шувенбург Хенри, ван Эссен Таня — Прокрастинация. Первая помощь [💾]
Штавеманн Гарлих — Находчивость против упрямства. Самоэффективность в решении проблем [💾]
Что лучше?
Каке мысли у вас возникают когда вы смотрите на данное изображение .png?
Что я чмо.
Переключи внимание
Это не изменит тот факт что я чмоня.
Это просто мысли
>Каке мысли
Такие что попадание в мысли бесконечный процесс 24/7, который зависит от базовых, глубоких "установок", характера, твоей личности.
Грубо говоря если ты сыкло, ты не сможешь даже нормально в процесс вовлечься осознанно, каждое действие будет вызывать страх, постоянно будешь трястись.
То есть вместо знаменитого залипательного потока, ты будешь сидеть весь такой осознанный как робот.
Да это лучше чем вообще нихуя не делать и трястись, но и естественным вовлечением это не назвать.
Как трахаться при таком подходе ? так вот губы девушки, я осознан, вот я щас голову наклоню что бы не ударится лбами и аккуратно поцелую так, вот значит я осознанно беру её за руку и мы идем по улице, я осознан и не споткнусь и не пукну.
АСТ прикольный концепт, но идеального решения в психологии нет. Если бы было просто пофиксить базовую сыкливость и тревогу, никакого АСТ бы не было.
АСТ взращено на низкой эффективности копете в отношении кардинальных фиксов личности.
С листочком пофиксить слегка что-нибудь типо "лишних переживаний на работе по поводу начальника" - это ок для нормисов. Типо нормис трахнутый отчимом в детсте слишком вспыльчивый психопат и ездит на тачке бибикает всем - ок с листочком будет ездить осозанней.
Но если ты боишься каждого пука, ты сыч шизоид двачер, тебе блять что осознанным быть 24/7 ? даже когда срешь в ТЦшке будешь сидеть и осознанно гнать мысли - вдруг пукнешь громко или кто то дернет дверь в твою кабинку.
>прокрастинации?
Для тех кто считает прокрастинацию отдельным расстройством есть аж два если не ошибаюсь петушиных загона, один в se по моему.
Никакой прокрастинации с точки зрения расстройств психики существовать не может. Она просто не нужна т.к. есть более базовые проблемы - депрессия, тревожность, страх неудачи и т.п.
Либо ты боишься, либо не интересно/не видешь перспективы. Либо мешает другая незакрытая потребность - ну грубо говоря ебли нет, счастья в жизни нет, а надо кодить 10 часов в день.
Кому надо, зачем надо, может с детства мечтал досочки пилить, которые деревом приятно пахнут и т.п.
будешь ли ты осознанный сидеть вот еще в чем вопрос, пока что похоже на превозмогаторство ради ценностей. ну вот реально, в чем функциональная разница между превозмоганием и тем что ты делаешь что-то ради ценностей? аст шизик ничего на этот счет не молчит как рыба
хотя даже когда челибостер превозмогает то он тоже делает это ради ценностей. с одной стороны есть теория депрессии где попытки что-то изменить ни к чему не приводят без кардинальной работы с мышлением, а тут тебе говорят просто иди ебашь ради ценностей
>другая незакрытая потребность - ну грубо говоря ебли нет
воот
Хожу 3 сессии к психологу уже. 23 будет ещё сеанс, нихуя толку пока нет, он пытается меня убедить что я слишком много учусь и из-за этого не успеваю другие дела делать. Мне же надо чтобы он дал какие-то методики для повышения продуктивности, а не жертвовал учёбой. Посмотрим на его оправдания. Если норм доводов не будет, ливну
Ну превозмогания ради чего-то должны быть, нужно знать "зачем" чтобы выдерживать "как".
>приводят без кардинальной работы с мышление
Какой работы? В чем её кардинальность заключается
Основанные на простой реальности.
>кпт тред
>хожу к психолоху
Ты не особо умный
Зависит от типа твоей проблемы, но в принципе любой работы. Психологической(интерпретативной) когда психолог может просто дать какое-то своё видение ситуации, натолкнуть тебя на какие-то новые мысли, варианты решения твоей проблемы. Психотерапевтической(кпт, схематерапия, гештальт) когда терапевт даёт тебе конкретные методики решения твоей проблемы.
Аналитической, долгое лежание на кушетке за 5к 50 минут ради проработки анальной травмы.
> знать "зачем" чтобы выдерживать "как"
Полагаешь, что депрессивный чел который ежедневно ходит на завод не знает зачем он туда ходит?
Вот например, есть челы которые знакомятся с тянками на улицах или пытаются перебороть социофобию делая всякие кринжовые вещи, но сама социофобия от этого не проходит пока не произведена работа с мыслями.
>похоже на превозмогаторство ради ценностей
Я не понимаю что есть твое превозмагаторство ? если ты не осознан ты действуешь ну как умеешь, как получится. Например возьмешь и убежишь от тянки или молчать будешь. Если ты осознан ты можешь что то из себя выдавить типо.
Превозмагаторство это уже осознанность, иначе ты просто забьешь хуй и не будешь 10 часов учиться. Если ты что то даже через силу делаешь ты уже осознан.
>разница между превозмоганием и тем что ты делаешь что-то ради ценностей?
Разница в том что превозмагаторство ты называешь как некое мучение, а осознанность это типо практика, типо единственный вариант для действий. То есть разница в твоем отношении к этому действию а не техникам.
Что значит осознан? Превозмогание это любое волевое действие, в контексте треда требующее больших волевых усилий, из за постоянной заёбанности тревогой и апатией. Что ты осознан ты действуешь через силу, что не осознан, твоя тревога и слабость от этого не исчезают.
>Превозмагаторство это уже осознанность
Крактовременный буст активности.
>иначе ты просто забьешь хуй и не будешь 10 часов учиться
Всё так. Кратковременный буст, а потом период тотальной апатии и нежелания что либо делать. Сходил один раз на собес через силу, не взяли и забил на полгода.
>осознанность это типо практика
Я не понимаю что такое осознанность. Для меня что так мучение что эдак, потому что ТРЕВОГА СТРАХ АПАТИЯ ВСГЕДА СО МНОЙ И НИКУДА НЕ УХОДЯТ
>Что значит осознан?
Это значит что ты понимаешь что происходит, сам момент осознаешь действия. Не действуешь на автомате в тумане эмоций.
Вот я сел играть в контру, и я обосран он страха, я стрясусь и бегаю по карте меня убивают или сел в углу и сижу там.
Если я хочу быть эффективней мне надо делать что то конкретное, например бежать с командой или там ждать врага с дверей, целиться лучше - для этого мне нужно выйти из состояния паники, мне нужна какая то осознанность, мне нужно осознать эту задачу. А потом уже ЧЕРЕЗ СИЛУ играть как надо испытывая страх.
> Для меня что так мучение что эдак, потому что ТРЕВОГА СТРАХ
Выше я описал осознанность которая "не лечит", чисто практичная что бы не бегать вокруг дома 500 кругов как в аниме, а побежать в парк через силу испытывая страх, что бы не убрать страх а не бегать как даун вокруг дома. Может в парке станет по интереснее.
Это осознанность НЕ ДЛЯ ЛЕЧЕНИЯ СТРАХА, а для ЭФФЕКТИВНОСТИ грубо говоря. Я думаю это ты поймешь без проблем.
Та осознанность которую ты не понимаешь - это попытка осознать свои ощущения и страха - как с бегом вокруг дома и вот типо эти твои страхи от того что ты про них думаешь и про себя со стороны ТИПО пройдут.
Типо если ты подумаешь как тебе страшно, тебе станет легче. Типо в теории АСТ/КОПЕТЕ так должно быть. Поэтому в КОПЕТЕ есть таблица искажений, листочки - ты пописал на листочек о своих нелепых страхах - тебе стало легче.
ЭТО ТЕОРИЯ.
>действуешь на автомате в тумане эмоций
Это называется триггернуло.
Если у игрока возникает ситуация из-за которой он обсирается от страха, он уже не эффективен, и никакие мантры это не исправят. Для того чтобы быть хоть как-то эффективным нужно ПРОСТО быть хотя бы в топ 20% игроков мира.
>хоть как-то эффективным
> топ 20% игроков мира.
Что за маня максимализм ? у нас идет речь как условным психическим инвалидам жить поэффективнее, а не о том как успехов и высот достигать. Мы как бы плавает в говнах и размышляем как в этих говнах плыть более интересно, эффективно и комфортно.
>Это называется триггернуло.
Да только после тригера есть еще откат тревожный, когда тебя тригернуло и ты потом еще 2 часа идешь на прогулке и варишься в этом эффекте.
>Что за маня максимализм
Никакого максимализма. В компетитив шутерах, да и вообще играх - 70-80 процентов игроков это просто гибрид корма и кошачьего наполнителя для 80% скилловичков. Как и в жизни, кста. Просто в жизни можно забиться в угол и закоупить. А в игре, раз уж в матч зашел, придется свое ничтожество прочувствовать без вариантов.
Попробуй обосновать свой высер
>Полагаешь, что депрессивный чел который ежедневно ходит на завод не знает зачем он туда ходит?
Полагаю что он ошибается, скорее всего он низкорефлексивная пидорашка действующая попривычки и идущая по пути наименьшего интеллектуального сопротивления.
Какой работы, ещё раз повторяю вопрос.
А выдавить будучи ниасознаным я из себе не могу? Например в ротеш говнеца кптшнику
Осознанность это кринж термин какой то. По сути ты просто говоришь о самоконтроле, зачем то обозвав это новомодным термином,начитался баля хуйни и лексикон себе вместе с мозгами засрал окончательно
Ну то есть, осознанность это понимание что ты застреваешь в мыслях?
Ну в принципе да, есть попробовать осознать тряску то как будто чуть осознаннее становишься, но мне это не даёт какой-то свободы для действия, я всё равно бегу от ситуации вызывающей страх и тряску
Так в жизни скилловички закончились с приходом левачков и появлением демократических выборов. Даже в РФ у власти сидят отнюдь не скилловички, а как раз переполненненые ресентиментом к скиловичкам анскилы, которые просто душат толпой, но по отдельности они все 0к ммр животные.
Про баланс слышал?
>Что за маня максимализм ?
Это маня реальность. Если тебя начинают травить в командной игре, то в большинстве случаев это заслуженно. Для того чтобы играть "нормально" твой скилл должен выходить за пределы первого стандартного отклонения, и это как раз будет примерно 20%
>жить поэффективнее,
Эффективнее всего не играть в командные игры если ты лоу скилл, так как тебя обязательно будут союзников которые сильнее тебя. Всегда ору с того что нормисный Шуров считает что в играх превозмогать легче чем в реальной жизни.
вечнососущий во всех играх голд чмоня
Так и не спас леса Сибири на выходных 😭😭😭 простите меня, сибирцы!
Ахаха, мимо, сорян, модер удали
>понимание что ты застреваешь в мыслях?
ну тип да
>всё равно бегу от ситуации вызывающей страх и тряску
прикинь ты просто подумал и стал порно актером из омежки трясуна, что то не сходится
А не сходится то что кпт пытается через подумать переписать/изменить то что формируется "само". Ты же не специально таким стал как щас, все само лепилось, автоматически. А теперь мы хотим за 2000 рублей через просто подумать стать другими людьми, что бы ощущения страха пропали.
Так этот страх появился сам, ты не думал его создавать.
>маня реальность.
Ты все свои ощущения называешь реальностью как дурачок.
>Эффективнее всего не играть
Для избегания и угла да. Для повышения чувства самооценки нет, т.к. даже небольшие результаты лучше нуля. А твой проссаный маня максимализм вниманебляди которая хочет быть звездой это твои личные амбиции.
Я например 4 часа учился тактике боса, да я не гений, но зато выучил и теперь вижу других неосиляторов. Я доволен собой.
Ты в своем углу только тут в треде подпитываешь самооценку.
Т е у тебя амбиции просто меньше, а ты думаешь что из за капете тебе лучше стало)
Это как чел 60 кг наедается одним куском пирога и предъявляет 200 кг челу что тому и двух - мало.
Красиво я тебя разьебал?
и как быть теперь
> в большинстве случаев это заслуженно
Эммм, нет. Смени сервак на западно-европейский посмотри как там "играют".
Я не считаю прокрастинацию отдельным расстройством. Просто мне кажется, что в депрессии самое главное именно она, потому что как ты можешь перебороть остальные проявления депрессии, если просто не способен поработать над этим?
>амбиции
Маленькие амбиции = страх, неуверенность в себе. Большие амбиции - стать чемпионом мира топом 20% = гиперкомпенсация внимания, любви к себе. Я сыкло, ты вниманеблядь.
То есть амбиции это не что то отдельное и независимое, это связь с тряской. Все взаимосвязано. НЕ ЗАВИСИМО ОТ РЕАЛЬНОСТИ.
Ты пытаешься все время доказать что обстоятельства условий, данных человека и внешний мир определяют ВСЕ ЕГО ДЕЙСТВИЯ.
По факту это влияет не на 100%. Человек может быть криворукий но половину страха нагонит на себя сам и затрясется еще больше.
В этом смысл психологии - не добавлять тряски себе.
> если просто не способен поработать над этим?
А как ты поработаешь над прокрастинацией если не способен ни над чем поработать ? А я знаю как - за 2000 врач за тебя поработает.
хохлище
Послушал одну бабу в подкасте Джо Рогана. Она написала книгу, что терапия может приносить вред. Понятно, что она говорит про детей, про США, где при каждом пук-среньке бегут в терапевту, а любая хуета считается травмой. Но какая-то правда в ее словах есть.
https://www.youtube.com/watch?v=WTNjc8HyOaE
https://www.youtube.com/watch?v=WTNjc8HyOaE
Исходя из названия она пишет про то что дети не взрослеют вследствия того самого пук среньк при любых траблах, т.е. как бы жалуется что у детей появляется гиперопека со стороны терапевта , что не даст ребенку научится принимать свои решения, так? Ну а взрослые это уже следствие детских установок, тут уже надо к терапевту, но не ждать от него рецепта как жизнь жить, все равно придется страдать
Там несколько пойнтов. Но один из них, что если обычный ребенок с небольшими трудностями каждую неделю начинает ходить к терапевту, то его состояние может стать хуже. Каждую неделю он фиксируется на своему негативном опыте, негативных чувствах, вместо того, чтобы просто забить на него и жить дальше. Ну и вообще ребенок становится чрезмерно фиксированном на своих эмоциях.
>Смени сервак на западно-европейский посмотри как там "играют".
Лучше меня, успешноблядок.
>стать чемпионом мира топом 20%
Просто завершив сюжетный квест ты входишь в топ 20%, успешноблядок.
КПТшные успешноблядки входящие в топ 20% отрицают реальность которая построена на статистике. Топ 20% унижают всех остальных, и говорят что войти в топ 20% ПРОСТО Все примеры с кптшных книг основаны на невыдуманных историй успешноблядков. О том как они однажды загрустили и логично пришли к выводу что грустить не надо, ведь они успешноблядки.
Что за топ 20? В играх есть баланс, если это не ммо вроде евы какой нибудь
> как быть теперь
Много путей, общее одно - без страха их делать не получится. Но можно в каком то из вариков поймать для себя близкое душевное ощущение, типо это твое возможно и это поможет терпеть страх и тряску.
А какой путь надо пробовать самому. Объективно есть 2 пути - розовый и дарк фентези. Розовый это путь "все хорошо", то есть не смотря на весь ужас жизни ты все равно будешь искать позитив и коупить себя. Любое раздражение, сомнение - то что придется обрабатывать т.к. это твоя "болезнь".
Путь дарк фентези в целом не требует от тебя поиска какого то нереального оптимизма. Ты можешь видеть мир злым и жестоким но сам ты будешь отталкиваться от прокачки своих навыков и развития недоразвитых качеств неообходимых для выживания - сила, агрессия, решимость и т.п.
В позитивном варианте делается тоже самое токо через позитив. типо миленький нужно быть посмелее, ну не получилось не плач.
В темном варианте быть сильнее так же необходимо, если не можешь ну ты ниче не теряешь, какой есть такой есть типо, но без слюнтяйства, ну типо стыд эмоция для мразей, рабов. То есть все будет через небольшую агрессию идти.
Что хотел спросить:
Вот есть у меня тревога в социальных ситуациях, ака социофобия, вот случилась ситуация , например нужно общаться и вариантов посидеть в уголке нет. Тем для разговора считай что нет. И как в такой ситуации сохранять спокойствие через кпт или аст? И при этом объективно нужно подать себя нормально - собес, или с человеком важно поддерживать отношения.
Вот есть у меня тревога в социальных ситуациях, ака социофобия, вот случилась ситуация , например нужно общаться и вариантов посидеть в уголке нет. Тем для разговора считай что нет. И как в такой ситуации сохранять спокойствие через кпт или аст? И при этом объективно нужно подать себя нормально - собес, или с человеком важно поддерживать отношения.
>есть у меня тревога
>социофобия
Так.
>Тем для разговора
Тревожный бред про темы, так.
>нужно подать себя нормально
То есть ты социофоб, шизик тревожный и тебе нужно притворитсья нормальным или даже ОТНОШЕНИЯ поддерживать ПРИТВОРЯСЬ НОРМИСОМ, прикольно, давай следующий выдуманный кейс.
Ммм. Диагноз по интернету. Я типа за 30+ лет не понимаю в чем у меня проблема, и не знаю как ее решить, ясно, хороший совет даешь, спасибо
Вбросил пост и сразу же пытаешься в тролинг ? Давай по новой, всё хуйня Миша.
Я ожидал конструктивного ответа, а не это вот "ты все выдумал, проблемы нет". Это я итак слышу от родных всю жизнь. Только они упорно не замечают что я какой то домашний
>Я типа за 30+ лет не понимаю в чем у меня проблема
>Я ожидал конструктивного ответ
Экспозируйся на листочке.
Подруга посоветовала «Терапию одиночества» Бернса
Проблема - не могу смириться с фактом собственного одиночества, потому самостоятельно предлагаю пожить со мной каждой тян, что дала или просто понравилась
Кто читал, что скажете?
Проблема - не могу смириться с фактом собственного одиночества, потому самостоятельно предлагаю пожить со мной каждой тян, что дала или просто понравилась
Кто читал, что скажете?
эксперты, что делать с боязнью осуждения? понял, что это мой самый большой страх и из него исходит социофобия и тд. считаю, что неважно откуда это все взялось, просто подскажите литературу или видео куда смотреть
Грустно это всё, а может ты гений который своим шитпостингом как бы показывает мне базу, типо вот смотри дурачок, все эти вопросы, бессмысленные, истина в другом.
Без доёба, кто-нибудь на практике применил хоть что-то из книжек и добился объективно измеряемых результатов в жизни?
нарисовал. По итогу обоссался, обосрался и почувствовал что меня отпиздили и унизили. Легче не стало, только тряска и страхи увеличились.
Так ну чоо, завтра иду на 4 сессию к психотерапевту, мб последняя, посмотрим чо он скажет. С каждой сессией все меньше понимания зачем ваще плачу бабки.
Сам с собой болтаешь, да? Классная атмосфера в треде
Да.
Пит Уокер, Питер Левин.
Просто ну... Делать надо.
КПТ тоже практиковал, результаты были такие, что научился писать письма для деловой переписки, в том числе писать первыми, и не гхостить работодателей и знакомых неделями. Но там была более сложная модификация, то есть основную идею я взял из книги, а дальше сам додумывал детали.
Мнение по данному специалисту?
палевые субмарины, прича от парикмахерши тёти зины за 300 рублей, рубаха из тыщи мелочей, прадедушкин тренч доставшийся по наследству, 7 пломбированных зубов. диагноз неутешительный - специалист лоховской додик
Давай анализ этой психологини теперь
Ебал её на вписке.
Как тебе писка, что ты там напринимал
АКТ не фокусируется на избавлении от негативных чувств. Акт про расширение поведенческого репертуара несмотря на наличие негативных чувств.
А исследования есть или это тейки уровня квадробиры ета плоха потому что плоха?
Для того чтобы играть нормально не нужно входить в топ 20, нужно быть обычным ракующим долбоебом, эти и есть норма. у тебя в голове насрано. поэтому и страдаешь, а виноваты копетешники.
а хуесосят тебя не потому что ты не топ 20, а потому что людям нравится друг дружку хуесосить, им это приятно. и если ты станешь топ 20 тебя все равно будут хуесосить.
АКТ: работай на барена и терпи
Это фича/баг всей психотерапии в целом, что она основана на том, что проблема в тебе. Если хочешь систему менять, то это уже политический или социальный активизм, а не психотерапия.
>о самоконтроле
Нет, еблан ты чсвшный. Осознанность задействует гораздо больше, чем просто самоконтроль, это активное переживание момента и за счёт этого переживания твой центр самоконтроля получает значительно больше информации, в т.ч. с тела.
В следующий раз рыло свое в гугл засунешь прежде чем высираться с презрением о том, в чем не разбираешься.
мимо
самоконтроль - это подавление
осознанность это разрешение или позволение
чушпан ты немытый
Частичка контроля есть. Ты себе говоришь не поддаваться эмоциям и действуешь несмотря на эмоции, но все же самоконтроль это про другоэ.
мой репертуар клоунский, а твой?
искусственный парик вороного окраса скрывающий плеш от лишая полученного от соседского лабрадора, авторучка подаренная учителем в 6ом классе на литературном конкурсе, мамины духи от серджио тачини взятые без спроса пока не видят, сапожки из тиджей надевай быстрей, думает что дохуя умная но в руке вместо телефона упаковка спагетти, юбка купленная на распродаже из магазина "шлюшкина радость", её диагноз ставим под жирный вопрос от Я ТАКАЯ ЛЯРВА с переменным ЭХ Я БЫЛА БЛЯДИНОЙ в будущем от глубоких сожалений
В целом согласен с отзывом. Ему похуй на клиента, он просто гоняет тебя по табличкам и дает упражнения, при этом психологическая работа не ведется от слова совсем. Короче если тебе важно попиздеть с психтером, пожаловаться на жизнь, попросить советов то это не к нему.
>активное переживание момента
Осознанность без контроля это наблюдение своей тряски. Наблюдение уже включает контроль автоматически, либо тебе придется усилием воли его не включать, то есть наблюдать как ты трясешься.
Просто наблюдать как трясешься и ничего с этим не делать. Типо наблюдать как заикаешься с тянкой и не контролировать это, наблюдать ради рофла за собой.
Как много тревожных ублюдков смогут такое проделывать без самоконтроля ?
> наблюдение своей тряски
Наблюдение своей тряски это отключка от реальности и уход в свою голову, где нет данных извне и вечно кажется, что вокруг орущие на тебя дноклассники (или от кого там та тряска взялась)
>Наблюдение уже включает контроль автоматически
Двачая. АСТшники ебаные реально живут в розовом манямире каком-то где осознанность происходит сама собой как ночная поллюция. Просто ебаная ШУЕ секта где привычный смысл слов перевёрнут вверх ногами. И не надо обвинять меня в том что я чего-то не читал или чего-то не знаю, я использую конвенционально принятые определения терминов из энциклопедии, а не шизотерические неологизмы смысл которых никому кроме создателя сей хуйни не ясен
И вот эта тряска астшников что их не поймут только усиливает непонимание. Разговаривал как-то с одним психтером про принятие, он мне долго и нудно объяснял простейшие вещи постоянно сокрушаясь что это очень сложно и трудно понять, про культуру что-то там, про христианство, про общепринятое значение слов, про исторический контекст, языковой отпечаток, просто нёс какую-то шизоебаторию вместо того чтобы говорить о конкретике. Таких трясунов еще поискать нужно.
А чем это тогда отличается от каких-нибудь религий с перерождениями, где мир охуенен, а проблема всегда в тебе и твоих поступках и вся травля и агрессия по отношению к тебе полностью оправданы?
Принципиально ничем. Просто гои начали сомневаться в высерах про боженьку, а тут им подогналиНАВУКУ вот соевые ебла и хавают.
Ты шизофреник, тебе не поможет ни копетня, ни астня, почему выбор хейта пайта на астню ? Шизофрения не поддается лечению от разговора в кресле. Это не особо изученное заболевание, неизлечимое, генетическое.
Че доебался то до аст именно ? кпт что ли вылечило охуенно ?
Ты как гопник - нужен объект доеба, просто так нельзя пиздеть в треде, обязательно нужно что то хейтить.
Я прямо верю что ты здоровый челик который мимо проходит 2 года и не может успокоиться.
Че доебался то до аст именно ? кпт что ли вылечило охуенно ?
Ты как гопник - нужен объект доеба, просто так нельзя пиздеть в треде, обязательно нужно что то хейтить.
Я прямо верю что ты здоровый челик который мимо проходит 2 года и не может успокоиться.
Хуя тебя разорвало)))
Ну это явно истеричка какая-то писала, очень маловероятно что он бы так сказал "молчи и никому не рассказывай, никто слушать не будет", не похоже на него.
Так что это повышает вероятность что и про дпдг - фантазии.
Каким табличка? Откуда знаешь, был на приёме?
>гоняет тебя по табличкам и дает упражнения, при этом психологическая работа не ведется от слова совсем
Что ты подразумеваешь по психологической работой?
>Короче если тебе важно попиздеть с психтером, пожаловаться на жизнь, попросить советов то это не к нему.
Ну мне желетка не нужна, мне кпт нужно, чтобы решало мои проблемы.
Выключай проекции, я ходил к нему, а до этого общался с ним в чате, где он говорил что в когнитивной психотерапии разговоры не имеют смысла, ну и то что ты как терапевт не можешь обуздать характер клиента тоже о многом говорит, но тебе проще наклеить ярлык истерички и неправильного клиента, вот пришел бы правильный вот тогда бы пошла терапия что ли? Пиздец
Ну тебе не нужна, другим нужна, очень сомневаюсь что ты вообще понимаешь что тебе нужно, ведь для продуктивной работы нужно создать какой-то сеттинг, выстроить доверительные отношения, примерно погрузиться в лор клиента, есть даже теория птицы додо, что лечит не столь сама "терапия" сколь разговор и попытка пересмотреть проблему с позиций другого, а ярослав всё это игнорирует, у него фаст "терапия" здесь и сейчас для нормисов
> Каким табличка? Откуда знаешь, был на приёме?
Угу, ну типикал кпт-шные таблички типа абц только работу с убеждениями он не ведёт, сразу переходит к целям и поведенческой активации называя это терапией, ну такое
Если ты какой нибудь чел убитый горем или травмированный, он просто не знает как с этим работать
С другой стороны, всякие психоаналитики у которых тоже всё хуево с эмпатией, ты лежишь на кушетке и пиздишь в пустоту изредка слушая шизоидные интерпретации. Имхо, выбирать нужно что-то среднее между психологом и кпт-шником
Я добился ключевого - уязвить такого как ты. Значит, я существую не напрасно, раз мои желчные тексты вызывают у таких как ты баттхёрт. Хорошее бессознательное.
Ты крутой
Ты знаешь значение слов которые ты используешь, шиз? Походу это ты та баба с б17 лол. Какие проекции? Я прекрасно отдаю отчёт в том, что говорю, и где догадки а где нет.
>где он говорил что в когнитивной психотерапии разговоры не имеют смысла
Странно, пизди с ним 4 сессии разбираем мои убеждения, а тебе он че-то обратное говорил, да и что вообще значит не имеют смысла разговоры блять? В кпт половина это разговоры и работа с убеждениями.
>как терапевт не можешь обуздать характер клиента тоже о многом говорит
А ты кобылка, чтобы тебя обуздывать надо было? Т е ты пришла, побрыкаться захотела, пособлазнять чтобы альфа самец тебя укротил, а он чёт не стал играть в эти игры и ты бомбанула? Рил истеричка
>вот пришел бы правильный вот тогда бы пошла терапия что ли?
Вот это проекции называется как раз потому шо я такого не говорил, и вывести это нельзя из моих слов кроме как из твоих фантазий где ты неукратимая писечка которую не захотел ярик...
>Какие проекции
>ты та баба
>шиз
>ты кобылка
>истеричка
>неукратимая писечка
В голосяндру просто с дебила ебаного
О ну и придурок, а с чего ты взял что это не экстраполяция?
А если я предположу что ты человек, то я видно тоже по себе судить буду 100%
Т е если я считаю что все низкие люди мудилы, я видно себя карланом считаю!
Выйди нахуй из треда и больше не позорься
Выйди нахуй из треда и больше не позорься
Ты даже пишешь как истеричка.
Это демонстрация того, как сохранить лицо при плохой игре?
Всем привет, начал принимать венлафаксин-алси, первые 6 дней по 37.5, сейчас уже 3 дня по 75, первые 6 дней тошнило нормально так, сейчас вроде прошло. Но дикая тревога осталась, чешусь, ковыряю себя, ленюсь страшно, работать нужно, но вообще не хочется, босс уже орёт, вот-вот собирается увольнять. Прописали ещё алпразолам, пью по полтаблетки, но сильно эффекта не чувствую, точнее легче то становится, но вот работать не особо охота.
Диагноз тревожно-депрессивное расстройство, эсциталопрам принимал год, не помог. Сертралин принимал год, не помог. Даже была госпитализация на месяц на психу, порезал себя, устал от всего этого, но до конца дело не довёл.
Но это введение было, для понимания вам. Подскажите, пробовал кто КПТ самостоятельно с собой работать? Времени просто нет к психотерапевту ходить (да и дорого пипец), работа все соки выпивает, из-за работы сильнее тревога, из-за тревоги проблемы с работой, босс неадекватный, а жить на что-то надо, хочется своим делом заняться, но не получается из-за этого чёртового порочного круга.
Есть такие кому помогла связка венлафаксин + КПТ? Какие можете книги\материалы посоветовать чтоб из этого всего выйти? Начал читать "Как справиться со стрессом и депрессией"
Всем психического и физического здоровья!
Диагноз тревожно-депрессивное расстройство, эсциталопрам принимал год, не помог. Сертралин принимал год, не помог. Даже была госпитализация на месяц на психу, порезал себя, устал от всего этого, но до конца дело не довёл.
Но это введение было, для понимания вам. Подскажите, пробовал кто КПТ самостоятельно с собой работать? Времени просто нет к психотерапевту ходить (да и дорого пипец), работа все соки выпивает, из-за работы сильнее тревога, из-за тревоги проблемы с работой, босс неадекватный, а жить на что-то надо, хочется своим делом заняться, но не получается из-за этого чёртового порочного круга.
Есть такие кому помогла связка венлафаксин + КПТ? Какие можете книги\материалы посоветовать чтоб из этого всего выйти? Начал читать "Как справиться со стрессом и депрессией"
Всем психического и физического здоровья!
>есть время читать книги
>нет времени ходить к психтеру
Книга - 1к
Психотерапевт -минимум 3к только за первое посещение
Другой анон
>истеричка думает что кому-то(большому Другому) не похуй на его лицо
Классика, еще и картинками насрал, продолжает копротивляться и брыкаться. Срочно звони Ярику
>вот прочту одну книгу и вылечусь.
>Ты шизофреник
>верю что ты здоровый
С кем ты разговор ведёшь всё время?
>вот прочту одну книгу и вылечусь.
В моем случае - вот сейчас к этому психотерапевту схожу и точно вылечусь. Отзывы ведь такие классные, и резюме норм, теперь то 100% заживу по полной!
В твоём случае только дурка.
>С кем ты разговор ведёшь всё время?
Я вообще молчу, токо в тред зашел вот, аст кстати работаешь хорошо, но не для дебилов.
Ну то есть не для 90% людей которые не погружены в тему, как анон выше
Это воронка продаж. Чем больше о тебе людей узнает, тем больше клиентов. Плешивый Дюков рассказывал, что стриг бабло по 300 к + в месяц и имел поток клиентов, когда фемки по всему твиттеру его отменяли за отсутствие этики.
Как это относится к тому что ярик не умеет работать с травмированными истеричками кобылками?
Ярик, оформи спокуху
Некоторое сходство у психотерапии и религиозных практик есть. АСТ это даже не особо-то скрывает.
>пук
зис ис фактитос
> которые не погружены в тему
А они че без погружения и омазывания хотели пофиксить че то на отъебись ? вот это маня мир. Еще и носики наверное недовольно морщат ожидая фикса лол.
То ли дело экспозиция - все просто и разбираться не надо. Просто идешь и делаешь и погружаться не надо, все просто, просто осознаешь безопасность момента и просто все само записывается.
Нах они мучаются то ? во дураки.
Да, называется " у людей нет времени сидеть 24\7 два года подярд в треде и читать маня-книжки"
Давай щас возьмем листочек и напишем на нем что у нас всё хорошо и у нас всё впереди.
https://www.youtube.com/watch?v=--OcDIBRjb4
Давай щас возьмем листочек и пропустим его по ручью представляя что это наш мысли и сразу вылечим депрессию, травмы, бар, окр, птср и тд
> вылечим
Ты 2 года называешь АСТ терпением, и правильно называешь, откуда щас всплыло лечение ? Лечиться ты будешь у копете с листочком. В АСТ мы ничего не лечим, ты забыл что ли ? мы терпим.
Ты не шизофреник, ты похоже просто дебил который сам приписывает АСТ то чего оно никогда не обещало.
На первой странице пишут что нихуя не лечит, дебил взял и обиделся что не лечит, терпеть заставляет. Ну рельно дурачок сельский.
На первой странице пишут что нихуя не лечит, дебил взял и обиделся что не лечит, терпеть заставляет. Ну рельно дурачок сельский.
лишний раз доказываешь какой это кал
>большому Другому
Тебя кто таким терминам научил, ебанат? Ну в принципе все сходится, большой другой, проекции... Одно к одному
>аст кстати работаешь хорошо, но не для дебилов.
Как раз только дебил может уверовать в АСТ, в прочем, ты сам это понимаешь в глубине души, отсюда коупинг мол я то не дебил полюбому, нет ты как раз дебил
Пошли аргументы0)))
Мань, ты сейчас говоришь о гное написанном для аутистов психологов для наебал других аутистов. И думаешь что в чем то разобрался, но если я тебе задам вопрос, всего один вопрос, ты чмонька чсвшная обоссышь свою кортонку и нахуй из треда в стыде вылетишь от бессилия. Мне что, обоссать тебя?
Гной, ну и нахуя терпеть? Все таки пришлось спросить.
Какой же ебаный сброд интересуется этим говном пиздец, надо запретить нормисами думать вообще
Я у психотера консультировался он сказал что аст это когда уже вообще ничего не помогает и остается просто принять все что есть, а в остальных случаях достаточно кпт
А зачем ты к ярику ходишь? Он же астшник врети через 3..2..1
>когда уже вообще ничего не помогает и остается просто принять все что есть
Во первых об этом написано на первых страницах ловушки счастья от Хэрриса. Представляешь ?
Принять что есть это совет из телевизора, это не АСТ. Принятие в АСТ это постоянная работа с мысленным расцеплением и осознанностью. Постоянная, всегда ,всю жизнь до конца, каждый день, когда требуется.
Никакого принятия как "осознал и успокоился" в АСТ нет и нет нигде вообще. Это выдуманное понятие, недостижимое для человека. Человек никогда ничего не примет и не успокоится.
Если человек боится побоев, травли, он будет бояться этого всю свою жизнь. Он может коупить мысленно себя, может вооружаться, тренировать мышцы, пить лекарства, может расцепляться с мыслями - это все постоянные АКТИВНОСТИ.
Никакого вылечил и забыл нет. Вылечился, забыл, завел собаку, забыл про двач, про этот тред, заслушался музыкой и попал под несущийся грузовик как нормис.
Почему анон не может понять разделение ? потому что человек всегда будет хотеть избавиться от тревоги, всегда. Это рефлекс.
Анону пишут текстом в книге - не вылечит тебя, не уберет ощущения, не борись. Анон спрашивает - это че терпеть надо ? а ну это хуйня я и так это умею делать. Вы мне дайте облегчение, дайте мне лечение, ну дайте, ну пожалуйста, ну прошу дайте мне облегчение.
Мир жестокий, кругом травят, убивают, бьют. Красивые гнобят некрасивых. Богатые ссут на бедных. Сильные ебут слабых. А АСТ может это вылечить, что бы я расслабился и не терпел ?
Я хочу не тревожится.
Вот кто то родился негром в африке. А кто то родился тревожным. А кто то родился похуистом нормисом.
Почему АСТ не может негра сделать Швейцарским пастухом ?
Анону пишут текстом в книге - не вылечит тебя, не уберет ощущения, не борись. Анон спрашивает - это че терпеть надо ? а ну это хуйня я и так это умею делать. Вы мне дайте облегчение, дайте мне лечение, ну дайте, ну пожалуйста, ну прошу дайте мне облегчение.
Мир жестокий, кругом травят, убивают, бьют. Красивые гнобят некрасивых. Богатые ссут на бедных. Сильные ебут слабых. А АСТ может это вылечить, что бы я расслабился и не терпел ?
Я хочу не тревожится.
Вот кто то родился негром в африке. А кто то родился тревожным. А кто то родился похуистом нормисом.
Почему АСТ не может негра сделать Швейцарским пастухом ?
привычно не обнаружил в твоём маниакально-шизофазическом высере объяснения, нахуй АСТ-говно тогда вообще нужно потому что оно ненужно.
>Вот кто то родился негром в африке
Негры в Африке (по крайней мере в восточной уж точно) кстати разделением не занимаются, а просто 24/7 жуют растения, притупляющие боль и неприятные эмоции и бухают, фактически они всегда на фарме
Ради лулзов
>Принятие в АСТ это постоянная работа с мысленным расцеплением и осознанностью. Постоянная, всегда ,всю жизнь до конца, каждый день, когда требуется.
Да, ведь положиться на свое бессознательное они не могут, разумность для них залог существования. Естественно, такая расщепленность увеличивает напряжение, так что такой человек будет обречён без отдыха рефлексировать и одергивать себя, не доверять себе.
>Никакого принятия как "осознал и успокоился" в АСТ нет и нет нигде вообще. Это выдуманное понятие, недостижимое для человека.
Вот она мораль рабов) "я не могу переварить и забыть случившиеся, что собственно и есть принятие, поэтому - никто не может", да если ты инвалид то и все конечно должны быть такими!
>Вылечился, забыл, завел собаку, забыл про двач, про этот тред, заслушался музыкой и попал под несущийся грузовик как нормис.
Да, для таких как ты это действительно единственный способ существования. Вечное возвращение страданий или смерть.
"без забывчивости было бы невозможно счастье, радость, надежда, гордость, настоящее. Человек, в котором поврежден и уничтожен этот сдерживающий аппарат, похож (и не только похож) на страдающего несварением - он не может ни с чем справиться."
Кароч кптшники оправдывают собственное бессилие, прикрываясь псевдознанием, ничего нового
>Анону пишут текстом в книге - не вылечит тебя, не уберет ощущения, не борись.
Это как жить с постоянной эрекцией, в постоянном напряжение, не удивительно что человек чувствует что его наебывают, потому что свойство психического аппарата удовлетворение влечения. Сначала происходит повышение напряжения, потом следует разрядка в виде уменьшения этого напряжения, вот суть жизни.
АСТ гной этого не понимает, и думает что можно всю жизнь прожить в напряжении. Но бессознательное возьмёт свое.
Этому говноеду астшнику про племя пираха главное не рассказывайте, а то он психоз словит когда его воображаемое столкнется с реальным.
Есть ли какой-то способ улучшить концетрацию на учебе при помощи КПТ или других техник?
Я с такой же проблемой обратился к психологу. Он мне говорит что надо меньше учится ахахххахахааххаах
Мораль рабов - не могу не надо
Хвали себя за успехи, накручивай интерес к учебе. Учебные успехи должны быть значимее победы в дотке или чем ты там прокрастинируешь.
Пук.
Я боялся драк пока не начал регулярно драться, точнее драки сами находили меня. Страх драк прошел, но появилась убеждённость что вокруг меня толпы довольно опасных долбоёбов. Страх травли это что-то не очень понятное, все люди боятся травли, наверное. По крайней мере уж точно её не любят, а додики всякие именно что боятся отпор дать травителям поэтому терпят всю жизнь, поэтому их травят, потому что слабость не любят.
Двачну. Чел просто оправдывает свой манямир
В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ В ЖОПУ НЕ ДОЛБИСЬ
Может ли КПТ/АСТ помочь стать таким же наглым как бабки?
Истинные двачеры
поможет разобраться, почему ты ведешь себя как пуссич, когда на тебя бычат бабки
> Страх драк прошел
Страх драки может перекрыться адреналином и агрессией, но сам страх и тряска никуда не уйдет. Это прекрасно видно на видосах с драками как чурки или иные драчуны теряют контроль и дерутся как животные. Никто из них не дерется с сигарой во рут, все они переживают, трясутся, злятся и т.п. А после драки еще нужно время что бы успокоится.
Вот простая истина - у нормисов агрессия перекрывает страх.
>наглым как бабки?
Наглость это когда ты понимаешь что стыдно, но делаешь через стыд, осознанно. Бабкам не стыдно, они просто следуют эмоциям так же как ты. Ты и есть бабка уже.
Че несёшь придурок, кпт это не психоанализ
Ещё один интеллектуальный вырожденец. Страх это эмоция, если она блять не проявляется то она прошла нахуй. Ты сам пишешь идиотина что что страх заменяется агрессией
>Никто из них не дерется с сигарой во рут, все они переживают, трясутся, злятся и т.п. А после драки еще нужно время что бы успокоится.
И схуяли ты придурок решил это проинтерпретировать как проявление страха? При агрессии ты не трясешься, не злишься, не переживаешь (интересно как ты вообще понял это по поведению, это же внутренний процесс, хотя о чем это я, ниче ты не понял, просто высрал без минимальной рефлексии хуиту первую что в голове была и все)
Без комментариев
Попустил кпт даунов - день прошёл не зря.
Что вы почувствовали, когда объяснили всем как они не правы? Оргазм? Хм, хорошо записывает. А когда в последний раз вы чувствовали его до этого случая? Когда еблись с ослом? Хм, хорошо, наше время, к сожалению, вышло, обсудим вашу еблю с животными в следующий раз.
>Ты сам пишешь идиотина что что страх заменяется
Я пишу что перекрывается. А ты пишешь за меня. Как с АСТ ты решил что оно должно лечить тревогу и 2 года за это хейтишь АСТ. Сам себе свою борьбу создал что бы нескучно было дома сидеть с пенсией по дурке.
дак забывание не равно реконсолидация стимула, ну и твои клоунские заходы из ницше про искусство забывать и мораль рабов и господ бафосная бессмыслица шизофреника
Это синонимы в данном контексте, я просто больше однозначности добавил в твою речь. Перекрыть - в смысле закрыть, заслонить т е сделать объект невидимым, скрытым. Заменить - сменить объект чем то. В случае со страхом, когда человек злиться запускается поведение противоположное страху. Они бы просто вместе не ужились. Злость мотивирует на бой, столкновение, конфликт, страх наоборот на избегание, значит сочитаться не могут.
>дак забывание не равно реконсолидация стимула
Забывание, переваривание травмы, это когда означающее перестаёт в твоей башке крутится, и ты решаешь типо было и было, и это не вытеснение, тебе становится похуй. И именно за счёт наличия безразличия к этому, собственно означающее перестаёт возвращаться. Если стимул проявится снова, ты на него уже так не среагируешь, как раньше, если реакция будет та же, вот это вытеснение обычное, коупинг и прочий кал.
Кпт это коупинг, не работает. АСТ терапия для смертельно больных, которые мозг сотрут от своей осознанности. Мкт попытка договориться с шизой, тоже не работает.
Депрессия это миф, вы просто хуево живёте. Так что хорошая новость, у вас просто плохая жизнь.
Депрессия это миф, вы просто хуево живёте. Так что хорошая новость, у вас просто плохая жизнь.
Кпт - отрицание, нет это все иррациональные искажения, я сейчас себе докажу это через оспаривания
Дбт попытка справиться с гневом
Мкт - торг с бедой, вот у меня окр ладно я помыслекручу но когда сделаю дела
АСТ - депрессия, смирение
Дбт попытка справиться с гневом
Мкт - торг с бедой, вот у меня окр ладно я помыслекручу но когда сделаю дела
АСТ - депрессия, смирение
Кпт не работает кпт не работает кпт не работает
Прорыв походу.
>Кпт, Мкт, АСТ
Ты так забавно разграничиваешь все эти направления в нечто разное, непохожее друг на друга, а ведь это всё про одно и тоже - "подумать". Это всё про подумать, просто думаешь так или сяк, с листочком или без него.
Думаешь что лечишь травму или что разделяешься. Ничего в мире не меняется вокруг тебя, все происходит в разуме.
Так смешно это осознавать, все эти потуги, усирания, типо вот дядя за 2000 рублей тебе так подумать предложит, а вот сам подумать ты не сможешь, а вот там думать не работает, надо так думать.
Можно сказать что между психологией и религией нет разницы, там ты тоже думаешь что бог поможет. А здесь думаешь что травму лечишь "надуманную".
Ну да, разные способы подумать. Что не так, шиз?
Жизнь это в принципе про подумоть. Люди идут в университеты и учатся там целых пять и более лет думать, а сразу они подумать не могли?? Ну и дебилы)))))
дак они не разные лол типа разделение из акта и дифужн из мкт и кпт-шное A-B-C дохуя не одинаковый принцип имеют
а типа в образовательных прогах не так что там дохуя мусора и они тратят дохуя времени вникуда? этож не так что кодерам вносят курс истории или психологам курс биологии которые им нах не сдались?
> целых пять и более лет думать
Сколько обойдется 5 лет ходить к психологу за 2000 рублей сеанс ?
Комбо вопрос сразу на опережение в случае пука про 3-5 сеансов - "Чему можно научиться в институтах за неделю - месяц ?".
Шах, мат.
Шах, мат.
- "А вот в институтах думоют годамииии".
- "А сколько ты потратил время на книги по АСТ ?".
- "Пол часика".
- "А сколько ты потратил время на книги по АСТ ?".
- "Пол часика".
Сколько обойдется 5 лет сидеть в треде читая манякнижки вместо того чтобы сразу сходить к психологу за 2000 рублей сеанс ?
Подумай. Ты же у нас умный и всё наперёд знаешь.
>сходить к психологу за 2000 рублей сеанс ?
Пруфы какие то будут об исцелении за 1 сеанс ? Ты просто пукаешь а пруфов нет, мы же не пиздюки в песочнице.
>всё наперёд знаешь.
Знаю, не сложно изучить твои 2.5 паттерна поведения - хуярить самому себе посты или вилять в бесконечной демагогии.
Очевидно твоя цель не исцеление, а сам процесс онанизма демагогического.
>доведение до абсурда от шизика
>открыта новая личность: проецирующий шиз
>дак они не разные лол
>дохуя не одинаковый принцип имеют
Чиво?
ну лень нормально писать
-Дак они не разные, лол, типа ПО ТВОЕМУ разделение из акта и дифужн из мкт и кпт-шное A-B-C дохуя разный принцип имеют?(эт одна основная техника представленная по разному вобще нет никакой разницы между терапиями кроме названий)
Заебал этот внутренний диалог, или по-кптшному автоматические мысли. Зачем отлавливать и опровергать конкретно негативные, если можно весь поток отключить, разрубить этот гордиев узел?
Посоветуйте методы и книги (желательно книги) по устранению потока авто. мыслей. Про медитации я уже в курсе, можете написать что-нибудь по-конкретнее по ним
> внутренний диалог
> автоматические мысли
Авто мысли на то и авто что возникают сами по себе во первых, во вторых ты их можешь даже не замечать, они в связке с ощущениями дают размытый эффект. Например хочешь сесть за учебу и не можешь. Вот это "не можешь" состоит из быстрой мысли типо: "Сложнааа" и какого-нибудь ощущения в теле аля "Трудно дышать, голову сдавило".
Что бы их отследить надо прямо постараться и напрячься, внимание будет уводить в другую сторону.
> Зачем отлавливать и опровергать конкретно негативные
Что бы ступор убирать.
> если можно весь поток отключить
Откуда дебилы берут инфу что поток можно отключать ? Как можно разум мыслящий без остановки, даже во сне, отключить ?
Я мыслю, значит я существую.
> надо прямо постараться и напрячься
Да чё там напрягаться, просто отслеживаешь неприятное чувство(что я сейчас почувствовал?), а за ним и мысль подтянется(что я подумал перед возникновением чувства?)
> Как можно разум мыслящий без остановки, даже во сне, отключить ?
Буддистские практики
>значит я существую
Ни тебя, ни меня нет на самом деле
> просто отслеживаешь неприятное чувство
Само просто отслеживаешь ничего не дает, это чувство может прийти снова и снова (привет аст). Поэтому для какого то закрепления или просто действия придется каждый раз отслеживать что бы ну просто не обсрираться каждый раз в ступоре.
А вообще да, все просто, просто то и просто это, просто садишься в тачку и волосы назад.
>Буддистские практики
Ты когда подумал о том что бы не думать, ты уже включил избегание и побег в ужасе. Вот тебе практика буддийская - не ищи облегчения.
>Ни тебя, ни меня нет на самом деле
Я не понимаю почему у многих двачешизов данный факт всегда ассоциируется с обреченностью и бессмысленностью действий.
У человека все построено на ощущениях, эмоциях, мыслях. Есть мы или нет нас, нихуя не меняется. Смыслы пугают человека ощущениями и мыслями.
Боятся бессмысленности в жизни тоже самое что боятся мыши которая тебя укусит.
ДА нормисы этого не осознают. Да можно сказать что нас нет и не было никогда. Каждый из нас так сказать уже давно возможно мертв, сбила машина или умер при родах и т.п.
Но эта иллюзия имеет ощущения, срок наш ограничен, можно дрочить, можно кушать, можно играть, у нас животные ограничения.
Как не выебывайся, сколько не строй из себя нитакуську - тело у тебя животного, ты харек и вокруг другие харьки.
Можешь стать математиком и запереться в комнате на всю жизнь - будешь харьком математиком.
Так существует ли депрессия/тревога, или есть только негативные мысли
Ты шиз?
>Ты шиз?
Да.
>Так существует ли депрессия
Два вида есть, от одного сиозы прописывают. По факту мысли оказывают огромное влияние на человека.
Да дохуя разный
Не, ощущения это не мысли
>Откуда дебилы берут инфу что поток можно отключать
Ну вот я смотрел сейчас на выключатель, ничо не мысли, значит ли это что я не существую? Да нет, не значит
>Авто мысли на то и авто что возникают сами по себе
В одной книге говорилось (МакКей?), что авто. мысли и внутренний диалог это одно и то же. Внутр. диалог можно остановить. Следовательно, можно и остановить и поток авто. мыслей.
Мне не получается опровергать авто. мысли. У меня не мысли, а просто какие-то эмоции и чувства. Я не могу никак их описать, просто болит где-то. В итоге, я просто запутываюсь в своих мыслях, стресс еще сильнее увеличивается — и я дальше срываюсь в прокрастинацию и зависимости. КПТ вряд ли для меня. По крайней мере, в моем овощно-безвольном состоянии.
А вот вчера я пробовал глубоко дышать и больше концентрировать внимание не на шизу и бардак в своей голове, а на окружающий мир, на физические ощущения — и стало гораздо легче. Только непонятно, как постоянно поддерживать такое состояние
в чём?
Ну в кпт ты оспариваеш мысли - в АСТ нет.
Отписывался пару тредов назад. сейчас легкий реквест. В общем, у меня часто бывает агрессия в сторону разных людей. Якобы они поступают несправедливо по отношению ко мне. Истоки, как я полагаю, в том, что у меня куча свободного времени. Так как, во время занятости, тупа некогда думать. Суть в том, что я занимаюсь написанием текстов, даже когда не работаю (блог об искусстве), и поэтому меня немного тормозят подобные мысли. Накидайте пару кпт техник. Сам могу себе помочь, наверное так: смысл думать о прошлом, если сейчас настоящее, и это не цель работы. Смысла нет. Не думай. Фиксируйся на позитиве. Редкие солнечные моменты. Ну такое. Всем хэллоуина.
Пошёл нахуй, соя.
Настоящее КПТ включает в себя "сценарий пиздеца". В данном треде исповедуется коуперская обреза шизика - где есть только позитивные коупы и исцеление по листочку.
Я сам стал сейчас жертвой травли и я теперь понял что такое травля, когда тебя выбрали жертвой и что не делай, как не вертись, не коупи тебя будут травить и ненавидеть. Каждое твое действие будет принимать не как добро, а либо игнориться, либо с агрессией что ты мразь такая.
В такой ситуации никакие коупы позитивные не помогут и никакие листочки. Есть реальная угроза и бежать от неё в уме равно трястись. Человек рожден тварью в животном мире и в этом мире есть конфликт и есть угроза и боль и смерть. Избегать этих вещей коупами с листочками означает бежать от страха.
А тут в треде только маня дрисня теоретиков шизофреников.
>саморазвивачу
Шизики избегаторы которые зарываются в книжонки на ангельском лишь бы только поменьше трястись.
> Есть реальная угроза и бежать от неё в уме равно трястись. Человек рожден тварью в животном мире и в этом мире есть конфликт и есть угроза и боль и смерть. Избегать этих вещей коупами с листочками означает бежать от страха.
А как с ними справиться?
Вопрос. Вот я трясун. Хотя я тут уже задал подобные вопросы года два назад и никто не ответил толком.
В общем есть мысли о будущем и прошлом от которых постоянная тряска. Психотерапия говорит, что типа жить нужно в моменте, будущее неизвестно, прошлое бесполезно.
Это и так мне было всегда понятно, но меня никогда не переставало трясти.
С точки зрения психотерапии, когда я якобы должен был бы услышать эту ниибаца истину, то это должно было бы повернуть моё мышление на 90 градусов и изменить мою нервную систему и реакции? Как это должно работать?
У меня есть это сакральное знание, но я всё равно думаю о страшном будущем и прошлом.
Алсо. Если есть факт какой-то. Например, что у меня высокий риск инсульта. Да, его пока нет, но он возможен и я знаю, что большинства этих рисков нет, то как мне коупить, принимать или делать бочку, чтобы эта мысль меня не беспокоила? Ведь я знаю всегда, что у меня проблемы с сосудами, они есть и они будут всегда, т.е. условно инсульт возможен завтра или через 15 минут. Как жить то с этим? Что там КПТ говорит по этому поводу?
Только не нужно проводить параллели с какой-нибудь хуйнёй типа кирпич на голову упадёт.
В общем есть мысли о будущем и прошлом от которых постоянная тряска. Психотерапия говорит, что типа жить нужно в моменте, будущее неизвестно, прошлое бесполезно.
Это и так мне было всегда понятно, но меня никогда не переставало трясти.
С точки зрения психотерапии, когда я якобы должен был бы услышать эту ниибаца истину, то это должно было бы повернуть моё мышление на 90 градусов и изменить мою нервную систему и реакции? Как это должно работать?
У меня есть это сакральное знание, но я всё равно думаю о страшном будущем и прошлом.
Алсо. Если есть факт какой-то. Например, что у меня высокий риск инсульта. Да, его пока нет, но он возможен и я знаю, что большинства этих рисков нет, то как мне коупить, принимать или делать бочку, чтобы эта мысль меня не беспокоила? Ведь я знаю всегда, что у меня проблемы с сосудами, они есть и они будут всегда, т.е. условно инсульт возможен завтра или через 15 минут. Как жить то с этим? Что там КПТ говорит по этому поводу?
Только не нужно проводить параллели с какой-нибудь хуйнёй типа кирпич на голову упадёт.
>когда тебя выбрали жертвой и что не делай, как не вертись, не коупи тебя будут травить и ненавидеть. Каждое твое действие будет принимать не как добро, а либо игнориться, либо с агрессией что ты мразь такая.
Знакомо. Ладно, спасибо, анонче. Добра
Кпт не работает
А что работает?
Психоанализ конечно
А кпт да, не работает, только если ты не тупой нормис
Но вроде как КПТ должно лечить депрессию, ГТР, неврозы, ПТСР. Разве у нормисов это бывает?
по мнению кптшников да и терапевтов в целом(исходя из руководств)есть тяжёлые случаи когда всё укоренилось настолько что делает всё бесполезным
> когда всё укоренилось настолько что делает всё бесполезным
Интересно, хоть какие-то психотерапевты это признают или же у них какие-то укоренённые проблемы уже переводят пациента в статус шизофреника.
А что если проблемы укоренились и лечению через психотерапию не поддаётся, но симптомов для шизы или ШТРЛ не достаточно?
Кпт это если у тебя плохие мысли. От серьёзных проблем это не поможет. Какое нахуй оспаривание через дневничок? Какое в пизду разделение блять? Таблетку мне дайте, чтобы меня не трясло бля.
Кпт бесполезен для РЛ, для РЛ полезна травма-терапия, дбт и нейрофидбек.
У тебя по ходу были какие-то завышенные ожидания от психотерапии. Я вот изначально рассматривал ее, как средний инструмент для решения некоторых проблем.
https://selfhelp.ru/o-nas/specialists/
Уже подбираю няшу, которая мне поможет
Уже подбираю няшу, которая мне поможет
И че там чел за 12 касарей только кпт и схему знает? Лол, два учебника смог осилить а просит 12касарей))
Арлаускайте такая красивая... на Энию похожа...
Мои требования к психологу на 2024 год:
1 кпт, АСТ, Мкт, Дбт - все это спец должен знать и уметь применять
2 опыт работы от 4-5 лет
3 естественно образование клинический психолог
4 первое высшее - философ
5 знание основ логики: логика высказываний, логика предикатов, модальная, интуиционистская, релевантная
6 не старше 45 лет
1 кпт, АСТ, Мкт, Дбт - все это спец должен знать и уметь применять
2 опыт работы от 4-5 лет
3 естественно образование клинический психолог
4 первое высшее - философ
5 знание основ логики: логика высказываний, логика предикатов, модальная, интуиционистская, релевантная
6 не старше 45 лет
И это минимально необходимые требования
Пиздец цены охуевшие. Скорее бы это говно заменили чатом ГПТ. Какие-то блять ТПшки и ёбаные зумеры хуя в жизни не нюхавшие будут меня лечить за 6-12к?
Ебал я в рот этих лекарей.
>Мои требования
Весь этот список двачер заменит тяночкой, писечкой как показывает практиках психача.
> естественно образование клинический психолог
Почему?
>А как с ними справиться?
Со страхом или с угрозами ? Я могу сказать не как справится, а свои идеи по поводу терапии и вообще всех вариантов. И тут как бы у меня возникает полное непонимание всех терапий.
Типо если просто грустинка тут всё понятно - можно и разделится, типо это просто спам в голове, хуйня. Можно пойти к врачу типо не грусти, все хорошо будет. Можно отвлечься типо пробежаться или порисовать.
А вот если у тебя рядом угроза, как в случае с травлей.
1) Разделится с этими мыслями как будто никакой угрозы нет - типо вот меня щас прямо не бьют, значит похуй ниче нет никакой угрозы, будут бить - буду думать. Но если мне надо подготовиться к угрозе - допустим стать крепче или вооружится, как я могу это сделать если я не думаю об угрозе ?
2) На листочке написать что я надумал себе угрозу или что всё будет хорошо и надо просто пойти в полицию там и т.п. Но полиция это не психология, это физическое решение проблемы. Полиция не уберет страх. Мне что орать помогите если на работе ко мне чел доебался ? и бежать в полицию ?
>как я могу это сделать если я не думаю об угрозе ?
Думая о методах вооружения и реализуя надуманное.
>Думая о методах вооружения и реализуя надуманное.
То есть я переношу свое внимание на защитные действия, вооружаюсь, пытаюсь улучшить физическую форму допустим и это должно попустить мою тряску ?
Ну или скажем не попустить а позволить немного "отложить" эту проблему занявшись своими основными делами.
Независимо от силы противников, это как бы будет моим коупом что я дам отпор даже если меня поломают допустим или даже убьют / покалечат.
Чёт терапия какая-то хуйня неработающая
18 из 25, конечно, бабы
Вот это я понимаю, феминизация психотерапии.
Бесплатно скачал книги по АСТ. Сейчас читаю и сам пробую что-то применять. Психтерапевтам никогда не платил. В чем я не прав?
Поясните за психолога-таролога и психолога-йога. Кого выбрать? Кто более сильный колдун?
первый конечно
Чего скачал и читаешь? Освобождённый разум? Помогает?
>Освобождённый разум?
Да
>Помогает?
Частично, но я и не жду чуда.
Ты просто читаешь или там что-то помечаешь постоянно, выписываешь? Я всё тоже хочу её начать, но я ленивое ебло.
И ещё. От чего ты пытаешься вылечиться? Что тебя беспокоит?
база, а то имеем всяких исайкиных которые ни бэ ни мэ
на б17 дешевле
>Разделится с этими мыслями
Разделяйся и властвуй!
Так для двачеров другие критерии, они же Глупцы. Мы на разных уровнях
Лучше подкован, больше пересечение с психиатрией
А тебе мужик нужен?
>хуйня неработающая
Она работает не точечно типо применил к страху и помогло. Она работает для мелких тревожных мыслей типо ой а страшно, ой а не получится, ой че то я не уверен - это мусор можно откинуть и типо учиться легче будет.
Но для серьезных проблем нужен какой то настрой, какая то идея - база что бы за нее зацепиться по жизни.
Какой то путь и т..п
Читаю, пытаюсь что-то применять на практике. Как у многих: депрессия, тряска при общении с людьми, тревожность, проблемы с алкашкой.
Почему мои ценности всегда зависят от ценностей партнера, пусть даже и потенциального, своих собственных у меня как будто бы и нет (я кун если что). Или это вопрос для долбильни прл-треда?
Ну т е у тебя ценность быть удобным партнёру)
Там тоже зумеры ТПшки, но по 3 рубля? Или есть нормальные мужики клинические от 40 лет, но 5 рублей?
Я хочу с нового года найти психотерапевта. Особо не рассчитываю на успех в лечении, т.к. кажется, что я совсем ебанутый и у меня кучи психосоматических реакций, а это видимо психотерапией не лечится вовсе. Но мне нужен мужик от 40 лет.
