Сохранен 132
https://2ch.hk/b/res/315732878.html
Прошлые домены больше не функционируют, используйте адрес ARHIVACH.HK.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Когда вижу очередного дауна, который что-то задвигает про технический анализ, линии отсечения, уровн

 Аноним 23/01/25 Чтв 21:19:35 #1 №315732878 
IMG8037.jpeg
Когда вижу очередного дауна, который что-то задвигает про технический анализ, линии отсечения, уровни поддержки и сопротивления и прочую хуйню - откровенно тянет блевать. Такая маня всегда с умным ебалом знатока про это рассказывает, не понимая всю необоснованность их пиздежа с точки зрения финансов. Ну и неудивительно - как правило это «трейдеры» из инстаграма аля Арут Назарян, которые не знают ни корпоративных финансов, ни финансового учета, ни оценки бизнеса, ни макроэкономики - соответственно все факторы и события из этих дисциплин они даже не способны заметить/дать им оценку. (которые очевидно влияют на стоимость актива)

Вот этот ваш технический анализ это как астрология. Для 40 летней колхозницы с 6 классами образования - это наука. Для дауна, который не имеет представления о финансах - технический анализ тоже наука. Ну а чо, там умные слова, графики какие-то, 100% не хуйня какая-то.

По существу: интерпретация графиков за короткий промежуток ВСЕГДА зависит от самого трейдера, другими словами один и тот же график всегда можно интерпретировать максимально противоположно - аргументы всегда можно найти за две разные позиции. Ты не играешь против «ботов» с запрограммированной логикой, ты играешь против тысячи людей. И ты не можешь их подвести или учитывать как одну единицу. Конечно, эти маня технические трейдеры для упрощения, этот фактор отбрасывают, ведь он полностью ломает весь принцип «технического анализа». А главный принцип, которым эти манятрейдеры руководствуются простой - рынок на коротком промежутке предсказуем. (Он может быть предсказуем, если ты можешь предполагать событие, которое отразится на цене актива в какой-то момент. Условно - ты с высокой вероятностью можешь предположить изменение ключевой ставки, из чего может быть сделана предпосылка об изменении стоимости ОФЗ. Но вернемся к моменту, что 99,9% этих манятрейдеров не знают ни финансовых, ни экономических дисциплин, чтобы делать такого рода прогнозы.)

И это я молчу про HFT трейдеров (реальные профессионалы с большими ресурсами), которые фармят этих мань с техническим анализом как крипов в доте. Забавно, что последние даже не вдупляют, как сильно их ебут на коротком промежутке.


Мимо equity analyst
Аноним 23/01/25 Чтв 21:30:35 #2 №315733211 
бамп
Аноним 23/01/25 Чтв 21:32:46 #3 №315733276 
>>315732878 (OP)
А что делать.

Зарабатывать нормально, то есть создавать компании, работать несколько лет - они не хотят.

Они хотят нажать 2 кнопки, и чтобы деньги появились. И ради этого они готовы поверить в любую чушь, что вот сейчас они линии проведут и узнают секрет богатства.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:33:35 #4 №315733311 
>>315732878 (OP)
> equity analyst

Можешь посоветовать как в это вкатиться? С чего начать изучение. Я имею в виду книги и мб видео от уважаемых специалистов. И на английском можно. Спасибо.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:34:31 #5 №315733348 
>>315732878 (OP)
Пох чё ты там пиздишь, японские свечи работают
Аноним 23/01/25 Чтв 21:34:45 #6 №315733357 
>>315732878 (OP)
>>315733311
Бля ты щяс подумаешь что я хочу вкатиться в equity analyst, но я про то, что ты в шапке описал. Как научиться в этом разбираться - вот во что хочу вкатиться.

Заебал братан дай хотя бы 1 книгу-совет.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:34:57 #7 №315733363 
>>315733348
ваю, у тебя наверно целых 10% рост за год при 10% роста рынка?
Аноним 23/01/25 Чтв 21:36:03 #8 №315733409 
>>315733311
>И на английском можно. Спасибо.

для рашки на английском? насмешил
Аноним 23/01/25 Чтв 21:36:12 #9 №315733417 
1737657366484.jpg
Хорни Холо
Аноним 23/01/25 Чтв 21:36:21 #10 №315733421 
>>315733357
В этом нет никакого смысла разбираться, потому что ты на этом не заработаешь.

Ты можешь в супер удачном случае сделать +10% к рынку, но ради этого не стоит париться, и тебе будет проще просто купить крупных компаний или индекс и забить.

Трейдинг - это наебалово. Хочешь работать - делай бизнес.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:36:50 #11 №315733445 
>>315733417
Блять, не сюда
Аноним 23/01/25 Чтв 21:37:38 #12 №315733472 
>>315733421
>Трейдинг - это наебалово. Хочешь работать - делай бизнес.

база
Аноним 23/01/25 Чтв 21:38:22 #13 №315733501 
>>315733363
Мань, японскими свечами даже Уоррен Баффетт пользуется
Аноним 23/01/25 Чтв 21:38:54 #14 №315733521 
>>315733421
Ясно. А для бизнеса надо много денег. Вот у меня щас 5кк на вкладе. Я не знаю что с ними делать. Хату не хочу, мне тупо лень время тратить на это. В крипту сыкую. Акции сыкую. Бизнес можно, но я не знаю как и какой. Думал про клубнику, почитал, понял что себе дороже.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:39:21 #15 №315733535 
>>315733501
Ты посмотри какие иксы он делает. Он делает 10% в год или сколько там. Ты можешь получить столько просто купив ёбаный snp500 и не делая ровно нихуя. Я даже не ебу какие у тебя там свечи, я просто знаю что дроч линий это астрология
Аноним 23/01/25 Чтв 21:39:31 #16 №315733542 
>>315732878 (OP)
Ну собственно база. Я 15 лет в макроанализе и прогнозировании рынков. Буквально пару раз удавалось выстроить прогноз дальше 4 кварталов. Обычно куча факторов и лебедей, которые ломают всё, начиная с самой компании, заканчивая внешней экономикой.

Причем ты можешь собрать модель (на 100+ факторов), выдать цифры, а уже через пару недель какая-нибудь блокада Красного мора, ставки на логистику ту зэ мун, и ты садишься всё пересчитывать. Стоит ли добавлять, что рыночные индикативы и акции компаний также скачут по синусоиде.

Волатильности нет только в какой-нибудь нишевой закрытой теме, ориентированной на 99% внутренний спрос без внешней компонентной базы и привходящих затрат - то есть нигде
Аноним 23/01/25 Чтв 21:41:50 #17 №315733635 
>>315733521
>А для бизнеса надо много денег
Нет.

Для успешного бизнеса нужно прежде всего очень хорошее понимание того, как работает то, что ты собираешься делать. Потому что права на ошибку у тебя нет.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:43:13 #18 №315733684 
>>315733521
Ну и если что-то хочешь сделать, выбирай варианты, где тебе потребуется мало денег, чтобы ты мог провалиться и это было не особо больно.

Ну, чтобы сделать какой-то биз, нужно потратить года 2 на изучение темы.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:44:22 #19 №315733723 
тут можно было посоветовать тебе айти биз, но ты ведь сам не умеешь писать код, а если ты будешь писать не сам, то тебе придётся нанимать, а это пиздец как дорого. И разработчики будут наёбывать тебя.

То есть ты потратишь 3 миллиона на первую версию продукта, а то что она будет работать плохо разработчикам будет поебать, им на тебя поебать
Аноним 23/01/25 Чтв 21:44:47 #20 №315733742 
Так что я даже не буду тебе ничего советовать. Пусть лежат в банке просто
Аноним 23/01/25 Чтв 21:45:55 #21 №315733784 
>>315733684
Сложно пздц. Пока я буду учить мои деньги сгорят нахуй.

Так-то клубинка это норм тема. Там чел просто даже не готовился нихуя, просто почитал пару дней мануалы и побежал сломя голову всё закупать и строить. И даже жёстко проебавшись почти в ноль вышел.

Я в принципе думаю начать с небольшой гидропоники, вложить 1кк, ну проебусь и проебусь, зато научусь на опыте. Потом уже крупно вложусь.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:45:59 #22 №315733787 
IMG8038.jpeg
>>315733421
>>315733357
Вкатиться в технический анализ это как вкатиться в астрологию - вкатываешься изначально в полную хуйню.

Не соглашусь, что трейдинг это хуйня. Имхо надо отличать просто трейдинг основанный на реальных принципах работы рынка/финансов/экономики, от всякой псевдонаучной хуйни, которая описана в посте. Просто для того, чтобы понимать принципы работы рынка/финансов/экономики надо реально дохуища времени убить на изучение фундаментальных дисциплин (микроэкономика/макроэкономика/корпоративные финансы/финансовый учет/оценка бизнеса). Плюс еще надо понимать компанию и отрасль, в которой ты планируешь специализироваться. Нельзя на долгосроке успешно инвестировать в отрасль, в которой ты не разбираешься хотя бы на уровне операционки. Даже в инвест банках свои отделы по разным отраслям есть (если сам банк изначально не специализируется на отдельно взятой отрасли). Лично я в TMT работаю.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:47:05 #23 №315733836 
>>315733784
>Сложно пздц
да, а ты как хотел?
>Пока я буду учить мои деньги сгорят нахуй
Нет, совсем нет

>Так-то клубинка это норм тема. Там чел просто даже не готовился нихуя, просто почитал пару дней мануалы и побежал сломя голову всё закупать и строить
Если ты считаешь, что такой подход - это нормально, я не хочу с тобой говорить
Аноним 23/01/25 Чтв 21:47:54 #24 №315733865 
>>315733787
>Не соглашусь, что трейдинг это хуйня. Имхо надо отличать просто трейдинг основанный на реальных принципах работы рынка/финансов/экономики, от всякой псевдонаучной хуйни
Я пишу, что трейдинг - это хуйня, не потому, что он не работает.

А потому, что когда он работает, ты получаешь 10% роста за год. Это не сделает нищука богатым, это не имеет смысла.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:49:21 #25 №315733919 
>>315733787
ой, у тебя такой красивый результат за 24 год. А не покажешь за 22?
Аноним 23/01/25 Чтв 21:49:44 #26 №315733932 
>>315733836
Ты не дочитал. Я написал, что даже так он почти не проебал денег. Я же планирую потратить 2 месяца на изучение теории, потом на 1кк вложиться для опыта, в следующем году у меня уже будет опыт, я к уже существующей гидропонике накручу ещё х5. И всё будет чётко, как завещал Медвед.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:50:37 #27 №315733958 
>>315733932
А кому её продают?
Аноним 23/01/25 Чтв 21:51:15 #28 №315733983 
>>315733535
Баффет не очень пример.
Для понимания, например, что делает Баффет, когда надо выйти из компании, но у тебя большой пакет владения. То есть ты не сможешь продать его по рыночной цене, ведь после того, как ты продашь пару процентов своих акций, то рынок сразу отреагирует, и цена уменьшится.
Что он делает: обладая контролем в этой компании, Баффет объявляет байбек (выкуп акций за кэш компании) и как раз таким механизмом сливает свой пакет по рыночной цене за бабки компании, из которой он выходит.

