>Куда исчезают мощности железа?
На перемалывание неоптимизированного говнокода.
Потому что ии может отклониться от сюжета и начать говорить не то, игру удалят из маркета ибо люди разозлятся
Ну а почему нет ИИ врагов? которые делают тактические мувы?
При чем пикрил был на обычной пс4. А сейчас разрабам МАЛО МОЩИН ПС5 сука. НУ и бредятина.
ИИ не такой умный
Бля, Кончик.
Так пс5 не мощная нихуя. Пс5 в 2.5 раза мощнее, чем пс4про, которая давала 30 фпс в динамическом разрешении чуть выше фулл-хд (базовая пс4 не давала стабильных 30 кадров даже в 720р, либо давала их в простых играх, либо в особенных, которые являются витриной платформы, где влили в оптимизацию кучу ресурсов, особо не рассчитывая на то, чтобы окупиться непосредственно с продаж игры). При этом пс5 должна давать 60 фпс (да, есть некоторые игры, залоченные на 30, но в большинстве есть 60, и большинство геймеров выбирают режим 60). Таким образом графике просто некуда расти. В 2 раза мощнее, но и фпс надо давать в 2 раза больше, математику сам смекаешь. Какая графика есть, такая есть
Я практически полностью уверен что беда не в железе а в том что разрабы совсем ахуели и перестали делать хоть какую-то оптимизацию.
потому что за оптимизацию и графоний игроделам платить перестали, это нахуй не нужно никому кроме узкой прослойки пука гаймеров с норм железом (коих кратно меньше вонючих консольщиков, которым можно скармливать кал, который после переваривания ими будут пожирать в стиме пука бояре)
плотют за подпыски, лутбоксы и встроенные казики, сам геймплей причем может быть три в ряд или тапать хомяка, народу норм будет
в итоге остается либо сосать бибу и молиться на годноту либо сидеть в инди
плотют за подпыски, лутбоксы и встроенные казики, сам геймплей причем может быть три в ряд или тапать хомяка, народу норм будет
в итоге остается либо сосать бибу и молиться на годноту либо сидеть в инди
Двачую.
Щас добавим DLSS 5 и заживем, Калкер 2 - 900 ФПС на GTX 1080 станет нормой.
причем тут твоя приставочка, если игры на пк и там мощности прекрасно скалируются
они не охуели, их лоббируют производители железа
Целевое разрешение последнего поколения соснолей — 4К.
4K = 4 × FullHD
Для сохранения уровня графония пс4 при скачке до пс5, мощность пс5 должна быть в 4 раза выше. Как оно на практике — сам понимаешь.
Как всегда, сосноледебилы обсирают всю малину прогрессу.
С латентностью 14.088 секунд.
Ага, только сейчас даже пс5 до 720р дропается лол. Очевидно, оптимизона нет.
Пока ты дрочишь оптимизацию, в своём очередном мультиплеерном батлрояле/коиандном шуторе, конкурирующая студиянейм высрет свой конкурирующий кал, отхватит твою аудиторию и окупит аж 30% забрать на разработку. А ты не отобьёшь и 10% в итоге.
Видимоигори это сириус бузинес. Всё, что позволяет тебе быстрее высрать продукт на рынок, это твоё конкурентное преимущество, хлеб и масло. Готовься к АААА-поносу, утопающему в нейрогенерированной моче.
А да оптимизацией, как и за душой, это тебе к индюкам.
А толку? говно не продается в любом случае. 100500 однообразных клонов ассасинов никому неинтересны, хоть и клепай их каждые полгода.
Во всем виноваты свидетели большого разрешения в мониках. В физике есть такая хуйня как закон обратных квадратов, ну типо на 2к моник надо в 4 раза больше чистых мощностей, на 4к - уже в 8 раз
>большого разрешения в моника
я играл за 4к. и это небо и земля после 1080р и 2К.
И длсс на 4К работает охуенно, как нативные 4к выглядит.
На 50-100 конкордов высрется 1 фортнайт или майнкампф, и отобьёт ВООБЩЕ ВСЁ и ещё пару сотен мультов сверху. Допустить, чтобы он был высран конкурентом, нельзя.
Ты ещё спроси, зачем марвелопарашу продолжают высирать, хоть оно проваливается в прокате.
Плато достигнуто просто.
Вы думаете откуда эти РТХ и 4к?
Сейчас реально можно игры с норм графоном даже на пс4 делать, про пеку молчу просто
Только где такие деньги брать? Потенциальный полмиллиарда баксов слить и закрыться как калконрд и не только? Ниша занята, не сдвинешь. Собстевенно, как дотой МОБА эта. От близов аналог доты сдох нахер никому не нужный и и тп.
Ты должен понимать, что ты должен давать что-то НОВОЕ, ИНТЕРЕСНОЕ, ЧТО ОТИЛЧАЕТ ТЕБЯ ОТ конкурента. КОгда они вьебывают деньги В АНАЛОГИ, никому АНАЛОГ не нужен.
Вон, зе файналс с йоба разрушением и с фишками разными и системой кэш аута довольно неплохо взлетел, потом упал. Но игру не закрыли. Своих игроков имеют. Даже в топ100 по донатом заходит. ИГра не создавалась КАК УБИЙЦА какого-то апекса или чего-то там. ИГра создавалась тчобы быть чем-то новым и интересным. И у нее это считаю вышло.
Убийцы "нейм игры" всегда дохнут. Сколько было убийц каловдутий и тп(хотя щас франшиза тоже на дне, как и быдлофильд)
Зачем ты мне это рассказываешь? Рассказывай это МБАшникам, которые в правлении медиаконгломератов сидят. Они не начнут сестрелла, пока не пропадут на грань банкротства. Да и после тоже.
> неиначнут чесаться
Самофикс
Этот шарит.
Благодаря оптимизации появился туман в Сайлент Хилле, т.к. плойка не вывозила со своим 1мб оперативки подгружать всё окружение. Разрабы еблись с конвертерами, чёто думали, старались. А сейчас тупо набирают индусов, чтобы те копировали модельки из предыдущих игор и всё на этом.
В защиту пс5 скажу, что на ней появился рейтрейсинг. На этом их плюсов всё, собственно.
Дропается до 720 он в таких играх что только ебанутые будут играть
>Графика не улучшается
>кругом UE-5 с фотореалистичной картинкой
>не улучшается
Хуй будешь?
Продай свою 2060 и увидишь грофон. Либо сиди молча не пизди
А зачем вам графон если большинство игр имеют геймплей в уровня змейки??? Последнее что было интересно играть это crusader kings 3 и то через пару часов уже все механики становятся изученными. Дефицит идей. Ждём гта 6.
Каком пк? Какие консоли? Вы с луны свалились? Фортнайт с телебона работает, как роблокс, там миллиарды крутятся. Про менее популярные дрочильни типа ферм я вообще молчу. Геймин каким он был 20 лет назад мерт. Мы уверенно шагаем в 83й год, снова.
Когда все эти пс5 и Ртх печки будут закапывать в пустыне, т.к. не покупает никто лол.
>Куда исчезают мощности железа?
На аутсорс индусам, им впринципе похуй, они спиздят из ассет стора моделек камней в 20млн полигонов каждая, приправят это 4к текстурами с того же ассет стора и натянут на это всё рейтрейсинг потому что вручную освещение делать впадлу, да и не умеют они.
>>кругом UE-5 с фотореалистичной картинкой
Покажи где?
>Ждём гта 6.
И когда рокстар делал ставку на геймплей? От рдр2 клонит в сон
В играх блять
А ты думаешь в жта6 какие-то свежие идеи будут? Я бы не сказал, что рокстар выкатывали что-то прям новое после четвёрки, ну графоний да, ну какие-то механики новые, но не прям вау, а все остальное уже было в предыдущих играх, просто подтянули чутка.
В рдр 90% времени смотрел на сраку лошади, в новой гта столько будешь смотреть на сраку автомобиля. Есть разнообразие. Чем ты не доволен?
Сан Андреас? Не? Я надолго там потерялся просто чистя всякие активности и занимаясь аутизмом в открытом мире.
А, ещё bully.
Масштабы игр растут, и это невозможно перелопачивать старыми методами, нужно повышать уровень абстракции, что сказывается на производительности. Грубо говоря, все ресурсы идут на улучшение комфорта разработчика.
Сейчас я могу в одиночку создать город за месяц. Раньше такое просто невозможно было. Если мы будет оптимизировать ручками каждый байт, то мы вернемся к 8-битным играм — просто потому что человеческие силы большего не потянут, а все остатки ресурсов современного железа будут простаивать впустую. Вот и думай куда их направить.
Как давно это было?
тому что быдло на разработчике не может понять что игрокам нахуй не нужен наворочанный графон. тупое быдло на разработчике не может посмотреть на то как делает бабазаки. тупое быдло на разработчике так и будет вставлять в свою нищую игру всякие свистоперделки на которые микрочелики будут смотреть максимум 30 минут а потом им станет на них похуй. тупое быдло на разработчике так и будет терпеть дальше пока все деньги мира лутает геншин и фортнайт
удачи играть в игрульки для дебилов на телефонах
А что в четверке прям нового было по сравнению с СА?
Сейчас игры прекрасно делаются в 1-3 лица современными технологиями и железом, а восьмибитность будут использовать разве что как стилистику
ты вообще нихуя не шаришь за геймдев, а что-то высираешь
Да вы охуели. РДР2 ебово выглядит. Аж какие рассветы/закаты, отвал башки.
НА хуевом мониторе выглядит как гавно,
Это не проблема игры. На олед телике выглядит пиздато.
Неправда дпи п3 только на динамик амоледе, динамик амолед есть только на телефонах
А ты посмотри кто сейчас в ойти в целом: всякие порноактрисы и залётные омежки мечтающие о 300к/с напару с трансопидорами. Такие когда нибудь что хорошее делали?
Правду говоришь. Коллектив выпустивший первые части Doom выглядело как тру рокеры.
Большие зарплаты сейчас у обслуги богатых, обслуга пиздит на богатых и что бы те не пиздели те дают им зарплаты которых хватает на машины квартиры, при чем на мерседесы и новостройки
А как люди оптимизировали игры под пс3 или х360?
Там же пиздец железо из 2006 года. И раньше мощи прям быстро росли. Те устаревание было довольно быстрым. Сейчас уже вроде застоя случилось судя по приросту 5000 серии там хуй да нихуя 10% у 5080 от 4080. И весь прирост в нейроноговне с фейковыми фпсами. Те мы сейчас упираемся в возможности видеокарт наращивать только через sli
Там же пиздец железо из 2006 года. И раньше мощи прям быстро росли. Те устаревание было довольно быстрым. Сейчас уже вроде застоя случилось судя по приросту 5000 серии там хуй да нихуя 10% у 5080 от 4080. И весь прирост в нейроноговне с фейковыми фпсами. Те мы сейчас упираемся в возможности видеокарт наращивать только через sli
sli же с серидны 10-ых nvidia не поддерживает
>делает бабазаки
Бабадзака нормальный графен делает, ДЛЦ к Элдену зацени. Но и моя 7800хт уже начинает пердеть когда включаю всю на максимум, даже без лучей
будут возраждать, хуле. х2 давало в играх в которых он был
Если мощи наращивать уже нельзя, будет по две видяхи в компе стоять, лишь бы поддержка была.
>Бабадзака нормальный графен делает
Да не сказал бы. Волосня у него будто с пс3 пришла. Местами всратовый графоуни.
Да не было никакого скачка на пс4, не пезди, просто пикселей стало больше, а сейчас только лучи пихают, крайзис 3 выглядит лучше киберсраки.
>дефицит идей
>ждём жта6
Вот там то идейная свежесть альпийских гор
Не лучше там количество полигонов, количетсва полигонов больше лучше, хуй знает где много полигонов было но надо присматриваться именно к полигонам
Йододефицитный сдвгшный пыникс, можешь по-человечески выражаться?
Скажи спасибо пидарасам в мурике. Оптимизация - для лохов, мы ЖЫЛЕЗА помощнее поставим. А как модельки делались ублюдским способом с максимумом полигонов, так и делаются.
>Да не было никакого скачка на пс4,
сравни тлоу 1 и тлоу2 на пс4.
пс4 была по уровню гпу как gtx950, пс5 - как rtx2060s. Тип хуль ты стонешь, плойки никогда не были про топ железо, они на момент выхода по мощности были как аппер-миддл сегмент каррентгена пкшного, нет там никакой магии. Пс5 сама по себе мощная, другое дело, что ее мощности просто не хватает для игры в 4к. Это консольная норма. Что пс2 игралась в 700 пикселей по горизонтали, пока пекари сидели на 1280, потом пс3 игралась в hd, пока пекари сидели на full hd, пс4 осилила фуллхд, тем временем пекари уже осваивали 4к и лучи, вот вышла пс5, с претензией на динамично-генеративные 2,5к. Консоли всегда сосали бибу в реальной производительности, их за уши вытаскивали разрабы предельно качественным оптимизоном. Нет никакой утечки мощностей, прост консоли это суть нищенские игропк.
>Куда исчезают мощности железа?
Они не исчезают, они просто не появляются.
Чтобы ощутить это достаточно рассмотреть простую ситуацию:
В 1990 вышел intel 386
В 2000 вышли ну пусть будет например Athlon 750 .
Так вот, о том чтобы запустить на i386 windows xp с которой у них разница ровно 10 лет совершенно не могло быть и речи.
Теперь рассмотрим промежуток 2000 и 2020. В 20 году вышла 11 винда и можно ли ее запустить на атлоне из 2000 года? Между которыми у них 20 лет разница?
Конечно можно, если отключить искусственное ограничение на наличие TPM и такая система будет даже в состоянии запускать офис, можно будет что-то печатать и сохранять документы.
Конечно это будет работать не быстро но сам факт.
О чем это говорит? О том что прогресс катастрофически замедлился с годами.
Первый звоночек был когда Интел упёрлась в гигагерцы со свом 4 пеньком, а ведь у них были планы наращивать частоты и до 10 ГГц и дальше и это в начале 2000-х, но физика провела шершавым по губам.
Второй звоночек прозвенел когда мы упёрлись в нанометры где-то на 10-14. Затвор меньше 7 нм чисто физически нельзя сделать чтобы он был способен функционировать.
Остаётся только наращивать число ядер, но этому тоже есть предел чисто экономический: чем больше кристалл тем меньше выход годной продукции и больше брака.
И "по-особому" компоновать транзисторы чтобы упаковать их поплотне и можно было рассказывать что мы достигли 3нм а потом 3++++ нм и т.д.
Но очевидно это все тоже даёт мизерные доли прибавки к производительность. Короче технология уже доведена до абсолютного совершенства и дальле уже просто нечего улучшать.
Код ключевых клмплнентов тоже, несмотря на все истерики про гвонокодеров уже вылизан и отлажен до состояния близкого к идеальному. Компиляторы и вовсе настоящие произведения искусства и генерируют машинный код ничем не уступаюший по быстродействию тому который бы писали сразу на ассемблер.
Короче говоря, мы упёрлись. Дальше улучшения не ждите.
Возможно ещё там периферия подтянется, память ускорится, но сами процессоры уже дальше невозможно улучшать
Ну давай, на 4090 в 4к поиграй без длсс. Охуеешь. Очевидно. Оптимизация дерьмо.
Сейчас на консолях оптимизация дерьмо.
База. Всякие думы и фоллауты делали мастодонты своего дела, тру задроты мечтающие о великих играх, и таки сделали на коленках практически
Сравнил. И чё?
В чхом проблема улучшать производительность программно? Правильно, в срыночке. Легче выпускать полуодинаковые железки каждый год, чем оптимизировать процесс.
Капчую с i5 6600kf 4 ядра буст до 3.9, можно разогнать, но потребности в этом не испытываю, прошу 10 лет а все ещё бодрячком.
>В чхом проблема улучшать производительность программно?
Что значит программно?
Если для тебя это не скачок в графике. Тол ты толстишь жирно либо слепой.
Они майнят
/тред
/тред
некуда дальше улучшать код, тебе же пишут что уже все что могли за 40 лет перелопатили и довели до идеала
> Последнее что было интересно играть это CK3
Ты во вторую то хоть играл, чтобы она тебе интересной казалась? Ее хуесосили что на выходе, что сейчас с микроаддонами за 40-60 долларов.
У меня есть диск, кек, для бокса. И то я в нее играю на телевизоре, когда у меня мозг не так устал для одноклеточных экшенов, но и не так бодр для нормальных стратегий.
Он думает это все заговор чтобы он в свои говно игры не мог поиграть 🤡🤡🤡
В гта 6 уже опказали графон он ужасный хуже 5 и 4
>В гта 6 уже опказали графон он ужасный хуже 5 и 4
Ты это по пережатым в 720p роликам с Ютуба понял?
> некуда дальше улучшать код
ебанутый? там только прог на электроне и прочем говне сколько можно переделать, чтобы не жрали как не в себя ресурсы железа
>При чем последний скачек в графике был с пс3 на пс4
С пс2 на пс3, скорее, с середины под конец нулевых, когда модельки наконец превратились из квадратно-угловатых в гладенькие. Дальше революции в графоне не было - только полируют фпс, разрешение и какие-нибудь гламурные шейдеры-тени чтобы водичка блестела и тени-освещение красивые были.
Мимо олд скуф 32 лвл
Да 20 лет назад уже почти.
Так а причем тут игра без длсс. Во-первых, 4090 без длсс испытывает проблемы буквально в единичных случаях на особо кривом кале типа киберпука, во-вторых, фреймген по умолчанию включен в консолях, какой резон сравнивать с ними чистый перформанс?
База.
>конкуренция
>все студии выкуплены Майкрософтом уже пару лет как
лол
Программу оптимизировать, пень. Как в старые добрые.
>Сейчас игры прекрасно делаются в 1-3 лица современными технологиями и железом
В этом и дело, 30 лет назад это утверждение было бы воспринято как бред шизофреника а сейчас это реальность. Достигнута эта реальность путем натягивария абстракций на абстракции, неимоверный труд, который разрабу пришлось бы проделывать самому скинут на плечи разработчиков инструментов, которыми пользуется игродел. Разраб работает с программой на большем отдалении от голого металла и вследствии не имеет возможности использовать специфические оптимизации, которые доступны только тем кто подробно знает и может влиять на то, как их код взаимодействует с железом.
Это же блять очевидно. У тебя производство процессоров подошло к пределу по размеру транзистора. Текущий уровень - 3 нанометра (на самом деле это маркетинговый пиздеж, шаг там в 24 нанометра). Если делаешь расстояние меньше, у тебя начинается утечка электронов чисто за счет квантовых эффектов, и транзистор тупо не работает. Вот и всё.
т
Потому что программы пишутся по принципу с этой картинки.
Это очень просто. Более мощные процы и видюхи означают, что можно меньше заморачиваться над оптимизацией и при разработке использовать менее изящные и лаконичные решения. Это касается и графона и софта всякого.
В 2005 году у тебя было разрешение 1024х768, а сейчас у тебя 4к, это в десять раз больше пикселей.
Это только в пикселях, не считая ничего остального.
И таким образом все довольны. Писатели кода могут делать его быстро. А производители железа получают покупателей. Крайний как всегда потребитель, вынужденный расплачиваться своими кровными.
>вынужденный
В век, когда полно всяких в разы менее требовательных инди и созданы уже горы олдовых винчиков, это не нужда, а просто добровольное спонсирование порочного круга, который среднего хомяка вполне устраивает.
так работает почти весь рыночек: обслужить массово тупое быдло, которое не шарит - убедить, что все так и нужно и это круто и состричь с лохов
Типичная пиздаболия на ровном месте. Выдумал тезис и поверил в него. Графика улучшается, технологии развиваются.
Тот же RTX это пиздец ахуевшая хуйня - впервые мы имеем настолько поиближенное к реальности освещение. Но ты, и те, кто твою риторику поддерживает, почему говорит, что это говно. И резко появляются противоположные аргументы, что в динамике ты это не видишь.
Да и то, что железа не хватает, тоже полная хуйня. Как раз таки в этом аспекте скачок просто гигантский. Раньше железки сдувались гораздо быстрее. Актуальное же железо сохраняет свою актуальность поразительно долго.
Курвак прожект
Фромсоулсборн
Лариан как раз пилят кооп-шутан, если правильно помню
Стрелоголовый
Кожимагений
Максимбольконтролемеди
Пёс непослушный
Рокзвезда
ДжваКэ
Фирахис
Убигной
Цапцом
Бандзай Намцо
Квадратный енух
Сега
Риот
Бунгие
И бесчисленное множество более нишевых и индюшковых.
Нахуя? И так схавают. Дольше разработка - больше затраты. Как народ перестанет хавать то, что есть, придумают какую нить фичу.
>на ней появился рейтрейсинг
Ну охуеть, как же мы раньше жили без отражений в лужах по цене троекратного падения частоты кадров.
Движок, графоний, в физику попытались(пусть и своеобразную), хотя по-сути тоже самое, да.
Последний раз года 3 назад.
Если в фуллхд сидеть, то ваще до пизды. Карта 20 года спокойно со всем справляется.
>как делает бабадзаки
В его поделия не за 4к ртх 5090 ультрасинематикпроаймаксдиджиталйоба графон и даже не за сюжет, а за собсно игру и играют. Рассовывать всякое говно по углам/парапетам куда надо прыгать чтоб было не скучно лутаться, всякие псевдосекретные стены и прочую хуйню прятать и простенький гейплей, приправленный разными +- прикольными видами. Все, он как шёл так, народ берет активно, так и идёт, нахуя изобретать велосипед. Ну и не считая елдака все не сказать чтобы чересчур требовательно, ну елдак уже ну время такое, пора было бы и подтянуть железо свое немного то
Ты жопой читаешь, дебил? В тексте буквально написано, что современные технологии позволяют сделать игру в 1-2 лица из-за высокого уровня абстракций, которые и являются причиной хуевой оптимизации.
Но если эти 1-3 лица начнут оптимизировать на должном уровне, то ничего сложнее 8-битки они не осилят.
Не понял а почему рот в говне?
>При чем последний скачек в графике был с пс3 на пс4
Основная фишка некстгена была PBR. Не знаю, может тебе именного этого не хватало в играх.
>Скачка графики на пс5 НЕТ
Огромный скачок, может даже больше, чем между пс2 и пс3.
>Разработчики СКУЛЯТ, Что пс5 СЛАБАЯ
А есть примеры? Я просто разбираюсь в железе и вижу, что карентген консольки очень даже мощные. Это вам не убогий ягуар без L3 кэша с производительностью средней карты 2011 года.
Тут слегка урезанное актуальное предтоп железо. Ноутбучный рузен 3700 (8 ядер зен 2 на пониженных частотах) и аналог rx6700.
НИ ОДИН разработчик не жалуется на железо пс5. А вот хуан эсс...
>графика сейчас, как на пс4, которая намного слабей
Ты просто не разбираешься в графоне и оцениваешь его по принципу "нравится -- не нравится".
>А требования растут и растут
Где растут то блядь? Никогда еще разрабы так долго не тащили легаси железо. Там отсосин выходит с ПАСКАЛЕМ блядь в требованиях. Ты ебанулся что ли?
Первые игры изначально рассчитанные под RT начали выходить только недавно, это пиздец как тянули.
>Физика разрушаемость тоже пиздец
А пытались этот кал продвинуть много лет, была куча попыток, но внедрение физики в игру в 99% случаев заканчивалось провалом.
Физика не нужна ни игрокам, ни разрабам, ни издателям. Просто бесполезная не взлетевшая фича.
Впрочем, тут еще важно, что именно ты подразумеваешь под "физикой". Тот же рейтрейсинг является физической моделью освещения, например.
>Ну и главное ИИ
>фир1
Какое отношение скрпитованная хуйня в коридорном фире имеет к ии?
>почему в 2025 году ИИ в играх НЕТ ДО СИХ ПОР?
Потому что ты нафантазировал себе хуйню какую-то
А где графон? Я просто вижу пастген парашу в 30фпс без графики
>Карта 20 года спокойно со всем справляется
Внезапно, карта из этого поколения справляется с играми этого поколения нормально.
Ну да, а оп пишет, что каждый год надо весь комп пересобирать.
> Движок
пользователь этого никак не касается
> графоний
ок, картинку накрутили, игру не поменяло
> в физику попытались(пусть и своеобразную), хотя по-сути тоже самое
ну вот - да, осталось то же самое
так что с третьей части там никакого прогресса
Мне кажется ИИ очень быстро найдет эксплойты и будет ими овнить игроков.
> Но если эти 1-3 лица начнут оптимизировать на должном уровне, то ничего сложнее 8-битки они не осилят.
ебать ты дебил
у нас в команде один программист все прекрасно оптимизирует и под платформы и под алгоритмы, потому что уже большая часть всего есть в движке или сторонних либах, максимум, что он там пишет - это может свои арена-аллокаторы
ты там когда про незнакомые для себя темы говоришь, больше информации принимай, чем пытайся свои фантазии выдать
В разрабство лезут долбоебы за баблом. Раньше разрабы игр было призванием, лезли туда за фаном, творческое устремление, гики, маргиналы, всякие интересные личности. Такие кончились в 2010х-2015х, на пенсию вышли, заменили их бабкоделатели, вот и пошел кал. Короче нахуй нахуй, бизнес порешал. Огрызки прежнего драйва остались кое-где в инди играх, там еще есть что ловить, в мейнстримовой ААА параше уже нечего.
> А пытались этот кал продвинуть много лет, была куча попыток, но внедрение физики в игру в 99% случаев заканчивалось провалом. Физика не нужна ни игрокам, ни разрабам, ни издателям. Просто бесполезная не взлетевшая фича.
Это в каких проектах ее продвигали? Там за все время дай боже от инди вышла пара проектов или ты всякие регдолы да мусор под ногами разлетающийся тоже в физику записываешь?
Игрокам как раз нужна и постоянно от них это слышу, а вот разрабам крупных контор это реально не выгодно заморачиваться или экспериментировать в бизнесе
>Графика не улучшается. А требования растут и растут.
Потому что разрабы пополняются пердиксами, которые ничего не умеют, кроме как подключать либу
Не, такие тоже есть и примерно тем же числом, просто их теперь почти не видно за потоком корпоративщиков
Потому что это мошенничество они подгоняют производительность игр под видеокарты, уже лет 30 или 50, просто до сих пор не было ни одного человека который подал бы на них в суд или все натсолько тупые или всех убили, но мошенничество блять на поверхности самый блять простой вид мошенничество и что бы вы понимали наказание в сша за мошенничество пожизненый срок и конфискация всего и вся у всех родственников знакомых
>Куда исчезают мощности железа?
В количество полигонов и в разрешении текстур
Разница в мелких деталях, на которые мало кто обращает внимание
Детроит выглядит как говно с пс3 за пределами моделек действующих лиц. Всё окружение гипервсратое же даже на пеке на макаималках
>Целевое разрешение последнего поколения соснолей — 4К.
Честного 4к там нет
Гигабаза
>удачи играть в игрульки для дебилов на телефонах
Вышедший ещё в 2021 poco x3 pro, который является мобилкой средней руки, отлично тянет эмуль второй плойки и прочих консолей того поколения. На том поколении было куча отличных игор. За 2-3 берётся мобильный геймпад по типу gamesir x2s и можно кайфовать. И в любимую йобу на сортире через steam link играть
А мобилки за 120к уже кп2077 тянут на винляторе
Вангую надо просто развивать ресурсы, которые больше таких разрабов пиарят, обзоры, рейтинги. Те же ютуберы фигово справляются, там в основном обзоры ААА калопараши, редкую годноту по их обзорам фиг найдешь.
Джаст кост, которого больше нет
Физика просто никому не нужна. Она портит игры.
> Игрокам как раз нужна и постоянно от них это слышу,
Ну и что же простой игрок понимает под физикой? Куча хлама под ногами от ололо-разрушаемости, которая мешает перемещаться по уровню?
Вот чего в избытке слышно, так это нытья.
Да потому что улучшать графику дальше уже тупо некуда. Ты своим глазом один хуй не увидишь различий между 4к и 8к. Так и зачем делать тогда? Да незачем. Плюс на работу начали выходить прогрессивные пореджи, которые нихуя не умеют, не горят своей работой, не хотят делать прорывов и ваять искусство.
>Ты своим глазом один хуй не увидишь различий между 4к и 8к
Как графика с разрешением вообще в твоей голове связывается?
>улучшать графику дальше уже тупо некуда
И правда. Квадратные ушки вот в киберпанке же улучшить нельзя.
Когда эти ТВ приставки начнут в нативе рендерить - тогда и поговорим, каждый раз выкатывают слабое говно для 30 ФПС 720р
>начнут в нативе рендерить
Натив таа уже давно хуже длсс ку
Длсс ку после трансформера не отличить от длаа на 1080p том же
В целом натив -- кал говна и не нужен
Другое дело, что длсс только на свиче 2 будет из всех актуальных консолей.
>Натив не нужен, артефакт нужен
Какие же консольщики дебилы, ещё и сыча своего приплел без игр, точно аутист
>Какие же консольщики дебилы
Я вроде про длсс говорил, его нет на консолях основных.
>ещё и сыча своего приплел
Там стоит апу от нвидии с тезнорными ядрами, так что он поддерживает длсс в теории
>точно аутист
Немного разбираюсь в матчасти
Потому что все ждут когда кто-то что то сделает.
Я пост писал про ТВ приставки сони гейстейшон, нахуй тут твой длсс и нетигорь сыч?
Я тебе про необходимость натива ответил
Конечно на твоём калькуляторе натив не нужен, у тебя же не потянет
Ты картинку из кинчика скинул, болезный. Совсем мудак что-ли?
Хули толку от вашего графена, если сюжет и гкймплей соевое говно для даунов?
Так проблема все та же с их пиаром, потому что те, кто их пиарит: блогеры/обзорщики - это также нишевые заинтересованные в качестве материала, но это пользуется гораздо меньшим спросом, чем делать то же самое под массовку, поэтому их количество также стабилизировано и также незаметно за огромным морем онлифанса и прочего.
Это общая системная проблема
> Физика просто никому не нужна. Она портит игры.
физика при грамотном геймдизайне открывает новые измерения для симуляции игровых миров, но для этого нужен хороший геймдизайнер и заинтересованность разработчиков делать что-то новое, что, как известно, не делают крупные студии современности
> Ну и что же простой игрок понимает под физикой?
Игроки часто просят не декорационную физику, что по сути своей часть той же графики, а именно симуляционную, чтобы можно было разнообразно или даже неочевидно взаимодействовать с объектами игрового мира. От этого мир ощущается более живым, временами появляются какие-то фишки, до которых даже сами разрабы не додумывались, что так можно, все это добавляет простор к исследованию и погружению в игровой мир, что и просят такие игроки
А еще это безумно увеличивает трудозатраты и потенциал к возникновению багов. А также создает в голове диссонанс всякий раз, когда какой-то объект по какой-нибудь причине не следует общей физике. И накладывает кучу ограничений на тот же геймдизайн.
Что нам делать, например, с нпс, который сидит в комнате в здании, когда мы можем разнести нахуй все это здание? Дать ему умереть? Сделать его неуязвимым?
Конечно, прикольно, когда в игре хорошая физика, и ты можешь надеть кастрюлю на голову кому-то, а тот не будет ничего видеть. Но через полчаса ты уже забудешь про это и будешь просто играть. А строить весь геймплей на основе физики это дорога к однообразию.
>физика при грамотном геймдизайне открывает новые измерения для симуляции игровых миров
Ни одной игры с таким подходом не выходило в истории
Везде физон был гимиком
Ну тащемта современное железо нихуя не готово к 4к геймингу
То что гоймеры резко стали требовать 4к, а производители активно выпускать 4к 240гц мониторы — это просто недоразумение.
Объективно говоря, критической разницы качесттва между 4к и 2к в играх нету. На маленьких экранах <24 дюймов, хватит и 1080
И надо пынямать что требования для 4к гейминга в 4 раза выше чем для 1080. То есть буквально железо должно быть в 4 раза мощнее
Даже по сравнению с 2к, который уже очень требовательный, 4к требует более чем в 2 раза больше
>за уши вытаскивали разрабы предельно качественным оптимизоном
Которого не существует, кстати
Оптимизации просто не бывает
Бывает
Когда объекты вдали размываются чтобы не рендериться это оптимизон. Когда объекты вне поля зрения перестают взаимодействовать это оптимизон
И т.д.
Всяких таких хитрожопых уловок миллион
Но их сжирает чрезмерная детализация мира
Я вообще честно говоря не понимаю этого дроча на гиперреализм. По мне нет проблемы играть в околомультяшные игры с графением в духе тим фортреса. Это никак не влияет на погружение
>Когда объекты вдали размываются чтобы не рендериться это оптимизон. Когда объекты вне поля зрения перестают взаимодействовать это оптимизон
Это все называется урезание
Лоды и коллизии -- урезание графики.
>Всяких таких хитрожопых уловок миллион
Да, графику можно резать бесконечно
>Это никак не влияет на погружение
Это база погружения и без реализма игры быть не может.
Алсо реальная оптимизация существует по большей части на стороне процессора, в частности использование всех аппаратных возможностей. Например, всех ядер. Или на видеокарте, если она поддерживает аппаратное ускорение, как та же Nvidia.
Новые технологии тоже являются оптимизацией, вроде меш-шейдеров или рейтрейсинга.
Новые версии API явлвяются оптимизацией.
Но, сука, не урезание графики.
В 8 раз больше полигонов на ебле в старфилде. В 8 раз тяжелее обработка.
Но нахуя? Это тот случай, когда разница не просто минимальна. Она вообще не нужна. Тупо пиксель хантинг.
>В 8 раз больше полигонов на ебле в старфилде
И это база.
>Это тот случай, когда разница не просто минимальна
Разница огромная уже даже между киберпанком и старфилдом в пользу второго, луль
>Она вообще не нужна
Если нинужна, то включай минималки
>современное железо нихуя не готово к 4к геймингу
На фул вправо в нативе с ртх по максимуму в самых требовательных играх с ожиданием 240 кадров, то конечно. А так в 4к спокойно можно и на 3070 играть в 90% тайтлов, если не врубать лучи и включить длсс в «качество», довольствуясь 60 кадрами.
>если не врубать лучи и включить длсс в «качество»
Щас скажут не тру натив блядь и вообще нинужна
>Это все называется урезание
Ну извените, на рынке пока ещё нету RTX25090, чтобы тянуть всё это без урезания графики.
Можешь сгенерить похожую сцену в 3д редакторе, как раз без оптимизона, и посмотреть с каким FPS оно будет рендериться
>Это база погружения и без реализма игры быть не может.
Абсолютно ненужная вещь для погружения. Люди читают книжки, смотрят мультики, и им это никак не мешает погружаться и сопереживать персонажам. Никакой йоба графики ни в первом, ни во втором нет.
>и каждый год их сука мало и не хватает
Я как купил в 22 себе 3060 12Гб, так на ней и сижу, проблемы с ФПС замечал только в тотал вор вархаммер 3, но этот кусок кода и на 4090 тормозить умудряется.
Длсс нинужон, всё верно. Лучи - если сделаны не для галочки
>чтобы тянуть всё это без урезания графики
Так ты оптимизацией урезание не называй. На консолях идет урезание графики.
>Люди читают книжки, смотрят мультики, и им это никак не мешает погружаться и сопереживать персонажам
Потому что они себе воображают реализм. Они не видят перед собой визуального референса.
>Длсс нинужон
Натив нинужон, бибизьяна.
С длсс буквально лучше натива
Ну скорее в 2к можно играть на 3070 в 90% тайтлов, вот там да, стабильно ниже 60 почти не будет, а в большинстве старых будут приятные 100+, в том числе в гта5 какую-нибудь можно будет поиграть
В 4к там будут консольные 30-60
>в том числе в гта5 какую-нибудь можно будет поиграть
Игра из 2013 года, держу в курсе. Паст-пастген. 9800гт в минималках.
Уверен, что ты включил по незнанке мсаах8 в 4к и получил свои 30 фпс, луль
В нативе никто не играет и никогда не играл по доброй воле. Натив всю жизнь был режимом для нищих, чей картон не тянул сглаживание. И даже в 4к надо включать сглаживание, чтобы не видеть лесенки. Так что любитель «натива» в любом случае включит таа, а длсс в таком разрешении уже на голову лучше, чем таа.
Длсс тоже таа, но в целом да, о том и речь.
Еще существует длсс 100%, ака длаа. Можно в любой игре с длсс твикануть через длсс твикс.
>почему в 2025 году ИИ в играх НЕТ ДО СИХ ПОР
Потому что они тебя будут трахать нон-стоп, ты словишь дизмораль и с ними неинтересно будет играть.
Да игра из 2013 всё так
Включаешь ультры в 4к на 3070 получаешь средние 50-80 кадров в зависимости от локации
Убавить настройки можно конечно и получить 100+, но как бы сам факт, что игре уже больше 10 лет, а современные видюхи до сих пор с трудом тянут 4к
>Разница огромная уже даже между киберпанком и старфилдом в пользу второго, луль
Ты говна пожрал или пытаешься троллить?
>фир1, там уже были довольно неглупые боты
Да блядь, откуда пошел этот мем? Играл я в ваш фир1 с умными ботами, они тупые там как валенки. Заходишь в комнату, боты побежали на позиции, пока не добегут, тактику не изменят. Встали на позиции, стреляют, не двигаются. Тир ебаный.
Назовешь шутер с хотя бы таким же качеством ботов?
Ну... любой другой шутер?
Нет, я просто разбираюсь в графике лучше тебя.
Объективно в Старфилде лучшие лица в игровой индустрии на данный момент из игр с той же концепцией.
Киберсрань дико отсасывает просто. И не только по самим моделькам, но и в плане анимаций. Но мимика в Старфилде вообще космическая, такой уровень мб в несктгене только будет у анрыловысеров благодаря метахьюману, который недавно наконец переехал из области сиджи в разряд потенциально юзабельных технологий для игорь.
Это сейчас новый тренд - отрицать очевидные вещи?
Нет, это старый добрый троллинг тупостью.
Не понимаю, о чем ты, и что такого особенного в ботах фира по сравнению с любыми другими ботами
Ну хоть в старфилде хороший графон, но вот ты говоришь про анимации лиц в нем, я ничего такого не заметил. А вот в Hellblade 2 - уровень. И графон там кстати круче. Но это коридорная игра емнип.
Ты точно ничего не путаешь?
>А вот в Hellblade 2 - уровень
Так потому что это мокап. В старфилде все анимации универсальные, ты можешь их применить к любом из тысяч НПЦ в игре. И это просто АХУЕННЫЕ анимации. Абсолютно новый уровень для всей игровой индустрии.
А мокапное говнище мы видели уже кучу раз. Впрочем, для любой хорошей анимации тебе все равно нужно увеличивать поликаунт.
>И графон там кстати круче
Маленькие вылизанные локации, опять же. В Старфилде же у тебя каждый из тысячи индуров на уровне коридорных игр исполнен в плане детализации.
Нет, я просто понимаю немного в графике. Если тебе НРАВЯТСЯ какие-то модельки, то это не значит, что они сделаны лучше.
Объективно киберсрань сосет хуй в этом плане. Особенно в плане немокапных анимаций, там вообще пиздос полный, 2006 год до нэ.
Надеюсь, что ты мне объяснишь
Ой вей, в треде завёлся сталкаш
Протык твой?
>Нет, я просто понимаю немного в графике.
Ну то есть для этого теперь нужно ПОНИМАНИЕ, лол?
Если визуально лучше выглядит игра А, то она визуально выглядит. Похуй на количество полигонов в исходной модельке.
Анимации до сих пор лучшие в ЛА Нуар, которая вышла ещё до твоего рождения.
Но даже если допустить, что ты прав. Нахуя это все? Спасли эти "лучшие" модельки хуевую игру? Нет. Мешают ли "хуевые" модельки быть культом киберпанку? Нет.
Нахуя, зайди в чатгпт или дипсик и спроси.
>Если визуально лучше выглядит игра А, то она визуально выглядит
>АРЯЯЯ МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЗНАЧИТ КАЛ
Ты как ребенок прям
>Похуй на количество полигонов в исходной модельке
Вы спрашивали где графон -- вот он.
Но оказывается нинужна.
>Анимации до сих пор лучшие в ЛА Нуар
Я вот именно о нем и думал, пока играл в СФ. И все же нет, в Старфилде будут приятнее с его хайполи и хайрез модельками. А ведь твой вонючий лануар мокапили с актерами.
Ну тип и очевидно, что любая игра с мокапом вышедшая в некстгене по отношению к нуару выглядит намного лучше. Тебе просто однажды видос с канала игн попался и ты искренне ахуел от него, а далее уже не полез изучать вопрос.
>Спасли эти "лучшие" модельки хуевую игру?
А где хуевая игра? Ла нуар не спасили, да.
>Мешают ли "хуевые" модельки быть культом киберпанку?
Да, мешают.
Вся суть аргументов об "вумных" ботах фира.
1. Это очевидно
2. Зайди в ГПТ
Ясно :)
Пиздец, Тодд, неужели продажи настолько хуевые, что ты аж тут зарегался.
И модельки лучшие в индустрии. И анимации лучшие. И игра не провальная. Куда не плюнь - шедевор нахуй.
>Куда не плюнь - шедевор нахуй.
Ну тупа база
- В фире тупые боты
- Нет.
- Я в этом нихуя не понимаю.
- Не хочешь разобраться?
- СЛИВ ЗАЩИТАН.
Да без проблем. Твое мнение. Но будь готов к тому, что тебе будут обоссывать если ты об этом скажешь.
Пока вижу только как ты обоссался. Олсо, что это за диалог? С кем ты его вёл и зачем мне переписал?
игрокам не нужен жесткий ИИ как по мне, игрокам нужен такой ИИ чтобы его можно было надурить при небольшом количестве усилий.
по графике это тру, в пс5 произошел лишь скачок в загрузках.
разрабы скулят потому что понабирают долбоёбов неумеющих кодить.
разрушаемую физику придумали ещё в 2000-х в Red Faction охуенную, просто разрабам этоненужно
Технической революции стоит ждать когда наебут ограничения по полупроводникам, когда сделают какие нибудь ебанутые технологии которые позволят сильно скакануть. А пока сосите хуй и хавайте новые видеочипы которые точно такие же как и прошлые но жрут еще больше
>Пока вижу только как ты обоссался.
Как скажешь.
Капчую с i5 2550K, 4 ядра, разогнан до 4,5 ГГЦ, прошло 13 лет... ))))
>просто разрабам этоненужно
Игрокам. Игры с физоном плохо продаются. Тот же ред факшен где сейчас?
> А еще это безумно увеличивает трудозатраты и потенциал к возникновению багов
а без труда не вытащишь рыбку из пруда
понятно, что просто калькировать уже готовое - это проще, но зачем, тем более этим прекрасно занимаются корпораты как раз
> И накладывает кучу ограничений на тот же геймдизайн.
как действующий геймдизайнер не чувствовал каких-то проблем с этими ограничениями
а Вы слышали, что именно в ограничениях рождается искусство?
> Но через полчаса ты уже забудешь про это и будешь просто играть.
но вот появления таких моментов делает мир живее
> А строить весь геймплей на основе физики это дорога к однообразию.
тем более нигде не говорил строить весь геймплей на этом, это лишь часть, отличная приправа, а основной геймплей на физике - это физические головоломки и там она уместно смотрится
Как есть.
Посмотрим, как ГТА6 будет продаваться. Там разрушение зданий заявлено
>Там разрушение зданий заявлено
Ахуительные истории
6947х3000
Спасибо Абу!
> Технической революции стоит ждать когда наебут ограничения по полупроводникам, когда сделают какие нибудь ебанутые технологии которые позволят сильно скакануть
Не позволят
Ещё хуже станет, будет ещё больше жрущего кала, тормозящего даже на топовом железе, т.к. незачем оптимизировать и решать инженерные задачи, когда можно просто нахуячить и в продакшен
Это как в батлфилд 3 чтоле, там тоже здания рушились
>у нас в команде один программист все прекрасно оптимизирует и под платформы и под алгоритмы, потому что уже большая часть всего есть в движке или сторонних либах,
Пиздец. И ведь сам же пишешь, что программисту нехуя оптимизировать, и сам же споришь с моим утверждением. Твой программист нихуя не оптимизирует только по той причине, что ему эта оптимизация недоступна из-за высокой абстракции работы с движком. И то что все в этом движке готово и написано, блять, не значит что оно оптимизировано для конкретной задачи. Ты даже не понимаешь что такое оптимизация.
То что в движках насрано, это универсальный кал уровня швейцарского ножа (реалии высокой абстракции). А плата за универсальность — хуевая производительность. Чтобы это оптимизировать, нужно заточить инструмент под конкретную задачу, а для этого нужно переписать все библиотеки, чем твой программист конечно же не занимается. Так что хуйню не неси.
То, что ты понимаешь под оптимизацией — детский сад. Ну и собственное, качество современных игр говорит само за себя.
Там скрипты были не имеющие отношения к разрушаемости
А вот скажите и хули с того ?
Это как отражения в зеркалах, выродки орут "ряя это не отражения это была вторая комната".
Но всем похуй.
Раньше все было такое "ненастоящее" но были отражения и разрушаемость зданий.
А сейчас все такое "настоящее" но нет ни того ни другого.
Что за долбоебизм.
Кстати рейтрейсинг вообще никто никогда не включает, нахуй он есть ? Выродки бля. Зачем мне ваши настоящие разрушения если их нет, если заскриптованные кубики и так хорошо падают.
Чтобы тебе было понятно. Вот тебе пример.
Допустим ты хочешь нарисовать векторный прямоугольник. Ты берешь оптимизированную библиотеку, которая в попытке удовлетворить все возможные требование юзеров, дает возможность нарисовать:
- простой прямоугольник
- прямоугольник со скошенными углами
- прямоугольник с фаской
- прямоугольник с выемкой
И все это говно находится одном классе. Оптимизирован ли код этой библиотеки? Безусловно, но если тебе нужен простой прямоугольник, нахуя тебе доп функционал, отжирающий ресурсы? Т.е. с точки зрения твоего проекта, оптимизированная по сути библиотека, по факту становится неоптимизированной.
Идем дальше. Эта библиотека основана на другой библиотеке, позволяющей отрисовывать векторные фигуры. Эта библиотека тоже хочет быть универсальной. А вдруг пользователю хочется рисовать не только прямоугольники, но и к примеру круги или звездочки, или слоников. Поэтому создается универсальный класс Path, который бы описывал контру объекта.
А вдруг пользователю хочется, к примеру, нарисовать незамкнутый круг — дугу? Значит наш контур должен состоять из сегментов. Значит наш класс Path должен внутри содержать набор объектов Segment. А что если наша форма, состоящая из сегментов внутри содержит другие формы? Например кольцо это два круга, соединенных вместе, значит нам нужен еще один класс, который бы это описывал, назовем его Figure. Итак, у нас уже есть Figure, который содержит наборы Path, каждый из которых содержит набор Segment. И это я еще не упоминал про группы.
И что в итоге? Твой программист хочет нарисовать обычный прямоугольник из готовой библиотеки, но в итоге пользуется цепочкой зависимостей:
Rectangle -> Figure -> Path -> Segment
Оптимизирована ли код каждого элемента этой цепочки? Конечно да, но не для твоего проекта, где 95% говна тебе нахуй не нужно. И простенькая задача превращается в большой и грузный геморрой. И так по всем задачам. По идее, твой программист должен переписать все это под обычный прямоугольник, но на это потребуется время, а значит, что по итогу ваша команда не успеет написать крутой проект — он будет мягко говоря куда скромнее (примерно уровня 8-битной игры). Такие дела.
А то что ты считаешь оптимизацией, типа лоды, тексель денсити, тесселяция — это мертвому припарка, это уже попытки совладать с накоплениями говна из универсальных библиотек, пожирающими ресурсы как не в себя. И дальше будет хуже, дальше даже это отнимут.
фир отдельная история
Там же использовался постоянный планировщик заданий для ботов, а не дерево решений.
От этого создавалось ощущение взаимодействия врагов, хотя на самом деле каждый враг по отдельности не знал о существовании напарника, а планировщик выдавал задачи под каждого бота, так чтобы это выглядело будто они взаимодейтвуют.
Решения принимались на ходу и планировщик выбирал оптимальные действия для выполнения задач.
По этой причине при определенных ситуациях и репетативности действий можно было получить результат с тиром, который тут другой анон описал.
Да и разрабы криворукие оказались. В 2014 году нашли дыру в производительности игры из-за этого планировщика. ИИ врагов был применен и для крыс в игре. У крыс стояла простая задача от планировщика - при наличии игрока рядом бежать как можно дальше. Но он не учитывал текущее расположение игрока рядом и постоянно ставил задачу придумать новый план для крыс даже спустя 20 минут после встречи с ними.
Еще ощущение, что ии умный, давала реакция на окружение, свет, звуки.
Можно было не расписывать, я прекрасно знаю, что такое оптимизация и часто сталкиваюсь, хоть я и не программист в проектах. А то, что ты написал про абстракции - это банальная STL на плюсах, т.е. для большинства случаев берем ее (это и используется в движка как сущности для общих случаев), а есть конкретные узкие места, которые оптимизируются под проект, т.е. сущность из движка переписывается или заменяется на стороннюю.
Именно про это и написал, что часто программист наш, например, аллокаторы памяти пишет свои, чтобы оптимизировать работу именно под то, как именно создаются объекты в игре.
Или опять же библиотеки физики, где ты ищешь баланс между точностью коллайдеров и скоростью работы.
> Оптимизирована ли код каждого элемента этой цепочки? Конечно да, но не для твоего проекта, где 95% говна тебе нахуй не нужно. И простенькая задача превращается в большой и грузный геморрой.
Во многих современных движках то, что ты описал можно быстро и легко отсечь, т.е. оптимизация по объему ненужных сущностей, например, которые ты просто не используешь банально из-за другого жанра.
Отсечение по уровню абстраккций - оно практически никогда не дает выигрыша ни на скорости ни на объеме. Там вот буквально пару процентов можно выжимать, такое требуется лишь в крупных серверах крупных игр, где это хоть как-то из-за масштаба будет заметно и там - да, уже работает не один чел на д таким, а человека три-пять.
Поэтому для большинства хороших проектов сейчас достаточно одного хорошего программиста. Команды, в которых работаю по большей части - это пять человек или меньше: программист, геймдиз, звуковик, художник, маркетолог (который часто еще тестировщиком дополнительным является)
НИкуда не исчезли. Потому что появилось динамичное освещение в реальном времени, которое почти всё сжирает, правда в динамики всем похуй, зато в стоп кадре отражение будет на каждой пуговице, на каждой сережке, на каждом отражении от телефона, на кадом зрачке итд.
Если будет ии в играх и нормальные игры в целом, то дети сразу начнут становиться умнее, а этого позволить нельзя. Нужны дети дегенераты с промытыми псевдообразованием мозгами, донатящие на аниме игры.
Погромизд вкатывается чтобы хлебать смузи и получать 300 к а не возиться с кодом
Разница между первой похотью жопы и второй - как между готикой 1 и готикой.
Ты небось и между третьим фаркраем и шестым невъебенную разницу видишь, лол.
Ну и нахуй тогда нужно новое железо, если мощности идут не на улучшение графики и производительности, а онли на компенсацию косожопости кодомакак?
В 2005 базой было 1280х1024, а это почти фулашди, если поправку на соотношение сторон сделать.
>Fallout 4 3671 треугольничков
Ахаха, лол. Меньше, чем в обливионе.
>фир отдельная история
Не отдельная. Unreal, Ghost Recon, Far Cry. Это то, что сходу вспомнилось. И только из шутеров от первого лица.
Сертифицированный пс4 момент как бы
Но на самом деле это просто обла слишком хороша для своего времени.
Ну да, обла была тру некстгеном. Как фаркрай в 2004-м, фир в 2005-м и как крузис в 2007-м.
И как Старфилд в 2023м
Лол.
Так значит надо брать объемом и увеличивать размеры процессоров, скоро пека с квартиру станет снова реальностью как 60 лет назад
А может, лучше просто игры нормальные делать? На том, что есть?
Кокпейталисты переложили оптимизацию на потребителей, так что улучшай компудахтер и не булькай, произошла оптимизация затрат
>обла слишком хороша для своего времени
Ну так она и задала стандарты. Так что это другие были хуевыми, а не обла хороша.
У меня уже оптимизация потребления контента произошла, так что пох. Я в современный понос просто не играю.
С общим планировщиком?
Так-то ебанины с индивидуальным полно.
Это так кажется. Открой любую игру 5-8 летней давности, за редкими исключениями где из двигла и ресурсов выжали по максимуму (а это нужны талантливые технари коих хуй да нихуя), и убедись
Нет, я просто про охуенный ИИ. Без разницы, как там сделано это.
Открыл восемнадцатилетней давности. Не убедился.
>пики
Ну тогда ты либо слепой, либо не видел современных игр из-за нищей пекарни
Бамп
>Физика разрушаемость тоже пиздец. Ну и главное ИИ. Напоминаю, раньше в 2005 году был фир1, там уже были довольно неглупые боты. НО, почему в 2025 году ИИ в играх НЕТ ДО СИХ ПОР?
Графика не растет потому, что она уперлась в художников, а не в производительность пекарен. Еще больше мелких деталей, еще выше разрешение текстур требуют больше работы по моделлингу и роста размера игры, не давая при этом заметных плюсов. Игра не становится лучше от того, что в каждой банке, которая валяется на улице, полигонов будет больше, чем в целой команде персонажей из каэсочки.
Разрушаемость не развивается потому, что с ней невозможно создать никакой геймплей кроме песочницы. Если дать игрокам взрывать все подряд, то невозможно становится балансировать игру. Как сделать интересную битву с боссом, если игрок может просто взорвать стену и обойти босса? Или взорвать пару стен и обрушить на голову босса небоскреб?
Технических проблем нет, есть нерешаемые проблемы геймдизайна. Поэтому разрушаемости в играх нет.
ИИ в играх нет потому, что он там нахуй не нужен. В сюжетных сингловых играх время жизни NPC пара секунд, он там никакой ИИ свой проявить толком не сумеет. Гораздо проще заскриптовать его поведение, и отвлечь внимание игрока красочными взрывами и работой геймдизайнеров.
В соревновательных играх один хуй ИИ это разминка перед боями с реальными людьми. Так что сильно в него вкладываться тоже толку нет.
Короче, все перечисленное тобой на словах очень круто, а на деле никому не нужно
И сколько там прироста графониума за 18 лет в современных играх, по сравнению с крузисом? Примерно можешь почувствовать?
А помните как в нулевых все визжали про то, что он якобы неоптимизированный? (потому что не шёл на пека для учёбы)
А теперь сравнимый графон будет требовать в 10 раз больше ресурсов.
Дохуище
А между первым фаркраем и крузисом за три года?
>каждый враг по отдельности не знал
Тебе не поебать, в каком классе метод? Планировщик этот делил ближайших ботов на пары и тройки, чтобы они друг с другом ходили и прикрывали. С точки зрения пользователя боты работают в отряде, детали имплементации пользователя ебать не должны.
ххпхпх
> в 2005 году был фир1, там уже были довольно неглупые боты. НО, почему в 2025 году ИИ в играх НЕТ ДО СИХ ПОР?
Однажды для КС 1.6 сделали особо умных ботов. Не помню как назывались, но блядь они ебали просто пиздец. С ними играть невозможно. Сделать супер умного бота не так сложно, проблема в том что ты сам не захочешь играть с умным ботом, потому что он не будет вынимать свой ИИ-хуй из твоей жопы.
А ты задай себе этот вопрос в следующий раз, когда будешь писать положительный отзыв к очередной йобе с суперкомьютером в требованиях и графоном уровня 20012 года.
Неиронично, это одна из причин, почему круенгине проебал рынок лицензирования дрыгателей анрылу. Чтобы выжать из него охуевший графониум, надо было ебейше пердолиться и обрабатывать его напильником. Унрыло при относительно худшем графониуме предлагал гораздо более простой процесс разработки уровня "сделать заебись" тоже сильно упрощаю, но тем не менее. По-моему, круенгине даже раньше анрыла стал бесплатным для лицензирования, с роялти от продаж впоследствии. И то не помогло.
Что печально, мне картинка больше в нём нравится, анрыльный рендеринг уже в зубах навяз, если стилизация не используется.
> Как сделать интересную битву с боссом, если игрок может просто взорвать стену и обойти босса?
что мешает боссу последовать за тобой
проблема не в разрушаемости, а в геймдизайнерах
> анрыльный рендеринг
Неофит детектед
>Дефицит идей. Ждём гта 6.
Прям интрига. Что-же на этот раз они придумают?
Это было в России. Это было давно.
Скажу так: всё вбухивают в говнографику, вместо того, чтобы дрочить геймплей.
Пример: ETS2 вышла в 2012 году. С тех пор графику подкрутили конечно, но не критично. Тем не менее игра до сих пор в топе симуляторов вождения, регулярно выходят не дешёвые ДЛК и их покупают, комьюнити живее всех живых. Если мне память не изменяет, я её на встройке 3 поколения Интел запускал.
Со Скайримом ровно то же самое. Нужен разумный баланс между графонием и оптимизацией.
Сегодня играл в
Плазма-анон похохатывает с этой ветки.
>Аж какие рассветы/закаты, отвал башки.
Чел, если игра не совсем шлак, они и небо везде выглядят пиздато.
ебать ты тупой, просто пиздец.
люди жрут говно, значит говно будет в приоритете.
никому НАХУЙ не уперся твой ИИ из фира, если БОЛЬШИНСТВУ нет до него никакого дела.
никому НАХУЙ не уперлась твоя физика, если это не батлфилд.
никому НАХУЙ не уперлась твоя графика, если это не игра от первого лица, где можно прям втыкать в текстурки как ваномас, блять.
ты соображаешь, что некоторые вещи могут стать дефицитными? нет? может тогда придумаешь причину, почему видеокарты не делают прямо в штатах или в вьетнаме, китае? никакую связь между полупроводниками и тайванем не видишь?)
терпи, гой ебаный, у тебя с одной стороны потолок физической производительности железа, с другой -- нулевая амбициозность большинства)
>Куда исчезают мощности железа?
На перекрытие тупости и криворукости говнокодеров.
>Открыл восемнадцатилетней давности. Не убедился.
Закрывай нахуй обратно.
Компец свой обнови и увидишь. А не не увидишь, ты же еще 10 лет будет на старом сидеть убеждая себя что прогресса нет.
А нахуя вообще этот дроч на полигоны, если сами ебальники уебищные? Я понимаю если бы тратили их на то чтобы создать лица персонажей неземной красоты, а не это гоано.
Вот на жопу 2b потратили 300k полигонов, но там каждый полигон свою цену отбивает. Вот это я понимаю.
Че это за кал?
Анон, у тебя на пиках вырвиглазная хуйня для любителей ЛГБТ-подсветки.
Лол, по-твоему, это лучше крузиса выглядит?
В обле не уебищные. И там еще мимика была охуенная.
>Пук
>Среньк
Ну и хули ты тут обосрался?
> Каждый год нам выкатывают новые видеокарты и каждый год их сука мало и не хватает
Тут создатели железа вообще не причём, здесь к разрабам игр вопросы
Тут создатели железа вообще не причём, здесь к разрабам игр вопросы
>Куда исчезают мощности железа?
На криворукость девелоперов, 90кадров в 5К найоборендере на средневидюхе.
Дело не в железе, хотя попугаи условные тоже растут нихуя не так, как было раньше.
Просто раньше разрабы игр вынуждены были оптимизировать и дрочить свои коды, чтоб они запустились на говножелезе, потому что другого не было. Теперь же картельный сговор разрабов и производителей железа промыл голову работягам, что это не мы должны игру оптимизировать - а ты должен себе домой такой комп поставить, что можно шатл в космос запустить, который будет стоить как твоя квартира. Что? Нет денег? Иди нахуй, гой
При этом ладно бы это уходило на охуенный ИИ, огромные проработанные локи или игровые баталии 200+ игроков одновременно - ХУЙ ТАМ. Ты обязан купить новый процессор, потому что индус в Индии, куда мы отдали игру на аутсорс, сделал очередной ONE MILLION POLYGON SCREW или засунух уменьшенную копию линкора в бутылку и поставил на полку в комнату гг
Вспомни эволюцию игр от 1990 до 1995 - ахуеть можно. От 1995 до 2000 - ещё больше ахуй. С 2000 по 2010 идёт вообще разрыв сраки, золотой век игр, 2010~2018 достигается фотореализм уже блять, с того времени графика и геймплей вообще нихуя не изменились. По сути любые современные игры можно запустить на видеокарте 5-8 летней давности, убрав обязательные лучики и оптимизировав, но хуй кому это надо.
Вот поэтому играю в инди игрушки. Уже дота 2 вроде за 60 гб перевалила лол. Думаю будующие игрушки будут от силы на 2 часа игры и весить 100 гб.
Тим Свини, залогинься.
Каждый год нам выкатывают новые видеокарты и каждый год их сука мало и не хватает.
При чем последний скачек в графике был с пс3 на пс4. Скачка графики на пс5 НЕТ.
Разработчики СКУЛЯТ, Что пс5 СЛАБАЯ. Нон как она может быть слабой, если графика сейчас, как на пс4, которая намного слабей, чем пс5.
Графика не улучшается. А требования растут и растут. Физика разрушаемость тоже пиздец. Ну и главное ИИ. Напоминаю, раньше в 2005 году был фир1, там уже были довольно неглупые боты. НО, почему в 2025 году ИИ в играх НЕТ ДО СИХ ПОР? Хотя бы не в том плане, чтобы ты с ними напрямую говорил и тп. а просто, чтоб они были не такие хитрые, как люди и тп.
Вот куда все уходит? я не понимаю.