> Какой то путь
А если его нет. Ну или ты просто не видишь, не знаешь, что у тебя возможен вообще?
Удачи тебе!
Т.е. ты типичный олень-удобнич? Таким быть довольно просто в жизни, ведь бабы только и ищут кому на шею сесть.
>А если его нет. Ну или ты просто не видишь, не знаешь
Это просто занятие в конкретный момент, ну хотя бы с минимально осмысленной задачей которое будет тебя поддерживать под давлением тревоги. Типо учебы, зарядки, какого то развития в скиле. Это не предназначение которое тебе само пришло в 5 лет.
Я просто так сказал типо ПУТЬ и ты такой - ого нихуя себе ПУТЬ, ебать какое важное наверное направление.
Осталось только понять, как влиться в какое-то занятие, когда ебёт тревога и навязчивые мысли, да ещё и так влиться, чтобы оно отвлекало от этой самой тревоги и мыслей.
> как влиться в какое-то занятие
Никак не влиться, будет постоянное перетекание из страха в какой то коуп из коупа в дело и обратно в страх. Ты правда хочешь что то вот взять и понять или ты тролишь меня просто и вообще не веришь уже давно ни в какую терапию ?
Тут секрет в том что нет никаких секретов, нечего понимать по сути. А желание вот что то понять, вот чего то не хватает, это собственно тревога ебашит.
> и вообще не веришь уже давно ни в какую терапию
Это.
> А желание вот что то понять, вот чего то не хватает, это собственно тревога ебашит.
Кажется что в терапии есть те самые ответы на то как правильно жить. В форме негласных правил по которым живут нормисы, имея просто устойчивую психику, эгоизм, похуизм, отсутствие критического мышления и рефлексии.
Т.е. взяли нормиса, условно препарировали его психику, сделали выводы и правила, что нужно делать так, чтобы жить спокойно.
Но в реальности чё то всё это не особо работает.
Я правда психотерапией пока только по ютубу занимался, но все эти базовые там разделения, рефокусировка внимания, осознанность на мне тупо не работают.
Да, я себя одёргиваю конечно, когда начинается внутренний хуёвый диалог и часто диалог с кем-то, с кем в реальности его не будет, но минут через 10-15-20-30 я опять возвращаюсь к этим мыслям. В то время как здоровые люди тупо не думают вообще. Они прервали мысль и всё и конец и точка.
И вот я не могу понять это тревога сильная ну т.е. ГТР или это уже шиза.
>тупо не думают вообще
Не думают о том как ходить грубо говоря. Мысли то у них есть естественно и даже тревоги типо начальник отругает, но это длится будет 5-60 минут стресс, ну день, но не годами.
>взяли нормиса, условно препарировали его психику
Нормис как ты сказал "автоматически" все делает, специально не обдумывает свои действия.
Почему нахуй от 40 придурок? На твоего отца пидораса похож? В 40 уже люди костенеют как раз, не лучший возраст для предпочтения специалиста, лучше как раз от 30 - 40 в идеале, ну мб от 25 до 45 максимум если рамки раздвинуть
>Кажется что в терапии есть те самые ответы на то как правильно жить.
Чел, никто тебе правила жизни не выдаст. Иди займись философией, а психология это для тупых хомяков с нулевой рефлексией. От туда можно техники вырвать которые ну помогут целей добиться, но они уже должны быть.
Вот смотрите: как ценности в АСТ вскрывают? Ну типо задали спектр какой-то, типо ценности это то, что уже есть в твоём поведении, то что его подкрепляет вся байда вот эта. И тут два варианта - схавать этот предзаданный имплицитно спектр, как делает большинство, либо подумать нахуй головой своей а почему вообще говоря я должен делать то, что у меня получается и мне ну пусть даже нравится? Нравится мне может много чего и не всегда это разумно. И вот тут тебе уже никакое кпт не поможет потому как это через философию решается, а глэк капетешник просто овощ интеллектуальный и все, его можно как поисковик юзать
Есть
Почему нет правил жизни?
Как быть если я умствено-отсталый и не могу обучиться техникам кпт и аст? Не могу применить их к своей смтуации.
Может быть существуют методички для умственно-отсталых?
Может быть существуют методички для умственно-отсталых?
пособие оон по преодолению трудностей или как эта хуйня называется, в прошлом треде ищи
и тренинг преодоления социофобии дж у биик, хоть поймёшь как работать с мыслями
Потому что мне самому 42, идиотина. И слушать какую-то хуйню 25 летнею у которой жизнь, как коробка шоколадных конфет, мне нахуй не нужно.
Я хочу человека с опытом, как в профессии, так и в жизни. А что о жизни знает 25 летняя хуйня?
А костенение твоё от возраста не зависит, а от эмпатии. У меня она и в 42 никуда не делась, несмотря на то что я с годами всё больше охуевал от окружающего мира.
И я знаю спеца пиздатого, которому 45, но он дохуя берёт сейчас. Думаю косарей 10-12.
Я не запоминаю прочитанное, низкий порог обучаемость в связи с интеллектуальными проблемами
> Я не запоминаю прочитанное, низкий порог обучаемость в связи с интеллектуальными проблемами
Ха-ха. Это же я.
Может лучше поехать на ретрит с аяхуаской?
Ты просто прокрастинатор, как и я. Читай тогда чисто пособие оон
высокий*
опыт хуйня
А я вот сейчас слушаю лекции профессора психологии Петухова ВВ и он говорит обратное.
Бля, у меня иногда это накатывает, и я не хочу ничего делать. Голова пустая. Даже калтент поглощать уже стало неинтересно, ибо все забудется, и максимум это какието теплые воспоминания. А как захочешь вспомнить - НИЧЕГО!
Какой же это мрак...
это возрастное у него
> тупых хомяков
Ты можешь дать определение ума и тупости в контексте психологии ? Я так понимаю тупые это нормисы которые живут, а интеллектуал это тот кто все вокруг подвергает сомнению ? типо зачем жить, зачем срать, зачем дрочить, зачем итт писать посты и т.п.
Я правильно тебя понял ?
>а почему вообще говоря я должен делать то, что у меня получается и мне ну пусть даже нравится?
А ты и не должен. Ты можешь делать то что не нравится. Тут работают эмоции - страх, удовольствие. Если не получается будет грустно, если не интересно будут сомнения. Идти в неизвестную сферу страшно.
Есть социальные образы - призвание, неудачи и т.п. Поэтому все мечтают найти "СВОЕ" что бы... УСПОКОИТСЯ.
>философию решаетс
Про какую ты постоянно философию говоришь ? Что там у тебя решается ?
>знаю спеца пиздатого
Научит не терпеть ?
Думаю как минимум лучше поймёт, чем зумер 25 лет. Я один раз с ним общался час, мне хватило понять, что это крутой спец.
Это было 3 года назад до гойды и стоил приём у него 8к и это было дохуя, тем более для безработного нищука, как я.
А сейчас уже я не потяну такого никак. И передо мной по сути встал выбор. Потратить последние копейки на психотерапевта 100-150к и остаться ни с чем или же может из этого что-то выйдет и я смогу хотя бы начать что-то делать, если другие проблемы со здоровьем меня не добьют, т.к. меня это порядком заебало, что тоже 25 летнее хуйло без старческих болячек не поймёт.
>понять, что это крутой спец.
>150к
Можешь на примере объяснить в чем его крутизна ? какие то конкретные техники использует, подходы может быть ?
В чем конкретное отличие от спеца за 2000 ?
Если мы сравним бесплатного стоматолога и хорошую платную клинику я могут тебе по пунктам расписать разницу.
Хочу понять в чем разница между "крутой спец который обязательно вылечит" и дешевый спец.
>без старческих болячек не поймёт
Любой человек на инвалидной коляске тебе скажет радоваться жизни. Его болезнь сильней твоей, ты его не поймешь.
> Можешь на примере объяснить в чем его крутизна ? какие то конкретные техники использует, подходы может быть ?
> В чем конкретное отличие от спеца за 2000 ?
Я не говорю, что чел за 2к будет обязательно хуёвым. Я сказал, что конкретно этот чел хороший, но дорогой. Мне понравился эмоциональный отклик на то что я рассказывал. Для меня это чуть ли не самое важное. Плюс я читал его блок какое-то время пока он не переформатировался и не загнулся, и я вижу как человек чётко формулирует свои мысли и краткие ответы на сложные вопросы.
К примеру я смотреть видосы Исайкина. Тут его форсили слегка. Так челу 32, сейчас мож уже 35 лет и чувак двух слов связать не может. Один анон сказал мне, что если к нему пойдёшь, то готовься что он будет гонять тебя по методичкам. Платить бабки за то чтобы мне сказали где почитать? Серьёзно. Мне кажется это он должен выстраивать конструкции, которые должны мне помочь, а не мой дроч методичек, который я могу и сам бесполезно без него сделать.
Я не знаю какой у тебя взгляд на людей в целом и ожидания от них, но для меня крайне важна эмпатия. Я не могу и не хочу воспринимать психотерапевта, как стоматолога. Я хочу ощущать, что мне сочувствуют, как минимум видят что я страдаю и пытаются помочь.
Понимаю прекрасно, что это может быть и чел 25 лет с охуенной эмпатией. Но если есть такой же, только 45 лет да ещё с жизненным опытом, то зачем 25 летний?
> Любой человек на инвалидной коляске тебе скажет радоваться жизни. Его болезнь сильней твоей, ты его не поймешь.
Я и не спорю. Только тут ситуация обратная. В отношении 25 летнего психотерапевта я тот самый человек на инвалидной коляске.
>Я правильно тебя понял ?
Ну типо того. Абстрактное мышление, логика, скорость решение задач, эрудиция это все как минимум ум формирует, ну т е это перечислительное определение
>Есть социальные образы - призвание, неудачи и т.п. Поэтому все мечтают найти "СВОЕ" что бы... УСПОКОИТСЯ.
Ну и с чего ты это взял, что успокоение достойное удовлетворения стремление? Я тебе так скажу, это доказать невозможно
>Про какую ты постоянно философию говоришь ?
Ну преимущественно аналитическую. Ну я бы в этику залез на твоём месте, хотя конечно нужен комплексный подход, там все взаимосвязано.
>Что там у тебя решается ?
Ну ответы можно найти на вопрос самый главный для человека любого: "какие мне стоит иметь убеждения"? Примерно так он для всех обстоит.
Дай контакт его, интересно че за чел
Сейчас глянул. У них как раз сайт обновился и цены повесили. 11к у него сейчас.
https://neiro-psy.ru/specialists/ruzanov
Его канал в телеге
https://t.me/proYavleni
Но с каналом всё плохо. Начинался хорошо. Чёткие краткие рекомендации, правила при каких-то проблемах, безусловно не раскрывающие тему, но удобные и полезные. Были прямые эфиры короткое время на какие-то темы, а потом блог превратился в его личный блог про его жизнь и минутные советы какие-то ни о чём и люди стали отписываться, а с августа вообще протух.
Сходить что ли для фана, чтобы увидеть какие чудеса творит психолог за 11к
ерундиция это важно
> Любой человек на инвалидной коляске тебе скажет радоваться жизни.
Кстати, ещё забыл добавить по этой теме. Есть чувак один, он инвалид колясочник. Парализован ниже шеи. Ведёт инсту и телегу.
Он сейчас вроде на предпоследнем курсе универа и учиться на психотерапевта. В этом году у него были первые попытки практики.
Вот с ним я бы пообщался может через пару лет, когда он закончит учиться и уже будет в профессии. Если для меня пользы не будет, то хотя бы буду знать, что деньги пошли на пользу человеку у которого реально есть проблемы.
И охуеваю ещё с того как живёт его семья. В плане, что они молодцы. Мама, сестра и он. Отец у него умер. Мама учителем работает. Сестра хз где.
При этом у них две тачки, хоть и дешевые конечно и дом загородный. Не знаю правда есть ли квартира.
У него на помощников минимум 30к в месяц уходит и всякие там ещё реабилитации и дом строят, на участке там улучшают всё.
Живут полной жизнью кароче.
А я хуйло вообще ничего не могу. Вот что значит правильные мозги. И в коляске не пропадёшь.
Ещё и на районе есть чел относительно молодой, лет 35, тоже на коляске. Вижу его периодически, как по деловому рассекает, куда-то ездиет на метро.
Тоже живёт, видимо работает. Не сидит у магазина в протянутой рукой.
Почему к Бесчастнову не пойдешь?
https://psyh.info/psychologists/moskva
Пиздец вообще. Листаю сайт и там у половины ТПшек на ебало написано, что они нихуя не соображают. Куда лезут нахуй.
Судя по всему в этой сфере всяких шарлатов ещё больше чем серди цыган-тарологов.
Пиздец вообще. Листаю сайт и там у половины ТПшек на ебало написано, что они нихуя не соображают. Куда лезут нахуй.
Судя по всему в этой сфере всяких шарлатов ещё больше чем серди цыган-тарологов.
Почему у одних стаж 5 лет и они хотят 8к, а у других 20 лет и они просят 2к?
Если человек имеет вес в профессии, то как минимум должен брать среднюю сумму.
https://psyh.info/users/nikolay-rychagov
Или это байт? Первые 20 минут 2к, а потом 20к?
Вообще глядя на большинство лиц с этого сайта, понимаю, что я скорее проебу все бабки прежде найду годного врача.
Хотя сейчас в любом случае пока не буду заниматься этим. Может после нового года.
Если человек имеет вес в профессии, то как минимум должен брать среднюю сумму.
https://psyh.info/users/nikolay-rychagov
Или это байт? Первые 20 минут 2к, а потом 20к?
Вообще глядя на большинство лиц с этого сайта, понимаю, что я скорее проебу все бабки прежде найду годного врача.
Хотя сейчас в любом случае пока не буду заниматься этим. Может после нового года.
Да уж.
Доверились бы бабе, которая себе на ебальник фильтры накладывает?
Алсо, канал на ютубе с 2014 года 71 подписчик. Очевидная наёбщица. И сколько там таких? Процентов 90%. Всех этих обоссаных коучей и прочей швали
Тебе сказали где искать, опущенец
>самый главный для человека любого
Только для тебя.
>какие мне стоит иметь убеждения
Что бы не терпеть и успокоится ?
>логика, скорость решение задач
Логика это инструмент который используется тревожным умом и подвергается искажениям.
Логика в руках тревожника не более чем инструмент для обслуживания его тряски. Он логично убедит себя в избегании жизни.
>Есть чувак один, он инвалид колясочник
Есть миллион зумеров - красивых, молодых, счастливых и богатых, с тяночками и беззаботных мажоров у которых всё в жизни заебись. Они богаче, красивей, моложе, здоровей, успешней, охуенней, талантливей чем я.
Что дальше ? А ничего. Ну можно поплакать, пожаловаться, посидеть подумать, сходить к спецу за 15000000к, ну дальше токо жить дальше и всё.
Меня забавляет вот это противопоставление своих трудностей. Как в детском садике - а вот мне тяжелоооо. А у меня не работаеттт, не получаетсяяя. А пачиму у них лучше чем у миняяяя.
Какое нахуй кпт, тут нужен воспитатель или мамка, что бы за ручку ходить, учиться кубики складывать, самостоятельно что то решать, не хочуууу терпетььььь, ряяяяя.
Я слышал что есть методики по взращиванию внутреннего ребенка, наверное вот это надо.
Какое нахуй кпт, тут нужен воспитатель или мамка, что бы за ручку ходить, учиться кубики складывать, самостоятельно что то решать, не хочуууу терпетььььь, ряяяяя.
Я слышал что есть методики по взращиванию внутреннего ребенка, наверное вот это надо.
>тут нужен воспитатель или мамка, что бы за ручку ходить, учиться кубики складывать
Вот кстати тот случай, когда нужен именно терапевт. Это нормально, ты должен пройти этап, который в хороших обстоятельствах проходят в детстве, у тебя он просто будет позже, а вместо мамки - специально обученная добрая тетя. Для нее это повседневная работа, ей не будет это странным казаться. Тем более ты хорошо сформулировал сам запрос.
Чел, ты описываешь буквально каждого человека. Каждый человек хочет большего и задаётся вопросами почему у меня не так.
Всегда и всем хочется большего, дальше миллионеры и политики не могут успокоиться и всякую хуйню устраивают ради власти или денег.
Т.е. их жрёт изнутри, что у них чего-то нет, хотя на самом деле есть уже многие.
Здесь же люди, типа меня, почти на социальном дне, если не считать гниющих алкашей на вокзалах. Да мне и не нужно много. Поесть, возможность подрочить, погулять и деньги на какие-то лекарства. И сейчас у меня уже только возможность пожрать остаётся. Ясен хуй я не очень доволен этим.
> ей не будет это странным казаться
Я двоим спецам сказал, что 10 лет не работал и они охуели с этого, хотя мне казалось что они за свои 10 лет опыта в профессии дохуя всего слышали, а тут казалось бы такая мелочь.
Ну значит ты будешь их опытом кек.
Мб они более казуальные так скажем. По нормисным проблемам.
а почему он работать начал в 15 году, ему тогда за 30 было. Он чем до этого занимался, улицы мёл?
Хз да хоть бутылки собирал. По общению он норм и хоть какой опыт есть. Главное эмпатия есть. Я ему такие вещи рассказывал шо пиздец и он совершенно нормально реагировал. Сколько я врачей разных профессий повидал, которые по 25-40 лет в профессии и работают на отъебись и не знают нихуя.
> ну дальше токо жить дальше и всё.
Всё верно. Вопрос как раз в том, как хорошо жить без тряски, зная всё то, что ты перечислил. Как найти примирение? Как коупить?
Где тебе дали алпразолам
>Только для тебя.
Нет дебс, для любого даже для тебя. Это глубоко заложено в самом устройстве сознания.
>Что бы не терпеть и успокоится ?
И в том числе, но это не главное. Главное это то, что альтернативы просто не существует. Ты не можешь не приводить доводы, даже твой вопрос это предположение каких-то "причин", просто разум требует доводы и все. И т без от этого не уйти, но ты можешь привести плохие доводы, думая что они хороши.
>Логика это инструмент который используется тревожным умом и подвергается искажениям.
Если это верное высказывание, если это так, то это высказывание должно быть либо достоверно и не искажено, либо искажено и недостоверно, пошёл нахуй.
>Он логично убедит себя в избегании жизни.
Если это будет обосновано, то так и стоит поступить. Больше скажу, если какая-то цель логична обоснована, но при этом невозможна, недостижима, это не значит что её не нужно преследовать и пытаться достигнуть даже понимая что это невозможно.
>зная всё то, что ты перечислил
Зная все что я перечислил - необратимость времени, убирание тряски не является чем то обязательным и не оспоримым.
Тряска является исключительной лишь для тебя, для другого обязательным условием жизни вместо ркн будет тянка, деньги, тачка, большой хуй и т.п.
То есть у каждого дебила найдется обязательное условие для счастливой жизни которое ему внезапно недоступно.
>это будет обосновано
Для быдло дебила обоснованно убить каждого за косой взгляд или за то что он квадробер. Все обоснованно и логично. А для травителя обоснованно травить омежку - как можно его не травить ?
Интересно, за 20к на сеансах тоже такой же убогой словесной эквилибристикой занимаются, чтобы что-то высрать и казаться умным, а по смыслу ничего не представить и тем более не выдать решения.
> не выдать решения.
Так решение выдано - не делать избавления от тревоги основной задачей. Все четко и понятно. А то что ты недоволен и оно тебе не нравится и ты не согласен это лирика и эмоции которые ничего не меняют.
По поводу крутого спеца за 20 тыщ - в любой сфере, например в хирургии или автомеханике любой человек может примерно понять что будет происходит в процессе операции, это не тайна, не секрет.
И только в данном треде мы не можем 2 года понять чем же там занимается крутой спец за 20-10000к за закрытыми дверьми, что за секретные техники для трясунов.
Судя по всем у тебя настоящей тревоги и не было никогда, раз ты советуешь её просто забыть. Она не генерится мыслями, она сама по себе приходит и остаётся надолго и нихуя не помогает.
>у тебя настоящей тревоги и не было никогда
Это ты врачу скажешь за 20к, он нормис и 100% такой тревоги у него никогда не было.
Ясен хуй. Поэтому я и считаю, что большинство из них бесполезные хуисосы, потому что в данном деле личного опыта не имеют.
Лично мне стало немного легче, когда я понял, что вредно чрезмерно фиксироваться на тревоге. Чем больше ты ее боишься, чем сильнее пытаешься устранить, тем хуже становится. Нет, я не стал нормисом и все равно трясусь, но в некоторых сферах у меня есть прогресс и я что-то делаю, несмотря на тревогу. Занимался сам по книжкам и подкастам, к спецу не ходил.
Я тоже стараюсь не фиксироваться умом, но у меня куча психосоматических проблем вызываемых тревогой, которые я не ебу вообще как убрать.
Физическая тряска головой и руками, желание ссать, давление под 160 и пульс под 140.
У меня сейчас нервная система буквально истощена, я даже тупо подрочить не могу из-за подскакивающего давления, причём в покое давление нормальное.
Вот это мне больше не нравится.
Если у тебя психосоматика, то прям надо бросить мерить давление, пульс. Стараться убирать убеждения типа "надо узнать давление, иначе случится что-то плохое". Понимаю, что это легко сказать, но сложно сделать, но куда-то в этом направлении надо двигаться.
Ну так оно действительно повышается. Я даже без измерений это ощущаю и очень прилично. И не знаю, что можно делать, чтобы привести нервную систему в порядок, понятно что не за один день, хотя бы за несколько месяцев.
Делаю сейчас два раза в день диафрагмальное дыхание, но с него бывает почти вырубаюсь.
Таблетки сейчас пить не могу, т.к. у меня аденома гипофиза и я сижу уже на каберголине. Он, кстати, тоже давление ебёт.
Я понимаю, что у тебя нет ответа на всё это конечно. Так просто констатирую ситуацию.
Хз мож какие травы попить типа Мелиссы, да что-то разбадяженное говно одно кругом.
>личного опыта не имеют.
А ты не думал что имей они твой опыт сидели бы как ты дома или в дурке ? как бы они учиться то пошли с шизой или охуенной тревогой ?
"оно действительно повышается. Я даже без измерений это ощущаю и очень прилично"
Ну что с того? Если у тебя не болезней, то любой пульс тебе не навредит. Так у тебя идет обратная положительная связь тревожность -> повышение пульса ->повышение тревожности из-за пульса. Тебе просто нужно постепенно идти к тому, чтобы убирать убеждение "высокий пульс - это плохо, он может мне как-то навредить, я должен следить за своим пульсом".
>А ты не думал что имей они твой опыт
Но он отчасти прав. У некоторых пациентов, которые сами что-то пережили можно большему научиться, чем у специалистов, которые по книжкам эти проблемы знают.
Да в том то и дело, что по сути может навредить. Я старый и у меня уже атеросклеротические бляшки в сосудах, которые могут привести к инсульту.
Вот представь себе тревожника, который и так парился по любому поводу, а тут он узнает, что теперь до конца жизни в группе риска инсульта. Пока что в средней, но если будет стабильное повышенное давление либо панички со скачками до 160, то это высокий риск.
Я примерно и стараюсь примириться со всем, не строить прогнозов, отпустить всё и надеюсь всё же на лучшее, но пока слабо помогает. Вектор понятен. Спасибо тебе.
> как бы они учиться то пошли с шизой или охуенной тревогой ?
Я встречал, кстати, в описании некоторых психотерапевтов, что они сами якобы страдали годами депрессией и тревогой, а уж на ютубе таких видосов тысячи, где советчик какой-то с лямами подписоты рассказывает, как он избавился от панических атак и стал кабанчиком. Думаю в 99% случаев это пиздёж и тревога конечно была не та, которая есть у настоящих ГТРщиков.
Так то и нормисы волнуются, но не трясутся от всего подряд.
И с аноном я согласен полностью, что у людей у которых есть опыт, есть чему поучиться.
Знания вообще только с личным опытом приходят, все остальные наблюдения со стороны это полная хуйня.
Особенно смешно, когда вылечить тебя предлагают ТПшки с надутыми губами, получившие корочку и возомнившие себя ниибаться архитекторами человеческих душ.
Причём такие как они и им подобные считают, что все совершаемые ими действия, социализация, материальные ништяки это следствие именно какой-то огромной работы над собой, когда чаще всего люди просто текут по течению, имеют нормальный уровень нейромедиаторов, катехоламинов в плазме, отсутствие рефлексии, критического мышления и как следствие то, что называют здоровым пофигизмом. У меня есть такие знакомые. Удивительно, как они воду из ведра не пьют, когда полы моют.
Есть конечно и осознанные умные не трясуны, но такие редко встречаются.
>можно большему научиться
Чему конкретно ? что за словоблудие и виляние очком. Терпению ?
>якобы страдали годами депрессией и тревогой
Ну пикрил хотела ркн сделать в универе, можешь идти лечиться по её видосам с ютуба.
>в 99% случаев это пиздёж
Ну считай 100%.
>когда вылечить тебя предлагают ТПшки с надутыми губами
Если она знает правильный алгоритм, какая разница тебе как она выглядит. Пусть это будет ребенок или бомж, если они знают истину "как надо жить", какая тебе разница ?
Как ты вообще приплел обоссаное пынямание к терапии ? Я не спорю что это возможно часть хорошего психтера, пынямать и сюсюкаться, но как это поможет избавиться от тревоги ?
Подтирание твоей попки никогда не уберет твои пиздо страдания, пиздо страдальца.
> Если она знает правильный алгоритм
А она знает? Как мне выяснить, что она знает и знает правильно?
> Я не спорю что это возможно часть хорошего психтера, пынямать и сюсюкаться, но как это поможет избавиться от тревоги ?
Хз. Я вот смотрю видосы на ютубе, десятки тысяч их и под каждым сотни и тысячи комментариев трясунов. И тут как бы вопрос.
У них у всех денег нет на психотерапевта или психотерапия не очень работает?
>Чему конкретно ?
Какие способы помогают, какие не помогают. Подводным камням всяким. Как жить с этим и какое говно может всплыть. Реально, я от пациентов узнал намного больше полезной инфы, чем от спецов.
>Если она знает правильный алгоритм, какая разница тебе как она выглядит. Пусть это будет ребенок или бомж
С менталкой это хуйня так не работает. Это не правильную капчу набрать, там глубже понимание надо, в том числе и на личном уровне. Для коммуникации тоже, чтобы там не сидел человечек, который никогда не катался на велосипеде, но читал книги, как кататься на велосипеде.
Как ты по внешнему виду в интернете узнаешь о том, какой путь прошел человек, легко ли ему было социализироваться или сложно. Ты экстрасенс? Можно же и наоборот представить: тпшке было так тяжело социализироваться, что пришлось слепить из губ уродливый вареник, такой вот сэкрифайс ради вливания в стаю. Представляешь, как ассасины из игры отрезали палец.
> Как мне выяснить, что она знает и знает правильно?
Сравнить то что она предлагает с любой общедоступной инфой, с другим врачом. Вся информация, включая вузовскую общедоступна. Здесь в треде все техники и алгоритмы нам уже известны и книги есть.
А то что они не работают не делают их не правильными. Возможно ты неосилятор и дебил. Извини мир не справедлив.
>Подводным камням всяким.
>Какие способы помогают
>больше полезной инфы
Я жду пример, хотя бы один конкретный.
>Как ты по внешнему виду в интернете узнаешь о том
Мы в треде кпт очень активно используем все когнитивные искажения что является квинтесенцией двача. Это как обсуждать чистоту сидя в говне и моче.
Следовательно обращаясь к человеку которому не нравятся губастые психологини мы не можем наверняка понять правдиво ли его высказывание.
Практика общего психача показывает что большинство анонов выбирают именно тянок. Очевидно что ебаные девственники омежки тянутся к женщинам и боятся строгих дяденек.
Данный так сказать хейтер уток возможно этим же вечером побежит надрачивать свою хуяку на этих самых же уточек и тпшек. Мечтая лизать им пяточки по 10 часов и анусик.
Это так интересно! Расскажите подробнее как можно использовать с пользой когнитивные искажения
>как можно использовать с пользой когнитивные искажения
Допускать ошибочность своих суждений.
Аноны прошу помощи. писал в шизотипический тред, запощу и здесь.
У меня тревога при общении с девушками, которые мне нравятся, при чем с детства. В целом при тревоге запинаться начинаю когда говорю(не только с девушками) и язык заплетается. А конкретно в присутствии девушки, которая понравилась или даже при представлении диалога с ней ,возникает неприятное ощущение в области солнечного сплетения или за грудиной и неприятное предчувствие какого-то пиздеца, как буд-то что-то страшное может произойти.
Это у всех шизотипов такая хуйня или нет?
Как фиксить?
Пытался искать причину. Думал что причина в негативном опыте (множественные отказы в школе, плюс одна тян к которой подкатывал очень жестко отшила, сказав что я последний вариант для нее среди всех мужиков на планете). Или в низкой самооценке из-за всего этого опыта, плюс из-за травли в школе, плюс из-за того что мать всегда меня с другими сравнивала не в мою пользу.
Но мне кажется причина не в этом(или не только в этом).
В самый первый раз когда мне в 5 лет понравилась девочка в дет. саду еще (когда у меня не было всего этого опыта негативного) я испытал это же ощущение тревоги с такой же прям симптоматикой. Помню в момент осознания что понравилась, начал ходить туда-сюда с мыслями "бля, что же делать, что же делать" суетиться.
Короче помогайте аноны, где искать причину?
Из более ранних психотравмирующих событий помню только, как мать ушла в магаз и задержалась на два часа, я ревел прям ло истерики и думал что с не что-то случилось. И еще одно событие мать не могла меня заставить зайти к стоматологу в кабинет, потому что я не верил что мне будут просто эмаль делать, и в итоге ушла домой без меня, а я бежал за ней по асальту в носках, просил не бросать. Больее ранних психотравм не помню.
Извиняюсь за щитпост и сумбур, хз у кого еще спросить, можетв кпт треде спрошу еще.
В последнее время еще тревоги добавляют сами мысли о тревоге, что буду при общении тревожиться и это будет заметно, и я буду выглядеть нелепо.
>где искать причину?
КПТ не занимается поиском причин, работа идет с настоящим моментом.
В свою очеред предлагаю для треда и для шизофреника с выдуманными историями рассмотреть такую вещь как "надрачивание тревоги без действий" или "тревожный онанизм".
Алгоритм такой - анон думает о тревожном, сжимается, снова думает о тревоги и... нихуя не делает в сторону "проблемы".
Независимо от успеха действий, логичным будет делать направленные на проблему действия. Логика, алгоритмы, вум. Анон думает и.. думает и.. думает и .. думает ... мысленный фап. Это может продолжаться годами.
>Все обоснованно и логично. А для травителя обоснованно травить омежку
Ну и есть ли смысл с тобой как с человеком общаться после такого гооола? Иди кпт читай, как раз по тебе лит-ра.
АСТ рассматривает ценности значит и причины тоже
И КПТ и АКТ конечно рассматривают причины, в кпт глубинные убеждения изучают, в акт вообще функциональный анализ поведения, изучается история научения и его контекст.
>ценности
Как получается что вумный привумный интеллектуал логик не знает че ему надо и че ему делать ?
Он либо дебил, либо лицемер.
Из-за избегаторства
>Как получается что вумный привумный интеллектуал логик не знает че ему надо и че ему делать ?
С чего ты это взял, придурок? Вот как в твоей башке такая идея зародилась интересно, типо "ооо чел че-то пишет про ценности и логику ну щяс я его подьебу типо а че ты не знаешь че тебе надо ох как я хорош"
> вумный привумный интеллектуал логик не знает че ему надо и че ему делать
Так умный человек всегда живёт в поиске смыслов. Это у быдла всё на поверхности и само собой происходит, а по факту на всё есть причины.
И как следствие и возникает вопрос Что делать?
>всегда
>все
>яскозал
откуда инфа то берется ? давайте уже искажения применять в кпт треде, а то не серьезно как то
В СМЫСЛЕ ПРАКТИКОВАТЬ ТЕРАПИЮ ВМЕСТО ЕЁ ОБСУЖДЕНИЯ????? ТО ЧО НОРМОБЛЯДОК????
Для тебя разжёвывать всё нужно? Всегда и все это значить большинство, а не 100%.
> В СМЫСЛЕ ПРАКТИКОВАТЬ ТЕРАПИЮ
Я выше уже с десяток вопросов задал, как и когда то давно, когда заходил в этот тред. Мне по существу ни разу не ответили. Вообще сука ни разу.
Я не слышал Если у тебя такая то проблема, то делай вот ровно это, потому что так говорит АСТ или КПТ. Только типичные двачерские ответы в стиле сам дурак.
>Я не слышал
Напиши на листочек вот эту мысль что ты не слышал и какие еще мысли возникают выпиши то же.
> Напиши на листочек вот эту мысль что ты не слышал и какие еще мысли возникают выпиши то же.
Я уже понял что ты психолога выбираешь по внешнему виду, что с листочком ? упражнение конкретное будем делать ? или тогда пиши посты правильно - упражнения давали, ты не делал.
> ты психолога выбираешь по внешнему виду
Это ты меня ещё в этом упрекаешь, когда выше кто-то отписал, что 90% двачеров баб выбирают?
Я как раз написал, что мне нужен спец с опытом. И один из очевидных, но не обязательных критериев возможного опыта это возраст психотерапевта.
К бабе я бы скорее всего не пошёл.
> упражнения давали
Хорошо. Раз ты крутой спец, то дай мне упражнение. Если пока отложить, что я депрессивный ГТРщик с кучей неврозов, то вот конкретный пример и вопрос как с ним справляться.
Навязчивые мысли. Мысли в виде диалога с людьми, в виде продолжения диалога или возможного диалога с различными вариантами последствий данного диалога.
Кароче. Сейчас есть конфликт с соседями. Был очередной скандал пару дней назад. Меня пиздецки трясло конечно же во время самого скандала. Я немного начал даже запинаться в конце. Пришёл домой и минут через 10-15 наверно померил давление и было 150, т.е. во время диалога было наверно ещё больше. Ну не суть.
И конечно же весь вечер и даже уже до сегодняшнего дня я продолжаю в голове этот диалог, либо его продолжение, как если бы встретил соседей на улице и что вообще будет дальше. Жду сейчас решение суда над ними (это в реальности). Думаю в голове своей о том какие они сволочи без совести и как вообще можно так себя вести.
Я прекрасно понимаю, что этими диалогами я сам себе ещё сильнее треплю нервы и что в реальности их может вообще не будет. Я себе даже сказал, что если встречусь с ними, то просто пройду мимо чтобы не говорили или не спрашивали. И в своей голове я стал себя одёргивать. Как только начинается диалог или мысли об этой проблеме я себе говорю Диалога нет, как бы объясняю, что сейчас вот прям в моменте его нет и не нужно его продолжать.
Вот только проблема, что такая хуйня может буквально раз 15-20 в час! произойти. Т.е. уровень тряски понятен? А длится это днями, неделями, месяцами.
И что с этим делать? Какое есть ментальное упражнение, чтобы остановить этот поток мыслей и забыть об этом пока фактически дело само к этому не придёт.
Т.е. у меня постоянно картины будущего и прошлого в голове. Я не умею жить в моменте вообще совсем никак. Хотя я понимаю, что именно так и нужно.
Любое вопрошание уже ставит цель - получить ответ, поскольку все это в плоскости языка, то любое говорящее вопрошающее существо "ищет смысл"
В голове вот так, как на пике - после прочтения, я прав?
>90% двачеров баб выбирают?
Они выбирают не ради лечения, а ради женского внимания к себе. Проблема в их цели и ожиданиях а не поле врача.
>нужен спец с опытом
В психологии больше женщин чем мужчин. Мужчина психолог может быть чедом мажором который никогда в жизни не напрягался особо. А тян с губами может иметь опыт аборта, операций на губах, опыт дно работ и социоблядства с 14 лвл.
Не вижу разницы между описанием упражнения с листочком от проститутки сосавшей 1000 хуев или от сурового мужика, у которого все суставы болят и спина от грыжи.
> Раз ты крутой спец, то дай мне упражнение
Я дал выше - с листочком. Это базовое упражнение для всех.
>депрессивный ГТРщик с кучей неврозов
Это ничего не меняет, это твой козырь ?
>Навязчивые мысли.
>постоянно картины будущего и прошлого
>Я не умею жить в моменте вообще
Момент это фокус внимания - куда оно направленно. Значит нужны упражнения на фокус. Что бы их делать нужно что то делать с тревогой когда ты пытаешься сфокусироваться. Значит нужны более продвинутые техники чем листочек т.к. нужно и фокусироваться на деле и делать что то с мыслями.
То есть нужны будут техинки более быстрые чем листочек, типо каких то убеждений, коупов, разделений и т.д.
Но перейти к таким техникам человек без подготовки не может - помешает эгоизм, всезнайство, сомнения, тряска и т.п.
Поэтому нужно подрочить базу - листочек, техники на осознанность и фокус - осматривать свою комнату и предметы, пересказывать что то и т.п. Можно даже дневник вести - описывать то что видел на улице к примеру или в фильме.
Нужно начать с базы, погрузить себя в практику психологии и закрепить это как образ жизни. Вот типо начал практиковаться каждый день.
>Как только начинается диалог
Мы начинаем тренировать базу с листочком без ситуаций. Наша задача тренировать базу что бы сократить важность обсера в ситуациях и время переживаний об этих ситуациях после.
То есть мы не пытаемся стать уверенными решалами в диалогах, а мы пытаемся переживать о нашей неуверенности меньше в 2-3-10 раз и возвращать свое внимание к нашим делам быстрее.
Так это скучно все практиковать, через пару месяцев забиваешь на всю эту осознанность. Это годами дрочить надо чтобы эффект замечать начать.
>погрузить себя в практику психологии и закрепить это как образ жизни
И как мне это закрепить?
И как мне это закрепить?
Ты дурак? Сверху на иконку скрепки нажимаешь и закрепляешь. Еблан.
> Поэтому нужно подрочить базу - листочек, техники на осознанность и фокус - осматривать свою комнату и предметы, пересказывать что то и т.п. Можно даже дневник вести - описывать то что видел на улице к примеру или в фильме.
Ок. А на листочек что конкретно писать? Что у меня тряска от соседей? Или как? Осмотр предметов, пересказы, дневник у этого какая цель? Или это нужно во время этих тревожных мыслей делать?
Этой ночью я чуть не помер, думал будет инсульт. Было давление 180 на 100 в течении нескольких часов. Трясло пиздец как, прям как судороги или припадок, я буквально не мог с постели встать в максимум тряски. Вызывал скорую. Ходил к неврологу сегодня. Поговорил нормально, но она мне особо ничем не может помочь. Сказала, что всё это вегетатика. Поэтому в ПН иду к психиатру, но проблема в том, что таблы я пить не могу психиатрические сейчас, т.к. пью каберголин от аденомы гипофиза.
Вот так вот и живу. Поэтому хочу хотя бы с помощью психотерапии слегка тряску унять. Все небольшие деньги уходят на других врачей, ещё может и операцию придётся делать по удалению.
Спасибо. Листочек приготовил.
впервые здесь, как с помощью КПТ победить РНН?
>что конкретно писать?
Мысли которые возникали в течении дня, которые помнишь. Следовательно вместе с листочком идет еще одно упражнение в паре эти мысли заметить.
То есть не писать свой внутренний диалог в данный момент - аааа эээ че эээ писать эээ. А какие мысли были за день которые ты смог отследить. Например после конфликта, с утра когда встал, че вообще в голову приходит.
Не просто одно слово - "жопа", обычно это какие то "идеи" типо - "Мне страшно", "Все заебало", "Меня убьют", "Опасно" и т.п.
Если думаешь о соседях, надо записать мысли о соседях. Ты же не думаешь типо: "У соседа желтая футболка". Скорей всего ты думаешь он сильный, мне пизда и т.п.
>Осмотр предметов, пересказы, дневник у этого какая цель?
Цель осмотра предметов отвлекаться от мысленного чтения, залипания в свои мысли. Это навык, привычка, как сидеть ровно не горбатясь.
Человек по умолчанию на все свои тревожные мысли реагирует и внимательно их наблюдает. Это задумка природы что бы выживание повысить, типо кругом дикие звери, опасность и т.п.
У тревожного человека этот навык реагирования выкручен на максимум, а нужно только 5-10% от силы, а у него 100%. Нужно беспокоится когда дорогу переходишь или овощи режешь, а у тревожника 24/7.
>победить РНН?
Если человек инфантильный кусок говна, то идти можно путем интереса и игры. То есть можно работу связать с развитием, интересом, самомнение типо когда ты прокачиваешься, у тебя получается и т.п. Такими путями идти.
Перевести свои неосознаваемые невербализованные ощущения на слова, чтобы понять их.
Хорошо. Завтра буду вечером записывать о чём думал в течении дня.
Этот список как-то надо анализировать с выводами или пока просто тупа записывать? В плане, что я должен в итоге для себя заметить через несколько месяцев этих записей?
С рефокусировкой внимания понятно. Буду изучать предметы. Если не сдохну раньше от давления.
Сосбно так вот по улице хожу рассматриваю людей или здания сейчас, чтобы меньше думать о негативе.
Мне бы тупо меньше трястись, избавиться вот от этих скачков давления, привести неврную систему в порядок, кататься на велике, слегка заниматься спортом и тупа спокойно доживать. Миллионы, бизнесы и супермодели мне нахуй не нужны. Ну ещё подрочить пару раз в неделю было бы неплохо, но сейчас я и этого не могу даже.
Кстати, во время тряски можно поделать упражнения: 5-4-3-2-1. Называешь 5 предметов, которые видишь вокруг себя, 4 предмета трогаешь, 3 звука, 2 запаха и 1 вкус.
Упражнения на осознанность начинаются с телесных практик. Так учатся осознавать свое тело --> замечать дискомфорт, который оно испытывает. Ложишься и концентрируешь все внимание на мышцах лица, вниманием разглаживаешь скальп, расслабляешь лоб, щеки, подбородок, шею, плечи, предплечья, ладонь, каждый палец, делаешь вдох и расслабляешь грудь, живот, таз, ягодицы, ноги . Во время такого "сканирования" можно узнать, какие части тела ты вообще не чувствуешь, какие не получается расслабить - значит там сильные зажимы.
Когда мысли сильно выматывают лично я делаю еще такую штуку: иду с подушкой и пледом в ванную, свет везде выключен, и я лежу в кромешной тьме, телефон выключен, никого нет дома. Больше чем на сорок минут меня не хватает, но даже так, это очень расслабляет : мозгу на сорок минут перестает поступать чрезмерная зрительная и слуховая информация.
Очень хорошая тема - заземление. Одобряю.
>Я двоим спецам сказал, что 10 лет не работал и они охуели с этого
Невыдуманные истории о которых невозможно молчать
Ты к Исайкину ходишь? Он мне тоже эту дичь прогонял, про наблюдение предметов, сосредоточенное мытьё посуды, замечание дискомфорта в теле, мышечная релаксация. Вот мысли я не записывал, пока сам не начал вкатываться в кпт, теперь я все свои мысли наизусть знаю,д а и не особо они мне мешают, крутятся где-то на фоне, ибо большую часть времени я смотрю кинцо или играю в игры. Не могу сказать что мне это хоть чем-то помогло. Есть вполне конкретные мысли, типа "пойду туда и жестко насру себе в штаны, все будут ржать", могу даже разобрать эти мысли по кптшной методичке что всем похуй, что вероятность такого мала, возможно мне даже станет легче, но я всё равно нихуя не буду делать и куда-то идти, а если и буду то максимально наотьебись. Ценность таких действий крайне низкая.
Нет, не знаю кто это. Психолог? В любом случае это не он придумал.
Заявленные выше упражнения и вообще любые другие на релаксацию, остановку внутреннего диалога, концентрацию внимания, заземление не решают проблемы. Это вспомогательные инструмента для облегчения процесса тряски. А проблемы решать должен ты. Судя по твоему сообщению >большую часть времени я смотрю кинцо или играю в игры, нихуя не буду делать и куда-то идти либо максимально наотьебись
Ты пока избегаешь стресса. Чтобы в психике установка "все будут ржать надо мной и издеваться" поменялась надо ЛИЧНО пойти и убедиться в том, что сегодня никто не смеялся или смеялся но не все, а два конкретных человека или я не обосрался, а только немного пернул. И так множество раз. Даже сама эта установка не появилась от одного раза, типа ты был такой уверенный в себе мальчик в любящей семье, а потом бац, неудачно показал карточный фокус на детском утреннике и превратился в мрачного хикку. Скорее всего опыт такой, что из раза в раз ты обсирался в штаны и все над тобой ржали - по крайней мере так ты это обозначил для себя.
Но не подумай, что я это пишу чтобы сказать "упражнения хорошие, это ты сам долбоеб". Если тебе не помогает, то и обсуди это с психологом, так и скажи, что ноль эффекта, пусть он разберется, может ты что-то делаешь неправильно или он не так объяснил, или тебе вообще другой подход нужен.
Всегда социофобом тревожником был, хотя и весьма социализированным, даже экстраверсивным. Обсёры воспринимал спокойно, пока до меня не дошло что меня окружают челы желающие меня отпиздить за косой взгляд. Была и череда конфликтов. Я думаю сама тревога она просто наложилась сверху на эти ситуации, а причина скорее в отсутствии целей ради которых имеет смысл превозмогать "нахуя что-то делать если можно ничего не делать"
> обсуди это с психологом
Да я сьебал от него потом
Тогда у тебя, получается, запрос декларируемый один, на них и даются советы. А настоящий запрос - другой. Если бы ты рассказал психологу, что не делал ничего и не хочешь, он бы спросил почему, а ты бы сказал, что не видишь смысла превозмогать. И вы бы стали с этим работать. В след раз если пойдешь к психологу, не стесняйся говорить, если тебе не помогает, если хочется от него убежать, если не веришь в его компетентность.
Я помню как ходил к своему самому первому психологу. И в конце мне было очень стыдно за себя, что я так и не стал "счастливым" за целый месяц терапии. "Психолог так старался, не хочу, чтобы он расстроился и разочаровался в профессии, раз за месяц у меня не получилось достигнуть всех результатов, которые я хотел, видимо я просто чмо и ничто мне уже не поможет" - с такими мыслями я сбежал с психотерапии, заблокировал его и старался не вспоминать)
Я обычно просто говорю что нихуя не делаю и прокрастинирую. КПТшники крайне редко занимаются расследованием причин, философией и размышлениями про бренность бытия, там всё предельно функционально, здесь и сейчас. Не работаешь и не учишься? Ну значит твои цели на ближайшее будущее найти работу. Поведенческая активация называется.
> 5-4-3-2-1. Называешь 5 предметов, которые видишь вокруг себя, 4 предмета трогаешь, 3 звука, 2 запаха и 1 вкус.
Спасибо. Попробую.
> с телесных практик. Так учатся осознавать свое тело --> замечать дискомфорт, который оно испытывает. Ложишься и концентрируешь все внимание на мышцах лица, вниманием разглаживаешь скальп
Это, кстати, начал делать в медитации, но буквально дня три назад только начал. Расслабляет хорошо.
> иду с подушкой и пледом в ванную, свет везде выключен, и я лежу в кромешной тьме
А вот это я всё хочу сделать у себя в кладовке давно, но лениво, т.к. нужен небольшой ремонт там и кучу вещей нужно переложить оттуда, но что-то нужно придумать. Хорошая тема.
Тупая пизда с корочкой сама не может выстроить логическую цепочку и валяется в когнитивных искажениях. Кого такая дура сможет вылечить?
> и превратился в мрачного хикку
Вот я такой уже хз сколько лет. 14 лет не работаю. Одичал пиздец. Ну я выше уже всё написал, что я 42 лвл чмоня с тряской до давления 180 на 100, а может это просто опухоль и таблы для неё хз. Уже и не знаешь, где реально физиология, а где психосоматика, но заземляться в кладовке нужно.
> Да я сьебал от него потом
Т.е. тебе поход к психотерапевту совсем не помог? Сколько ты к нему ходил?
Нет надобности уничтожать все когнитивные искажения. Если они не мешают находить партнера, который устроит, то проблемы нет, запроса нет.
Могу предложить еще выйти на прогулку, положив в ботинок маленький камешек - надо чтобы было не прям больно, но чтобы камешек все время чувствовался. Это такой лайфхак, ты увидишь, как легко сконцентрируешь все внимание на этой части стопы.
У тебя нет своей ванны? Может, у тебя есть диван раскладной, с отсеком для белья. Или шкаф. У меня возникла картинка перед глазами: человек отрезает себя от мира, сначала рвет все связи, перестает ходить к родным, друзьям, и его мир ссужается до дома-работы-магазина. Потом он ссужает его только до дома, бросая работу и пользуясь доставкой. Потом он залезает в комнату. Потом в шкаф. В конце его мир ссужается до стенок гроба, в который его кладут после смерти. Страх и болезнь отрезает человека от мира сантиметр за сантиметром.
Но это я просто образами делюсь, просто может сложится впечатление, будто после раз шкафа следует гроб, то и не надо заземляться в темной ванне, нет, это не так.
Так женщинам по такой логике вообще не надо лечить голову, партнер все равно найдется, учитывая, сколько внимания они аккумулируют.
Простой критерий, указывающий надо ли кому-либо, мужчине или женщине, лечить голову - это мешают ли их проблемы им жить. или жить другим - если про принудительное упрятать в дурку.
Раз женщины все равно обращаются за помощью, можно предположить, что повышенное внимание не является гарантом счастья и психологического здоровья
Сессий 5-6, давно
> Раз женщины все равно обращаются за помощью, можно предположить, что повышенное внимание не является гарантом счастья и психологического здоровья
Потому что у женщин чаще всего это из разряда богатые тоже плачут. Одинокой женщина вообще не может быть, если это не её выбор. Чего не скажешь про мужиков. Один сусайд рейт 6 к 1 не в пользу мужиков обо всём говорит.
Какие чувства возникают от этой мысли: "женщины не могут быть одинокими, а мужчины могут, мужчины заканчивают жизнь самоубийством в 6 раз чаще женщин"?
Никаких чувств, просто факт прочитал.
> У тебя нет своей ванны?
Ванна очень хуёвая в хате в пятиэтажке. Неохота бельё в ней пачкать. Плюс там капает с потолка, что наоборот будет отвлекать.
Шкаф чисто с местом для белья в него не залезешь.
> Страх и болезнь отрезает человека от мира сантиметр за сантиметром.
Всё так. Поэтому я уже пару лет как и хочу забиться в кладовку. Сузить свой мир ещё больше. Хотел там сделать диванчик раскладкой, телик и приставку поставить. Ну и штору совсем тёмную. Плюс кладовка в тёмной комнате в самом её конце. И окна хаты не во двор, так что довольно тихо. Идеальный вариант забиться в угол.
Ну раз никаких, то ладно, хорошо, что ты так спокойно и хладнокровно можешь воспринимать фрустрирующую тебя реальность, конечно,когда ты до этого называл ту бабу тупой пиздой и дурой, мне - стороннему обывателю показалось, что ты немного огорчен и злишься, но раз это не так, то я очень рад за тебя, анон, хочу иметь такую же выдержку как у тебя
Что будет там, в темноте, когда ты окажешься в углу? Там ты обретешь наконец спокойствие? Представлял как ты живешь так?
Я иногда мечтал, как оказываюсь в пустом мире. Выхожу на улицу, а никого нет. Светит солнце, облака. Абсолютная тишина. Я на велосипеде еду по главной дороге.
Сейчас у меня по-тихоньку ослабляются социофобические настроения, поэтому перспектива остаться в таком пустом мире навсегда уже пугает. Но иногда бы я туда заходил по своему желанию.
> Что будет там, в темноте, когда ты окажешься в углу? Там ты обретешь наконец спокойствие? Представлял как ты живешь так?
Спокойствие. Не жить там постоянно, а такая комната для расслабления. Будто бы квартира в квартире про которую никто не знает, ну такое условное.
Ведь в ДС особо нигде не уединишься, если только ехать загород в леса, а тут была бы капсула в которой только я. Потому что даже в комнате слышно, как соседи жирухи сверху гоняют, а над кладовкой никого нет.
Это я назвал её тупой пиздой. Я вроде пытался объяснить, как я на это смотрю всё, мне кажется это просто и очевидно.
Разговоры уровня, что неужели женщины не стардают так сильно как мужчины, не нужно обесценивать их страдания, всё хуйня.
Потому что женщины это привилегированный пол, как родится с золотой ложкой во рту. Если баба не ультравстратка, то у неё всегда есть внимание.
Даже ёбаного губку боба из соседнего дома в моём дворе кто-то запузярил. У женщины всегда есть выбор.
Вот прикинь ты такой сидишь в депрессии тебе грустно и скучно и может быть тревожно, открываешь мамбу или тиндр и через два часа тебя уже кормят сушами и хорошенько ебут.
Это вопрос исключительного желания. А будучи мужиком только харчу от быдла на спину получишь.
Тоже самое касается и людей у которых всё хорошо по жизни. Ну какие советы они тебе могут дать? Жизнь учит только через страдания. Хорошие советы могут дать те, кто преодолел эти страдания и не по случайности типа умер дядя из америки и оставил лям баксов, а по своим собственным силам, пройдя по тяжёлым дорожкам.
Это знаешь, как выражение, что мудрость не всегда приходит со старостью, иногда старость приходит одна.
Кстати, в этом плане хороший пример это Трамп. Чел всю жизнь был миллионером из богатой семьи. Посмотри на его рассуждения, я даже не про политику, а в целом, когда он ещё типа шоуменом был. В нём исключительно эго росло годами, а не мудрость какая-то, потому что чел нихуя не преодолевал никогда.
Блять какая же смешная фраза про губку боба))
Мне было интересно узнать, что дает тебе и другому анону такая мысль про преимущества женщин, какие плюсы есть для тебя чтобы так думать?
>прикинь ты такой сидишь в депрессии
Если у меня депрессия, и бабы перестали бы через два часа жрать суши и трахаться, меня бы это излечило?
>А будучи мужиком только харчу от быдла на спину получишь. Получается такая неприглядная картина: ты живешь в мире, где рядом с тобой живут привилегированные по праву рождения, они находятся в раю, у них все прекрасно. Но не у тебя. Ты вынужден получать харчки в спину от быдла. Получается в этом мире 3 стороны. Ты, женщины и быдло. Правильно? Почему быдло плюет тебе в спину? Как бы ты хотел, чтобы было вместо этого?
Посмотрите на картинку (рис 1). Заполните таблиц(у рис 2)
> какие плюсы есть для тебя чтобы так думать?
Я понимаю, что ты имеешь ввиду. Типа нахуя мне думать и париться об этом если это вообще не о обо мне и это никак не поменять.
Ну это и есть одна из самых моих больших проблем, что я понимаю, что дохуя мыслей мне делают только хуже, но справиться с ними и куда-то в фон убрать не особо получается. Точнее очень медленно.
> Получается в этом мире 3 стороны.
Градиент довольно большой, но мы же говорим про меня. У всех разные запросы и я уже снизил до дна практически.
Как я и написал, кто-то запузярил губку боба и рад. Она реально по форме так выглядит поэтому я её так называю. Там с ней в доме ещё парочка таких жирух колобков с беби фейсом и у всех есть мужья и они вроде как счастливы вполне. Я не хочу сказать, что фуу уроды, но это явно не то чего я хочу. И я завидую их счастью, не злобно. Рад что они счастливы, не рад, что несчастлив я.
> Почему быдло плюет тебе в спину?
Я про условный плевок конечно. Почему быдло плюёт? Потому что ему нужно самоутвердиться.
>Как бы ты хотел, чтобы было вместо этого?
С быдлом я уже не общаюсь. Я столько ошибок в жизни сделал, что пиздец. Хочу спокойно дожить. Устроится на работу. Найти себе на старости одинокую бабку с добрым характером, которой оставлю 3 квартиры в ДС на её оставшиеся 10 лет жизни.
> как-то надо анализировать с выводами
1) В любой кпт книжке типо самой популярной: "Терапия настроения" обычно прилагает таблица искажений. Записанные мысли прогоняются по таблице что бы привыкнуть к новой идее - преувеличиваю, пересираю, обобщаю, раздуваю и т.п.
Осознание таких вещей может снизить тревогу в перспективе, ну а базово помогает тебе прокачивать осознанность. Если ты понимаешь что где то "не прав" в своих мыслях и ощущениях, это уже шаг к более осознанному поведению.
2)
>Мне бы тупо меньше трястись
> Миллионы, бизнесы
Я не хочу разводить философию или пессимизм, но возможно что страхи и являются мотивацией для этой всей беготни, просто у них страх выражается не в сидении дома, а в бесконечной беготне.
Возможно что создать бизнес проще чем избавиться от тревоги. И даже возможно миллион заработать проще чем избавиться от тревоги. Миллион рублей что бы заработать нужно хуярить допустим курьером 2-3 года на гречке. А тревожится люди могут всю жизнь. Вот так вот.
3) Твои вопросы: "Зачем, почему, для чего, когда уже тревога пройдет" - проблема "айсберга". Как с любой наукой. Есть очень много нюансов маленьких и больших которые надо знать.
Но знатоки о них забывают и им все кажется "просто". Например психолог говорит ну типо вот кпт, вот листочек, выпиши мысли, как я тебе посоветовал, но у меня есть еще видение и понимание всего пути, кучи дополнительных понятий, механизмы психики, социума и т.п. и т.п.
То есть на поверхности маленькая льдина, а под водой тонны льда.
Как в математике - типо ну вот все просто, школьная программа, все просто. Но есть же куча формул, базовых правил которые нужно задрочить что бы было все "просто".
>теперь я все свои мысли наизусть знаю
Их не нужно знать, их нужно выписывать что бы осознать себя как объект со стороны.
Одни из вещей которые не понимают люди в психологии -
1) психология это задрачиваемый навык, то есть нужно тренироваться
2) переход внимания от "реально реально реальность, вот я все знаю, да как так то да вот же да я да реально да абсурд да выключите уже тревогу" к "ага вот эта фишка у меня щас включилась, ага вот я знаю что тревога идет вот от этой мысли, я знаю что если отожмусь 10 раз немного отвлекусь, так значит можно отвлечься, значит не все так железно и реально".
>открыта новая личность: всезнающий психотерапевт
>Люди идут в университеты и учатся там целых пять и более лет думать
Люди идут в университеты,что бы высиживать там дипломы и в награду получать пристишную РАБоту и быть постухами, а не баранами тк.к доказали свою лояльность Системе.Типа как в былые времена получали земельный надел с усадьбу и холопами за государеву службу.
>Мои требования
Чёт представил себе натужно топающего ножкой коризиноида))
> пристишную РАБоту
В маке
А что корзинки не имею права требовать? А ТПшки с писькой и двумя сиськами имеют?
Про заземлится.
Выше анон привёл хорошие приверы, потрогать там, в ванну сгонять, тело просканить.
А что делать когда ложишься спать? Как оторваться от тяжёлых навязчивых мыслей в темноте?
Пытаюсь сканить тело, как это в медитации мужик говорит, которую я смотрю. Типа с левой стопы начинается и так до головы доходит.
Но прям буквально через это пробиваются мысли, что у меня сейчас будет паничка и уже за градиной становится неуютно.
Т.е. получается походу, что я спопротивляюсь страху ещё больше его раздувая, а как мне просто его потушить?
Спасибо за советы, анон!
Выше анон привёл хорошие приверы, потрогать там, в ванну сгонять, тело просканить.
А что делать когда ложишься спать? Как оторваться от тяжёлых навязчивых мыслей в темноте?
Пытаюсь сканить тело, как это в медитации мужик говорит, которую я смотрю. Типа с левой стопы начинается и так до головы доходит.
Но прям буквально через это пробиваются мысли, что у меня сейчас будет паничка и уже за градиной становится неуютно.
Т.е. получается походу, что я спопротивляюсь страху ещё больше его раздувая, а как мне просто его потушить?
Спасибо за советы, анон!
Знаешь легенду про "не думай о синей обезьяне"?
Вот, все таки какая это хорошая вещь - видишь как это взаимосвязано? Пока ты мыслями ходишь где-то паникуешь, ты не можешь находиться в реальности, чувствовать тело, чувствовать настоящий момент и адекватно, ловко и филигранно реагировать на прямо сейчас происходящие события.
Направлять свое внимание в тело - это навык, который развивается. Если тяжело сразу со всем телом, попробуй покидать апельсины. Раскрой ладони и представь будто ты кидаешь апельсин из одной ладони в другую. И чувствуй эту разницу. Это должно хорошо ощущаться, тебе может даже на секунду показаться, что в руке правда есть апельсин.
Когда мы делаем медитации мы не стоим с кнутом у двери с напряженным лицом: "сука не дай бог я подумаю о...бляяяяяяяяяять!!!!!!" мы просто замечаем мысль: вот пришла мысль, я ее вижу. я подумаю тебя через 10 минут.
Я делаю временами еще такую штуку: просто пялюсь в одну точку. И думаю только о ней. Например лежу в ванной и концентрируюсь на блике хромированного краника. В итоге через минут 10-15 начинается интересная игра света и тени, картинка плывет, я могу увидеть объемные пейзажи в абстрактном рисунке плитки под мрамор. Как в картинках где надо медленно отводить глаза чтобы увидеть 3d. Но важно так же спокойно это все наблюдать, не сводя глаз с выбранной точки. моргать можно. не медитируй на солнце и лампочки.
>Вот прикинь ты такой сидишь в депрессии тебе грустно и скучно и может быть тревожно, открываешь мамбу или тиндр и через два часа тебя уже кормят сушами и хорошенько ебут.
Ну зарегайся сам на мамбе и тоже напиши, что тебе скучно и что хочешь суши и секса.Только фильтр поиска кого ищешь выстави правильно. думаешь не набегут? Ой,что говоришь? Тебе западло?
Его нельзя потушить. В него надо погрузиться, прожить его. Тогда он закончится.
Ты в бабей яме штоли вырос?
Я просто всегда в реальности рос и мне пизда глаза не застилала никогда.
> в реальности рос
>бомбити холиварит в разделе для душевнобольных
Знаю я вашу реальность.
>мне пизда глаза не застилала никогда
А по-моему, тебе пизда нехило так психику поломала начиная с допупертатных времён.
Как разъебать убеждение "я должен быть лучше всех" ?
Ну типа не всегда можно стать лучшим по объективным причинам и стремление к тому, что невозможно приведет к неврозу. Тупо кто-то может быть талантливее и удачнее тебя.
Надо делать все, что в твоих силах, на максимум. Все остальное от тебя не зависит.
Ну и достижения ничего не говорят о человеке. Иначе бы обычные обыватели-заводчане вскрылись бы нахуй. А они живут свои обычные жизни и в хуй не дуют.
Никто никому ничего не должен.Никто не может быть лучше всех остальных.
>я должен быть лучше всех
Это убеждение обманка скрывающая: "Я боюсь обсираться и быть хуже всех". Когда человек не разрешает себе быть хуже, он начинают думать как быть лучше всех. Все просто, но человек становится дебилом когда речь касается его собственных страхов. Он начинает вилять очком обходя "железобетонные истины". Ну типо истина - нельзя быть хуевым и все дальше он от неё пытается применять психологию сверху - "как не переживать когда не получается быть самым классным".
не забываем, когда обсирается на публике Чед - это неловкость
когда обсирается суб8 - это мерзость
Постоянно оцениваю свои действия когда нахожусь в окружении людей и думаю как я выгляжу со стороны, типа вот сейчас шоркнул ногой странно, еще я слишком быстро иду, нужно медленнее, они могут подумать что я лох и омежка ну и так далее. Или перед тем как сказать человеку прокручиваю фразу несколько раз чтобы оценить ее не звучит ли она тупо например. Есть техники чтобы законтрить это? Я как бы умом понимаю что другим людям все равно на меня, но подсознание как-то давит что ли.
>Это убеждение обманка скрывающая: "Я боюсь обсираться и быть хуже всех".
Аналитика уровня "он кушает в лучших ресторанах, потому что не хочет есть говно у ашота в забегаловке. Нужно проработать страх говна и начать понемногу есть говно. Позволить себе быть говноедом".
Это называется слишком высокие амбициями. Человек хочет стать лучшим, но не может и начинается невроз.
А вот когда ты не хочешь быть "хуже всех", потому что это плохо, то это обычный хикка с двача, который хочет стать нормисом.
Вы явные физики по природе. Обсуждая психологию вы постоянно приносите доказательства из внешнего мира, социума что бы доказать ощущения и мысли.
В математике такие люди обычно спрашивают: "Как хуйнянейм может иметь такие то свойства, если в реальности в физике это невозможно и не доказать ?"
Таким людям с улыбкой отвечают - просто принять это за аксиому и отталкиваться от того что это просто так работает, не усираясь в попытках перенести это на физические законы.
То есть отношение к математике как в физике это провальный путь для "понимания" математики. Психология так же требует аксиоматического подхода к себе. Нужно принять "правила игры". Можно сказать что это игра, игра с самим собой, со своими мыслями и ощущениями. Сопротивляться этому значит проиграть обосрамшись сразу же на старте.
Правила могут быть глупыми, нелогичными, невозможными по своим мыслям и ощущениям которые и сделали человека тревожным трясуном.
Правила могут быть глупыми, нелогичными, невозможными по своим мыслям и ощущениям которые и сделали человека тревожным трясуном.
> потому что это плохо
А кто это решает?
получается, что любойнейм максинг не работает?
тогда и оккультизм это наука МЫСЛЬЮ Я ВОЗДЕЙСТВУЮ НА ЭГРЕГОР УДАЧИ не могу доказать что работает просто не задавайте вопросов
Опять ёбаная паничка. Давление 154 на 86 пульс 135. Четвёртая за 4 дня. Помру скоро походу.
> максинг
Ты про лук максинг ? это может работать, но может превратиться в одержимость своей внешкой. Типо можно сделать зубы и успокоится ,а можно трястись за шмотки. Достаточно зайти в /fa и посмотреть какие долбоебы там обитают.
> оккультизм это наука
Всё так, почему нет ? Для верующих это наука с аксиомами.
>работает
У нас проблема не в доказательстве работы психологии а в том что аноны несут в психологию свои аксиомы в виде аргументов о реальности. Ну например что нельзя быть слабым - побьют. Поэтому думать что нельзя быть слабым - нельзя.
Дебилы не понимают что думать можно о чем угодно и это даже даст эффект, и тогда психология заработает. Они не видят разницы между думать и реальность.
А в уме можно все что угодно и проблемы все находятся в уме.
Любой шиз думает о том чего нет - как побьют, убьют, выебут. Но когда ему предлагают подумать о противоположном - он топает ножкой и доказывает что это невозможно.
Вот собственно граница работоспособности психологии. Её нужно применять правильно а не жопой об забор.
Вот собственно граница работоспособности психологии. Её нужно применять правильно а не жопой об забор.
> не всегда можно стать лучшим
Ну как бы и так ясно что человек не может быть лучше всех. Скорее этот человек имеет некий образ лучшести, к которому он стремится или хотел бы стремиться. Здесь включается взгляд на самого себя с точки зрения того кем бы хотел быть и это отражается на самооценке.
То что надо делать что-то это конечно замечательно, но меня интересовало скорее мнение КПТ на этот счёт. Типа вот человек с таким убеждением приходит к пт, он же не говорит ему: "делай что должно остальное от тебя не зависит)))" и потом за это берёт деньги. Он как то опровергает его или хуй знает.
> обычные обыватели-заводчане вскрылись бы нахуй
Это говорит как раз о том что им и так норм, что они обыватели и конформисты
Это ошибочное мышление маленького пердикса
Отчасти согласен, но как с этим работает КПТ?
>зайти в /fa
О я там сижу, только я в последнее время довольно хуево выгляжу. Постоянно чекаю всякие крема, шампуни, сохраняю всё это, хожу по тц покупаю шмот, а потом не ношу его потому что кажется что сильно выделяюсь среди быдла в черных кожанках и туфлях срынка. И вообще я бы хотел другую внешку.
Запишись в качалку
Я в какой-то момент забил хуй на панички. Я всегда понимаю что это ПА и она тут же проходит
Можно об этом подумать, но будет ли это резонировать с прошлым опытом?
> как с этим работает КПТ?
Так же как и со всем остальным, через свои инструменты в виде листочка, осознанности и т.п. На уровне мыслей все проблемы одинаковые, это не реальность, поэтому можно сравнить страх мыши и страх смерти.
Ты измерял показатели во время панички, давление и пульс?
Я тоже сейчас нормально её принял. Поделал 10 минут диафрагмальное дыхание и прошло. Но 4 дня назад не проканало и стало хуже, пришлось скорую вызывать.
>сильно выделяюсь среди быдла
Так ты и выделишься, это не иллюзия. Большинству работяг на одежду похуй и они ходят черной куртке 10 лет.
Другой вопрос почему ты боишься выделится, привлечь к себе внимание. Это уже защита - не выделяться.
Но когда ты покупаешь вещь т.к. у тебя есть вкус к вещам, ты берешь не черное а что то более творческое к примеру.
Вот конфликт - и хочется и страшно.
> листочка
Ну так как именно
Да, я еще несколько раз лежал в больнице из за ПА, лет 10 назад. Они думали что я гипертоник, иногда когда не проходит давление пью таблы типа капотена, моксонидина, энама.
Я её не принимаю, ПА просто сама проходит тут же, потому что привык и знаю что вся эта паника это хуета
> Большинству работяг на одежду похуй
Не сказал бы. Я в дс живу, тут много людей одевается неплохо, даже волосы красят, отращивают, но когда заходишь в какой нибудь быдло-район видишь взгляды быдла, чувствуешь себя неуютно, каким-то петушком. Если бы не боялся я бы может тоже начал волосы красить, уши протыкать и анус отбеливать. На самом деле я выгляжу по обычному, толстовка, куртка, джинсы какие нибудь, кроссовочки, а быдло ходит во всём чёрном с таким характерным ауе стилем.
> и хочется и страшно
Именно
> несколько раз лежал в больнице из за ПА, лет 10 назад
> вся эта паника это хуета
И до сих пор часто панички? А какие то анксиолитики прописывали?
Я чёт не хочу до конца жизни с этой хуйнёй ходить. Хотелось бы пролечить.
Сто лет уже не было. Возникают только если сам себя накручу, но тут же понимаю что сам себя накрутил и все проходит
олсо, мои панички начались еще в детстве, но не так выражено, это просто ощущалось как тревога, еще было сильное окр. но самый пиздец начался когда я хикковать начал, то есть до хиккования было в целом норм, даже я бы сказал что отлично, а потом как началось нахуй, дп, др, па, окр и всё одновременно
а как же люди которые убеждены в том что дерьмо/микробы/бытовая химия переносятся воздушно-капельным путём заражая всё вокруг от объекта к объекту, и которые связывают с этим уже имеющиеся у себя физические недуги/болезни?
я и так туда хожу
Студентов актеров заставляют идти петь в метро на улице. На треннингах по продажничам дают задания доебаться до прохожих, продать им ручку. Значит если ты n-ное количество раз повторишь действие, которое считаешь странным и стыдным и ничего плохого не произойдет, то ты перестанешь его стыдиться.
>а как же люди
Если человек хочет что бы психология имела эффект, ему придется принять правила игры и играть в рамках разума.
А что делать если социофоба выебали в очко ? - принять правила игры. А если вот война бомбы и вирус и ковиды и химия и то и сё - принять правила игры, ответ во во всех, при самых ужасающих доводах одинаковый.
Как учить математику в 35 лет ? - открыть школьный учебник. А в 50 лет с гемороем и раком последней стадии ? - открыть школьный учебник и читать с нуля его.
То есть условия и не меняют принципа и подхода к базовым вещам.
Почему ты решил что должна приехать машина с мигалками, сереной, супер врачами которые будут что то делать с твоей хуйнянейм проблемой в реальности ? или уговаривать тебя в хуйнянейм не верить ?
До хоть усрись со своей хуйнянейм, правила психологии не изменятся.
Поэтому и существует психиатрия с дуркой, таблетками, халатами и т.п. Вот она находится на физическом уровне, там где мозг пытаются тыкать химией.
Психология исключительно виртуальна, ей похуй на то что происходит в материальном мире, она за рамки головы не выходит.
Когда психолог говорит: "Устройся на работу" он просто боится дебилу клиенту объяснять то что я описываю. Нормис услышит про виртуальность, материальный мир и решит что психтер ебнулся и пойдет к пизде за 3к рублей, которая ему посоветует перед зеркалом говорить себе какой ты хороший и красивый.
А если очень страшно ? А если очень больно ? А если враги сильней и их много ? А если мир жестокий и опасный ? к сожалению путь один - принять аксиомы психологии и играть с разумом в игру.
Это не приятно, это страшно, это не нравится, это невозможно, это абсурдно, это не логично, это хуемо топ ножкой, но таковы правила игры.
Это не приятно, это страшно, это не нравится, это невозможно, это абсурдно, это не логично, это хуемо топ ножкой, но таковы правила игры.
Что за аксиомы психологии?
Выдуманные лично им аксиомы
Во первых не психолог, а когнитивный психотерапевт, мы же в кпт треде сидим. Во вторых никогда он не скажет иди и просто устраивайся, или что-то там про виртуальность и прочий бред
Так панички сами прошли или какие-то таблы помогли?
Не заходил в тред год. Удалось ли вам, достопочтенные аноны, обнаружить действенный метод научения сыча методам преодоления стресса, борьбы с избеганием и уменьшения тряски при разговоре с тяночкой людьми, которых хиккан считает опасными?
Интересно почему хиккование так сильно бьёт по мозгам и значительно усиливает тревогу, даже если до хиккования её не было или она была слабой
>действенный
Не действенный а халявный. На халяву обойти стандартные пути и на отъебись в дамки. Вещи нужно называть своими именами. Если приложить много усилий то даже самый не действенный способ даст эффект. Иди писюн дрочни может поможет.
>Что за аксиомы
Аксиома это то что не требует доказательства работоспособности. Листочек, таблица искажений, упражнения на осознанность. То что не подвергается со мнению. То где шизофреник бежит вопить про реальность и спрашивает: "А если микробы ? А если чеды ? а если не работает ?". То что молча принимается за веру априори и используется в дальнейшем. Истина = вера.
Сами. У меня всё завязано на мышлении: думаю что умираю, начинается паничка, понимаю что уже триста раз умирал, паничка тут же проходит.
Не знаю. Как вариант, погружённость в себя, больше внимания уделяется ощущениям в теле, рефлексии, мысли становятся реальностью, усиливается когнитивное сцепление, отсутствие нормальной самокритики(убеждения не проверяются на прочность в процессе общения и контакта с другими), ощущение вырванности из естественного течения и всё это говно накладывается на какое нибудь тревожное расстройство
Что кпт думает о понятии омега-лох-слабый? У меня вьелось чувство что любые усилия бесполезны, если ты омега-лох, все равно им останешься, максимум на душе чуть легче будет.
кпт хочет тебя перепрограммировать по сути используя изменение своего мышления на более положительное (чтоб негативных мыслей не было и ты стал из-за этого более уверенным)
>тебя перепрограммировать
>негативных мыслей не было
> более положительное
Вот типичное видение психологии от борцуна шизоида.
Психоолухи хотят насильно тебя переделать в оптимиста. Выше 200 постов про важность осознанности, отношение к мыслям более механически и научно - нет блять хотят переделать вражины проклятые твое "тру" видение жизни в позитивного дурачка.
То есть человек идет в психологию воевать, отстаивая свои ценности (которых якобы нет).
Такому яростному отстаиванию своих ценностей - оправдание тряски через ужасы мира, позавидует любой нормис. Абсолютный фанатазим, супер ценностный. У меня говорит ценностей нет, где их найти хз, а сам непробиваемый ценностный монолит.
Является ли желание поменьше трястись и подвергаться стрессу ценностью?
> твое "тру" видение жизни в позитивного дурачка
Да нет никакого тру видения.
Есть "ситуация" в жизни, на которую люди реагируют по разному. Хотя ситуация для всех одинаковая.
Психолухи учат реагировать нормально, а не как ебанутые омежки-пессимисты сразу лезть в петлю.
>капитализма
Этология, дарвинизм это ложь ! человек не животное !
@
Кругом враги, я должен бороться, нельзя расслабляться, надо бороться, моя борьба, арррррр.
>поменьше трястись
Ценность это не потребность, а идеал образа. То есть ценностью будет образ человека который не трясется и все докажет что психология говно. И вот он будет доказывать преследуя ценность своей позиции.
Само желание не трястись тоже самое что желание покакать, поплакать, посмеяться, покушать, подрочить - это естественный позыв.
Ценность это не пойти работу и купить компьютер. Это доказать всем что работа для рабов, жрать доширак или наоборот работать что бы не быть нищим потому что образ нищего неприятен.
И как правило "тру" видение это высеры с двача про то как круто быть шизиком хиканом
В социализме будешь работать бесплатно ради идеи
Ради ценностей
я воен, а ты?
хз меня фобии доканали до того что я избегаю опасных по моему мнению мест в доме и сильно ограничен во всём всё из за врачей которым всегда было похер на мои соматические симптомы коих дофига было ни лекарств не выписали даже от банальных признаков тошноты и обильного слюнотечения
дом - последний оплот. Если даже в нем нет места для анона...остается только найти дом в самом себе. Мы всегда берем с собой свои мысли.
Добрый вечер, аноны. Дайте совет, диагноз паранойдная шизофрения, одолевают негативные воспоминания, от них иногда страх, тревога, злость. Помогало повышение дозировки основного лекарства респеридон, поднял с 2 до 6мг, всегда становилось легче и воспоминаний меньше и эмоции, вот щас решаю поднимать ли до 8мг, но боюсь что на этой высокой дозировке одолеет апатия.
В шизотреде посоветовали кпт, денег на психотерапевта нету, есть ли смысл изучать кпт?
В шизотреде посоветовали кпт, денег на психотерапевта нету, есть ли смысл изучать кпт?
сам ты шизоид я просто написал че предлагает кпт
>есть ли смысл изучать кпт?
Если это бесплатно и хуже не делает, почему нет то. Берешь и изучаешь, не поможет и похуй.
КПТ и любая психология учит человека смотреть на себя со стороны - осознавать себя со стороны, свои мысли, ощущения и страхи.
Шизофреники это люди которым трудно это дается или не дается вообще, они слишком сильно сосредоточены на своих страхах.
Поэтому тупое умение - скил, направлять осозаность будет полезно даже шизофренику. На какие то моменты будет меньше трястись возможно.
Как избавиться от невроза? Есть вот один человек, он мне 25 лет гадости делал. Я с ним уже 10 лет не общаюсь, но каждый день вспоминаю.
Как вообще не вспоминать?
Его тоже на листочек? А потом что с листочком?
Как вообще не вспоминать?
Его тоже на листочек? А потом что с листочком?
>А потом что с листочком?
В психологии можно одну проблему разными способами решать. Листочек это прогон мыслей на рациональность, искажения.
Прошлое это что уже произошло, то чего нет. Эмоции возникают потому что мозг может не понимать разницы между фильмом/картинкой и настоящим моментом.
То есть ты как бы фильм ужасов включаешь - воспоминание и трясешься.
Вот когда ты понял что ты дебил не рациональный. ты можешь уже в момент тряски вспоминать этот факт и быть более осознанным, переключать свое внимание на что то другое, не смотреть внимательно этот фильм.
А можно как сопрано пойти путем психоанализа, типо ты изменился с тех пор или остался таким же ? почему ты не можешь отпустить ту ситуацию, а если она опять снова повториться и и т.п.
МУсолить это говно.
По поводу магичности, вот анон писал что аст магичность, хуе мое. То ли я немного прокачал осознанность, то ли окончательно ебнулся this но сегодня гулял по парку мысли практически выключились и слышал только шум листьев, ветра и леса.
Прихуел немного т.к. забыл что такое вообще без мыслей особо слушать звуки вокруг.
И никакой реальной реальности я не ощутил, наоборот за страхами и бесконечным потоком мыслей я обнаружил магичность.
Есть вовлеченность в какое то дело - отношения, эмоции, дело и т.п. Когда ты все это выключаешь и просто наблюдаешь происходящее вокруг, ты ощущаешь себя как во сне. Никакого ощущения реальности не настает.
Вся "суровая реальность" про которую отписывались аноны не более чем обсер и чувство страха.
Прихуел немного т.к. забыл что такое вообще без мыслей особо слушать звуки вокруг.
И никакой реальной реальности я не ощутил, наоборот за страхами и бесконечным потоком мыслей я обнаружил магичность.
Есть вовлеченность в какое то дело - отношения, эмоции, дело и т.п. Когда ты все это выключаешь и просто наблюдаешь происходящее вокруг, ты ощущаешь себя как во сне. Никакого ощущения реальности не настает.
Вся "суровая реальность" про которую отписывались аноны не более чем обсер и чувство страха.
> уже в момент тряски вспоминать этот факт и быть более осознанным, переключать свое внимание на что то другое, не смотреть внимательно этот фильм
Но это не избавит меня от самой мысли. Этот фильм он сам включается. Если я себе в голове скажу, что не хочу его смотреть, то перестану смотреть его дальше, но он же уже включался. И хули толку тогда, если я всё равно буду вспоминать, я просто не буду мусолить.
А я хочу вообще не вспоминать, чтобы фильм вообще не включался, чтобы не приходилось в голове делать стоп.
>Но это не избавит меня от самой мысли.
Наконец то ты дебил понял как все устроено. Осталось дело принять это. Ну хотя бы фаза понимания пройдена. Ах да психтер за 50к уберет за 5 сек, нука нахуярь постиков так 30 сам себе, а то я заебался, нужно передохнуть пару деньков.
> Наконец то ты дебил понял как все устроено. Осталось дело принять это.
Да я понял это уже давно. Вопрос остаётся открытым, как избавиться. Я даже не конкретно вот для себя спрашиваю, а вообще есть реальный живой пример, когда человек вот просто забывал и начинал жить или это бесконечный коуп до конца дней, что мысль всё равно будет пердолить, а ты должен её принимать?
Ну я пойду в следующем году скорее всего к психотерапевту, если раньше не сдохну. За неделю уже 6 паничка сегодня и весь вечер себя успокаивал дыханием.
Видимо из-за того, что мне покромсали лицо и разошёлся шов. И выглядит это хуёво и уже видимо никак не исправить, т.к. заживает. Я хз как такое коупить.
>Вопрос остаётся открытым, как избавиться
У тебя кто то его отнимает ? пускай остается хоть всю жизнь. Вместе с ним остается второй вопрос - что делать пока ты не избавился и тут ответов больше чем на твой вопрос и шансов на их успех больше.
АСТ была придумана из за второго вопроса. Если бы всех лечило копете, АСТ бы попросту не существовало в этой реальности.
Психология бы занималась другими вещами. Тряска бы убиралась за 5 сек. Профессия бы выбиралась за 5 сек. Ценности вживлялись бы за 5 сек.
Как в кино со Шварцем - пошел и тебе записали воспоминания какие хочешь.
Нахуя столько книг высерать по психологии и врачей, если она может убрать тряску ?
По лечению суставов сколько книг ? прально, в тыщу раз меньше чем по психо дрисне. Потому что все терпят пока не заболит, а когда заболит терпят дальше.
> По лечению суставов сколько книг ? прально, в тыщу раз меньше чем по психо дрисне. Потому что
Потому что суставы не лечатся вообще. Не существует таблеток для лечения суставов.
> что делать пока ты не избавился и тут ответов больше чем на твой вопрос
Парочку то ответов кинь для примера.
>Парочку то ответов
Вся психология, пока ты не вылечился, абсолютно всё является логичным в том что бы его применять т.к. лечащего решения нет, а просто сидеть и ждать когда вылечат тоже не эффективно, даже если ты в дурке сидишь.
Ты думал я щас принесу тебе рабочих лечащих техник пока ты... не вылечился ? Друг у нас тут логическая ошибка тогда возникнет.
МЫ обсуждаем "техники" до избавления от тряски. Значит это любые техники - хоть медитация, хоть листочек, хоть левитация.
Красиво я тебя разъебал ?
Хз чего ты разъебал. Я видимо нихуя не понял. Но если ты почувствовал, что разъебал и тебе хорошо, то ок, я готов согласиться.
В общем я тут уже с десяток раз задал один и тот вопрос и я не вижу вообще ни одного чёткого ответа. Это блять суть КПТ и АСТ, как с цыганами на рынке? Покрутил повертел думал шарик угадал?
Ещё раз вот пишу, но понимаю, что ответа видимо не будет и в этот раз. Мне уже интересно, что психотерапевты то на это скажут, потому что я вообще сотню видосов пересмотрел и ни один хуисос ничего толкового не сказал.
Кароче. Я сейчас посмотрел видео вот это. Там 29 минут, можно не смотреть. Суть - у вас давление скачет, пульс тахикардия, потливость, говно само вываливается от тряски, ничего с этим тупа не делайте, вы не умрёте и оно само пройдёт, как только поймёте, что не умрёте.
И тут возникает вопрос, который хуисосы из психотерапии почему-то всегда игнорируют. Называется он доказательная медицина.
Большинство инсультов возникает от скачков давления из-за разрыва атеросклеротических бляшек. Тоже самое собсно и с инфарктами.
Т.е. при наличии бляшек каждая паничка может стать последней.
И вот как об этом не думать? Вот если ты знаешь, что ты здоров и точно не помрёшь, то можно не думать, но если ты знаешь, что ты в группе риска, то что блять делать то?
Хуисосы с корочкой психотерапевта об этом молчат. А одну бабу психтера смотрел, она вообще мужику советовала забить и видно в её рассуждениях, как она тупа просто нихуя не знает про доказательную медицину, буквально нихуя, но она строит психотерапевтическое лечение на основании своих домыслов о медицинских показателях!!! Это вообще пушка просто.
https://www.youtube.com/watch?v=onIVkg3XFWc
>И вот как об этом не думать?
Тебе в АСТ, там думать не запрещено.
Двачую люто этого умнейшего анона, он реально дело говорит. Не думать нереально, поэтому надо АСТ применять, там думаешь.
Т.е. КПТ такое не лечит? Там только позитивный взгляд?
АСТ это Освобождённый разум читать?
В кпт ты можешь пойти к врачу например и обследоваться на бляшки. Посчитать количество сколько раз ты умер, а сколько не умер. Попытаться найти все за и против размышлений о том что от тебя не зависит ну и всякое такое
> ты знаешь, что ты в группе риска,
Ты откуда знаешь то что ты в группе?
Какая то хуета честное слово
> КПТ такое не лечит?
Что именно не лечит ? ты написал свои выдуманные фантазии про психологию которая заставляет тебя не думать.
Ни одно кпт направление не предлагает не думать. Ты после того как подумал у тебя еще есть время не раздувать реакцию. Ты можешь думать и гасить реакцию разными техниками. В АСТ это разделение, в КПТ рационализация и листочек.
Шиза твоя нет, не лечится.
> Ты откуда знаешь то что ты в группе?
Потому что у меня бляшки очевидно, поэтому и знаю. И также знаю, что больше 60% инсультов происходит именно не из-за стеноза брахиоцефальных артерий, а от разрыва бляшки, который может произойти при высоком давлении. Это просто факты, это не мои интерпретации.
Вот я и задаю вопрос. Как мне принять этот факт, как обезопасить себя.
И вместо ответа очередное виляние жопой и сам дурак.
> гасить реакцию разными техниками. В АСТ это разделение, в КПТ рационализация и листочек.
Вот я это и спрашиваю уже хз сколько раз. Суть техники, (как выше чем спрашивал, что хули не обсуждаются техники,) так никто и не написал.
Потому что делать что-то нужно сразу и резко, чтобы паничка не началась.
Я тебе сказал как это происходит
>делать что-то нужно сразу и резко
Ты условия ставишь или хочешь помощи ?
Сами твои вопросы уже являются ответом что делать и как это всё работает. Ты просто еще не понял этого.
Достаточно подумать - что делать если ни одна техника не работает и страх не уходит, а надо сделать дело x.
Есть дело x - страх не уходит, мы в режиме ожидания. Что делать ?
Ну пускай это будет чтение книги, вот что делать когда страшно, как читать ? - и дальше мы начинаем плакать, трястись, бегать сюда в тред, потом опять рваться на части и т.п.
В конце мы опять вернемся на исходную точку - надо читать, а нам страшно. Остается только 1 вариант - одна техника - читать.
Читать вместе с помиранием от инсульта, вместе со страхом читать. Читать и помирать.
Нет, это бред, да как так, нет, я щас побегу, я найду, есть техника, да я щас в тред побегу, да я к врачу пойду, да есть же врач, да нет - хуяк опять к исходной точке вернулся, поорал, побухтел, ножкой топнул, отвлекся, подрочил, сука опять читать надо а страх идет - что делать ?
Каждый двачер постоянно повторяет лучшую технику и ненавидит её, называется "просто". Лучше не придумали пока.
По сути делать через "убьют" нужно только для старта, дальше уже это можно превращать в экспозицию: "о я делаю и еще не умер" или какие то коупы применять, листочки вспоминать, разделяться и т.п.
Но для старта дела, для толчка, для начала движения ничего не будет работать кроме "делаю через пиздец.
> делаю через пиздец
Так я так и делаю. Сижу тут дышу упражнениями, как паничка накатывает и так ещё год примерно будет скорее всего.
Делаю всякую хуйню, не валяюсь на диване целый день. Меня даже больше не моральное состояние беспокоит, а физическое, но мысли некоторые бывают прям пиздец, будто мне их в голову прям буквально заталкивают. Я себе говорю Да всё будет окей, ты не помрёшь, и будто голос второй в голове за моим голосом Бля пиздец кароч щас ёбнет давление пиздецкое. И я в голове начинаю метаться типа хули делать, чтобы вообще не думать ни очём и расслабиться. И если днём это возможно, тупа там включить что-то посмотреть послушать или на улицу выйти, то когда лежишь в кровати и пытаешься уснуть или когда встал в 6 утра, то пиздец тяжело.
>окей, ты не помрёшь, и будто голос второй в голове
Так у всех тревожников. Никто не убирает тревожными мысли веселыми коуп мыслями. Это называется двойственность. Так будет всегда. Какая то часть может становится громче или тише.
>когда лежишь в кровати и пытаешься уснуть
Не надо пытаться уснуть. Идея о невозможности осознать вот это убирание страха в голове должна стать своеобразным коупом, девзиом.
Что бы ты не пытался отвлекаться, уснуть, убежать, вылечиться и т.п. В этом будет сила.
>Я себе говорю Да всё будет окей, ты не помрёшь
Так вроде вся суть паничек в том что их пытаются контролировать и тревога еще сильнее от этого нарастает. Скорее майндфулнес хуяндфулнесс или принятие самой тревоги как того чего не избежать нужно
Да выпей уже свои таблетки, заебал срать
Я и стараюсь принять, как бы и говоря себе, ну типа накатило и похуй, сейчас слегка подышу и пройдёт. Потому что я хорошо ощущаю, что адреналин нарастает и нужно его загасить вовремя. Просто если совсем не пытаться контрить, а пытаться сидеть в тишине, то хуёвые мысли перебьют всё и станет хуже.
Т.е. я как бы без страха сопротивляюсь.
Надеюсь эту хуйню вылечить потом. Это скорее всего от каберголина в значительной части.
кабер?)
кабер!
Пиздец)
КПТ ЭКГ ОАЭ
СУКА КАК ВАС НАЕБЫВАТЬ ЛЕГКО
ЗАБУДЬТЕ ПРО ВСЮ НАЕБАТЕЛЬНУЮ ПСИХИАТРНУЮ ХУЙНО ПОЖАЛУЙСТА
ЭТО РАЗВОД ДЛЯ ТАКИХ ДАУНОВ ПОДОБНО ВАМ
ОЧНИТЕСЬ СУКА
СУКА КАК ВАС НАЕБЫВАТЬ ЛЕГКО
ЗАБУДЬТЕ ПРО ВСЮ НАЕБАТЕЛЬНУЮ ПСИХИАТРНУЮ ХУЙНО ПОЖАЛУЙСТА
ЭТО РАЗВОД ДЛЯ ТАКИХ ДАУНОВ ПОДОБНО ВАМ
ОЧНИТЕСЬ СУКА
Ок. Как тогда лечиться?
галоперидол по ампуле трижды в неделю
>Как тогда лечиться?
А есть те кто вылечился ? Может видел таких или знаешь лично ?
Я не знаю, но мне с экрана монитора на ютубе и даже тут часто говорят и уверяют, что вылечиться можно.
Вот я и задумался, когда вопрос уже буквально о жизни и смерти, смогу ли вылечить тревогу совсем, чтобы стать совершенно просветлённым
и гонять по трассе на велике в 70 лет, как местный дед или помру в 50. Я бы хотел гонять без тревоги.
Прогресс у меня пока 1%. Дыхательные упражнения, переоценка жизни в целом и ценностей, хотя думаю ещё ни раз накатит, когда буду вылезать в реальность.
Тут вообще целый тред вроде по подбору психотерапевта, т.е. кто-то к ним ходит. Почему в этом треде совершенно пусто и нет постов Ебать я ходил полгода, жизнь изменилась, ЗП 200 тысяч, тян модель, купил БМВ, ждём тугосерю.
Потому что тут самотерапия. Как можешь догадаться самому исцелиться намного сложнее, дольше, часто наши проблемы, боль спрятаны в отношении с другими людьми. Поэтому нам и помочь должны другие люди, как ты проработаешь страх людей в одиночку? Плюс ограничение кптшкой, из-за доказательной базы. Есть и другие подходы в психологии, но там такой базы нет. Но это не значит, что тебе обязательно это не подойдет. Потому что все люди разные.
Да ладно, прям из десятков анонов некому зайти в тред и написать отзыв о своём реальном лечении. Я бы точно отписался.
Выше вон анон писал, что ему не помогло.
И я не утверждаю, что не работает. На нормисах уверен отлично работает. На них и Блиновская с Энтони Робинсом работают.
>даже тут часто говорят и уверяют, что вылечиться можно.
Это не значит что вылечиться можно, это лишь значит что люди в это верят и сами тоже надеются.
>вопрос уже буквально о жизни и смерти, смогу ли вылечить тревогу совсем
Если стоит вопрос о жизни и смерти, то зачем лечить тревогу совсем и становится просветленным ? когда умираешь просто звонишь 03 и умоляешь забрать тебя в дурку и помочь.
>стать совершенно просветлённым
Просветление это долгий путь который ведет на исходную точку. Ну типо ты вкатываешь в религию, философию, медитации что бы в конце прийти к тому что просветления не существует и ты уже просветлен, а поиском занимаются дурачки.
>Я бы хотел гонять без тревоги.
Зачем ?
> нет постов Ебать я ходил полгода, жизнь изменилась
В общем психоче бывают аноны ходящие к тяночке писечке психологу. В основном они ходят не больше 1-2 месяцев, затем приходят задать вопрос об эффективности этого хождения у анонов.
>ЗП 200 тысяч, тян модель, купил БМВ, ждём тугосерю.
У меня какое то странное, предвзятое, надуманное ощущение, что пример ты привел ну вот специально таки нереалистичный.
Типо не просто спокойно жрать макароны, а вот это вот всё, клешированное говно. Хуйня про лесопед какая то из жопы высранная. Как будто бы ты даже не знаешь че сказать вообще.
> Как будто бы ты даже не знаешь че сказать вообще
Вроде всё ясно должно быть, раз ты сам упомянул про тяночек. Двачеры хотят социализации и быть как все.
А макароны жрать в спокойствии это как раз мне нужно. Поэтому я и привёл привел даже не сказал бы гиперболизированный.
Ты за пределы треда вообще выйди. 99% людей видят во всём этом исключительное счастье и мир для большинства мужиков вращается вокруг пизды и высоком месте в иерархии. Или по-твоему к психотерапевтам только трясуны ходят? Да там каждый второй владелец бизеса из клана сапрано. Я даже знаю одного такого. Сотни лямов, тачки, котеджи, жена, дети и всё трясётся, потому что рост 165 наверно и хуй маленький
>тут самотерапия
Покажи видео где человека вылечивает психолог. Какого нибудь тупого дебила или шизофреника. Я считаю что вся психология это самотерапия. Опровергни это каким-нибудь пруфом.
Ну можно и так сказать. Но тогда психолог - это типа тренера, который говорит как правильно качать мышцы. Занимаешься ты сам, но под наблюдением
>ипа тренера, который говорит как правильно качать мышцы
Да но человек который качает мышцы не будет спрашивать как согнуть руку что бы гантеля напрягла мышцу. Он возьмет и согнет, тренер лишь чуть скорректирует амплитуду движения, осанку там подправит.
А если спроецировать данный тред на тренера, шизик скажет так: "Тренер я не понимаю как качаться, объясните доходчиво, ну вот согнул я руку и ниче не накачалось ?".
Если допустим хирург обладая своим опытом огромным человека оперирует, его скил решит будет операция хуевая или нет, все зависит от хрируга.
Если психолог обладает огромными и глубокими знаниями психологии это ему дает... нихуя в случае с человеком который боится этого мира, видит его жестоким и опасным. Психолог например понимает что это по таким то причинам. Детство, наследственность, негативный опыт. Это банальнейшие причины которые знает каждый олух. Даже если их рассказать человеку - ему похуй. Осознание причин нихуя не дает.
Оказывается мы в детстве сильно напугались, а щас уже взрослые. Го ебаться на улицу и громко петь.
Если психолог обладает огромными и глубокими знаниями психологии это ему дает... нихуя в случае с человеком который боится этого мира, видит его жестоким и опасным. Психолог например понимает что это по таким то причинам. Детство, наследственность, негативный опыт. Это банальнейшие причины которые знает каждый олух. Даже если их рассказать человеку - ему похуй. Осознание причин нихуя не дает.
Оказывается мы в детстве сильно напугались, а щас уже взрослые. Го ебаться на улицу и громко петь.
Так ведь важно не только, что психолог догадывается в чем проблема и как ее решить, но и чтобы он смог как учитель довести клиента до этих знаний. Доступным клиенту образом. А не просто вывалить на него досье, дать действенный рецепт счастья на все случаи жизни и сказать "иди, выполняй".
Я не согласен с тобой, что осознание причин нихуя не дает. Что вообще значит "рассказать о них человеку" - вот так и вижу, что какая-то хуйлуша сверху меня менторским тоном учит, что я говно потому что "у меня низкая самооценка и нет уверенности в себе", и надо срочно пойти ебаться на улицу и громко петь, а еще лучше, пойти в зал накачаться и тогда все будет круто. Что, не хочешь? Ну и сука тогда сдохни омежкой ебаной, не хочет он мои советы ценнейшие исполнять, значит только ныть нравится. Конечно это нихуя не поможет. Все ценные открытия, которые были у меня я совершал сам, а психологи или обычные люди меня только подталкивали своими рассуждениями и вопросами.
>как учитель довести клиента
А конкретика в твоих постоях когда-нибудь проявится или следующий год посты будут такие же абстрактные ?
"Психолог найдет подход", "Применит специальные техники", "Мне очень помогли открытия", "Я применил кое что и случилось кое что".
> А конкретика в твоих постоях когда-нибудь проявится
Вот я тут третий год захожу в этот тред и этот же самый вопрос задаю обителям, а в ответ одна вода
Я удивлен узнать сейчас, что от меня оказывается кто-то чего-то ждал, и ЛИЧНО я должен кому-то писать не абстрактные посты. Я таких обещаний не давал.
Ты не спрашивал никакой конкретики. Зачем мне перед каким-то незнакомцем с места в карьер раскрывать душу и писать полотна, когда ни у него, ни у меня такого запроса и желания нет. Идите нахуй. Я отвечал на тейк про самотерапию. Про мое отношение к психотерапевтам - все. в твоих ответах вижу только желание отыграться на случайном незнакомце за то, что ты не смог найти помощь.
>на случайном незнакомце
Зачем каждый раз писать что только зашел ? что за проходной двор.
>а в ответ одна вода
Может это и есть ответ на твой вопрос - специфика психологии это вода. Нет четкой инструкции как в обточке детали, взял деревяшку, обточил, просверлил, скрепил уголком, собрал стул - работает.
А теперь берем математику - строгую, не гуманитарную науку, которая требуется в любом техническом вузе.
Формулы - твердые и четкие. Условия задач - твердые и четкие. А вот как научится думать и решать задачи ? есть четкий ответ ? ты представляешь НЕТУ !!!
ПРОСТО РЕШАЙ ЗАДАЧИ И НАВУЧИШЬСЯ. ПРОСТО !!!! и это в четкой и конкретной математике !!!
Кто становится физиком ? тот кто просто шарит в физике. А биологом ? кто в биологии. А кодером ? тот кто кодить может просто потому что.
А кому помогает психология ? тому кому просто помогает.
А кому помогает психология ? тому кому просто помогает.
Так что лучше то? КПТ или АСТ?
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html
ПЕРЕКАТ: https://2ch.hk/psy/res/1758067.html
Посмотреть про АКТ:
https://youtu.be/emTLRER8xOw[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/oJkL4MDz-Fg[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/I-TuzruKhi4[РАСКРЫТЬ]
https://www.youtube.com/@dr.russharris-acceptanceco972
Посмотреть про КПТ:
https://youtu.be/rm0tH1oVIXg[РАСКРЫТЬ]
Посмотреть про МКТ:
https://youtu.be/bIWj985R4Gk[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/BpunW8sbPHA[РАСКРЫТЬ]
Книги по теме
КПТ: https://drive.google.com/drive/folders/1pSCVUsQTyXqmhl8fA5N1J42Sf4nRxV5m?usp=sharing
МКТ: https://drive.google.com/drive/folders/12IRyyH0poxCCGr8x-N8og_XL5P1QXIsR?usp=sharing
АКТ: https://drive.google.com/drive/folders/1EKMUPKKzbb2Wc4qHR2alfVJTxFP7MwJh?usp=sharing
Ещё один сборник:
https://cbt-ru.github.io/
Кто может в англюсик, отдельно советую эту, если не хочется перечитывать сотни страниц воды
http://libgen.is/book/index.php?md5=66D795CD7D035BE21FD9547AB9BD1AE0
И вдобавок
http://library.lol/main/A7CD5236FC5650294B65478D3F5FC670
http://library.lol/main/A1E686FB3C4E44D1D8CD78607B4A6000
Как правильно писать в тред:
1. Диагноз (если есть). Опыт терапии (в т.ч. самотерапии), принятия таблеток. По желанию указать возраст и чем занимаешься по жизни.
2. В конце предложения - вопросительный знак. Анон должен понимать на что отвечать.
3. Коротко опиши ситуацию, эмоции и, самое главное, свои мысли об этой ситуации.
Как выбрать психотерапевта:
1.1. Оффлайн: prodoctorov.ru
1.2. Онлайн:
https://journal.tinkoff.ru/short/find-psycho/
2. Ищем платного психотерапевта или клинического психолога.
3. В описании специалиста нежелательны такие слова: "НЛП", "психоанализ" и "гештальт". Желательны "КПТ", "когнитивная", "АСТ", "терапия принятия и ответственности", "МКТ".
4. Найти подходящего терапевта не всегда можно с первого раза. Нужно пробовать. Если доктор не понравился - искать другого.
Предыдущий тред:https://2ch.hk/psy/res/1743681.html#1747639