Я это все к тому, что не нужно ориентироваться на крупных игроков/институционалов, у которых есть механизмы и ресурсы проворачивать такого рода «схемы», о которых ты, как миноритарий, даже не узнаешь
Аноним 23/01/25 Чтв 21:51:28 #29 №315733991 
Повезло стартаперам, они могут сами для себя продукт сделать
Аноним 23/01/25 Чтв 21:51:58 #30 №315734007 
>>315733983
да
Аноним 23/01/25 Чтв 21:52:26 #31 №315734029 
Ну вообще 10% в год это просто не интересно
Аноним 23/01/25 Чтв 21:53:18 #32 №315734063 
>>315733958
Клубника везде нужна. Она всем требуется.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:54:44 #33 №315734122 
>>315733521
>Бизнес можно, но я не знаю как и какой

Самое простое (хуй там) нишевая купи-продайка в B2B, но для этого нужно понимать, как работает конкретная отрасль в твоем регионе, где найти поставщиком с наилучшими закупочными ценами и где найти первых якорных клиентов. Ну то бишь задание невыполнимое для 99,99% людей, не потому что сложно, а потому что пиздец как сложно.

Пример: есть куча инжиниринговых контор, которые проектируют и ставят специализированное оборудование, например, небольшие серваки на пару стоек. Там широкий ассортимент компонентной базы. Естественно, все жирные позиции уже давно поделены и заняты мешками, которых не потеснишь, потому что контакты налажены, распилы откачены. Но есть куча мелочовки, которой крупняки как раз заниматься не очень хотят в силу низкой рентабельности - расходники, крепежи, ЗИПы. Если завести это на себя, предварительно вложившись в склад (бахнув оборотника ляма на 3-5, чтобы было всё всегда в наличии) и закупившись оптом у производителя или эксклюзивного дистрибьютора, то можно сидеть и с небольшой маржой (5-10%) брать просто оборотом. Но для этого нужно разобраться во всей цепочке, найти нужные ниточки и рискнуть баблом на старте. Окупаемость вложенных составит год-полтора, пока ты начнешь класть себе в карман, а не переливать доход обратно в склад. Многих это отпугивает и они просто продолжают работать на дядю, лутая сотыги в офисе и левача откатами.

мимо работаю на дядю, лутая сотыги в офисе и левача сторонними проектами, потому что мне так спокойнее
Аноним 23/01/25 Чтв 21:56:06 #34 №315734171 
неиронично вариант попроще может быть открыть кофейню. только надо перед этим хорошо изучить маркетинг
Аноним 23/01/25 Чтв 21:57:18 #35 №315734221 
>>315734122
Интересно, спасибо.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:57:38 #36 №315734234 
>>315734171
Еще можно открыть кальянную или вейпшоп/табачку
Аноним 23/01/25 Чтв 21:57:52 #37 №315734245 
>>315734234
клиентов сильно меньше
Аноним 23/01/25 Чтв 21:57:58 #38 №315734247 
>>315734171
Я в пгт живу, тут уже достаточно кофеен, и в них всегда никого нет.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:58:16 #39 №315734262 
кофе пьёт 50% населения, а кальян 1%
Аноним 23/01/25 Чтв 21:58:43 #40 №315734285 
>>315734247
>тут уже достаточно кофеен
а, ясно, ну в миллионнике можешь открыть
Аноним 23/01/25 Чтв 21:58:46 #41 №315734289 
>>315734234
Табачек тоже дохуя. Вот кальянную закрыли, она была у нас одна. Ещё клуб открывали, но он даже года не продержался.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:59:15 #42 №315734306 
А у вас в голове не щёлкает, что если их дохуя, значит они как-то работаю?
Аноним 23/01/25 Чтв 21:59:33 #43 №315734317 
>>315734262
Но кофе пьют дома, а кольян это для "тусы" - в основном для школьников и околошкольников.
Аноним 23/01/25 Чтв 21:59:42 #44 №315734326 
Будет дохуя + ваша одна
Аноним 23/01/25 Чтв 22:00:03 #45 №315734342 
>>315734317
>Но кофе пьют дома
я пью последние годы на улице
Аноним 23/01/25 Чтв 22:00:45 #46 №315734367 
>>315734306
Вот пекарни хорошо работают. Реально их у нас много и ни одна не закрывается. При чём пекут в них по-разному. В одной один пирог заебись, в другой другой. А некоторые пироги жрать невозможно просто.

Я вот думаю, что если б была пекарня с реально вкусными пирогами, то туда бы народ сломя голову попёр.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:00:54 #47 №315734372 
только это, не плати аренду за год вперёд, чтобы если не получится. деньги не потерять
Аноним 23/01/25 Чтв 22:01:21 #48 №315734389 
>>315734367
ну да, это тоже хорошая тема, хлеб всем нужен
Аноним 23/01/25 Чтв 22:02:15 #49 №315734409 
Просто хлеб надо уметь печь, а кофе машина делает
Аноним 23/01/25 Чтв 22:02:55 #50 №315734431 
>>315734245
>>315734262

Это рофл был - самые популярные идеи, для «супер бизнеса» ибо максимально незамысловатый и концептуально понятный с точки зрения бизнес процессов бизнес.
Самый банальный и популярный сценарий: ахуеваешь насколько это на самом деле низкомаржинально, как нелегко выйти на окупаемость, сколько ебли и ресурсов сдирает. Потом осознаешь, что хочешь выйти и далее идет безуспешная попытка продать нахуй никому не нужный бизнес в виде кофейни
Аноним 23/01/25 Чтв 22:03:58 #51 №315734466 
>>315734431
ну, ты немного прав, да. Но если нормально всё сделать, кофейня может приносить тысяч 30 в месяц одна
Аноним 23/01/25 Чтв 22:04:19 #52 №315734477 
поэтому лучше заранее планировать, что потом это будет несколько кофеен
Аноним 23/01/25 Чтв 22:04:24 #53 №315734479 
>>315734409
Ну это даже лучше. Не каждый научится делать пиздатые пироги, хлеб, пирожки и пирожные.

