Сохранен 30
https://2ch.hk/b/res/103274572.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 05/10/15 Пнд 19:18:21 #1 №103274572 
14440619019750.jpg
14440619019761.jpg
Сам атеист - бывший семинарист, но хочу понять: Почему такого реального исторического персонажа как Иуду считают олицетворением предательства? У русских "Иуда" - страшное ругательство и оскорбление. Да и вся тру-каноничная Церковь веками раньше предавала всех инакомыслящих анальной анафеме. Почему? Непонятно.

Как известно Иуда после того слил Иисуса заговорщикам повесился от горя. Очевидно, что этот поступок говорит о его раскаянии и сильном переживании об утрате Учителя. Это видно даже ребёнку который впервые прочитал Евангелие – «не взял деньги за предательство». Кстати, апостол Пётр также отрёкся от Христа, причём аж трижды. Но впоследствии стал негласным главой молодой христианской Церкви, Папой, так сказать).

В трактовках западных Иуда - не столь мерзкая личность, скорее трагически противоречивая. Не припомню, чтобы в англоязычной литературе его имя употреблялось как символ предательства, хотя общепризнанное мнение о нём однозначно негативное.

Так навскидку - по тексту Jesus Christ - Superstar Иуда - скорее борец с авторитаризмом и волюнтаризмом Христа, нежели предатель. Человек, который жаждал Пруфов, а не только Веры.

http://www.youtube.com/watch?v=-CJqytDPTEQ
Аноним 05/10/15 Пнд 19:21:27 #2 №103274710 
>>103274572 (OP)
ого, давненько таких тредов не было
Аноним 05/10/15 Пнд 19:22:56 #3 №103274791 
>>103274572 (OP)
Про Петра подробнее.
Аноним 05/10/15 Пнд 19:24:13 #4 №103274871 
14440622535750.jpg
>>103274572 (OP)
Наверно потому что этой самой церкви так выгоднее?
Аноним 05/10/15 Пнд 19:31:24 #5 №103275334 
>>103274791
автор наверное имел ввиду Ев. от Луки 22:61 - "прежде нежели пропоет петух, отречешься от Меня трижды"
Аноним 05/10/15 Пнд 19:31:26 #6 №103275341 
Не факт, что Иуда повесился сам, да и вообще не факт, что повесился.
Аноним 05/10/15 Пнд 19:32:30 #7 №103275430 
>>103274572 (OP)
Больше того, там еще был Иуда (не Искариот), который совершенно ни при чем был.
Аноним 05/10/15 Пнд 19:33:32 #8 №103275506 
>>103274572 (OP)
>В трактовках западных Иуда - не столь мерзкая личность, скорее трагически противоречивая.
Ну так Иисус не выбрал бы конченную сволочь своим апостолом.
Аноним 05/10/15 Пнд 19:37:12 #9 №103275753 
>>103275341
двачую. читал библию когда то давно и там было несколько трактовок как умер Иуда. тк сам нихуя не помню привожу педивикию:

Противоположность сведений о смерти Иуды Искариота

Канонические версии гибели Иуды Искариота:

«…бросив сребреники в храме, он вышел, пошёл и удавился» (Мф. 27:5);
«…и когда низринулся, расселось чрево его, и выпали все внутренности его» (Деян. 1:18).
Марк и Иоанн промолчали о смерти Иуды.

Папий примиряет обе версии, говоря о том, что Иуда повесился, но верёвка оборвалась и он «низринулся» и «расселось чрево его». Папию же приписывают версию рассказа о том, что Иуда купил землю и дожил до старости, но умер от загадочной болезни (раздулся до чудовищных размеров).

вот така хуйня малята:)
Аноним 05/10/15 Пнд 19:47:14 #10 №103276466 
Бамп отличному треду.
Аноним 05/10/15 Пнд 19:50:30 #11 №103276700 
>>103276466
А я бы не стал бампать. Типичная религиозная сажа про "бывшего атеиста"
Аноним 05/10/15 Пнд 19:52:52 #12 №103276898 
>>103275430
и чо блять? ОП-хуй поехавший, как и ты
Аноним 05/10/15 Пнд 19:55:44 #13 №103277104 
14440641444850.png
>>103274572 (OP)
Что такое анафема? Не я серьезно постоянно сдлышу просто
Аноним 05/10/15 Пнд 19:58:14 #14 №103277302 
14440642943130.jpg
>>103274572 (OP)
BUMP и Иуда не предатель
Аноним 05/10/15 Пнд 19:58:54 #15 №103277351 
>>103277104
Церковное проклятье
Аноним 05/10/15 Пнд 20:02:45 #16 №103277657 
У кого-то из наших есть охуенное произведение Иуда Искариот. Дикая годнота.
Аноним 05/10/15 Пнд 20:06:59 #17 №103277952 
>>103277657
Нагугли плиз.
Аноним 05/10/15 Пнд 20:07:57 #18 №103278033 
14440648777740.jpg
14440648777751.jpg
14440648777762.jpg
>>103274871
Выгодно когда есть хороший дядя (и проводник к нему - исключительно в этой религиозная се.. организации) и плохой дядя, от которого надо поститься молиться и слушать радио радонеж. Надо иметь свою голову на плечах и стараться думать независимо
Аноним 05/10/15 Пнд 20:10:06 #19 №103278195 
>>103274572 (OP)
ну ладно уговорил. но ведь Христа он все-таки получается предал. факты сука вещь упрямая
Аноним 05/10/15 Пнд 20:11:50 #20 №103278325 
>>103277952
Андреев же. В школе еще проходят. Одно из охуенных которые мне реально понравились. Лютая годнотень и откровение.
Аноним 05/10/15 Пнд 20:12:08 #21 №103278350 
>>103277104
Вторая миссия в Хитман Сайлент Ассассин
Аноним 05/10/15 Пнд 20:16:22 #22 №103278667 
>>103274572 (OP)
Видео красивое. Только вот не про нашу церковь...
Аноним 05/10/15 Пнд 20:18:19 #23 №103278815 
>>103274572 (OP)
>борец с авторитаризмом
Либерашка типо? Ну и хорошо, что вздернулся.
Аноним 05/10/15 Пнд 20:21:34 #24 №103279042 
14440656945860.jpg
>>103278815
уебывай на политач, опездол
Аноним 05/10/15 Пнд 20:23:24 #25 №103279182 
>>103278815
Только майонезный ушлёпок из Ольгино видит в пикрелейтеде себя лол
Аноним 05/10/15 Пнд 20:24:37 #26 №103279275 
>>103278815
На лоб не забудь ярлык повесить
Смотрите на эту собаку павлова, сейчас напишет что у всех ответивших бахнуло
Аноним 05/10/15 Пнд 20:32:54 #27 №103279853 
14440663746460.jpg
>>103274572 (OP)
"Я был убит 17 августа 14 года в Восточной Пруссии. Перед этим долго шел дождь, и липкая грязь вязла на сапоги. Когда я выскочил на поляну, я очень боялся, что теперь я виден всем. Да, конечно, я бежал среди других, не потеющих, одетых в шинель стариков. Те, кто стрелял по мне из крупнокалиберных оружий, не могли видеть нас, но ведь они в меня попали. Первый из тех снарядов, которые разрывались рядом, ударил где-то позади, меня догнал только вакуум пустоты, барабанные перепонки дернулись и мне их хотелось почесать. Но я не отвернулся, я испугался и бежал от взрыва того снаряда. От взрыва второго снаряда я даже не закрыл глаз и только слегка наклонил голову вперед. Я очень понравился себе, что стал похож на дикую бестию пророка. Я почувствовал, что рядом несется еще одна бестия. Я не увидел тех, кто упал впереди, и только левая рука почему-то сильно вспотела, а из-за ворота шинели приятно тянуло теплом моего тела. Мне стало обидно, что кто-то может опередить меня. Я не закрывал глаз, они закрылись сами, когда в них что-то полетело. Это был раскаленный воздух. Я обрадовался и оскалил зубы. Когда мне показалось, что я открыл глаз, я стал жадно смотреть вокруг. И увидел только что-то жидкое, но теплое и дорогое. Мешало смотреть что-то живое и блестящее перед самым глазом. От него шел пар и оно дышало. Нет, это не мое!

Совершенно не двигаясь, я видел все больше и больше. То блестящее и живое, что мешало мне смотреть, перестало блестеть и дышать. Поверхность высохла и оттого стала сжиматься, открывая мне возможность видеть вокруг. Я ужаснулся: вся большая поляна была переделана воронками взрывов. Но ни одного трупа не было. Неужели я один? Я зацепился взглядом за очень знакомое. Это листок какой-то книги, неровно вырванный взрывом. Он торчал, наполовину утонув в коричневой слизи, вытекавшей в такт дыханию, мешавшему мне смотреть. Неужели его затопит совсем? Я попытался всмотреться, но разглядел только номер страницы. Номер 80. Лист бумаги не утонул, возвышаясь на подсохшем коричневом постаменте. Он зашевелился, но не от ветра. Это листок из Библии, тут решил я. И мне показалось, что на меня оттуда кто-то смотрит. На пустой поляне я остался один, и только этот листок, номер 80, что же написано на нем? О чем он молчит? Существо, израненное войной. «Они смотрят друг на друга как сведенные войной братья». Братья? Я вспомнил вдруг слова из Евангелия – «Фома же, один из двенадцати, называемый близнец». Почему близнец? Я помню, как удивился, когда впервые услышал это. Я помню, как спросил об этом деда, помню, как тот с удивлением взглянул на меня. Я помню как украдкой, спрятавшись за деревом в саду, подслушал как дед спросил об этом невзначай у пастора из церкви Святого Якова. Рядом с церковью стояли два старика, и солнце светило так, что тени их срослись. Я тогда посмотрел на свою тень, она приросла к тени ствола дерева. «Близнец?» Пастор сделал шаг в сторону церкви, и их тени разорвались. «Это означает раздвоенную натуру брата Фомы». Тогда дедушка, разглядывая тень пастора, подумал вслух, «но ведь в Завете, там где говорится о хлебе написано «хлеб», здесь же сказано близнец». Он сделал шаг, и его тень слилась с тенью дерева, за которым прятался я. Пастор взялся за рукоять двери и, не оборачиваясь, произнес: «Он был близнецом одного из апостолов. Так говорится в толковании».

Я смотрел на листок бумаги, а листок смотрел на меня. Что толкование в сравнении с Библией? А там просто сказано «близнец». А ведь когда рассказывают сказку о солнце, и там стоит фраза «оно было большим», эта фраза говорит о солнце, а не о море или дожде. Выходит Фома был близнецом Христа… Я видел все, но смотрел только на листок и одна за другой слышались те странные фразы святой книги. «Были вместе Симон Петр и Фома, называемый близнец. Фома же, один из двенадцати, называемый близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус. Когда Фома, называемый близнец, сказал ученикам: Пойдем и мы умрем с ним». Солнце было в дымке и тени у листка не было. Фома это тот, кому разрешили испачкать руки в крови Христа, человеческой крови Христа, единственного, потому что…И я испугался! Все вокруг молчит, я один и этот обрывок Библии. Он словно Сатана заставляет меня думать. Ну что ж, за те свободные мысли, что разрешил себе умирающий, пусть переполнятся его весы греха. Да и грех ли думать? Вдруг бумага дрогнула, а с ее обратной стороны через край переполз навозный жук скарабей. А вслед за ним второй, похожий на него как две капли. Кровь. А ведь тогда понятно, почему Иуда поцеловал Христа. Иисуса и так все знали в лицо. Это был знак, знак, выделяющий среди двух близнецов нужного. Жуки остановились и глядели на меня слепыми глазами. Но различить близнецов может только мать или…третий близнец. И слова вечери относятся только к братьям, Иуде и Фоме. И тут я вспомнил, ведь Фома это только прозвище, обозначающее «близнец», а ведь звали Фому тоже Иудой. Вот почему не сходятся списки апостолов. Ведь среди апостолов почти все были братьями. Иоанн и Яков вообще были двоюродными братьями Спасителя. Их матери были сестрами. Вот почему Симон по прозвищу Петр все время называется первым. И никого больше не называют вторым, третьим, четвертым. Первым обычно выделяют одного из братьев. Из-за внешней схожести авторы Евангелий путают их. Одного и того же называют то по имени, то по прозвищу. Да, нелегко среди них было найти Христа. Я заметил, что жучков уже не было на листе. Но ведь не все же апостолы были близнецами. Конечно не все. Но мессия был одним из четырех близнецов. И даже не потому, что у креста четыре обрубка, и распятый Спаситель относится к четырем сторонам света. Должен быть четвертый…

Аноним 05/10/15 Пнд 20:45:36 #28 №103280783 
>>103279853
Это откуда?
Аноним 05/10/15 Пнд 20:53:39 #29 №103281452 
>>103280783
κόκκινο σχεδιαστής
Аноним 05/10/15 Пнд 20:58:31 #30 №103281869 
>>103281452
Што?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения