Рашка, страна обещаний, страна нужно только подождать.
>Сам Чемезов говорил, что российский авиапром готов конкурировать сBoeing иAirbus.
Россия может стать лидером в области гражданской авиации, но нет сырья и кадров.
Россия может стать лидером в области гражданской авиации, но нет сырья и кадров.
>Сам Чемезов говорил, что российский авиапром готов конкурировать сBoeing иAirbus.
По масштабам производства пока навряд-ли, но по качеству вполне себе
мимо инженер на иркутском авиационном заводе
Анон а напомни пожалуйста существует ли вообще какая то область в которой блинолопатная сктоублюдия не обосралась? Может ли народ бисмарк достигнуть хоть какой то цели?
Пиздеж. Тут даже США, обитель маркетинга, пропаганды и прочего пиздежа отсасывает. Ладно степашек наебать, они в клетке сидят под палкой. Но три года американцев наебывать что экономика стронг, это бля достижение мирового уровня.
Ну, не в первый раз.
Крымский Мост
За 40к рублей?
>существует ли вообще какая то область в которой блинолопатная сктоублюдия не обосралась?
В выведении идеальных stepashkus sovetikus.
КАПИТАЛИЗМ, 30 ЛЕТ, ИТОГИ.
>sovetikus
> страна обещаний, страна нужно только подождать.
«Дайте Государству двадцать лет покоя, внутреннего и внешнего, и вы не узнаете нынешней России!» – Столыпин.
Даже если выпустят - хуй я на нем полечу куда. Лучше Боинг 30-летний, чем попильно-пукнумовый аналов говнет.
>двадцать лет покоя
А как же ДВИЖУХА?
«Дайте Государству 3 года движухи, и вы не узнаете нынешней России!» – Попытин
Нет, за в три раза больше. Оборонные предприятия редко голодают
Попыт Столыпина не читал. Ильина читал, а до Столыпина не добрался. Гляди, в другом государстве бы жили, в хорошем смысле
Причем тут тогда МС-21? С него орешник будут запускать?
Сходи погугли зарплату аналогичного спеца в боинге.
Верное решение
Нет. Иаз работает в основном на военную авиацию
А ты считай по ППС.
>Попыт Столыпина не читал. Ильина читал, а до Столыпина не добрался. Гляди, в другом >государстве бы жили, в хорошем смысле
Конечно, царепидор, конечно. Мы прямо сейчас живем в царской России. С царем и помещиками.
Чому за эту хуйню никто не отвечает? Типа освоили тонны бюджета, сорвали 10раз все сроки, и никакого спроса за такое.
Зато глянь как хорошо плодились. А сейчас умные все больно стали, рожать не хотят.
Ты что, хочешь сталинских репрессий, 37й захотел???
Путин с Чемезовым 50 лет дружит. Ему что сказать "Сережа иди на хуй!"?
>Зато глянь как хорошо плодились.
Ага, царепидор, глянул, дай догадаюсь, бабы новых нарожают?
Лахтинский опять пытается скатить тред в коммисрач, никогда не было
так было же 20 лет покоя но решили не тратить деньги на развитие а держать в банках стран нато и его подсосах
Помню сделали трпнспортный самолёт для военных. А он упал под Москвой. Как так?
Не упал, а приземлился в рекордные сроки. Времени на раскачку не было.
Какой 2026?! В лучшем случае 2028, по 1-2 шт в год.
Серийных дигателей до сих пор нет. После импортозамещения попилолет потяжелел на 6т. Из-за чего он не то что с боингами, а с совковыми люминьками конкурировать не сможет. Сейчас уже собираются делать типа новую облегченную укороченную версию, чтобы топлива хватило на перелет. Как обычно нихуя не сделают, через несколько лет будут ныть что нешмогла и сроки ушли "вправо".
Бюджетного бабла на этом аналоговнете распилилили просто немеряно, и еще напилят.
Вы почитайте, это же пиздец.
https://29.ru/text/transport/2025/01/13/74972567/
Серийных дигателей до сих пор нет. После импортозамещения попилолет потяжелел на 6т. Из-за чего он не то что с боингами, а с совковыми люминьками конкурировать не сможет. Сейчас уже собираются делать типа новую облегченную укороченную версию, чтобы топлива хватило на перелет. Как обычно нихуя не сделают, через несколько лет будут ныть что нешмогла и сроки ушли "вправо".
Бюджетного бабла на этом аналоговнете распилилили просто немеряно, и еще напилят.
Вы почитайте, это же пиздец.
https://29.ru/text/transport/2025/01/13/74972567/
>запустить в2016 год
>Новый срок— 2026 год
Всё суть вонючей блинолопатной скотоублюдии
За 10 лет можно построить целые концерны по производству чего угодно создать. За 10 лет можно даже отсталые страны из жопы вытащить, но в пидарашке не в силах, даже имея огромный опыт совка, создать свой блохолёт
Ха-тьфу сука
>Нет, за в три раза больше
1000 долларов это по твоему хорошая зарплата? А на счет качества. Почему страна не может сделать даже самый примитивный автомобиль, а самолет сможет? Даже японцы массово не производят самолеты.
>Лучше Боинг 30-летний
Это который в РФ без нормального обслуживания и новых запчастей?
Напоминаю, импорт накрылся пиздой. Парк западных самолетов в РФ сейчас уже начали списывать. Потому что каннибализация единственный способ поддерживать их в рабочем состоянии. Вангую, к 2030 летающих из них останется пара десятков, в лучшем случае.
Они чё, даже делая копию фюзеляжа А320 обосрались на 6 тонн? Пишут что таких фюзеляжей уже сделали 20 штук. Укорачивать их будут?
Лет 10 назад про Чемезова прочитал как его жена "планировала" для автоТаза коробки автомат делать. https://theins.ru/news/250781
Чемезов организовал фирму назвав её "КАТЕ". То есть своей жене Екатерине Чемезовой. "Кате" блять. Госденьги естественно. Ну ладно там распилили хз сколько, но если и с МС21 такая же хуйня то это гвоздь в крышку гроба отечественной авиации.
https://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2005/08/26/v-rossii-poyavitsya-korobka-avtomat
Помню читал гордился. Россия встала с колен.
Хуйло сказал что рф построит 1000 самолётов до 30го года.
Видимо напизжил. Опять.
>Лет 10 назад про Чемезова прочитал как его жена "планировала" для автоТаза коробки автомат делать
Это технически не такая уж и сложная хуеверть. Особенно когда на рынке масса примеров, есть куча инженеров которые готовы это организовать, и хуева гора промышленного оборудования которое можно под это дело купить и ёбаную коробку-автомат производить, и она даже будет рентабельной
Мы не в 80-х живём в конце концов, что-бы считать коробку-автомат чем-то диковинным блядь
Даже ни одна лахтаблядь это не смогла перекрыть. Пиздец. Володин, выкидывай их на хуй.
когда то это была моя специальность, но у нас все уже уехали из россии либо в айтишники перекатились и тоже уехали, могу сказать, что в 90е у нас уже она была на экспериментальных моделях.
Это если планировать действительно что то выпускать. У людей может и планов таких не было изначально. Как максимум может хотели какой нибудь китайский нонейм АКПП втрое дороже перепродавать автоТазу. Но оказалось видимо таким говном, что решили ну его нахуй.
>Крымский Мост
Проектировали немецкие инженеры, работали турецкие рабочие на японской технике, красили итальянцы, а экспертизу проводили американцы и голландцы.
Кроме атомной энергетики ничего не могу вспомнить, хотя по сути вся она на советской базе. Электроника хоть какая-то но есть mik32 вон сделали, вроде нормальный микроконтроллер, конечно спиздили все с иностранного образца но полностью тут делают. В основном все достижения если они есть это частные компании.
Тут вопрос в том, какую конкретно коропку производить. Если пинающуюся гидротрансворматорную, прямиком из тех самых 80-х, то наверно можно осилить, только нахуй она нужна.
А если PDK с двойным сцеплением, то вряд ли. Это уже для пидарашек, как на Марс полететь.
С полгода назад какой то камазовский менеджер пояснил уже пидорахам что производить КПП в скотоублюдии нет смысла, потому что готовое изделие в Китае стоит дешевле чем материал для него в нефтедыром пыньбабве
Экономически невыгодно получается
Получается Китай разваливает нам экономику?
Кто бы мог подумоть да, оказывается китайцы нам не братушки
Сразу видно пешехода ебаного лол
Трудно работать когда в цене материалов лексус любовницы директора и его вилла в испании. А директорам камаза тоже нужно своих содержать да о об обеспеченной старости заботиться
Интересно отчего так
Ходжа Насреддин за хорошую плату взялся за двадцать лет обучить грамоте ишака. Эмир грозил отрубить Насреддину голову, если в указанный срок ишак не научится читать. Когда Насреддина спросили, как же он пошёл на такой риск, он ответил:
– Ничего страшного. За двадцать лет или ишак умрёт, или эмир умрёт, или я умру!
Работал у этого бракодела на одном из предприятий, одни маняпрожекты которые никогда не заработаю, какие-то дико безграмотные управленцы с особняками и на новеньких БМВ. Полное отсутствие опытных кадров за 40 лет, т.к. делать хуйню бестолковую и работать в командировках и за инженера и за грузчика и за монтажника и за такелажника может только недавний выпускник вуза который прячется от гойды. Поэтому там и перенос за переносом сроков.
Ну это неудивительно, с учётом качества отечественных углепластиков (здарова композитные панели, по моему еще лонжероны и стрингеры, см. пик 1), которые раньше поставлялись иностранным поставщиком, а сейчас импортозамещаются росатомом, ну ладно хуй с ним, это всё равно не самая большая проблема.
А самая большая проблема это двигатель и его сертифицированный ресурс, если у иностранных воздушных судов уже проработанные испытаниями двигатели, которые не требуют постоянного обслуживания, инспекций и ремонтов, то у нас нихуя нет (пик 2). Всё это надо нарабатывать, а это время, деньги, переделки на испытаниях и т.д.
Ну и еще по мелочи вспоминаем стойки шасси суперджета и есть инфа от знакомых что на мсе всё еще хуже сделано, та же ошибка, нет слабого звена, кронштейн уборки шасси крепится прямо к лонжерону. Скорее всего как и на суперджете в случае жесткой посадки если погодные условия не зима и не большая влажность, то россиянам на чудо самолете придётся экстренно эвакуироваться чтобы не сгореть.
Ну это еще не затрагивая мелочи вроде электроники.
Мимо реальный инженер, а не вот эта хуйня
А самая большая проблема это двигатель и его сертифицированный ресурс, если у иностранных воздушных судов уже проработанные испытаниями двигатели, которые не требуют постоянного обслуживания, инспекций и ремонтов, то у нас нихуя нет (пик 2). Всё это надо нарабатывать, а это время, деньги, переделки на испытаниях и т.д.
Ну и еще по мелочи вспоминаем стойки шасси суперджета и есть инфа от знакомых что на мсе всё еще хуже сделано, та же ошибка, нет слабого звена, кронштейн уборки шасси крепится прямо к лонжерону. Скорее всего как и на суперджете в случае жесткой посадки если погодные условия не зима и не большая влажность, то россиянам на чудо самолете придётся экстренно эвакуироваться чтобы не сгореть.
Ну это еще не затрагивая мелочи вроде электроники.
Мимо реальный инженер, а не вот эта хуйня
Пиздишь ты, гнида. Я помню.как вы акн ставили на носовой обтекатель, какая это была нервотрепка и рак.
Заебал ты, скажи просто сколько еще подождать нужно чтобы наконец на анало говнете полетать?
Там и скатывать нехуй, хотели вафленую обоссаную царскую пидорашку образца 1917 года? - жрите не обляпайтесь. Причем жрите со всей хуйней, с голодлм, ненужной гойдой, миллионами калек, зарезом за мешок картошки, с сцарем-тряпкой, со всей хуйней. Как заказывали.
Ну подожди пока НЛГС, НЛГ, АП будут соответствовать международным стандартам, пока не будут выпускать суперджет без слабого звена на стойках шасси. Пока будут конструктора конструкторами, а не чертёжниками, а прочнисты будут прочнистами, а не расчетчиками. А пока долбаеб который умеет в компасе или его аналоге чертить, но нихуя не понимает как конструкция работает, а считает себя конструктором, а другой долбаеб умеет цифры вбивать в программу, но не понимает какой результат должен получить и что адекватно ведет себя конструкция или нет считает себя прочнистом нихуя не будет, а тем более когда эти два долбаеба не знают ни АП, ни НЛГ.
А всё это идёт из вузов где вместо часов преподования, преподаватели тратят время на хуйню по заполнению отчётности, разговоры о важном и другая залупа вроде активностей по кберспорту в вузах. Сюда же и нищие зп инженеров. В итоге вуз нихуя не готовит кадры, сами люди считают работу инженера чем-то постыдным за нищие деньги, да и начальничек ебет сроками и часто сроки идут выше качества и безопасности и имеем катастрофу в Шереметьево.
Кароче, когда будет нормальное образование, нормальные нормы и их соблюдение, когда качество будет выше сроков, когда менеджер не будет лезть в конструкцию и гонять инженегров за нищие деньги, а инженегры будут квалифицированными и будут решать проблемы, а не делать всё наотъебись, всё равно зп пришла, тогда и полетаешь на аналоговнете, но это не точно.
Кароче при моей жизни в рашке так и не наступит скален, а ведь пыня все это время обещал
Ну кстати суперджет же есть, чем тебе не аналоговнет, дядь?
> Новый срок— 2026 год, сообщил глава «Ростеха» Сергей Чемезов.
Отложат на 2028-й год. Потом на 2032. Потом на 2040. Потом на 3000-й год. Нет сырья и кадров.
>Сам Чемезов говорил, что российский авиапром готов конкурировать сBoeing иAirbus.
А я готов конкурировать с чемезовым.
>Кароче, когда будет нормальное образование, нормальные нормы и их соблюдение, когда качество будет выше сроков, когда менеджер не будет лезть в конструкцию и гонять инженегров за нищие деньги, а инженегры будут квалифицированными и будут решать проблемы, а не делать всё наотъебись, всё равно зп пришла, тогда
тогда орки перестанут быть орками, и небо упадет на землю. Наступит Рагнарек и конец времен.
Да я как то возгорание самолетов во время приземления с трудом переношу, ну не мое это.
>Новый срок— 2026 год
дододо, в 10е без санкций не смогли ничё выперднуть, а ща где они боинги друг другу жрут ща пойдёт в серию дадададада верiм
Да ладно тебе, это только в случае жесткой посадки, а это нечасто. Так-то больше шанс выжить чем не выжить, так что не ссы.
А хохлы где в это время были?
почему тупорылые хохлы из сравенство укрмедиа приводят в пример РСФСР? все авиационные заводы в основном были на территории республик - усраины, усбекистана (литерали) грузии (хахаха) прибалтики (гаф гаф) за счет рсфср только банкет оплачивался, авиастроение же развалили сраны снг. покажи мне хоть 1 самолет произведенный в снг за пределами РФ с 1991 года
Уссурийское быдло на резанном пруле 86 года выпуска, ты?
За 2024-й год Россия выпустила ровно 0 (ноль) пассажирских магистральных самолетов. Четверть века путинских рывков и прорывов они такие, да.
Для сравнения замерзающая без российского газа Франция, которая вот-вот обанкротится, надо только подождать, произвела 766 (семьсот шестьдесят шесть) эирбасов. Рекордные цифры за всю историю человечества если что.
Для сравнения замерзающая без российского газа Франция, которая вот-вот обанкротится, надо только подождать, произвела 766 (семьсот шестьдесят шесть) эирбасов. Рекордные цифры за всю историю человечества если что.
>живем в царской России. С царем и помещиками.
чет не понял если в черте оседлости такая низкая смертность то почему в великорусских областях высокая?
врали получается?
на карте видно что именно евреи устраивали погромы в великоросских областях
Смешно
То то я смотрю автоваз конкурирует по качеству со всем миром бля
О, а вот и ёбаное животное бесконечно на совок кивающее. А ничего что за 10-15 лет можно авиационный концерт с нуля создать?
И не дай бог ты мне пидорашка тухлодырая скажешь что это невозможно и немыслимо для страны, которая первая в космос запустила человека
Пока этой страной руководит Путин, и его дружки типа Чемезова, то хуй когда эта страна построит что-то хорошее типа МС-21 на ПД-14. Будут десятилетиями давать обещания что в серию они пойдут через год-два, с просьбами потерпеть ещё год-два, попилят все бюджеты себе в карман, а на крохи с барского стола наймут платных пидарашек которые будут перекрывать хохлами в интернете, да постоянно кивать на совок когда всплывает что-то неудобное
Достаточно посмотреть, где живет чемезов, чтобы понять, что никакого мс21 не будет в обозримом будущем.
Какой ты инженер, ты же просто хохол, иди булькай в другом месте
То есть по твоему раньше был совок правильный а теперь совок неправильный? Путин Чемезов и прочие - члены кпссс и чекисты. К ним вопросы не ко мне.
Или по твоему если зюганов возглавит страну все сразу изменится? Но в какую сторону?
А какие ещё есть коммунисты? Гоблин? Рудой? Сёмин? Они же продадут страну западу, а гоблин фотографировался в нацистском антураже, ужас что.
Или ты ждешь что совок спустится с неба сам с собой?
Как так вышло что строили коммунизм а построили путинизм? А может в этом и была цель? Забрать у народа права свободы и собственность, построить заводы яхты и параходы и переписать их на номенклатурных выходцев из партаппарата и комсомола.
В этом была суть НЭПа? Разве нет?
Прав ли был Трокций?
Они все сапоги одной пары. Тут посмотрел у Мантурова десятки наград государственных за заслуги и доходы почти под млрд рублей в год, всякие виллы и гольф клубы с усадьбами. Ну и нахуй им сдалась вся эта промка, авиапромы и прочее, если и так всё есть и при любом исходе всё в шоколаде? В худшем случае Путин по столу постучит и отправит на заслуженный отдых лол.
Базанул, товарищ, молодец.
Пидарашка, ты даже галоп Гиша делаешь до безобразия нелепым
тут я вижу проблему в другом.
Нужно смотреть в корень.
Дело не только в попилах.
А в том, что в россии не производят машин, в таком количестве чтобы туда можно было ставить автоматы.
На гранту его не поставишь - она и так еле едет, там 80 лошадей, челы. какой в пизду автомат на такую машину? сейчас не 80-е.
Даже если ставить то большинство возьмут вариант с ручкой. уже было же, на гранты ставили автомат японский вроде. никто не покупал.
На весту? тоже нет мощности. вариатор дешевле поставить импортный. да и покупают вест мало. большинство опять же на ручке купит.
что еще? уаз? он вообще щас продаёт единицы машин.
на ниву? камон, она вообще не едет даже на ручке.
с автоматом она будет жрать 20 литров при разгоне минута до сотни.
Вот и выходит - на какие тачки автомат то ставить массово?
По хорошему под автомат нужно делать новую машину с новым движком. но никто этого делать не будет.
В двух словах - автопром россии это мёртвое дерьмо, которое работает только чтобы удовлетворять спрос деревенских жителей и деревенских таксистов. они гранту будут делать как ниву, 50 лет. И всё это при адских заградительных пошлинах.
> На гранту его не поставишь - она и так еле едет, там 80 лошадей, челы. какой в пизду автомат на такую машину? сейчас не 80-е.
А в этих селиках и королах квадратных из 80-х больше что ли было? И ничо, ехали. Те, что с наддувом, кек.
Вообще надо 406 чугуний змз довести до ума, сделать его супернадежным. Для матрасов оставить в стоке 150 коней иичтоб ездил по 500 т. км, для быстропетухов наддуть его дот230-250 без сильного ущерба ресурсу. Ну и третий двиг, рядную шестёрочку, запильть на его базе, добавив пару цилиндров. И вот под это дело уже сделоть ватомат нормальный. Ну и механику 6 ск.
Почему Пыня боится хотя бы уволить Чемезова? Может тот копромат умеет на Пыньку?
ну так они ехали в 80-х, когда большинство тачек были такими.
если что в 30-х и с движками в 30 лошадок ездили.
почему бы не сделать авто в 30 лошадей, не так ли?
змз этот поперек не влазит, 6 цилиндров тем более.
это нужно делать новую машину под задний привод (что уже дороже чем передний)
Короче - нужно полное переоснащение заводов.
Почему в россии и не делают новых машин - нужно полностью менять сборочные линии и парк станков.
А это очень дорого. учитывая что ваз и так убыточен это нереально.
ГАЗ мог бы делать такое, но в нулевых они решили что пошло оно нахуй, ведь можно клепать газель и рубить бабки с коммерческого сектора.
Они же пытались в новиночки, у них была волга новая, была даже полноприводная волга на V8 но стоило всё это пиздец из за штучного производства.
вот пикрил я помню в нулевых видал в салоне, стоила оно как новая бмв (лол).
что может произвести это ебало?
это же гадина, которая сидит у корыта для вывода бабла
развитие ему недоступно и неинтересно
сладко жрет крепко спит
авуары в европе - миллиарды евро
все алмазно
лет через 5 сдриснет в свой замок и будет ржать над рабси
Нет желания жить с тобой в одной стране. У тебя нет будущего и ты тянешь на дно за собой всех.
Этож про него пиздел Пригожин, который не наш Zлон, а муж певички. Помните ту запись вообще? Она какбэ прекрасно иллюстрирует всё.
Напомни, что там было?
>но нет сырья и кадров
Да и вообще ничего не осталось кроме развлекательной бензоколонки
>Зато глянь как хорошо плодились. А сейчас умные все больно стали, рожать не хотят.
Плодячка это дорогое удовольствие
ЛОЛШТА?
Инженерная школа проёбана окончательно за эти 15-20 лет.
Сейчас выпускники техВУЗов тупо идут либо в частные компании с переобучением на проектирование вентиляций, кабель-каналов, светотехники.
Лиюо получают вторую вышку на эконом/юрика и идут риэлторами или в банки.
Кроме шуток, Эльбрусы неплохие ЦП, пускай и не дотягивают до продуктов сверхгигантов от мира микроэлектроники с охулиардами денег в бюджетах
Я правда удивляюсь, как при таких совершенно нищих бюджетах, в застенках МЦСТ вышло что-то наподобие Эльбруса, учитывая что блиннолопатная обсирается везде где только можно
На самом деле в этой стране много талантливых Кулибинов, но пока Рухнум и Ко управляют страной, таланты этих людей не будут реализованы никогда
Купили старье у амд, на базе старья напаяли неактуальной хуиты Эль-бревнус, готова ебать! Теперь продают по ценнику современных суперкомпьютеров в бюджетные шараги, бюджет же все стерпит. Кулибины Ухх!
Ну дружище, а кто тогда проектирует вертолёты, самолёты, бпла? А обслуживает в аэрофлоте, с7 и т.д. зарубежный воздушный флот? Ну инженеры есть, даже есть энтузиасты которые сами по ютубчику или совковым учебникам учились (в вузах нихуя не учат факт, но что тебе мешает учиться самому, законы физики не сильно поменялись за последние 15-20 лет). Есть сумасшедшие которые работают за гроши, не всегда качественно работают, ну а хули ты хотел, но такие есть. Даже есть те у которых любовь к ДЕЛУ есть, их мало, очень мало, но наше государство их успешно эксплуатирует.
Эльбрус это ARM, лол.
>у амд
Собственная e2k архитектура основанная на EPIC
>у амд
Просто клоун ебаный, не секунду времени далее не потрачу на ответ тебе
>Эльбрус это ARM
Не Эльбрус, а Байкал, Эльбрус это аналоговнетная e2k архитектура
Все эти «новые разработки» - это наследие 1980-х.
Тот же Су-57 был нарисован как прототип в 1990 году, убран в ящик до 2001 года и лишь к 2004 эти чертежи достали и попросили денег на якобы новый самолёт.
Инженеры-энтузиасты и тащили всё это в 2000-х. Они действительно были рады, что они полезны и всё возрождается. Но им в 2000 году было 50 лет минимум. Смены им нет и не будет.
Чемезову 73 года. Скоро к Павлу и Петру (как и его корешам). Все они это прекрасно понимают, поэтому кормят сказками про 2028 год, 2030… 2035…
>Собственная e2k архитектура основанная на EPIC
Там были процессоры трансмета, но никто нахуй не понимает нахуя они блять делают е2к, есть амд64 вот её и делайте, нужна безопасность запиздячте крипто модуль с доп инструкциями без которых софт не будет работать.
Нет. Они бы так же пиздили деньги из бюджета, хранили их в зарубежье. Нихуя бы не поменялось, лол.
Эти хуесосы из царепидорского чирья родом.
Сказать что хотело, чмо?
Как вы заебали с общими словами без конкретики, ебаные порашные хуесосы, ну да ладно. Я понимаю что это пишет додстер, который далек от инженерного дела от слова совсем, но я всё же отвечу. Чтобы обслуживать текущий воздушный флот, назначать ремонты, инспекции, поддерживать его в летном состоянии, а также проводить капитальные ремонты двигателей в том числе и военной авиации нужны инженеры, как ты видишь все самолёты летают, да бывают катастрофы, но всё летают это раз. Поэтому уже какие-то инженеры есть и те же движки от ракетоносцев, как и сами ракетоносцы и их производство, не говоря уже о МСе требуют специалистов.
Теперь пойдет разговор о супреджете и су-57, чтобы довести эскизный проект до заводских испытаний, проделывания модификаций нужны инженеры, нужно считать в программных комплексах, чертить в программных комплексах всё это требует десятки тысяч часов работы, тем более сейчас какое-то сопло выдумали и оно вроде не разваливается, ты такую хуйню без образования сам не сделаешь, не говоря уже модификации и о постановке в производство су 57.
Таким образом специалисты какие-то есть и они работают, да им мешают, да они делают всё почти на голом энтузиазме, но они есть. Вон даже сухой суперджет нью сделали планер и испытывают его, это уже круто, да и в новосибе старый планер тоже качают и изучают, люди там тоже есть. То что ты несешь что никого нет это полная хуйня, хотя бы из приложенных выше фактов.
Самое смешное, что сейчас действует какая-то госпрограмма по строительству самолетов за лярды баксов, где обещается, что к 2030 будет под 700 штук что ли суперджетов, мс21 и илов построено. А построено примерно ноль.
Пардон, нью испытывают в Жуковском конечно, но всё равно какие-то специалисты его сделали, посчитали и начертили. И это всё работа, без вышки ты хуй это сделаешь.
>«Дайте Государству 3 года движухи, и вы не узнаете нынешней России!» – Попытин
Будет как с самолетом. Все время будут сдвигать сроки. Да уже и так все понятно, пора прекратить весь этот фарс и сказать конкретно, что элита хочет от степашек и как степашкам себя четко необходимо вести в дальнейшем, а то эти качели уже рвотные массы вызывают. Люблю конкретику
Но Автоваз например в 2004 на Калине применил ЭУР, пока все остальные ставили гур ебать(аж до 2020 блять порой).
Просто потому что ВАЗ не смог сделать ГУР.
Ничего не понятно.
Союз в режиме "глухая крепость" за железным зановесом делает все виды ВС, строит аэропорты в любом мухосранске.
Мой батя в стройотряде летал на рейсовом кукурузнике Мухосранск-Тьмутаракань просто на выходные чаю с бутером попить, т.е. маршрутов и самолетов было немеряно.
Прошло 30 лет... Китай-Индия под боком. Куча наработок.
Сделаем может к 2030 году.
Мы че - деградируем чтоли?
Нам надо было повторить союзное величие1950-80, а мы чет не то повторили похоже....
На фото какой то русский клаус швабб.
Ну ты сравнил союз с рашкинской пидорашкой. У тебя в союзе людей учили на инженеров, были производства, хату давали рядом от предприятия и путевки в крым, а в пидорашке что будет инженеру? Зарплата 40 тысяч фублей и пошёл нахуй, да и не учат их по тем стандартам что в совке, всё сами доучиваются. Ну и кто за такие деньги и такое отношение тебе будет делать самолёт?
>довести до ума, сделать его супернадежным
Он и так сверх надежный. Вопрос уже не к мотору а к комплектующим. Моторы до 2008(до соллерса), очень даженые есть аж 3 ремонтных размера. Сейчас это все шрот.
>Ну и третий двиг, рядную шестёрочку, запильть на его базе, добавив пару цилиндров
Вместе с 406 мотором, делали 301 мотор(у них много запчастей с 406 унифицированно). Это 24 клапанный мотор. С 2-я распредвалами на каждую голову.
Турбомоторы тоже были в планах(со стальным коленом и унификацией с дизелем), вся инженерная подготовка в моторе есть(отводы масломагистралей, антифриза, теплообменник и радиатор маслоохладителя)
>чугуний
На ЗМЗ нет чугунного литья только алюминиевое и стальное. Блоки при СССР поступали с ГАЗа, потом с Камаза, сейчас из Китая.
>Мы че - деградируем чтоли?
Нет, это Нас деградируют
>Сергей Чемезов
Вам не кажется, что данный кум не справляется со своими обязанностями? Где самолеты?!
Давайте писать в кириенковский нооскоп что провальному Чемезову пора на нары.
Прогресс не стоит на месте. Сейчас самолет - это огромное количество электроники в первую очередь, в отличие от 50х годов, когда там была одна механика по сути.
Рашка исторически не может в электронику, микросхемы, контроллеры, вот это всё. Вообще, уровень даже не нулевой, а отрицательный по меркам 2025 года. Так что никакой самолет она в принципе построить не может.
При этом она умудрилась посраться со всеми теми странами, которые в электронику могут и готовы были продавать все что нужно.
Слушай, совок мог, забивая хуй на социум.
Точнее так: вот вам ясли, вот школа, вот вуз, вот вы ебашите до гроба. И бабки не пилились, а вбухивались в впк (что тоже плохо). Но в итоге сделали дохера всяких танков и самолётов, правда на основе ламп и реле, по сути модернизируя разработки 50х.
Но только в мире появился транзистор и СССР сдулся, не смог повторить. А сейчас РФ пытается хоть что-то изобразить, но тут уже проеб в полвека по технологиям.
Пиндосы делали бизнес, китайцы инвестировали в бизнесы. Русский Илон Маск умер в тюрьме
Ну и просто сути пидорашки - не ценим что имеем, громче всех кукарекаем. Кто заставил пыню в 2007 году развернуть страну в направлении йух - да даже Аллах не ведает
Возможно элитка после 91года поставлена Британцами и саботирует развитие страны как может, справляется с этим идеально, лучше всех буквально.
Не изменится нихуя, потому что колония, хоть жопу порви, но будут делать специально все, чтоб тут ничего не появилось. И мешать делать чтоб появилось.
Самолёт без электроники полетит, а без двигателя и планера - нет. Хуйню несешь.
базуешь!
Без электроники любой Су - 100% мишень для F-16 с АВВРААМОМ, лел
>Зато глянь как хорошо плодились. А сейчас умные все больно стали, рожать не хотят.
Сейчас нельзя быть тупым, потому так
Ну какой 406?
Это эпоха BMW M52.
Он жрать будет в 2 раза больше ВАГовского 1.4TSI 10-летней давности, который они ставили даже в Тигуан.
>все авиационные заводы в основном были на территории республик
Хуя спидорана корёжит от ресенитимента.
ну мы же про гражданскую авиацию.
>Это эпоха BMW M52.
Хорошая эпоха легендарных блять мощных моторов. Которые при доработке дают 250+ л.с. А нологов заплатишь за 140 стоковых.
M50B20, C20LET, Ford Cosworth YB, 3S-GE, 2TR-FE, 406.11, F4R, Saab B235
>1.4TSI
Это не мотор, это банка алюминия случайно попавшая вместо двигателя. У него плывёт вся геометрия к 100К км. К 200К он уже требует демонтажа и переплавки. А 406 тебе скажет братан только обкатку прошел, миллионы газелей которые таскают грузы по разным уголкам нашей страны тебе пруф. Газель сгнивает мотор переставляют. Сейчас на газели устанавливают вместо УМЗ, блять ЗМЗ моторы даже не тойота(ибо 2TR дороговат с крузера), а JZ очень много жрет и греется.
>Союз в режиме "глухая крепость" за железным зановесом делает все виды ВС
Чушь и пропагандистский штамп, ни в какой глухой крепости и за железным занавесом Союз не был (только для советских степашек, между государствами же шла), никакой автаркии никогда не было. АвтоВАЗ - завод был построен Фиатом. Камаз - французы и японцы. Трубопрокатные заводы были специально построены ФРГшными немцами, так как на газовые трубы нужного диаметра для сделки века "газ-трубы" Рейган ввёл санкции. Завод по производству авиационных двигателей Роллс-Ройс, от которых ведёт родословная ВСЯ реактивная авиация СССР и РФ - вся документация и чертежи были переданы англичанами. Все советские тракторные заводы (из которых потом выросли и танковые заводы) - американские и выпускали копии американских же тракторов. Днепрогэс и вся донбасская промышленность была построена, американцы в общей сложности до ВМВ отгрохали 2300(!) заводов в СССР. Конкорд и Ту-144 проектировали одни и те же люди. Даже советское мороженое - и то было американским. Список можно продолжать и продолжать. В СССР ни в одну эпоху, ни в один момент времени НИКОГДА не было компетенций для создания средств производства, достаточно посмотреть на плачевное состояние советского станкостроения и советскую же электронику - в прецизионные станки и клон 386-го СССР так и не смог, а РФ не смогла и подавно.
Вот, почитай случай, СССР постоянно из-под полы толкали всё что ему было нужно для поддержания штанов, и если сотрудничество вскрывалось, то делали вид что как бы ни при делах вовсе и оно само насралось:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_Toshiba_—_Kongsberg
Постоянно шло техническое сотрудничество то со Штатами, которым надо было вырастить будущего гладиатора-чемпиона для войны с объединённой Европой, то с Евросоюзом для создания ракетно-ядерного зонтика, чтобы сопротивляться проникновению американцев на Континент, то с Великобританией. Это сотрудничество в отдельных сферах (догадаешься сам каких), очевидно, идёт и сейчас, просто на благополучие автохтонного населения всем насрать.
Спасибочки! За прошедшие джвадцать лет стобильности Пыня с Озерком втихаря спиздили все что было не приколочено, пока мы этой стобильностью наслаждались. Уж лучше гойда или лихие девяностые. При таких раскладах вороватые гниды по крайней мере всегда на виду палятся.
> При таких раскладах вороватые гниды по крайней мере всегда на виду палятся.
И что это дает? Ну побурчит кто, несогласных прибавится.
Без Китая/США/ЕС наша страна не сможет уже тупо ничего(высоко и средне технологичного). Поэтому существование такой гигантской территории в единых границах под большим вопросом. Последний сдерживающий фактор - ядерное оружие. Но а вдруг и там ЖОПА? И почему там не может быть жопы если жопа во всех отраслях? Лучшее что в такой ситуации надо было делать адекватному руководству, сидеть на жопе ровно и не выебываться, а не лезть на хохлов которые нахуй никому не упали. Уж какой Китай мощный, но не полез в Тайвань.
Короче. Еще год-два и летать простым россиянам станет не на чем. Кабаны из аэрофлота побегут покупать китайские с919. А вороватое ебало с оппика пойдет на повышение.
Можете скринить.
Можете скринить.
>Завод по производству авиационных двигателей Роллс-Ройс, от которых ведёт родословная ВСЯ реактивная авиация СССР и РФ - вся документация и чертежи были переданы англичанами
Ври, да не завирайся. А то в твоей пиздоболии почему-то не нашлось места другому расхожему мифу - что Кузнецову все двигатели сделали пленные немцы (правда, в 1954 году последний немец уехал на родину и видимо следующие 40 лет Кузнецов тупо повторял их разработки)
>ядерное оружие. Но а вдруг и там ЖОПА?
Там давно уже жопа. Ты пропустил взрыв сармата прямо в шахте, что привело к появлению мема ПУКНУМ
Да забей хуй, чувак считает что двигатель конца 40-х и начала 50-х и все отечественные современные движки это одно и тоже, забей хуй, чё взять с больного.
Есть мнение, что атланту вообще не важен смысл слов, важна интонация визга. Такое горловое пение. Двигатель с родословной, ну не содомит ли, а?
class sovokdvigun: private SaintRollsRoyce блеать
Ага, а все поезда это машина ватта, все самолёты детище братьев райт, дада, иди нахуй, шизик. Иди летай на этажерках.
>Изначально серийное производство МС-21 собирались запустить в2016 году,затем сроки сдвинули на2019-й, апозднее— на2020год. После этого запуск производства переносили дважды— на2022-й ина2024год. Впрошлом феврале Чемезовзаявил, что поставки МС-21 российским авиакомпаниям вновь отложат из-за того, что лайнер непрошел необходимые испытания ипока несоответствует требованиям безопасности
Скорее всего Чемезов взял бабки на самолет, распилил их, нихуя не сделал, или сделал убогое неконкурентноспособное говно, и знает что оно все равно провалится и не сможет конкурировать сколько его не дорабатывай. Поэтому ссытся что его посадят на бутылку за обман и распил, и поэтому постоянно выпрашивает отсрочки. Сейчас попросил от срочку на 2026 год потому что надеется что путина к 2026 году уже свергнут или убьют, и тогда не придется отвечать за разворованные бабки. В 2026 году попросит отсрочку на 2028 год. Это та же история что с игрой Смута. Сколько ее не дорабатывай все равно получается говно. Думаю с этим мс-21 тоже самое.
Думаю все остальные кто у путина взяли бабки на какие то проекты тоже будут у него просить отсрочки в надежде что через 1-2 года путина свергнут или убьют.
Пилоты уже разучились летать, они там на автопилоте все делают, тупо сидит оператор нажиматель кнопок
По масштабам производства пока навряд-ли, но по качеству вполне себе
мимо лахтовик на смене из долбильни
>То есть по твоему раньше был совок правильный а теперь совок >неправильный? Путин Чемезов и прочие - члены кпссс и чекисты. К >ним вопросы не ко мне.
О, путенсовок, ты хуй то будешь?
>ЕС
>немцы как и русские со времен совка работают на дотационные помойки
>не совок
При Попыте не ждите прорывов.
Не, немецкие компании получают много выгоды от создания производств в жопах мира, где можно экономить на зарплате + гастеры едут в Гермашку на непрестижные работы вроде дальнобоев, где большинство уже славяне и др. восточноевропейцы.
По твоей картинке анархисты не левые, потому что против марксизма
Мудило, по твоей "логике" и американского ничего нет, ведь им промку поднимали те же англичане, французы, ирландцы, итальянцы.
Всегда диву давался с уровня демагогии антисоветчиков.
>ВСЕ, ЧТО НЕ НАЦИСТСКАЯ ПАРАША - СОВОК, Я СКОЗАЛ!!!!
Топни ножкой еще, хуй то будешь или нет?
> НАЦИСТСКАЯ ПАРАША
Твой евросовок и есть нацистская параша, только по отношению к своему же населению
номерные сайты в ру домене
ципсошная классика
Только тогда это не нацистская параша, а совковая.
Путенсовок, по твоим словам получается, что все дворяне - коммунисты, ведь Ленин был из дворян, а путенсовок?
Может все-таки хуй?
Так давайте честно считать населения страны.
145 пускай миллионов, хотя перепись бысла хуй знает когда, с таким количеством эмигрантов с момента переписи лямов 10 уже сьебало заграницу.
10% по данным Росстата получают свыше 100 тысяч рублей, это типо 70 лямов на рынке труда, 7 млн получают больше тыщи баксов.
45% 150 баксов еще 25% 250 баксов, остальные между 400 и тыщей баксов, тобишь 20%.
Получаем в сухом остатке, людей могущих оплатить авиаперелёт сколько в стране? 7 лямов?
Ну у доброй половины из них, а то и больше ипотеки, которые им жрут половину минимум зряплат, на остатки они там одеждой перебиваются , едой.
Короче говоря мысль вы поняли, аудитория Авиаперелётов дай боже 3% населения, строить под 3 % собственную авиапромышленность нет никакого смысла это нерентабельно с любой стороны, то есть это просто уничтожение труда в лучших традициях совка, и мистер Чемезов прямо скажем правильно делает что пилит всю эту хуету, хоть какую то пользу принесёт, нежели просто сгорит вникуда.
>145 пускай миллионов
Ракша говорит 140М
>аудитория Авиаперелётов дай боже 3% населения,
Так можно идти по пути СССР и делать авиатранспорт доступным ширнармассам. Я в детстве летал перед распадом СССР, а теперь у меня такой возмножности нет. Конечно придётся возрождать промку как СССР, чтобы все могли иметь деньги, а не курьерить. Мы тем более в полной блокаде всего мира.
Жильё ещё надо молодым бесплатно раздавать, лишь бы плодились. Исламских религиозных фанатиков, нацистов и блатных на мясо пускать, чтобы не влияли на умы молодых.
>свыше 100 тысяч рублей
это до налога
после налога это 85 тысяч
1. В совке была плановая экономика 2. В совке была больше территриия 3. Самолеты совка были говном 4. Населения совка было намного больше 5. Не было никаких акцизов, пошлин-хуешлин, и прочей залупы хуйоловских вротенбергов. 6. Нет кадров и зааодов. Проще сьебнуть на яндекс еду, чем за 30к работать в этой залупе.
Это еще и не учитывают всяким рмс, песионные.
Самое смешное, что предыдущее поколение эффективных авиаменеджеров зарубило ради этого говна все туполевские среднемагистралы (так же, как до этого зарубило туполевские ближнемагистралы во славу сухого супердриста). Но если супердрист полетать успел, то МС-21 пал жертвой своей инновационности. В изначальном концепте это действительно была йоба-машина. Но потом регулярные санкции (еще до СВО) заставляли всё переигрывать и играть в самоделкина. МС-21 оказался чем-то типа Арматы: дорого, непрактично, ненужно, жизненные реалии показали что нужны другие машины. В итоге сейчас яростно пытаются возобновить производство хотя бы Ту-204/214, которые по сути арбузы девяностых и морально устарели уже к началу десятых. Но у нас уже мог быть флот этих машин вместо дристов и комаков МС-21, который бы летал и ремонтировался. А кому шумно в салоне или на земле, те пусть не летают вовсе, госкорпорация хуль. А так Раха сейчас отлетела по развитию где-то на конец 1940-х, т.к. впервые за долгое время осталась без своего среднемагистрала. Если бы Ту-204 попер, то уже придумали бы следующий пепелац. Пусть и традиционно отстающий от индустрии лет на 10-20, но это сейчас норма и применимо ко всей авиации РФ (включая тот же Су-57, который довели до ума через 20 лет после F-22). Просто нужно делать реальные машины, а не перемогать слайдами.
>Так давайте честно считать населения страны.
Ну давай.
Недавно оцифровали все данные ЗАГСов. По ним людей, которые родились в РСФСР/РФ и еще не умерли около 90 миллионов. Приплюсуй к этому тех, кто переехал из союзных республик, Крым и мастурбеков, отними тех, кто мигрировал и получится что текущее население РФ в пределах 110-120 миллионов. Не больше.
>зарубило ради этого говна все туполевские среднемагистралы
Я уже заебался слушать про то что в альтернативной ветке вот всё заебись бы было. Это буквально в любой области.
Забыл самое главное.
Совок был империей с кучей стран-саттелитов в виде Варшавского Договора и которые в добровольно-принудительном порядке покупали советские самолеты.
80 миллионов было на 2012 год, если что. Живого населения.
>В итоге сейчас яростно пытаются возобновить производство хотя бы Ту-204/214, которые по сути арбузы девяностых и морально устарели уже к началу десятых. Но у нас уже мог быть флот этих машин вместо дристов и комаков МС-21, который бы летал и ремонтировался...
Копрофилия не может быть выигрышным решением. До ZVO никто б это говно не покупал, а после окончания многоходовочек, когда западный барин разрешит доллар, никому это говно не нужно будет.
Советское гражданское авиастроение родилось и существовало только ради военного и ничего хорошего в нем не было. Чтобы было своё как на западе - надо встраиваться в международные производственные цепочки и на основе их развивать свой продукт. Боинг и Аирбас - это продукты созданные именно в такой международной кооперации. Сухой суперджет и МС-21 были максимально правильными проектами. Их проблема в том, что рынок уже поделён давно и область высококонкурентная. У Бразилии тоже нихуя не получается, а она пыталась дольше чем Россия.
>1. В совке была плановая экономика
Элементы плана можно возродить. Не при Попыте, конечно. Но нерешаемых проблем нет.
>2. В совке была больше территриия
ССЖ-100 и МС-21 хватит и на это. + будущий русско-китайский дальняк.
>3. Самолеты совка были говном
Хватало, чтобы летать. У большинства и такой локализации не было (кроме США).
>4. Населения совка было намного больше
Нынешнего тоже хватит с Беларусью и остатками Украины
>5. Не было никаких акцизов, пошлин-хуешлин, и прочей залупы хуйоловских вротенбергов. 6. Нет кадров и зааодов. Проще сьебнуть на яндекс еду, чем за 30к работать в этой залупе.
Это решаемо, если вернуть тоталитаризм.
>У Бразилии тоже нихуя не получается
У неё нет своих двигателей. А у нас есть. Лучше устаревший Ту-204, чем эрбас на движках Дженерал Электрик и Пратт-Уитни (оба амерские). Да и сам Боинг просел по качеству из-за приёма цветного скама на заводы.
>
>Недавно оцифровали все данные ЗАГСов. По ним людей, которые родились в РСФСР/РФ и еще не умерли около 90 миллионов.
пруфы?
>В совке была больше территория
Кстати, думаю большинство стран мира будет пускать к себе на посадку рос. самолёты. Даже если они по шумке не будут проходить западные стандарты. Но точно не уверен
Интересно когда попыта не станет, что будет?
Сейчас мы имеем огромную территорию с по прежнему огромными ресурсами. Но не имеем технологий, инженерной школы, ученых. Армия очень слаба. Полиция не способна разобраться с этнической мафией. Зато есть Кадыров с хорошо вооруженной и мотивированной армией. Он уже показал, что крайне заинтересован в переделе российских активов. Многомиллионная армия мигрантов естественно примкнет к нему. На месте кабанчиков со штаб-квартирами в Москве яб напрег бы булки. Им надо бы давно задуматься что делать дальше.
Думаю нас ожидает крайне веселое время.
> Зато есть Кадыров с хорошо вооруженной и мотивированной армией.
Кадыров без протекции Путина вообще никто. У него нет ни автортета, ни ресурсов. Просто петрушка Попыта. Он любит такие игры.
Не представляю людей добровольно залезающих в это. Суперджеты пустые летают, а тут еще один.
>Копрофилия не может быть выигрышным решением
Современные реалии таковы, что ты либо летаешь на говне, либо не летаешь вовсе. А не летаешь ты потому что весь твой многомиллиардный проект простаивает из-за санкционных деталей, которые делать самим разумеется ни-ну-жно, это для лохов, серьезные дяди покупают нужные детали по всему миру. Проект МС-21 начали в 2007-м, тогда и убили более реалистичные среднемагистралы. В принципе, уже в 2014-м можно было ставить на МС-21 крест и вовзращаться либо к 204-ке, либо к новому, но менее амбициозному проекту. О чем уже тогда говорили многие авиаинженеры, включая и меня. Вместо этого продолжился пиздеж и кормежка завтраками, а по сути попытка под один самолет импортозаместить целые отрасли, о чем изначально речи вообще не шло.
>Боинг и Аирбас - это продукты созданные именно в такой международной кооперации.
"If it's Boeing, I ain't going". Тут и добавить нечего, жадный менеджмент начал добивать Боинг еще в начале девяностых, и похоже таки добил. А Арбузы тащат как раз-таки из-за евросовковых регуляций и невъебенной, почти "туполевской" поддержки европейских государств. Так что с одной стороны, их всячески греют как сверхважный бизнес за нологи, а с другой там реально работают люди которые всю карьеру завинчивают один винтик, имея при этом охуенную социалку. И хуй ты их уволишь. Поэтому у одних самолеты летают, а у других еще и приземляются.
Проект МС-21 государство тоже завалило бабками и поддержкой, вплоть до лоббирования заказов в бантустанах по линии МИДа. Да вот только у еврокуков самолеты летают и приземляются, а у нас даже не летают.
>Советское гражданское авиастроение родилось и существовало только ради военного
Ну да, был такой анекдотический случай, переделали бомбер в гражданский самолет, еще на заре реактивной авиации. Гнилозубы вообще тогда квадратные иллюминаторы в свои джеты ставили, пока не сообразили почему их в воздухе разносит. Да, в СССР были определенные требования по совместимости гражданской и военной техники, на случай ёбки. Но по факту всё решал план, а не какая-то мифическая милитаризованность советской авиации. Сказали сделать 100 гражданских самолетов к сроку, будут делать 100 гражданских самолетов.
>Их проблема в том, что рынок уже поделён давно и область высококонкурентная.
Тут еще дело в том, что даже если ты при бабле, то новенький боинг или арбуз тебе никто так просто не продаст. Там очередь на много лет вперед, так что если ты хуй с горы то тебя в стиле СССР запишут на утро понедельника в 2030-м году, то есть вежливо пошлют. А если будешь брать б-у, то скорее всего из-под более удачливого кабана, который уже поюзал новенький борт пока это было максимально дешево. Поэтому лоукостеры (т.е. 100% новых авиакомпаний в 21-м веке) покупают только новые борта и только оптом, чтоб по скидке. И вот тут и оказывается, что если ты нищеброд из Африки или ЮВА которого западный бармен за человека не считает, то контракт на 30-50 новеньких конаков или МС-21 это реально спасение. Особенно если брикс-господа подгонят и других политических ништяков в комплекте. Вообще, единственый шанс для МС-21 был бы через убыточные контракты хотя бы на 300-500 бортов. И потом потихоньку монетизировать их через мягкую силу, качественной техподдержкой и дешевым обслуживанием. Тогда какой-нибудь МС-21 Neo 3 Pro Max ER могли бы заказать уже за реальные бабки. В общем это игра в долгую, лет на 50-100 вперед. Даже если всё закончится только внутренними линиями РФ и полетами из РФ в нейтральные страны, русские хотя бы будут летать на своих йоба-магистралах. Это уже стоит пары сотен ярдов в валюте.
Вообще, время инженерных проебов в стиле Андрея Николаевича уже прошло, в 21-м веке их уже почти невозможно допустить. Все просчеты при производстве самолетов сейчас связаны либо с проебами в процессах (как с автокоррекцией Боинга), либо с проблемами в восприятии мира и заменой его удобным манямиром (как с МС-21 после 2014-го). Но вообще, даже МС-21 лучше, чем ничего - вот тут соглы. Просто в РФ вся высокотехнологичка делается по принципу концепт-каров. Рухнум ценит только пососательные аналоговнеты, прямо как тупой пиндос. Под это дело делается одна презентация, под которую даются народные ярды. Через 15 лет выходит сильно урезанная версия обещанного, но пилилось-то всё по высшему разряду, как под оригинал! Так работает вообще вся инновационка. Но какие-то наработки, конечно, остаются.
Нет, не надо.
Даже до тупорылых китаезов дошло, что плановя экономика - это говно.
>У неё нет своих двигателей. А у нас есть
У нас тоже нет своих двигателей, потому что они не просто должны быть, а должны быть конкурентоспособными. А наши двигатели неконкурентоспособны всегда были.
>Лучше устаревший Ту-204
Чем лучше, можешь сформулировать?
Большой ребенок, ты вообще улавливаешь разницу между "если бы у бабки был хуй" и "у бабки раньше был хуй (летающий!), но его отрубили"? Причем это всё гуглится на изичах - аргументы Ростеха почему Ту-204 ни-ну-жен, советы покупать б-у арбузы тем заказчикам, которым в нулевых по карману были только 154-ки и кому именно 204-ки виделись максимально логичным апгрейдом. Сейчас про это не принято говорить вслух, но у 154-ок когда-то была охуенно большая фанбаза по всему миру (они не видели видос про Андрюху). Это был не просто первый народный самолет. В эпоху ворованного, дешевого и бадяженного топлива это была рабочая лошадка по зарабатыванию первоначального капитала. Ту-шки на тот момент имели хорошую репутацию, неиронично. И 204-ка вывела бы их на уровень арбузов середины девяностых. Такие арбузы до сих пор местами летают, как и 737-ки тех лет. Было бы современное пихло, да лезло бы под крыло.
Увы, это всё не альтернативная история, наоборот происходит возврат к старому, но с лагом в 20 лет (в 2006-м вся эта история с МС-21 и сухим супердристом началась, а официально в 2007-м). Но это Раха, и поэтому ставить на крыло менее манямирковый среднемагистрал в итоге поручили тем же пиздаболам, которые до этого мочили позднесоветскую туполевскую гражданочку. Эмбало их могу вообразить. Когда родят, весело будет их в гринтекст тыкать, про столь нелюбимые ими изделия.
>Современные реалии таковы, что ты либо летаешь на говне, либо не летаешь вовсе. А не летаешь ты потому что весь твой многомиллиардный проект простаивает из-за санкционных деталей
Ты в своих рассуждениях неверно указал первопричину. Первопричина - это ебанутая война, кроме Пыни никто её не планировал и не хотел. В 2014 году никто ещё не думал, что Пыня настолько ебанутый. Да и в целом очень странно строить государственную политику на основе того, что будут ебанутые мувы.
>В принципе, уже в 2014-м можно было ставить на МС-21 крест и вовзращаться либо к 204-ке
Кому эта 204 нахуй нужна была, можешь написать? Вот кто хотел её купить себе в авиапарк?
>If it's Boeing, I ain't going
Тем не менее боинг при всех проблемах производит самолёты, которые пользуются спросом. Можно бесконечно рассуждать о проблемах Мерседеса, при этом производя жигули. До их проблем ещё дорасти надо, а самоудовлетворением заниматься не надо.
>А Арбузы тащат как раз-таки из-за евросовковых регуляций и невъебенной, почти "туполевской" поддержки европейских государств
Бизнес аналитика от гайкокрута, какая прелесть. Они тащат в первую очередь из-за того, что производят конкурентный продукт, никакие подпорки не помогут, если у тебя говно выходит с конвейера.
>Но по факту всё решал план, а не какая-то мифическая милитаризованность советской авиации. Сказали сделать 100 гражданских самолетов к сроку, будут делать 100 гражданских самолетов.
У тебя какие-то систематические пробелы в логике, план кто составляет, не те ли самые люди, которые одобряют только то, что можно использовать для войны?
>И вот тут и оказывается, что если ты нищеброд из Африки или ЮВА которого западный бармен за человека не считает, то контракт на 30-50 новеньких конаков или МС-21 это реально спасение
Чел, но ведь это уже не работало так. Всё равно все б/у предпочитали.
>единственый шанс для МС-21 был бы через убыточные контракты хотя бы на 300-500 бортов
Тут я с тобой согласен, это и для суперджета актуально, но бабки в дворцы и гражданство ЕС детям чинуш ушло.
>В общем это игра в долгую, лет на 50-100 вперед
И тут я тоже согласен, но это в условиях России максимально бессмысленно. Голубая мечта российских элит - заработать бабла и съебнуть за бугор. Это бизнес план всех: от прокурора в селе до президента. У каждого представителя власти дети имеют нормальное гражданство. Ты понимаешь, что просто некому думать о благе государства и нации? Все кто думал об этом оказались либо в тюрьме, либо в вынужденой эмиграции. Эти проекты такие как МС-21 и Сухой Суперджет не являются ошибками изначально, просто в этой стране люди обличённые властью хуй клали на эти проекты, это просто формальная попильная хуйня. За три копейки наймут 10 михалычей, которые 30 лет будут собирать один самолёт, чтобы иметь возможность попилить на этом бабки.
А завтра что? А завтра пыня помрёт, придёт другой сатрап, который на все попильные проекты посадит уже своего человека. И вновь это продолжится. Рассуждения в стиле "лучше б ИЛ-96 производили" такие ж бесмысленные. Ну строили б 30 лет один ИЛ-96, вот, блядь, отличия какие охуенные, пиздец.
>Большой ребенок, ты вообще улавливаешь разницу между "если бы у бабки был хуй" и "у бабки раньше был хуй (летающий!), но его отрубили"?
А ты улавливаешь разницу между: "уже был хуй" и "были планы вырастить хуй"? Сколько Ту-204 купили коммерческие компании? На основе чего твои мрии, что Ту-204 пользовался бы спросом?
> Первопричина - это ебанутая война, кроме Пыни никто её не планировал и не хотел.
Логика терпилы, кем ты собственно и являешься. Не было бы СВО, придумали бы еще какую-нибудь шизу, чтобы самолет к себе не пускать. Этичность, хуичность. Потом бы тоже топал ножкой и громко ныл что на-ду-ли. Я не против МС-21 и не за Ту-204. Но Ту-204 (или даже просто - "народный среднемагистрал на замену 154-ке") было глупо рубить на корню в 2007-м, это была просто жадность и попытка создать рынок, в т.ч. для супердриста. А МС-21 было глупо не рубить на корню в 2014-м. Это просто факты.
>кроме Пыни никто её не планировал и не хотел
Для драки как для танго, нужно двое. Иначе это просто избиение. Так что хохлы очень даже хотели войны, еще с 2004-го. Такие же промытки.
>Кому эта 204 нахуй нужна была, можешь написать? Вот кто хотел её купить себе в авиапарк?
Вот тут про это написал:
Это реально неплохой самолет, для конца девяностых вообще топчик. Что Ил-96, что Ту-204 были вполне серьезными заявками на свой класс. Оба были не попытками догнать тренды, а именно попытками заскочить в новые. На 204-ке летать и летать, все среднемагистральные рейсы к не-бармену он на себя бы взял сразу после обкатки. ИРЛ, а не на слайдах, не когда придумают как импортозамещать йоба-деталь из Голландии.
По итогу-то всё упирается не в 204-ку а в пихло, а именно в дороговизну топлива. Но с другой стороны, если уж ты либрон, то должен понимать что накладные расходы несет покупатель. Кабан себе выбьет слот в ебеня и будет продавать тебе часовой перелет по Россиюшке за 900 баксов, тем самым окупая неэкономичное пихло. Зато это пихло не пылесосит дерьмовые взлетки и не заваливает самолет, делая БОЙНЬК.
>У тебя какие-то систематические пробелы в логике, план кто составляет, не те ли самые люди, которые одобряют только то, что можно использовать для войны?
Ясно, ты просто промытка бсб-шная, у которой все совки это поехавшие милитаристы. Охуей: Совок в каких-нибудь 1970-х был более миролюбивым местом, чем современная Рашка. Современная Рашка намного более милитаризована, чем совок времен застоя. Но где ты видишь, чтобы кто-нибудь смешивал гражданскую и военную авиацию?
>Чел, но ведь это уже не работало так. Всё равно все б/у предпочитали.
Форсед мем о том что советский авиапром какой-то не такой это чисто перестроечный прикол. До девяностых все спокойно брали самолеты у Совка, по всему миру летали советские самолеты. Эти самолеты налетали миллионы часов, с пруфами. В этом нет никакой магии, говнонитарий. Всё это сошло на нет только из-за того, что те движки стали жрать очень много топлива. Из-за этого все сейчас вешают пылесосы на заниженную ара-подвеску и сваливаются в крутое пике. Алсо, по той же причине авиакомпании вынуждены фрахтовать старенькие арбузы для полетов в ебеня, где пылесос не сядет. А держать такие самолеты в штате западло, по итогу они летают на их ливрее, но под чужими операторами. То есть барен сам боится своих же санкций от экошизов, а садиться в пердях Аляски как-то нужно.
>Рассуждения в стиле "лучше б ИЛ-96 производили" такие ж бесмысленные. Ну строили б 30 лет один ИЛ-96, вот, блядь, отличия какие охуенные, пиздец.
На самом деле, всё упирается в современный, экономичный (но необязательно экологичный) двигатель. Будет новое двигло - тогда вообще похуй, хоть на ИЛ-96 его ставь. Можно 2 оставить, нахуй 4. Сам планер и 50 лет полетает. Но если не будет экономичного двигла то тоже не беда, ты уплатишь за это из своего билета. Всё это в разы лучше, чем как иранцы летать на нелицензионных самолетах. И да, пересадить третий мир на российские самолеты более чем реально. Если уж они покупают истребители (а в бантустанах в пилоты идут дети из очень уважаемых семей, так что самолетам доверяют), то уж импортозамещенный арбуз для своих плебсов тоже купят, если хорошо подмазать.
>пикрил1
просто блять вся суть скотоублюдии в одной картинке кек, без лишних слов
>Логика терпилы, кем ты собственно и являешься. Не было бы СВО, придумали бы еще какую-нибудь шизу, чтобы самолет к себе не пускать. Этичность, хуичность. Потом бы тоже топал ножкой и громко ныл что на-ду-ли. Я не против МС-21 и не за Ту-204. Но Ту-204 (или даже просто - "народный среднемагистрал на замену 154-ке") было глупо рубить на корню в 2007-м, это была просто жадность и попытка создать рынок, в т.ч. для супердриста. А МС-21 было глупо не рубить на корню в 2014-м. Это просто факты.
Я сейчас по пунктам разберу винегрет, который у тебя в голове
1. Ни одна страна не рада, когда конкуренты её родной компании заходят на собственный рынок. США также не хотя у себя видеть Аирбас, как ЕС не хотят видеть у себя Боинг. Эти два ведущих экономических гиганта мира непрерывно сражаются в торговых войнах, тем не менее в них обоих авиакомпании пользуются и Боингами и Аирбасами. Другие примеры: производители автомобилей в США сильно страдают последние 30 лет от японского автопрома, производители электромобилей в ЕС прям сейчас проигрывают конкурентную борьбу китайским электричкам. Тем не менее, несмотря на то, что ЕС, США, Китай время от времени сражаются между собой в "тарифных" войнах выгода от глобального рынка гораздо выше проблем местных производителей. Никто не будет специально вставлять палки в колёса 1% экономики в вопросах международной торговли. Все проблемы с выходом на международные рынке - это некомпетентность путинских управляющих, наплевательское отношение чиновников и неадекватность современной власти. Сказки "Враги не дают продавать" - это разводка для лохов вроде тебя, чтобы ты не задавал вопросов: а хули Россия кроме жижи ничего не продаёт зарубеж?
>Для драки как для танго, нужно двое. Иначе это просто избиение. Так что хохлы очень даже хотели войны, еще с 2004-го. Такие же промытки.
Украина защищается, она не планировала нападать. Зеленский пришёл к власти под лозунгом нормализации отношений с Россией.
>Это реально неплохой самолет
Неплохой относительно каких самолётов?
>до девяностых все спокойно брали самолеты у Совка, по всему миру летали советские самолеты.
Перечисли эти страны, плиз.
>На самом деле, всё упирается в современный, экономичный (но необязательно экологичный) двигатель
Сука, ну и где твои разговоры про "неплохой самолёт" и "спокойно брали у Совка"? Самое главное - топливная эффективность и здесь посос есть и всегда был. Это главная причина, почему конкуренция и не могла быть выиграна. К чему все остальные рассуждения?
>Кабаны из аэрофлота побегут покупать китайские с919
>будущий русско-китайский дальняк.
Даже если продадут китайские самолёты, то двигатель в нём не китайский, как и другие системы, всё это под санкциями, китаю выпишут большие штрафы и нахуй это китаю не нужно, да и как их обслуживать если барин не будет высылать не инструкции, не запчасти к ним?
Думаете почему китай выпнул рашку из этого проекта после 22 года? А вот именно поэтому, большинство запчастей в нём из США и Европы и в рашке он бы он не взлетел.
>самолетаМС-21 вновь отложили.
Дотационное и не нужно.
Да я и а побоялся бы на пидорашьем литаке лететь.
А до Турции турецкий барен свою птичку за нами пришлёт.
Как будто суперджетванхандрит Нью летает
>Голубая мечта российских элит - заработать бабла и съебнуть за бугор. Это бизнес план всех: от прокурора в селе до президента. У каждого представителя власти дети имеют нормальное гражданство. Ты понимаешь, что просто некому думать о благе государства и нации?
>Все кто думал об этом оказались либо в тюрьме, либо в вынужденой эмиграции.
Все так! Вот скоро пыня всекнется и заживем. Приедут молодые несовковые политики и построят нам ПРБ. Уж они то точно будут думать о благе государства и нации.
Изначально серийное производство МС-21 собирались запустить в2016 году,затем сроки сдвинули на2019-й, апозднее— на2020год. После этого запуск производства переносили дважды— на2022-й ина2024год. Впрошлом феврале Чемезовзаявил, что поставки МС-21 российским авиакомпаниям вновь отложат из-за того, что лайнер непрошел необходимые испытания ипока несоответствует требованиям безопасности.
Сам Чемезов говорил, что российский авиапром готов конкурировать сBoeing иAirbus.