Другое дело - удастся ли научиться? Если да, то это победа. Но эт надо думать. Так-то идея мне нравится.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:04:58 #54 №315734496 
17093777141510.jpg
17085325746333.png
>>315734466
> тысяч 30
Аноним 23/01/25 Чтв 22:05:17 #55 №315734501 
>>315734479
да, я тоже считаю, что это хорошая идея. Но общепит это сложно в плане регуляции
Аноним 23/01/25 Чтв 22:05:39 #56 №315734511 
>>315734496
что?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:08:11 #57 №315734588 
>>315734171
Кофейни - один из самых низкорентабельных бизнесов. Выживают только сети за счет эффекта масштаба и перекладывания рисков на франшизу. Регулярно приходят очередные стартаперы со своим веган/эко/собака-френдли кафе и просят сделать бизнес-план. Бизнес-план я им делаю, но сразу говорю, что проживут они в лучшем случае полгода, пока операционка не загонит их в лютый минус. Ребятки не слушают, арендуют площадь, вкладывают дохуя в ремонт и мебель (атмосфера зоошизы) и думают, что вылезут за счет накрутки на пирожные и сэндвичи. Хуй там плавал: проходимость точек никто не анализирует, ритмичность никто не анализирует, закупками и остатками никто не управляет, с претензиями не работает. В итоге уже просто доебавшие нычки в некоторых районах города, где вывеску меняют вот буквально раз в полгода-год. Заезжает следующий долбоеб и история повторяется.

Бизнес должен быть просчитываемым. B2C, особенно в общепите - хуйня задача. Лучше B2B, но там нужны связи или большой опыт работы в конкретной отрасли/нише.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:08:44 #58 №315734601 
>>315734511
Это же гроши. На работе можно 300к поднимать. Нахуя мне такой вонючий бизнес на копейки??? Нужно минимум 500к, чтоб я согласился заниматься этой хуйнёй.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:09:20 #59 №315734617 
ФИКСИРУЕМ ПРИБЫЛЬ.mp4
>>315732878 (OP)
База
Аноним 23/01/25 Чтв 22:09:39 #60 №315734628 
>>315734588
Хуль ты хотел. ПЫНИКСЫ! Поколение игэ.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:09:43 #61 №315734631 
>>315734588
>Кофейни - один из самых низкорентабельных бизнесов
Как считаешь рентабельность?
>вкладывают дохуя в ремонт и мебель
Это ошибка
Аноним 23/01/25 Чтв 22:10:13 #62 №315734643 
>>315734628
мне 32
Аноним 23/01/25 Чтв 22:10:17 #63 №315734645 
>>315734477
Дада и ты станешь новым Старбаксом, ведь ты то явно умнее, чем все эти создатели кофеен, ведь у тебя будут подписываться стаканчики с именем/акция каждый десятый кофе бесплатный/прочая хуйня

Рынок кофеен, пекарен, пивнух и тд максимально насыщен, ты ничего нового не придумаешь.
Я не силен в стартапах, но очевидно, надо открывать стартапы в новых/растущих рынках (тот же вуш/самокат). При этом с заранее готовой идеей как выйти из бизнеса - например продать бизнес венчурному фонду/фонду прямых инвестиций. Понимать, как оценить свой бизнес (то, что пишу в посте про оценку бизнеса), чтобы не продать свою долю за копейки/запросить высокий ценник и быть посланным нахуй; как и на каких стадиях привлекать инвестиции. Понимать какие лучше и «дешевле» инвестиции привлекать - долговые или долевые и кучу прочих вещей.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:10:21 #64 №315734646 
>>315734122
> то можно сидеть и с небольшой маржой (5-10%) брать просто оборотом.
Почему этим продолжают заниматься, если депозит сейчас доходнее х2?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:10:40 #65 №315734651 
>>315734601
>Это же гроши
да, но это говорит, что я честен с тобой и не обещаю золотых гор
Аноним 23/01/25 Чтв 22:11:23 #66 №315734670 
>>315734643
Я про твоих клиентов.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:12:02 #67 №315734686 
>>315732878 (OP)
Ананас, как в этой сфере обстоят дела с ML сейчас?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:12:44 #68 №315734705 
>>315734645
>Дада и ты станешь новым Старбаксом
Нет, я такого не планировал. В идеале у анона будет сеть из 3-10 кофеен, а больше и не надо

>ведь ты то явно умнее, чем все эти создатели кофеен, ведь у тебя будут подписываться стаканчики с именем/акция каждый десятый кофе бесплатный/прочая хуйня
Чем некоторые - да, бесспорно

>Рынок кофеен, пекарен, пивнух и тд максимально насыщен, ты ничего нового не придумаешь
А с чего ты взял, что надо придумывать новое? Просто делаешь то, что уже работает, и получаешь свою долю рынка

>Я не силен в стартапах, но очевидно, надо открывать стартапы в новых/растущих рынках
А мне вот не очевидно. Зачем рисковать своим временем и деньгами инвесторов, если можно выбрать сферу, где тестирование продукта уже оплатили твои конкуренты из своих карманов, а ты можешь придти на всё готовое?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:13:10 #69 №315734713 
>>315734466
Тысяч 30 чего? И это со всем операционным головняком и рисками, которые только на тебе и ни на ком другом.

Я ж говорю >>315734588, общепит - золотая жила для ребят вроде меня. Сижу себе в офисе, лутаю сотыги на основной работе и параллельно левачу бизнес-планами дял долбоебов. В итоге имею чистыми на руки 500-600к в месяц. Рабочий день с 9 до 18, выходные мои. А теперь покажи мне массовый пример собственника кофейни, который на одной точке такие цифры покажет, не живя 24/7 операционкой?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:14:18 #70 №315734750 
За волны Эллиота что скажете?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:15:04 #71 №315734772 
>>315732878 (OP)
>>315733421
>Трейдинг - это наебалово. Хочешь работать - делай бизнес.
Пришел к этому интуитивно, но не думал что это база, лол.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:15:29 #72 №315734790 
>>315734713
>Тысяч 30 чего?
рублей, конечно. Да, такой вот скромный доход с 1 кофейни.

Но смысл в том, что это уже 300к в год. Неплохо. А есл кофейни 3, уже мульт в год, без необходимости вставать по будильнику

>И это со всем операционным головняком и рисками, которые только на тебе и ни на ком другом.
Зато в свободное время

>Рабочий день с 9 до 18, выходные мои
Ну вот, а у владельца кофейни график более свободный

>А теперь покажи мне массовый пример собственника кофейни, который на одной точке такие цифры покажет, не живя 24/7 операционкой?
В одной такого не будет
Аноним 23/01/25 Чтв 22:16:13 #73 №315734808 
16791411531960.jpg
НАПОМИНАЮ!
Если ты увидел в интернете интересный пост/рилс/видос, где есть слова "трейдинг/шорты/крипта/инвестиции", то тебя хотят наебать на щекели.
Игнорируй, и они отстанут.
Перейди по ссылке, и стань бомжом криптоинвестором.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:16:25 #74 №315734815 
>>315734686
Тут скорее надо к quantitative аналитикам. Немного не моя тема, поэтому что-то дельное сказать не смогу >>315734705
Ты в любом случае рискуешь. Вот только в твоем варианте ты рискуешь всеми ресурсами (как денежными так и неденежными), чтобы в лучшем случае получать 100к в мес. Которые ты бы и так получал, если бы вложил начальные бабки на депозит. При этом у тебя нет опции ликвидно выйти из бизнеса - ибо кофейня нахуй никому не нужна - их как грязи
Аноним 23/01/25 Чтв 22:16:51 #75 №315734825 
>>315734631
>Как считаешь рентабельность?
Строю финмодель по хотелкам заказчика, затем урезаю её до пессимистичного сценария и выдаю как прогноз. Заказчик идет в отрицание, что у него-то пропускная способность будет ого-го, он-то всё понял в этом мире и сделает супер-продукт, ориентированный на свою ЦА. Строю ему модель в его манямирке. Он уходит довольный и прогорает через полгода, потому что прав в итоге я.

Мне даже не нужно ничего считать. Есть уже давно посчитанные усредненные рентабельности для разных отраслей и разных масштабов, причем они даже по странам не сильно отличаются, только за исключением специфических зон, типа прибрежных курортов или наоборот горнолыжных. В целом в городской застройке почти одни и те же индикаторы работают. Я с таким же успехом рисую бизнес-планы для заказчиков (релокантов) в Европках
Аноним 23/01/25 Чтв 22:17:35 #76 №315734850 
>>315734815
>Ты в любом случае рискуешь. Вот только в твоем варианте ты рискуешь всеми ресурсами (как денежными так и неденежными), чтобы в лучшем случае получать 100к в мес
в случае кофейни если ты заплатил за 2 месяца аренды и оборудование в лиз, то риск буквально несколькими сотнями рысяч рублей. Не так много
Аноним 23/01/25 Чтв 22:19:34 #77 №315734911 
>>315734825
>затем урезаю её до пессимистичного сценария и выдаю как прогноз
Это прогноз. А рентебельность?

Рентабельность, это траты на открытие и процент от них за год в виде прибыл?

>Заказчик идет в отрицание
Это плохо, значит витает в облаках

>В целом в городской застройке почти одни и те же индикаторы работают
Склонен согласиться

А нахуя им вообще бизнес планы? Они сами посчитать не могут?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:20:44 #78 №315734971 
Вообще я для себя скорее считаю ближе к пессимистичной модели, чтобы в случае просадок не сильно переживать
Аноним 23/01/25 Чтв 22:21:43 #79 №315735023 
А, или рентальность это траты за месяц и прибыль за месяц
Аноним 23/01/25 Чтв 22:21:48 #80 №315735027 
>>315734646
Потому что:
а) депозит это сейчас доходнее и не забывай, что доходность имеет верхнюю границу - ты не будешь лутать 20% с 5-10-50 млн на вкладе - см условия мелким шрифтом
б) тру предприниматели живут движем и кайфуют от процесса, людям нравится ворочать живыми деньгами, а не просто видеть цифры на счетах
в) построив фундамент бизнеса, ты сможешь масштабироваться с уже меньшими издержками; держа бабки на депозите, ты никуда не масштабнешься
Аноним 23/01/25 Чтв 22:22:44 #81 №315735070 
>>315734911
Траты на открытие, чаще всего, являются капитальными затратами и не считаются расходом с точки зрения финансового учета, то есть не уменьшают налогооблагаемую прибыль.
Вот, например, одна из тысяч деталей, которые не учтут в своей модели челы, не знакомые с финансовым учетом/финансовым моделированием, а модели и бизнес план нередко требуют банки/инвесторы для обоснования вливания бабок

(Оп)
Аноним 23/01/25 Чтв 22:23:27 #82 №315735101 
>>315735070
> и не считаются расходом с точки
проиграл
Аноним 23/01/25 Чтв 22:23:40 #83 №315735115 
image.png
>>315732878 (OP)
про сложные паттерны, скользящие средние, волны Элиота, RSI и тд. согласен. Про простые штуки по типу линия тренда, двойное дно, двойная вершина и т.д. не согласен. Суть тренда в том, что возле границы тренда создаётся положительное мат. ожидание при использовании стопа(риск/премия в хорошем соотношении). От нижней границы лонг, от верхней шорт. Очевидно работает не всегда, но точно по опыту тут точно не рулетка 50/50.

Также есть определённые паттерны как выглядит разворот тренда. В 90% + случаях долгий тренд заканчивается после ускорения движения и на повышенных объёмах, когда выпускается новость и крупняк под эту новость сливает объёмы.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:25:32 #84 №315735186 
>>315732878 (OP)
>Он может быть предсказуем, если ты можешь предполагать событие, которое отразится на цене актива в какой-то момент. Условно - ты с высокой вероятностью можешь предположить изменение ключевой ставки, из чего может быть сделана предпосылка об изменении стоимости ОФЗ.
ВСЕ ФАКТОРЫ, ВЛИЯЮЩИЕ НА ЦЕНУ, УЖЕ ЛЕЖАТ В НЕЙ
Аноним 23/01/25 Чтв 22:26:04 #85 №315735211 
>>315734790
>это уже 300к в год. Неплохо

Чел, я в декабре, работая на рисовании бизнес-планов, сделал 850к. Без рисков. Что заработал, то мое. Если бизнес не приносит тебе чистыми лям в месяц, ты не предприниматель, а дурак, который продает свое свободное время и жизнь ради нервяка и грошей, на которые даже недвижку не купить.

>Зато в свободное время

В какое свободное время? Бизнес - это работа 24/7 без выходных. Ты лично будешь каждый раз подрываться и выезжать на точку решать проблемы. Твоему баристе абсолютно насрать на всё, что выходит за рамки должностной инструкции

>Ну вот, а у владельца кофейни график более свободный

И вот это первая и последняя ошибка любого стартапера, который решил не работать на дядю
Аноним 23/01/25 Чтв 22:27:19 #86 №315735256 
>>315735211
>Чел, я в декабре, работая на рисовании бизнес-планов, сделал 850к
Да, но я уже писал, что тебе надо по будильнику вставать. И тебе некуда масштабироваться, а если сеть кофеен, то можно до мульта дорасти.

>Бизнес - это работа 24/7 без выходных
Я думаю, это преувеличение
Аноним 23/01/25 Чтв 22:27:50 #87 №315735281 
Я видел владельца кофейни, в которую ходил, ну типа он сидел с ноутом и не выглядил напряжённым
Аноним 23/01/25 Чтв 22:29:31 #88 №315735351 
Что думаете о создании конкурента AirBnB? Хорошая идея?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:32:04 #89 №315735439 
image.png
image.png
>>315735115
Вот из своего опыта, натрейдил лям за последний месяц на фьючерсах природного газа чисто по торговле по тренду. Возле нижней границы тренда покупаю, возле верхней продаю. Да немного повезло с фундаменталом(он за рост всё это время был), но такие красивые отскоки по тренду явно говорят о пользе ТА.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:32:21 #90 №315735454 
>>315732878 (OP)
Нихуя не понимаю в финансах, кроме базовой вузовской программы.

Просто покупаю бумажки, когда они падают в цене и продаю, когда растут. Вон, СПБ на 20к купил, когда она 70 стоила.
По моему, это довольно просто. Не сказать, что я этим на жизнь зарабатываю, просто развлекаюсь, отдельно всякие ПИФы и облигации как долгосрочные сбережения.
А тут блядь какой-то мтан-хуян, формулы-хуёрмулы. Пиздец просто.
Вспомнил сразу того китайца, который прямо сказал, что все эти маняграфики ИРД рисует и ссыт на головы прогнозаторам.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:33:00 #91 №315735469 
>>315734911
>А нахуя им вообще бизнес планы? Они сами посчитать не могут?

Чтобы получить внешние бабки, нужно нормально оформленное обоснование. 99% стартаперов - дебилы с 9 классами образования и амбициями Стива Джобса. А есть ребята вроде меня, которые уже набили руку сотней бизнес-планов. Для меня это как в сортир сходить. Поэтому я зарабатываю на их тупизне - ничего личного, я с ними честен и сразу говорю, что их ниша говно.

>Это прогноз. А рентебельность?

Финмодель - это совокупность показателей от выручки до чистой прибыли. Рентабельность - просто производная. Прогноз нужен, потому что факта нет - бизнес не существует. Нужно его сначала смоделировать и под него построить прогнозную финмодель, из которой уже рождается прогнозная рентабельность (операционная) и прогнозная окупаемость на вложенные инвестиции. Большинство людей просто не умеют собирать финмодели, потому что не учитывают огромный пул косвенных затрат, которые специфичны для каждой отрасли и каждого масштаба бизнеса. Зачастую красивая в голове дебила рентабельность в 50% превращается в убыток, когда собирается действительно актуальная финмодель.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:33:01 #92 №315735470 
>>315735115
Ну так объясни как считается это мат ожидание, любопытно. Особенно любопытны предпосылки, которое закладываются в это, а это предпосылки, как я полагаю следующие:
1) все участники рынка имеют одинаковую рыночную информацию, которая уже учтена в цене актива
2) прошлое поведение цены актива предсказывает будущее (тут также вшито предположение, что названные в посте возможные влияния различных событий на уровне финансового учета/макроэкономики/корпоративных финансов/состояния рынка/миллион прочих изменяющихся перемен игнорируется)
3) цена актива двигается исключительно в соответствии с трендом и не может изменяться случайно на коротком промежутке
4) отбрасывается фактор волатильности актива

Перечитай еще раз предпосылки и оцени сам насколько реалистична «теория», построенная на таких заведомо нереалистичных предпосылках
Аноним 23/01/25 Чтв 22:34:17 #93 №315735514 
>>315735186
Это твоя предпосылка, которая исходит из того, что КАЖДЫЙ участник рынка имеют одинаковую информацию о рынке и конкретно этом активе.
Про предпосылки почитай чуть выше, тебе этот же вопрос про их реалистичность актуален
Аноним 23/01/25 Чтв 22:34:18 #94 №315735516 
>>315735186
Верно.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:34:37 #95 №315735524 
>>315735469
>Чтобы получить внешние бабки
А.

>99% стартаперов - дебилы с 9 классами образования и амбициями Стива Джобса'
Ты про кофейни или стартапы?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:35:38 #96 №315735561 
Если 99% стартаперов - это дебилы с 9 классами образования, значит ли это, что соревнуясь с ними ты уже входишь в верхний 1%, если ты не дебил?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:36:59 #97 №315735612 
>>315735256
Хорошо что ты такой умный, жаль что бедный и твой единственный аргумент "я думаю", а у меня реальный опыт на 15+ лет и через меня таких наивных дураков уже больше сотни прошло, не считая корпоративных проектов, из которых за эти самые 15 лет взлетело только 3, а закрыто было несколько десятков с суммарными убытками в миллиарды.

Легко рисковать чужими деньгами и строить гипотезы. А ты возьми кредит и открой кофейню и я посмотрю, как ты будешь в свободном графике из дома на ней 30 тысяч в месяц зарабатывать. Только сразу контакты фирмы по банкротствам найди, чтобы потом по судам не затаскали.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:39:41 #98 №315735701 
>>315735612
И чем занимаются владельцы кофеен каждый день? Я не критикую, мне интересно, вдруг ты знаешь?

Меня только радует, что по твоим словам так много наивных дураков.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:40:01 #99 №315735711 
>>315735524
Просто стартапы. Через меня проходили и айтишники, и промышленные стартапы. Были даже инженеры, которые после 10 лет на заводе решили открыть свое дело, сделав вундерваффе. Только идея была говно, связей чтобы ее продать не было. Такой Возняк без Джобса, Лазаридис без Балсилли. Ты можешь дохуя понимать в предмете, но совершенно не понимать, как на нем заработать
Аноним 23/01/25 Чтв 22:40:06 #100 №315735718 
Ну типа кофе есть, молоко бариста приносит. Что там делать?
Аноним 23/01/25 Чтв 22:40:39 #101 №315735734 
>>315735711
>Ты можешь дохуя понимать в предмете, но совершенно не понимать, как на нем заработать
Да, это так
Аноним 23/01/25 Чтв 22:41:19 #102 №315735750 
>>315735701
Кактаютя на личной Феррари в Дубае в сладких снах
Аноним 23/01/25 Чтв 22:41:49 #103 №315735766 
>>315734815
>Чел, я в декабре, работая на рисовании бизнес-планов, сделал 850к. Без рисков.
Это так много долбаёбов??? Чел, что полезного ты делаешь для людей? Так то бизнес-план без ресков для его составителя нахуй не уперся адекватному бизнесмену.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:41:56 #104 №315735775 
Я сейчас хожу в одну кофейню. Как я понимаю, это то ли директор, то ли ещё кто-то. Но она там часто находится, иногда разливает кофе вместе с остальными бариста. Я к тому, что она не заёбана 12 часов
Аноним 23/01/25 Чтв 22:49:06 #105 №315736004 
17376604092480.mp4
>>315735766
Я еще на своей самой первой работе, написав в 22 года первый бизнес-план для внутреннего инвестпроекта, понял, что польза от моей деятельности - чисто методическая. Я просто могу быстро, красиво и аргументированно запаковать любую идею в таблички и презентацию. Зачастую бизнес-модель уже сформирована заказчиком, он просто не может её визуализировать, а я могу. И чем дальше я двигался в этом театре абсурда, тем больше убеждался, что на рисовании бизнес-планов я всегда смогу заработать больше и с нулевыми рисками, чем на попытках играть во взрослые игры ака предпринимательство. Я поэтому никогда не беру процент в стартапе, а беру кэш за работу.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:50:39 #106 №315736056 
>>315736004
>на рисовании бизнес-планов я всегда смогу заработать больше
в случае успеха бизнеса - нет.
Аноним 23/01/25 Чтв 22:50:52 #107 №315736065 
>>315735766
бля, не туда>>315735211
Аноним 23/01/25 Чтв 22:56:03 #108 №315736250 
а как тебя клиенты находят? Рекламу даёшь?
Аноним 23/01/25 Чтв 23:01:01 #109 №315736425 
>>315736250
с кем общается этот шизоид?
первый день на дваче или тупой просто?
Аноним 23/01/25 Чтв 23:02:08 #110 №315736458 
>>315736250
Сарафанное радио и наработанные связи. 15 лет я работаю только в крупных B2B-конторах, поэтому куча бывших коллег, которые расползлись на другим конторам, кто-то решил попробовать в бизнес, у кого-то дети/друзья/знакомые решили попробовать в бизнес. Всем нужно свою мега идею на миллионы обрисовать в реальном мире. Приходят ко мне, потому что знают, что я это могу - раз, могу по-человечески разъебать проект критикой - два.

Я не инфоцыганин, у меня даже соцсетей и промостраниц нет, всё только через личные контакты. Потому и чек начинается со 150к, за меньшее я даже встречаться не стану - просто трата времени. Либо у человека есть деньги на бизнес, либо он хочет на моей шее гипотезу проверить. Со вторым сразу нахуй - пусть платит 5000 руб. какому-нибудь выпускнику курсов бизнес-молодости, который ему распаковку профиля сделает лол
Аноним 23/01/25 Чтв 23:03:37 #111 №315736515 
>>315732878 (OP)
>Когда вижу очередного дауна, который что-то задвигает про технический анализ, линии отсечения, уровни поддержки и сопротивления и прочую хуйню - откровенно тянет блевать.
Пока что я только тебя из таких вижу. Что это блять?
Аноним 23/01/25 Чтв 23:03:40 #112 №315736522 
>>315736458
люди любят сарафанку
sage[mailto:sage] Аноним 23/01/25 Чтв 23:04:41 #113 №315736568 
>>315732878 (OP)
хуя фундаменталодауна порвало он из бизача в бэ протек
Аноним 23/01/25 Чтв 23:05:38 #114 №315736600 
>>315736458
Я тебя правильно понял, ты со знакомых 150к берешь чтобы они услышали от тебя "не, хуйня"?
Аноним 23/01/25 Чтв 23:06:23 #115 №315736622 
>>315736600
Ну это нормально. Я с маминой подругой занимался репетиторством за деньги, зачем же бесплатно
Аноним 23/01/25 Чтв 23:07:20 #116 №315736658 
Не он прав в том, что у многих есть слишком оптимистичные представления о том, каким будет их бизнес. Но я не уверен, что таким людям стоит заниматься бизнесом
Аноним 23/01/25 Чтв 23:08:40 #117 №315736693 
Я думаю сегодня чтобы иметь хорошую прибыль в кофейне, нужно задействовать все каналы маркетинга, такие как социальные сети, какие-то акции. Вряд ли все этим занимаются
Аноним 23/01/25 Чтв 23:09:37 #118 №315736722 
>>315736004
Бывали клиенты, которые в итоге выстрелили с твоим БП? Как считаешь, каков вклад твоей работы в это? Я просто хочу понять ценность данной деятельности. То, что в головах бывает бардак, такое бывает. Но, обычно, успешным это не сильно мешает.
Аноним 23/01/25 Чтв 23:10:02 #119 №315736744 
>>315736658
>Россия после 2014
>Россия после 2022
>у многих есть слишком оптимистичные представления о том, каким будет их бизнес
>я не уверен, что таким людям стоит заниматься бизнесом
Да это же какие-то блять олигофрены клинические.
Аноним 23/01/25 Чтв 23:10:43 #120 №315736766 
>>315736722
>Я просто хочу понять ценность данной деятельности
Да элементарно же. Просто не все в состоянии сделать бизнес план. Как не все блогеры сами рисуют себе превьюшки для видео
Аноним 23/01/25 Чтв 23:11:27 #121 №315736794 
>>315736744
Ну типа война не мешает тебе держать кофейню. Да, сделать здесь сервис и искать инвестиции в США - да, мешает
Аноним 23/01/25 Чтв 23:12:43 #122 №315736836 
Я думаю что его выборка заранее изкажена дебилами, потму что умный человек сам может сделать себе бизнес план
Аноним 23/01/25 Чтв 23:15:44 #123 №315736948 
>>315736722
Зачем мне это анализировать? Я зарабатываю деньги.

Из стартаперов не взлетел никто, самый героический аж 7 лет провозился с прототипом устройства и 3 раза заказывал у меня пересчет модели для разных инвесторов, в том числе в Финляндии и ОАЭ. Проект изначально был говном, но переубедить оленя я не мог. Слил он на прототип за эти 7 лет несколько лямов, взятых в кредит. Для возврата в итоге пошел на СВО, вернулся с ранением, но кредит закрыл.

Из корпоративных инвестпроектов взлетело 3, из них только один можно назвать реально моим творением, где я превратил гипотезу в реальный продукт. На пике он приносил где-то 50 лямов выручки в месяц, инвестиции окупились через 2 года. Еще через год наступил коронавирус, цепочка с зарубежным заказчиком сломалась и проект закрыли. С учетом реализованных по остаточной стоимости активов получился хороший такой финансовый плюс и нехуёвый пунктик в моё портфолио.
Аноним 23/01/25 Чтв 23:33:41 #124 №315737583 
>>315736948
>Я зарабатываю деньги.
>Проект изначально был говном, но переубедить оленя я не мог.
Противоречие какое-то, не?
Аноним 23/01/25 Чтв 23:36:02 #125 №315737653 
>>315736766
Нахуй нужен бизнес план, заказанный у какого-то хуя, который не несёт никакой ответственности
Аноним 23/01/25 Чтв 23:39:58 #126 №315737772 
>>315737653
Банки могут потребовать бизнес-план для открытия кредитной линии.
Ну а если ты сам его составить грамотно не можешь, плати деньгу.

мимо
Аноним 24/01/25 Птн 01:46:04 #127 №315740909 
>>315732878 (OP)
Ты просто тупой. Когда ты знаешь, что есть куча "трейдеров", которые видят определенные уровни и т.д., ты знаешь, что они будут с ними делать. Это самосбывающиеся пророчества.

мимо скальпер 500к руб в мес в среднем
Аноним 24/01/25 Птн 01:46:57 #128 №315740927 
>>315740909
>скальпер
[[[[ nmae
Аноним 24/01/25 Птн 01:48:30 #129 №315740958 
>>315732878 (OP)
В чём смысл трейдинга ручками, если у крупных фондов роботы торгуют?
Аноним 24/01/25 Птн 01:48:39 #130 №315740962 
>>315740909
Бля я щас тред почитал и выпал с того, как взрослые дяди с 100 iq буквально делают вид, что дохуя умные, раз уж они в сфере ФИНАНСОВ работают. Наверное еще и ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ получили, ебаать!

>>315740927
Да не трясись ты так.

С треда ливнул если че, кринжанул с бумеров пиздец. Кто-то в ответ щас спросит как вкатиться - чекай на ютубе просто всех подряд по запросу "скальпинг криптовалют". Если не тупой - разберешься.
Аноним 24/01/25 Птн 01:58:31 #131 №315741162 
sampleedef7787ff9c913ec69b99ba31945970.jpg
Кстати, вот задавался таким вопросом.
Я когда на физфаке учился, к нам приходили челы из какой-то инвестфирмы, говорили что им для трейдинга пиздец нужны всякие физики/математики, типа используется матан ебейший.

А с другой стороны, как-то тут анон писал, мол де редко что-то сложнее линейной регрессии применяется, все хуйня.
Где правда?
Аноним 24/01/25 Птн 01:59:47 #132 №315741192 
>>315741162
я думаю, они пытаются предсказать будущее по прошлому, а это невозможно
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения