Сохранен 116
https://2ch.hk/b/res/315908997.html
Прошлые домены больше не функционируют, используйте адрес ARHIVACH.HK.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти? Сейчас я 18 лвл студень-первокур на пр

 Аноним 28/01/25 Втр 12:18:41 #1 №315908997 
HD-wallpaper-pepe-on-laptop-working-pepe-funny-cool.jpg
Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти?

Сейчас я 18 лвл студень-первокур на программиста. И я не фантазирую, как вуз сделает меня богатым и востребованным по его окончанию - учусь сам, ищу стажировки и двигаюсь в этой теме кабанчиком.

На нынешнем уровне уже определился с направлением (веб/декстоп на C# и .NET), и постепенно развиваюсь, смотрю вакансии и не могу понять одну вещь: работа есть, условия на джуна - нормальные, стажером за опыт/еду могу хоть прямо сейчас пойти, просто решил не спешить и нарабатывать опыт в пет-проектах, да и рано мне - студентику - куда-то спешить.

И это только ру-сегмент рынка, на линкединах и индидах вакансий ещё больше, и деньги еще вкуснее, только нужно английский знать на уровне, да.

По моим наблюдениям, в сфере всё НОРМАЛЬНО. Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти? С чем это связано? Может, я чего-то не понял, и всё на самом деле плохо и гроб-гроб кладбище? Я серьезно не понимаю причины различия моего взгляда и хоронящих айти нахрюков.
Аноним 28/01/25 Втр 12:23:16 #2 №315909162 
>>315908997 (OP)
С универом плюс капля везения у тебя всё будет ок. Ток ещё надо доучиться, не обосравшись на ан профиль предметах. Работу заранее ищи, где можно подрабатывать, но если упрешься в потолок, сваливай. А если почуешь перспективы, оставайся. Тут рандом, но должен почуять.
С высшим тебя хотя бы на собесы будут приглашать, а не отсеивать ещё на отклике. В этом плюс самый главный. Учись, никого не слушай, не бросай даже ради жирного, как тебе покажется, работодателя.
sage[mailto:sage] Аноним 28/01/25 Втр 12:24:13 #3 №315909210 
Да уже давно так, лет 10 по моим наблюдениям. Вкатыши сидят и гейткипят вместо того, чтобы самим чему-то учиться и подавать заявки на вакансии.

Это плесень ебаная подзалупная, не обращай внимание. Я помню, как лет 5 назад пришёл сюда в хорошем настроении. Говорю, мол, давай, двачик, вместе со мной решать задачки по джаве, а то что-то мне скучно. Там задачки были энтрилевельные, буквально хелловорлды. И что в итоге? Конечно же, меня обосрали с ног до головы – и решения твои говно, и задачи твои хуйня, и куда ты лезешь, никуда ты не устроишься.

Ну, щас я крепкий миддл, а все эти хуесосыиз того треда что делают? Правильно, они всё так же тут сидят и теперь нахрюкивают уже про ИИ и ЛЛМ.
Аноним 28/01/25 Втр 12:25:34 #4 №315909264 
>>315908997 (OP)
Какой веб на c#? Весь интернет на JS.
А в индустрии просто сокращения из за перегретых мусорных вакансих бигтехов, типа СКРАМ специалистов итд.
До России этот тренд вот только дошел и сбер поувольнял всяких таких. Если ты планируешь быть нормальным разработчиком, то проблем вообще нет. Тебя крайне маловероятно уволят с прода на котором ты хотябы минимально перформишь
Аноним 28/01/25 Втр 12:29:42 #5 №315909396 
Ну хз, вакансий дохуя, но работу найти непросто. Конкуренция ебанутая, требования растут год от года, зарплаты на этом фоне как минимум не особо растут. Даже с опытом непросто (у меня около 5 лет и телефон сейчас не обрывают с предложениями). Что там у вкатунов без опыта, даже страшно подумать. Хз, на твоём месте я, может, и пошёл бы уже щас работать, реальный опыт нарабатывать, если есть, куда.

Ща в тред на летят айти-тян с 300к/наносек и проведут пелоткой по губам

Мимо-qa-макака-недавно-искал-работу
Аноним 28/01/25 Втр 12:30:24 #6 №315909424 
>>315908997 (OP)
скажу за себя мимо 6 лет мидл C#
три года назад устраивался в текущую контору миддлом, предложений и откликов и офферов было в 2-3 раза больше, чем сейчас.
Плюс работодатели вообще не повышают ЗП.
Аноним 28/01/25 Втр 12:30:26 #7 №315909429 
Собаки нищие трясуться просто и мечтают о смерте и расчлинении тех у кого хоть чучуть лучше.
Аноним 28/01/25 Втр 12:31:26 #8 №315909461 
>>315908997 (OP)
> По моим наблюдениям
какие у тебя могут быть наблюдения если ты ни дня еще не работал в айти? ты попробуй хотя бы на первую работу устройся а потом рассуждай.

> Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти?
жопа пиздец

все что связано с вебом - это беспросветная залупа, всякие фронтенды, ангуляры, и прочая хуета - таких расплодилось дохуища, на одну вакансию 5к откликов, зарплата чуть больше чем у дворника и вдвое меньше чем у курьера. полная пизда.

корпоративное говнолегаси разгребать условия чуть получше, но если ты не мидл (хотя бы) без 5 лет опыта то работу хуй найдешь. с нулевых выросло достаточно программистов в стеке Java/c# у которых сейчас 15 лет опыта и которые полностью закрывают потребности корпоративного сектора. новичкам туда пробиться сложно.

всякие госшараги/ящики берут бывших студентов но на копеечные зарплаты, в несколько раз меньше рынка. но с учетом того что для джунов других вакансий может и вовсе не быть - это самое вероятное место работы выпускника по айтиспецухе в ближайшее десятилетие.

на вакансии особо внимания не обращай - 90% из них липовые, т.к. хрюшам нужно создавать видимость работы, проводить собеседование, составляя "базу вероятных кандидатов", т.к. им тоже очень не хочется на мороз. настоящие вакансии сейчас закрываются меньше чем за неделю, да и работу, кто уже вкатился, как правило ищут по знакомству а не через хх.
Аноним 28/01/25 Втр 12:32:13 #9 №315909485 
>>315909424
добавлю что и ЗП не выросли за эти 3 года, все такие же а цены выросли)0
Аноним 28/01/25 Втр 12:33:56 #10 №315909540 
>>315909461
Двачую

Мимо-qa-макака-недавно-искал-работу
Аноним 28/01/25 Втр 12:36:36 #11 №315909614 
>>315908997 (OP)
>>веб/декстоп на C# и .NET

Вот про эту хуйню точно можешь не маняфантазировать, оно сейчас уже нахуй никому не нужно, а с нейронками, через пару лет, и подавно. Бери курс на разработчика БД уровня Oracle, разработчика коры мобильной сети уровня huawei, разработчика автопилота хотя бы уровня яндекс такси - и тогда ты кому то нужен будешь, и какие то деньге тебе будут платить. Ну или банкинг, но это изич, это новый вебмакакинг, там будет конкуренция большая, и соответствующее отношение к сотрудникам.
Аноним 28/01/25 Втр 12:38:46 #12 №315909683 
>>315908997 (OP)
Ситуация простая - моча съела говно

Не знаю как там у разрабов на самом деле - вижу ситуцию только по чатикам, но:
С улицы тебя никто не возьмёт. Даже с вышкой. Даже после стажировок. Рынку вроде бы нужны джуны, но вроде бы и не нужны. Без внушительного пет-проекта ты никто и звать тебя никак, с ним хотя бы какой-то шанс найти работу есть.
ХРы тупые - если в твоём резюме нет нужного количества баззвордов - пнх, не будем смотреть даже

С т.з. девопсов\админов всё ещё хуже - все хотят базу, но никто не знает что такое база на самом деле

ЗП всё ещё хоть и самые высокие, но раньше на 300к ты был королём, теперь за те же 300к ты сосун

Ну и про поиск работы даже с опытом я молчу - у меня 7 лет опыта, видел многое говно, но либо отказывают т.к. прошу слишком много либо хотят навесить на тебя работу за 2-3 человек сразу

Но такое только для РФ рынка заметил, с забугорным у меня как-то получше сложилось
Аноним 28/01/25 Втр 12:41:36 #13 №315909782 
>>315909614
>Вот про эту хуйню точно можешь не маняфантазировать, оно сейчас уже нахуй никому не нужно
Ну по поводу десктопа это понятно, что там три с половиной вакансии на рынке. Но бэкенд, корп сегмент с C# разве не дружат?
Геймдев еще на шарпах (Unity). Почему все так хоронят этот яп? Он ведь по факту достаточно перспективный и удобный.
Аноним 28/01/25 Втр 12:42:05 #14 №315909804 
>>315909396
Расскажи, как долго искал?
Я тоже куа ручник, сижу на 110к третий год, первая контора, но чёт уже заебало немного, аутирую. Вот думаю насколько эти три года коммерческого опыта помогут при поиске следующей фирмы.
Ну и расскажи куда закатился.
Аноним 28/01/25 Втр 12:43:11 #15 №315909849 
>>315909683
как найти работу на западного барина ? Как у тебя получилось ? Как там с условиями ?

мимо>>315909424
Аноним 28/01/25 Втр 12:44:33 #16 №315909902 
>>315908997 (OP)
>да и рано мне - студентику - куда-то спешить.
Спешить чтоб на выпуске иметь пару лет опыта.
Но да, не раскачивайся, успеешь, лучше на парах двачевать и вечерами сладко фапать, а потом в 25 орать с того, что ерохи и еотовы уже лиды, а тебя рыночек порешал.
Аноним 28/01/25 Втр 12:45:00 #17 №315909918 
>>315909782
Я про веб/декстоп а не про C# и .NET.
sage[mailto:sage] Аноним 28/01/25 Втр 12:45:17 #18 №315909926 
бототред 💩💩💩

оп пиздит от и до

кто покормит - тот лох
Аноним 28/01/25 Втр 12:45:54 #19 №315909957 
>>315909918
Ну бэкенд на C# тоже к вебу относится ведь. Что там не так?
Аноним 28/01/25 Втр 12:47:40 #20 №315910024 
>>315909849
Ходил по знакомым, корешу оказался нужен девопс в европейскую контору, работающую на пиндосов
Пособесился разочек - сошлись по условиям и обязанностям
По условиям наверно хуже чем то что предлагает РФ - ничего нет, работаешь со своей техники, разве что курсы могут купить если попросишь и нужны для дела, но с другой стороны платят приятно, примерно раза в 1.5-2 больше чем на РФ рынке за те же позиции и обязанности
Аноним 28/01/25 Втр 12:49:29 #21 №315910091 
Kronii(Cure).jpg
>По моим наблюдениям, в сфере всё НОРМАЛЬНО

хуя пердежоник закоупил

но ты учись учись когда между поднебесного и бургерного ии борются на право закинуть за щеку гойтишникам
Аноним 28/01/25 Втр 12:49:35 #22 №315910097 
>>315908997 (OP)
Лучше бы на артиллериста или дроновода пошел. Больше шансов в 3 мировой выжить будет
Аноним 28/01/25 Втр 12:51:32 #23 №315910170 
>>315908997 (OP)
>Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти?
Хуевая. Рынок почти не растет. Вакансий мало. Западный барин платит мало заменяя джунов на неронки, а мидлов и сеньеров на индусов.

Россиянкому рынку это не грозит. За 150к рублей работу найдешь, только вот эти 150к рублей в Москве сейчас мастер по ремонту стиралок получает.

>(веб/декстоп на C# и .NET)
Идея кал. С тобой за миску рис на западном рынке борятся миллионы индусов.

>Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти? С чем это связано?
С тем что года 3-4 назад рыночек был перегрет и я сам видел вакансии, где спецу с 3мя годами опыта платили по 10к$. Сейчас на аналогичной должности платят 3к$, и за забором очередь.

11 лет в айтишке, последние 3 года работаю фуслтаком на дотнете
Аноним 28/01/25 Втр 12:56:02 #24 №315910322 
>>315909957
Бэк на шарпах это нишевая тема.
Аноним 28/01/25 Втр 13:00:05 #25 №315910447 
> я не фантазирую, как вуз сделает меня богатым и востребованным по его окончанию - учусь сам, ищу стажировки и двигаюсь в этой теме кабанчиком.

Дрочи лит код, следи за стажировками биг техов Яндекс, Тинек, Озон, Сбер. Жалею что я так не делал в свое студенчество

> По моим наблюдениям, в сфере всё НОРМАЛЬНО

Так и есть

> Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти? С чем это связано? Может, я чего-то не понял, и всё на самом деле плохо и гроб-гроб кладбище?

Ноют только те кто думал что после курсов от гикбрейнсов и прочего скама их сразу возьмут на 100к+. Но их вообще никуда не взяли. Впрочем это не удивительно, если чела получилось заскамить на курсы то он объективно тупой

> на линкединах и индидах вакансий ещё больше, и деньги еще вкуснее, только нужно английский знать на уровне, да

После трех лет в российском биг техе хочу перекатиться на зарубежный рыночек. Ща учусь говорить на английском, до этого только понимание выдрачивал. Если есть кто хочет вместе учить английский отпишитесь, будем мотивировать друг друга :)
Аноним 28/01/25 Втр 13:08:00 #26 №315910707 
>>315910447
я например хочу,


мимо >>315909849
>>315909424
Аноним 28/01/25 Втр 13:08:56 #27 №315910743 
>>315909782
>Почему все так хоронят этот яп? Он ведь по факту достаточно перспективный и удобный.

Потому что мир многообразен. В нём хватает перспективных и удобных. Тем более щас бы в 2025 закладываться на платформу вероятного противника. Кто тебе бабло платит будет?
Аноним 28/01/25 Втр 13:10:09 #28 №315910776 
>>315908997 (OP)
1с сейчас единственное куда заебись вкатываться, 400к можно рубить как нехуй делать, сам сижу на поддержке 2-ух ип, вместе получается 300к, опыт 3 года
Аноним 28/01/25 Втр 13:10:41 #29 №315910797 
>>315908997 (OP)
>почему все воют о смерти IT
Банальная зависть неосиляторов.
Аноним 28/01/25 Втр 13:12:40 #30 №315910858 
>>315909264
Так а бэк на сишарпе можно же, почему нет?
Аноним 28/01/25 Втр 13:13:40 #31 №315910883 
>>315908997 (OP)
Айти перегрето, по крайней мере веб-дев, щас каждый второй школьник мечтает стать программистом
Аноним 28/01/25 Втр 13:14:19 #32 №315910902 
>>315908997 (OP)
Ну, гиперлордоз, целлюлит на заднице, компьютерная шея, анемия в следствие малоподвижного образа жизни , ишемическая болезнь сердца, атеросклероз артерий нижних конечностей, частичная гипоксия и нехватка витамина д и тд

Я не айти-специалист, но это база.
Аноним 28/01/25 Втр 13:14:44 #33 №315910921 
А че сейчас ML и все подобное актуально? А то я вкатываюсь уже в одну компанию гарантировано по такой специальности, но думаю что может на морозе окажусь потом
Аноним 28/01/25 Втр 13:14:50 #34 №315910927 
>>315908997 (OP)
>>315910902
Это что ждет
Аноним 28/01/25 Втр 13:15:50 #35 №315910953 
>>315910902
Двачую, и это всё уже в +25 лет
Аноним 28/01/25 Втр 13:16:36 #36 №315910985 
>>315910921
Если гарантированно вкатываешься, то все норм
Аноним 28/01/25 Втр 13:16:58 #37 №315910997 
изображение.png
>>315908997 (OP)
спасибо гойде за это
Аноним 28/01/25 Втр 13:22:02 #38 №315911175 
>>315908997 (OP)
> Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти?
1к-1.5к человек на вакансию в практически любой области. Лютое комбо из оверхайра, нейронок и орд выпускников школ программирования наебнуло рынок. И это в РФ еще нет индусов
Аноним 28/01/25 Втр 13:23:47 #39 №315911239 
>>315908997 (OP)
Лет 5 назад говорили примерно тоже само. С поиском работы щас вроде все норм, либо мне везло. Не заметил прям такой жесткой конкуренции, хотя работаю веб-макакой. Из сбера перебрался в яндекс почти на 2х зп, практически со второго отклика, опыт 3 года.
Мне кажется надо просто быть всесторонне развитым и тогда без проблем найдешь теплое местечко.
Аноним 28/01/25 Втр 13:35:55 #40 №315911680 
>>315908997 (OP)
Российское айти все. Ну, точнее не все, но так жирно как в 2021 уже не будет ещё лет 10 точно.

Ну например в российском сегменте сеньорами предлагают ~300к, которые сейчас уже даже не 3000 долларов.
Это даже меньше чем галеры в Армении.
Аноним 28/01/25 Втр 14:00:51 #41 №315912549 
>>315908997 (OP)
>веб/декстоп на C# и .NET
Как раз моей стек, в целом.
>нарабатывать опыт в пет-проектах, да и рано мне - студентику - куда-то спешить
Не рекомендую, 3 года угробил на пет-проекты в свое время вместо того, чтобы в айти с ноги влететь. ВУЗы ничему толковому не научат. Даже если бы хотели - не могут, т.к. стандарты конченые. Большая часть выпускников ВУЗа где я учился на программиста, не могли даже примерное определение ООП-класса сказать.
>Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти
Айти живо и будет жить.
Негативные для работника тенденции:
1) Рынок стабилизируется, спрос и предложение на рынке труда выравнивается - требований к сотрудникам становится все больше. Быть некомпетентным и много получать становится затруднительно.
2) Область становится все более совочно-гречневой, уважение к вкатунам падает, а айтишников медленно но верно ставят на права скота менеджеры и кабаны. Процесс этот медленный, и станешь уважаемым мидлом ты гораздо быстрее.
3) Огромное колиество вкатунов - если ты себе не зарабатываешь хотя бы какой то (даже самый никчемный) стаж, или его мастерски себе не пририсовываешь (не рекомендую) - ты в адекватные компании на удаленку не пройдешь. Удаленка - это процентов 80 возможностей из регионов получить адекватную зарплату. В провинциях, работодатели как правило делают ставку в пользу количества сотрудников, а не их качества и в итоге компания кое-как существует на 100+ дебилах, которые друг за другом по кругу переделывают ошибки.
>линкединах и индидах вакансий ещё больше, и деньги еще вкуснее, только нужно английский знать на уровне, да
Может у меня просто не заявлен хороший инглиш, и это делает меня для них не привлекательным. Но предложеня с данных площадок мне перестали приходить, за исключением скама. Не очень то и хотелось.
Аноним 28/01/25 Втр 14:25:52 #42 №315913460 
>>315908997 (OP)
долбаёб, айти всё.
Вкатывайся в дальнобойщики или курьеры, пока не поздно
мимо мимлид-CEO 86к/мес
Аноним 28/01/25 Втр 14:29:47 #43 №315913587 
>>315909804
Я тоже ручник. Искал месяца 3. Тоже работа заебала на моём месте. Искал тоже ручником. Предложения были, но очень печальные по деньгам. Сейчас большая часть вакансий - Fullstack QA (ручное и автоматизация). Т.е. автоматизацию надо уметь по умолчанию, иначе выбор работ сильно меньше.

Когда начал искать работу, охуел от того, как всё это сложно стало. + скиллов не хватает для откликов на нормальные вакансии. Понял, что у меня вполне неплохие условия на текущем месте и мне впадлу менять шило на мыло. Ща забил на поиски и работаю пока там же. + автоматизацию вынужденно учу, хотя вообще неинтересно.

Думаю, можно найти что-то, но займёт кучу времени и сил
Аноним 28/01/25 Втр 15:32:57 #44 №315915835 
>>315908997 (OP)
>Сейчас я 18 лвл студень
Опоздал на 18 лет минимум.

Суди по фактам.
Бешеная конкуренция, сотни откликов на вакансии, завышенные требования по вакансиям.
Аноним 28/01/25 Втр 16:14:24 #45 №315917170 
Те, кто заявляет про "бешеную конкуренцию" - вы сами-то сталкивались с ситуацией, чтобы опытный толковый спец не мог работу найти?
Аноним 28/01/25 Втр 16:27:10 #46 №315917623 
>>315917170
Вот да, тут челы пишут про 1.5к откликов на вакансию, а там 90% людей если не больше это существа которые вообще не вдупляют что происходит. Мне hr таких отправляет на собесы, а они кроме клепания компонентиков на реакте, больше ни за что не шарят в вебе. У нас в отделе вакансии мидла закрываются примерно 2-3 месяца, нормально синьора можно и полгода искать. (Работаю вротэндером)
Аноним 28/01/25 Втр 16:28:46 #47 №315917675 
>>315908997 (OP)
Пчел, перекатывайся на информационную безопасность. Помяни мои слова, в кибер-гулаге лучше быть вертухаем.
Аноним 28/01/25 Втр 16:35:46 #48 №315917931 
>>315908997 (OP)
Могу сказать за художничество в гейдеве, что тоже айти. Новичкам тяжело, я работу уже 4 месяца не могу найти. Вакансии появляются очень редко. Делаю тестовые, но не берут, хотя по качеству они не хуже рефов компании.
Аноним 28/01/25 Втр 16:37:49 #49 №315918008 
Опыта до пизды в веб разработке, так заебало что решил менять профиль. Думаю какой нибудь питон подтяну, посмотрю как с рынком дела обстоят, да и отдохну просто нахуй от этого уже.
Кого-нибудь возьмут на моё место, незаменимых же нет.
Аноним 28/01/25 Втр 16:40:27 #50 №315918094 
>>315908997 (OP)
В айти, как и в любом другом направлении, важно быть специалистом. В них спрос всегда есть.
И вырасти в сеньёра достаточно быстро, особенно в небольшой конторе.
Аноним 28/01/25 Втр 16:42:14 #51 №315918161 
>>315917931
Ты вкурсе что гейдев в России мертв?
Аноним 28/01/25 Втр 16:45:01 #52 №315918255 
>>315918161
А хули еще делать
Аноним 28/01/25 Втр 16:45:12 #53 №315918265 
>>315909264
JS (а лучше TS) нужно знать дополнительно.
Как показывает практика бэкенд/фуллстек программисты в среднем заметно умнее, чем чистые фронтенды.

мимо начальник отдела
Аноним 28/01/25 Втр 16:46:37 #54 №315918310 
>>315918255
Становись художником UI/UX. Еще спасибо потом скажешь что дал тебе билет в жизнь.
Аноним 28/01/25 Втр 16:47:06 #55 №315918329 
>>315909614
Oracle запрещено использовать в России.
Аноним 28/01/25 Втр 16:48:03 #56 №315918362 
>>315918310
Так это по сути дизайнер, что скучновато, нет? В этом рисования и нет толком.
Аноним 28/01/25 Втр 16:51:46 #57 №315918499 
Без названия (27).jpeg
>>315908997 (OP)
Нашей команде специалистов получилось научить телефон писать Я с большой буквы. На это нам потребовалось примерно 15ть лет.
Аноним 28/01/25 Втр 16:52:43 #58 №315918538 
>>315918362
Даун, работа не может быть веселой. Тебе за нее деньги платят, а на остальное похуй
Аноним 28/01/25 Втр 16:54:25 #59 №315918606 
>>315918538
В таком случае я бы мог вернуться на свою основную профессию в коммерцию.
Аноним 28/01/25 Втр 16:55:31 #60 №315918647 
>>315917170
В прошлом году искал, устроился за две недели. Но у меня 16 лет опыта было.
Аноним 28/01/25 Втр 16:57:06 #61 №315918702 
>>315908997 (OP)
Я вот на байтоеба вообще после вузика работать пошел во дурак. Не знал тогда, что железо в рф мертво. И еще несколько лет сидел думал подождать хороших перспектив на зарплатном поле. По итогу навыки базовые с вуза я уже все растерял. Байтоебством зарабатываю 200к на 25 лвле, плюс жуткое выгорание по причине муторности и постоянной концентрации на РАБоте. И перекатиться уже хуй куда. Потому что вкатиться в другую сферу уже задача со звездочкой, так еще и зп по началу будет меньше текущей. А сейчас я на подвиги работы за еду уже не готов
Аноним 28/01/25 Втр 16:58:34 #62 №315918751 
>>315908997 (OP)
максимально дефолтный стек, типо чему в вузике учат на то и пойду. может хотя бы в сторону rust или прости хоспади go посмотрел бы
Аноним 28/01/25 Втр 16:58:43 #63 №315918758 
>>315918606
Ну вот и пиздуй нахуй, не ценишь ты наших советов
Аноним 28/01/25 Втр 16:58:59 #64 №315918773 
>>315918538
Вполне себе может, особенно если задачи интересные
Аноним 28/01/25 Втр 16:59:30 #65 №315918800 
>>315918702
200к норм
Аноним 28/01/25 Втр 17:01:37 #66 №315918895 
>>315908997 (OP)
>ситуация в айти
людей желающих работать в отрасли, на порядки (не в разы) больше чем вакантных мест
Аноним 28/01/25 Втр 17:02:05 #67 №315918916 
>>315918008
так питон в основном это веб django\fastapi
Аноним 28/01/25 Втр 17:02:15 #68 №315918932 
>>315913587
Бля, ну пиздец
Очень уныло по деньгам — это ты какие зарплатные условия имеешь в виду?
Аноним 28/01/25 Втр 17:03:21 #69 №315918978 
>>315908997 (OP)
Даю честную аналитику по еу айти.

Я начинал здесь и в русском говняке не варился вообще, сразу говорю. Цены на айтишников только-только начинают расти до сумасшедших чисел как в России. То есть до сих пор норма что айтишник работает за ЗП заводского работяги, но возможностей получить зарплату как у депутата местной ГД стало намного больше если ты умный. Конкуренции мало, местные в основном калоеды и неспособны конкурировать с гигаанальником из ру сегмента, а то как с точки зрения работоспособности, мотивации, так и с точки зрения того что дискриминации к русским нет в этом сегменте, особенно если ты знаешь местный язык, так что можешь быть уверен что из 100 попавшихся на вакансию на линкедине у тебя будет конкурента 2-3.

Само айти, оно как говорится meh... Проектов с хайлоудем немного, так что в основном делаются интернал приборы типа црм, етрм и прочего кала. Современные языки на которые так неистово дрочат долбоебы в России (go, rust, python и подобное) тут нахуй не нужны. Работу ты на них скорее всего не найдешь кем бы ты не был. Здесь в почете только решетка, джава, Котлин и чутка кресты(для совсем конечных ебанатов). Все делается так чтобы было быстро и работало, никого не ебет чистота твоего кода и его охуенность, всех интересуют экономические результаты, так что в еу айти главное работоспособность и умение не задавать тупых вопросов.

На собесе главное себя продать. Твои технические знания особо никого не интересуют, анальных собесов с тысячами этапов почти не бывает. Большинство верит на слово, но если ебланишь идёшь нахуй без космических доплат за то чтобы просто ушел.


Если что-то ещё хочешь узнать спрашивай.

мимо архитектор в польском банке 7к евро/месяц 5 лет стажа без накрутки
Аноним 28/01/25 Втр 17:04:27 #70 №315919009 
image0-3.gif
>>315918916
Парсить сайты хочу научиться, дальше посмотрим.
Аноним 28/01/25 Втр 17:05:40 #71 №315919059 
>>315918895
Желание не равно возможности
Аноним 28/01/25 Втр 17:06:00 #72 №315919070 
>>315917170
Как человек, который собеседует, могу сказать, что дохуя народу пытется прыгнуть на позицию выше своего скила мидлы на сеньеров, джуны на мидлов, а на джунов мы не набираем, но предположу, что вакансии джунов штурмуют совсем дауны, из-за чего и получают отказ. В итоге, народу много, но вакансии всё равно закрываются по несколько месяцев. Но это нормально. С позициями сложнее макаки всегда так было.
Аноним 28/01/25 Втр 17:06:09 #73 №315919080 
Когда уже ваше АЙТИ ВСЕ? почему, как вебм треды лагали так и логают? За что я вам деньги плачу такие? А ну бегом программировать!!! 11111
Аноним 28/01/25 Втр 17:06:20 #74 №315919087 
>>315919009
Так это можно делать на любом языке
Аноним 28/01/25 Втр 17:06:31 #75 №315919096 
images (13).jpeg
>>315908997 (OP)
>веб/декстоп
>декстоп
Аноним 28/01/25 Втр 17:06:54 #76 №315919112 
>>315918800
Ну честнее будет даже сказать 240к. С учетом обязательной годовой премии, разделенной помесячно. Но это же не деньги в условиях современной экономики. Я тут посчитал, что чтобы мне накопить на однушку хату в дс, надо всю зп до вычета откладывать 5 полных лет. А если учесть, что ндфл вычитается и покушать мне хочется, то будет все 7-8 лет. И это при том, что я буду только базовые потребности закрывать
Аноним 28/01/25 Втр 17:08:17 #77 №315919168 
>>315919087
Не на любом, каждый язык нужен под свои задачи. Или ты мне предлагаешь на пыхе писать парсер других сайтов? Я хз вообще, можно ли, не интересовался.
Аноним 28/01/25 Втр 17:09:56 #78 №315919222 
>>315917623
> а они кроме клепания компонентиков на реакте, больше ни за что не шарят в вебе.
А за что еще нужно шарить, давай подробнее.

мимо вкатутосик
Аноним 28/01/25 Втр 17:11:54 #79 №315919289 
>>315908997 (OP)
>Можете мне объективно сказать, какая сейчас ситуация в айти?
Уже пол года сижу без работы (опыт 6 лет в своей сфере). Рынок в Рф сдох. Кодерастов скорее увольняют, чем набирают. Массовые сокращения в сбере, мтсе и тд. Мб через лет пять ситуация улучшится, когда ты выйдешь на рынок, а может станет еще хуже.
Аноним 28/01/25 Втр 17:12:16 #80 №315919301 
>>315919168
На всём, где есть сравнение строк и регулярные выражения.
И на php, C#, JS/TS. Да хоть на bash или PowerShell.
Аноним 28/01/25 Втр 17:12:25 #81 №315919308 
>>315919112
ты уже 240 зарабатываешь а я 78 так что ты в 3 раза быстрее накопишь на квартирку
Аноним 28/01/25 Втр 17:14:28 #82 №315919364 
>>315919222
Не стоит вскрывать эту тему. Из-за вкатунов теперь сложно народ на вакансии подбирать.
Аноним 28/01/25 Втр 17:14:29 #83 №315919365 
>>315919009
ну это не профессия senior парсер сайтов на python, парсинг нужно для чего-то в основном для анал итики
Аноним 28/01/25 Втр 17:16:49 #84 №315919450 
>>315919301
>>315919365
Хуя тут помидоров налетело. Мне похуй пока что, я же сказал, что заебался работать. Буду думать чем заняться через пару месяцев.
Аноним 28/01/25 Втр 17:16:59 #85 №315919459 
>>315918978
английского достаточно для вката? чем на собесах ебут?
Аноним 28/01/25 Втр 17:18:27 #86 №315919499 
>>315919450
просто ты высрал бред, сказал бы работать заебался пойду порнохаб смотреть вопросов бы не было
Аноним 28/01/25 Втр 17:19:31 #87 №315919532 
>>315918702
>жуткое выгорание по причине муторности и постоянной концентрации на РАБоте.

Это во всех сферах кодерства так. Так как мозговая работка. И задача невыполненная продолжает ебать даже на выходных, так или иначе мозг к ней возвращается, что то обдумывает там и тд. От того нет ощущения отдыха, и ебанное выгорание. Надо работать в поле, собирать картошку, капусту. Там не будет выгорания.
Аноним 28/01/25 Втр 17:21:50 #88 №315919596 
>>315919499
Да и хуй с тобой, это были просто мысли, их довольно дохуя в последнее время, так что многие из них могут быть хуйнёй. Работу раньше не менял.
Аноним 28/01/25 Втр 17:27:51 #89 №315919809 
>>315919222
Ну я на собесе спрашиваю еще всякие смежные темы, по типу как сам язык работает, как многопоточка, асинхронщина работает в js, про интерпретатор и т.д., ну в общем просто узнаю как человек понимает что происходит у него на экране. Потом так как это фронтэндеры, спрашиваю за то как работает браузер, event loop, dom, и в частности про самую работу браузера, запросы, протоколы. Базовую безопасность тоже человек должен знать, а то спросишь, что каким образом работает xss, а человек первый раз про это слышит. Если должен повыше, то и архитектуру приложений нужно знать
Аноним 28/01/25 Втр 17:32:27 #90 №315919944 
>>315919308
Смысл мне с тобой соревноваться? Я тебя даже не знаю
Аноним 28/01/25 Втр 17:41:41 #91 №315920288 
>>315919459
Английского достаточно чтобы вкатиться в англоязычные фирмы. То есть у тебя будет меньший пулл фирм (процентов 10). Но из местных с америкосами, немцами и швейцарцами смогут по зарплатам конкурировать единицы(местные айти гиганты и банки то есть ещё процентов 10). То есть из всего шлака на рынке норм ЗП будет у процентов 20-30 компаний. Остальное галеры с зп заводчанина. Работал в такой, после них хорошо идти к большим дядям и просить много денег потому что вся разработка ведётся в этих маленьких галерах и большие дяди это знают.

На собесах не ебут. Если ты Джун могут быть тестовые по типу напиши апишник или какую-нибудь ооп хуевину. У амеров бывает литкод. Когда у тебя 3+ опыта тебе начинают верить на слово и технических вопросов по типу "а как вот это вот там бы работало в таком случае?" почти не бывает. Больше заинтересованы в личности, умении брать инициативу, работать под стрессом и тп.
Аноним 28/01/25 Втр 17:48:09 #92 №315920522 
>>315918932
70-100к для мидла
Аноним 28/01/25 Втр 17:49:47 #93 №315920580 
>>315920522
Но я из мухосрани и искал полную удалёнку
Аноним 28/01/25 Втр 18:13:57 #94 №315921429 
Раз уж тут айтти тред.

Как можно резко подняться по ЗП (выше средней по грейду) или обеспечить себе 1-2к+ пассивный доход.

Мимо миддл-питонист-удаленщик, охуеваю от цен на все.
Аноним 28/01/25 Втр 18:16:38 #95 №315921533 
>>315920288
расскажи пжл, как вкатится ?
Есть ли вариант с удаленкой ?
Можно ли работать на кого-то из России ?
Можно ли договориться о том, чтобы например в КЗ зарегистрироваться как ИП и счет открыть ?
На сколько примерно может рассчитывать миддл C# с 6 годами стажа ?
Где искать вакансии ?
sage[mailto:sage] Аноним 28/01/25 Втр 18:20:09 #96 №315921676 
>>315908997 (OP)
>Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти?
Кто все? Два шизика на двоще, которые не шмогли? Вкатиться прям в деньги сложновато, но возможно. Сделай пару петов, найди себе друганов уже работающих, пусть твою резюмешечку толкнут, когда местечко появится.
Я так пятерых вкатунов закатил, 4 вполне себе успешно пилят не первый год.
Аноним 28/01/25 Втр 18:31:48 #97 №315922083 
>>315920288
>>315918978
если еще тут ответь пжл >>315921533

мимо >>315909424
Аноним 28/01/25 Втр 19:28:45 #98 №315924067 
>>315921533
Вкатывается каждый по-разному, я вкатился во время учебы в универе. Просто на вышке открылось что я оказывается айти-ебака и потом попал в говноконтору где ничего не делал, съебал с нее после уника в галеру и после галеры уже вкатился на зарплату хорошую. До этого жрал говно со средней по стране.

Удаленка в Европе сейчас стандарт, но не фулл. Обычно 3 дня хо, 2 дня он сайт. Полностью удаленное почти не видел.

Ну если ты в Европе по еу ИП ни на кого из России бы я лучше не работал. Но думаю что это не невозможно.

Насчёт работы с казахским ИП хз, у меня доступ на еу рынок труда свободный, никогда с такой проблематикой не сталкивался.

Здесь 6 лет стажа уже синьор, даже если пи факту мидл. В большинстве фирм 3-4 тысячи евро, на ИП +30-40%, но сам за себя платишь социал и страховку, но все равно выйдет больше чем на контракт, но нет даже отпуска оплачиваемого. Если умный то можно в хорошей фирме рассчитывать на 3-3.5 средних зарплат по стране, иногда даже больше, например майки на св инженер 3 платят примерно 10 тысяч евро. Все до налогов.

Вакансии либо линкедин, там больше всего англоязычных. Либо какие-то местные сайты работы, там в 95% случаев нужен будет местный язык.
Аноним 28/01/25 Втр 19:33:47 #99 №315924223 
>>315924067
Ну и стоит ещё сказать что мои инсайты больше реоеванты для восточной/центральной Европы. На западе у них свои приколы, например то что они хабы с анальниками открывают на востоке
Аноним 28/01/25 Втр 19:52:59 #100 №315924941 
>>315908997 (OP)
"хоть прям щас могу пойти" - офферы есть финальные? или ты типа прикидываешь что под требования попадаешь?
если офферов нет - начинай ходить по собесам прям щас. ничего не жди.
сядь подумай хочешь ли ты вообще в целом свалить и если да - дрочи линкедины всякие, ангеллисты итд.. вместес хх и гетматчем.
чуток подрочишь и увидишь что не берут - пиздуй на литкод. его и у стажеров спрашивают.
Аноним 28/01/25 Втр 20:04:48 #101 №315925337 
>>315908997 (OP)
Ты рассуждаешь как профи, котоый уцичлся на это дело.
А орут про УМИРЛО вкатунцы, которые как макака 10 дивжений освоили и четыре метода.
Ты просто видимо не в курсе, но где-то 2016 до 22 года в ит набирали просто любое говно, котроое могло два млова связать по теме, так как это создавало видимость "у нас тут рост и укрупнение и динамическое развитие".
Короче, забей, эти все нахруки, это не про тебя если ты действительно уичлся и постигал.

мимо наблюдаю этот цирк уже третий раз, в ИТ с 1999 года
Аноним 28/01/25 Втр 20:08:25 #102 №315925456 
>>315924067
>Ну если ты в Европе по еу ИП ни на кого из России бы я лучше не работал. Но думаю что это не невозможно.
я имел в виду работать из России на Европу, орнул, когда ты подумал, что я имел в виду работать из Европы на Россию :)
Аноним 28/01/25 Втр 20:09:26 #103 №315925491 
>>315925456
Аа, хз. В западной может быть да, в восточной скорее нет
Аноним 28/01/25 Втр 21:03:38 #104 №315927539 
>>315925456
Я тут сейчас думал о том как вкатиться и мне в голову пришел только один адекватный вариант:
Ищешь страну где побольше англоязычных фирм среди тех где есть языковые курсы доступные русским, ехать на курсы и устраиваться на месте. Потом менять визу на рабочую внутри страны легче. Если есть опыт в айти то большая вероятность скипнуть стадию поедания кала на нищих тряпках за нищие копейки. Если опыта нет то без вышки шансов почти 0.
Аноним 28/01/25 Втр 22:57:59 #105 №315931556 
>>315927539
да но нет смысл вкатываться в Европу на работу, т.к. стоимость жизни там выше и разница нивелируется.
Вся фишка заключается в том, что ты живешь комфортно там где дешевле и где привык жить, а работаешь на того у кого уровень жизни выше и получаешь его среднюю или чуть выше среднего зарплату.
Аноним 28/01/25 Втр 23:36:11 #106 №315932711 
>>315931556
Сколько я таких историй от русских знакомых айтишников слышал. В итоге все все равно ищут работу в Европе и хотели бы перебраться. Если ты не еблан и сможешь нормально пробиться то уровень жизни тут будет лучше. Объективно, на комфортную жизнь двух человек нужно 2000 баксов, как в Москве так и в столице в нормальной восточной Европы. Все остальное ты откладываешь. Поэтому если получать в ЕС 4к евро на руки то жизнь будет ни чем не хуже чем в России + сможешь когда-то купить свое жилье, даже в ту же работеку если впрягаться то можно купить условно трешку с отдельной кухней в Варшаве лет за 15-20.
Аноним 28/01/25 Втр 23:39:21 #107 №315932803 
>>315932711
Ну я например рассматривал Европу, когда выбирал место для бизнеса. Но там условия для этого просто ужасные, поэтому я отказался.

А если просто жить - тоже плохо. Условно для бизнеса подходят только 3 страны - Британия, Германия и Франция.

В Германии невероятно скучно. Тяжёлая архитектура, старое всё. А я знаешь ли в России привык выйти из дома зайти в новую красивую кофейню. СТоит ли говорить, что в Европе с этим проблемы?

Во Франции ты должен вести бизнес на французском, а я ебал его учить. Кофе заказывать тоже на французском. Я не хочу так жить.

Остаётся Британия, но и там не сахар. Там старые 200 летние дома, мне неприятно смотреть на это просто. Окна маленькие эти ещё. Просто не комфортно.
Аноним 28/01/25 Втр 23:43:32 #108 №315932936 
>>315908997 (OP)
>уже определился с направлением (веб/декстоп на C# и .NET)
это мертво все. т.е. веб пока еще жив, но когда ты доучишься уже все будет
сейчас тебе имеет смысл либо долбить ии направление - дата саенс, инжиниринг, машинлернинг, ллм, вот это всю кухню. но на быстрые деньги там не рассчитывай, там очень долго надо учиться. ии это 100% компьютер саенса на данный момент. все остальное померло
либо какие-то совсем академические потенциально перспективные направления: вычисления и моделирование в науке (биологии, нейронауки, математика), физика, квантовые компьютеры
Аноним 28/01/25 Втр 23:48:29 #109 №315933103 
>>315908997 (OP)
>веб/декстоп на C# и .NET
Имхо так себе выбор. Net в России не успел надёжно прижиться. раньше нанимали в основном галеры для разработки ПО в США. Потом галеры из за санкций закрылись, и Net не особо у нас стал актуален. Java, плюсы пока что наше всё.
Аноним 29/01/25 Срд 00:06:16 #110 №315933709 
>>315908997 (OP)
> Так почему все воют и сотрясаются о смерти айти? С чем это связано?
В том что крутить года опыта тебе придется, дружок. У джунов конкуренция ебейшая. А у мидлов и сенек все хорошо, тут да.
>>315909210
> Я помню, как лет 5 назад пришёл сюда в хорошем настроении. Говорю, мол, давай, двачик, вместе со мной решать задачки по джаве, а то что-то мне скучно. Там задачки были энтрилевельные, буквально хелловорлды. И что в итоге? Конечно же, меня обосрали с ног до головы – и решения твои говно, и задачи твои хуйня, и куда ты лезешь, никуда ты не устроишься.
> Ну, щас я крепкий миддл, а все эти хуесосыиз того треда что делают? Правильно, они всё так же тут сидят и теперь нахрюкивают уже про ИИ и ЛЛМ.
Ты как-то близко к сердцу воспринял слова рандом ебанатов
Аноним 29/01/25 Срд 00:10:05 #111 №315933831 
>>315909683
> С т.з. девопсов\админов всё ещё хуже - все хотят базу, но никто не знает что такое база на самом деле
Да не пизди, там все ясно как день.
Аноним 29/01/25 Срд 00:11:11 #112 №315933877 
>>315925337
>А орут про УМИРЛО вкатунцы, которые как макака 10 дивжений освоили и четыре метода.
пишу на яве с версии 1.3 (посмотри сам год когда оно вышло) и такой жопы как сейчас никогда не было. самое главное - свободного рынка нет, 90% всей разработки так или иначе связаны с государством или гос.компаниями. венчурное финансирование вообще умерло как класс. там где 10 лет назад писали свой софт сейчас в 90% случаев предпочитают готовое решение или ноу-код солюшен. государство еще своими ипотеками для айтишников и прочей хуйней подлило масло в огонь и теперь людей много, а денег на проекты нет. найм практически встал. хороший спец работу пока еще найдет, но скорее всего с такими же а то и с худшими условиями чем на предыдущем месте.

это в россии, но в штатах и европе тоже упадок, со своей спецификой
Аноним 29/01/25 Срд 00:14:14 #113 №315933994 
>>315910447
> Если есть кто хочет вместе учить английский отпишитесь, будем мотивировать друг друга :)
Я неплохо английский знаю, куда отписаться?
Аноним 29/01/25 Срд 00:48:39 #114 №315935166 
>>315933877
>это в россии
Это налог на имперское величие, мон шер ами.
Глобализм это же нескрепно и все такое.
Так что извините.
У меня встречный вопрос. А как ты с таким опытом в Россиюшке то остался жить? Ты парализованый или настолько патриот в хорошем смысле слова?
> в штатах и европе
Про штаты не скажу, а насчет европы.
Режут менеджеров, и специалистов по психопрофилям стороудников и прочего диверсити, имеет место быть найм из Индии и ЮАР(это нидусы 2.0 примерно), вакансии есть, требования вполне людские. Ну наверное не будет пересмотров зп, но мне пока норм, ЕПАМ и Люкс бедствуют после закрытия операций в РФ, тоже готовы брать.
Требования к кандидатам поменялись, больше спрашивают по делу, чем шаблонные задачи из интернета. Снизились рейты для ждунов и мидлов.
АИ форсится, но пока выясняется что можно туда совать для получения ответов, а что нет. Когда ты работаешь в ЕС, особенно в финтехе у тебя подписок о неразглашении стену оклеить можно и не дай тебе божечка слить информацию налево, даже неумышленно. Но этой штукой можно искрометно генерировать пасты про великий успех и стройный курс нашей компании, ревбвить куски кода и прочие мелкие непотрбества.
Короче, признаков краха ИТ пока не наблюдалось, легкий шторм.
Аноним 29/01/25 Срд 01:03:43 #115 №315935549 
>>315908997 (OP)
>По моим наблюдениям, в сфере всё НОРМАЛЬНО. Так почему все воют и сотрясаются
Ну такс, посмотрим насколько валидно твое мнение
>Сейчас я 18 лвл
>студень-первокур
>ищу стажировки
И не нашел
>стажером за опыт/еду могу хоть прямо сейчас пойти
Почти всегда на стажёра берут студентов, что делать остальным?
>нарабатывать опыт в пет-проектах,
Это вообще кек
>смотрю вакансии и не могу понять одну вещь: работа есть
Ты просто полистал hh даже не делая откликов и высказываешь свое экспертное мнение?
Аноним 29/01/25 Срд 01:12:35 #116 №315935756 
>>315908997 (OP)
Субъективно, сейчас ситуация на доковидном уровне.
Если ты учишься хорошо, стажируешься на стажировках и всем таком, то должен без проблем найти после универа работу, и лет за пять-десять и пару смен работы дослужиться до терминальной должности.
На этой должности ты будешь жить в самом верху рабочего класса, но это все ещё рабочий класс, так что никакой 'красивой жизни" там нет.
Надеюсь ты не испытываешь никаких иллюзий насчёт того чтобы стать менеджером или директором, потому что скорее всего у тебя не получится, ведь карьерная лестница - это на самом деле пирамида, а не лестница, и директоров просто не нужно столько, сколько есть линейных исполнителей.
Так же лучше не испытывай амбиций попасть в юникорн и через десять лет разбогатеть на акциях, юникорны на то юникорны что их очень мало и заранее про них никто не знает.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения