Зачем московиты убили новгородцев? Если б не ордынская деспотичная мацква мы бы сейчас жили в демокр

Зачем московиты убили новгородцев? Если б не ордынская деспотичная мацква мы бы сейчас жили в демократии

>>58983256 (OP)
Пили бы ганзейское?

>>58983256 (OP)
Хз. Мне кажется это романтические представления какие-то. Новгород обирал дань окружающих его чухонцев (которые потом благополучно стали русней), подчиненое положение регионов (Псков), сырьевая экономика, немногочисленные кабаны бояре которые по наследству правят (кооператив озеро). Короче всё не так уж и хорошо было, лучше чем Москва конечно с её поголовным холопством всех. Здесь просто земля проклятая, хоть республику хоть империю строй все равно говно выйдет.

>>58983411
>Здесь просто земля проклятая, хоть республику хоть империю строй все равно говно выйдет.
Напомнило Украину

>>58983427
Россия, Украина, Беларусь вместе мы святая Русь.
Какие-то кусочки Руси могут отличаться в ту или иную сторону, но глобально это всё сырьевая перефирия капитализма. Южная Америка же не стала сильно богаче в 19 веке после того как от испанцев освободилась (Аргентину не считаем там случайно вышло) из-за сырьевой экономики
а вообще бронзового Володи на тебе за проход в хохлы

>>58983256 (OP)
в Новгороде хохлы завелись, вот и порешали с ними вопрос в соответствии с традициями того времени.

>>58983256 (OP)
Чтобы жить в демократиии надо колонизацию вычеркнуть, а не москву.
Алсо новгородская республика была той еще херней.

>>58983256 (OP)
Что бы потом новгородских хохлов не было.

>>58983256 (OP)
Поясните, кто первым среди русских историков вбросил вот эту вот туфту про святой свободный Новгород, который уничтожила проклятая абсолютистская Москва?

Это ведь очевидный политологический миф, который использовали для пропаганды революционных идей. Кто его сочинитель?

>>58983256 (OP)
Затем, что это было нормой до индустриализации. Хочешь увеличить доходы гос-ва - захватывай соседние территории с истреблением несогласных. Другого варианта в то время буквально не существовало.

>>58983961
Пидорашка, держу в курсе, весь Новгород это один сплошной раскоп и культурный памятник. Нас тут с детства приучают к краеведению и любви к городу. Думаешь шутки про Ингрию, это просто шутки?

>>58983256 (OP)
ну так разные народы были.

>>58983961
Ровно наоборот, борщевики и следом КПСС форсили Москву как "объединителя земель" за централизацию и абсолютизацию власти. А Новгород преподносили как заштатную капиталистическую дыру из торгашей и разбойников. Только в 1970-х были проведены первые нормальные раскопки и внезапно оказалось, что это был развитый город с кучей ремесел и грамотным населением.

>>58983961
Новгород повернулся к Литве, которая претендовала на свой Русский мир. За это московиты вместе татарами его оффнули. Разборка началась из-за церкви, что в те времена имела смысл.

Забавно что как и в те времена, сейчас Москва активно юзает в СВО всяких татар и башкир, так сказать - дань традициям.

>>58984491
>Думаешь шутки про Ингрию, это просто шутки?
Иван IV один раз порешал вопрос с новгородскими пидрахами, порешаем и сейчас, если там опять хохлы заедутся.

>>58984528
>Забавно что как и в те времена, сейчас Москва активно юзает в СВО всяких татар и башкир, так сказать - дань традициям.
Потому что душа всё та же а поменялись только декорации.

>>58984504
Хорош срать себе в ротеш. Про Новгород ещё Карамзин все наглядно описал. А по факту, это была олигархический гомукнул, присосавшийся к балтийскому торговому пути.
>>58983256 (OP)
Нет, не жил бы, пидорандель. Торговые республики никогда не становятся основой для объединения крупных стран. Дохуя объединила Ганза? Венеция? Генуя? Древнегреческие полисы?
Если бы не Москва объединила Русь, это сделала бы Тверь. Если бы не Тверь, то Смоленск. И т. д., пока есть хотя бы одно государственное образование с закидонами на абсолютизм и идеей объединения. Новгород таковым мог стать только в том случае, если бы очередной тамошний князь не пустил местный олигархат в расход, став полноправным и наследственным правителем города.

>>58984532
Ну да, как Грозный порешал новгородцев и понабрал татар, так и сейчас уничтожают хохлов и ванек, чтобы освободить место для таджиков. Ордынский мир.

>>58983256 (OP)
Потому что торговые города/республики вообще не склонны к собиранию земель когда для всяких абсолютистских милитаризированных стран это вся их жизнь. Германию собрал не вольный Гамбург а стальная Пруссия, Италию объединила и дала пизды австриякам не торговая Венеция а далекая Сицилия и т.д

>>58984528
>Забавно что как и в те времена, сейчас Москва активно юзает в СВО всяких татар и башкир
Ебать ты наивная пидораха какая. Абсолютно все государства привлекали на службу всех, до кого только могли дотянуться. Гугли литовских татар, сенегальских стрелков, зуавов, мамлюков Наполеона I, и нынешних нигеров и брочий сброд в армии сша

>>58984501
>белый голубоглазый русский новгородец, потомок легендарных богатырей с севера
>московский чурка помесь с мордвы с хазарами, потомок кумовских ханов с ярлыком хозяина на ебку нормальных людей

В новгороде в то время была так называемая ересь жидовствующих, или шаббатианцы.

Евреи тайно внедрились в купеческое сословие новгорода и мутили воду, подкладывали своих дочерей под глупых новгородцев и постепенно ассимилировали их.

В итоге в новгороде открыто строили синагоги и славили мошиаха.

Конечно базированный русский царь навел там порядок, а вы как думали?

>>58984615
> Про Новгород ещё Карамзин все наглядно описал.
А ну раз советник барина сказал значит расходимся. Даже если там была олигархия это все еще в 100500 раз лучше абсолютистской параши Московии где вся собственность принадлежала одному царю

>>58984655
Всё таки есть евреи, а есть жиды. И слава богу эта жидовка не преподает больше в российских школах. У маразматички так насрано в голове что просто невозможно представить. Сидит в святой Европе (в Португалии, которая обогатилась за счёт продажи рабов по всему миру, но это другое), мечтает о развале проклятой рашки на сотни государств тупая старуха
еврей

>>58984618
>порешал новгородцев и понабрал татар
Ленивая ты пидораха, ну открой же учебник по истории. Перед тем как порешать новгородских хохлов, Грозный порешал казанских и астраханских татар.

>>58984639
Дак разве перечисленные тобой сопротивлялись объединению?

>>58984615
>Про Новгород ещё Карамзин все наглядно описал.
Ебать ты дебил. Карамзин такую же историю писал как Гомер "Одиссею". Какие достоверные письменные источники того периода дожили до Карамзина? Те же знаменитые новгородские берестяные грамоты были раскопаны и нормально задокументированы лишь в совке. Карамзин сам не скрывал, что пишет фентези по отрывочным сведениям, написанным как правило в более позднее времена, чем описываемые события. Но главное - он был нанят для этих дел царем и потому выводил закономерность и неизбежность самодержавия, а все остальное выставлял говном.
Конечно, в итоге и Трою из "Одиссеи" раскопали, но это не делает все остальные события в поэме исторически достоверными.

>>58984738
Когда-то сопротивлялись и даже давали пизды, в любом случае все подвержено скатыванию и когда какой-нибудь царек который объединил все остальные земли может выставить армию раз в 10 больше твоей тут никаких денег на наемников не хватит. А самим торговым городам это собирание земель как я уже говорил нахуй не нужно

>>58984744
Карамзин был во Франции в годы революции и своими глазами видел, как выглядит единственная альтернатива самодержавию - это якобинская тоталитарная параша, где пизданувшийся в край парламент, состоящий из извращенцев и шизофреников, по кругу секут бошки сначала аристократам, потом простому народу, а потом самим себе. И такой итог ждёт АБСОЛЮТНО ЛЮБУЮ РЕСПУБЛИКУ. Причём он всегда начинается гораздо быстрее, чем среднестатистическая монархия успеет сдохнуть из-за инцеста и янычерских переворотов.
Срок жизни средне монархии - от пяти сотен до нескольких тысяч лет. Республики с функционирующими демократическими институтами живут пару столетий. А чаще, гораздо меньше

>>58984528
>Забавно что как и в те времена, сейчас Москва активно юзает в СВО всяких татар и башкир, так сказать - дань традициям.
Ты ещё про монгольских конных лучников на службе у Генуи вспомни, пидорашка ресентиментарная. Или чехов с мадьярами.

>>58983411

В Руси естественно не было никакой демократии, как и во Франции и где либо на то время. Но как еще жить, какая-то иерархия должна быть, чтобы экономику строить. Не у свободного стада оленей же жить как нганасаны. По крайней мере на Руси не было какой-то диктатуры, ее притащили москали.

>>58984807
> А самим торговым городам это собирание земель как я уже говорил нахуй не нужно

ну да . Поэтому псковские с новгородскими пиздились за Великую Русь

>>58984862
>Карамзин был во Франции в годы революции
И это дало ему возможность видеть, что происходило в Новгороде Х века? Ты долбоёб или как? Пост был про историческую достоверность "Истории" Карамзина, которой там не особо, потому что источников было не густо, а современной археологии тогда не было вообще.
>секут бошки сначала аристократам, потом простому народу, а потом самим себе
Это ты про царскую опричнину или советских чекистов?

>>58984687
я всегда уважал евреев - нормальные ребята у нас много общего не любим чурок немцев и хохлов.

анкап

>>58984929
про опричнину много вранья, по сути царь просто выделил земли где добывали меха и шкуры и присоединил к ним порт на белом море, это было не более чем зона с особым режимом налогооблажения где шекели лутали не бояре а лично царь.

он вдохновился идеями англичан о торговых компания вроде вестиндской или компании гудзонова залива.

не забывайте что иван четвертый вел пепеписку с елизаветой тюдор и даже делал ей предложение

>>58984929
кстати советские чекисты это тоже не те кем кажутся

чекисты изначально не были коммунистами их вербовали из числа эсеров и латышей, так же было много израителей и грузинов поначалу но потом они друг друга расстреляли

именно чекисты стояли за НЭПом, после смерти срыни чекисты предлагали новый НЭП и дружить с западом, но тупой хохол хрущев свернул их проекты

потом чекисты все таки развалили проклятый совок, обрати внимание самые успешные гойсуарства в снг - азербаран и россия руководятся чекистами, а самые неуспешные вроде украины это те где номенклатура и израители победили чекистов в результате майдана

>>58983256 (OP)
В России исторически сложилось понимание того, что государство не является слугой граждан. Россия — одна из немногих стран, где, с одной стороны, ценность человеческой жизни со временем практически не растет, а с другой стороны, государство несет ответственность за большее количество жертв среди собственного населения, чем любые внешние войны и катаклизмы. По количеству уничтоженных нами памятников архитектуры, уничтоженных произведений искусства, книг и документов нам вообще нет равных в мире. В России при этом исторически сложилось понимание того, что государство не является слугой граждан, и потому лучшее, чего следует от него ждать, — невмешательство в частное пространство. Если оно обеспечивается, то лояльность населения власти может приниматься в России за некую данность. Отличие России от посткоммунистических стран Центральной Европы состоит в том, что если в последних политические свободы были жестким образом отняты после Второй мировой войны, то в России граждане их никогда и не имели — и поэтому расширение свободы в частной жизни выглядит для них скорее не естественным возвращением чего-то исконно имевшегося, а значительным социальным достижением.

Россия на протяжении многих сотен лет была страной, в которой элементы сложной бюрократической структуры, сдержки и противовесы во власти, защита интересов если и не большинства населения, то по крайней мере его наиболее состоятельной и владетельной части, отсутствовали. Власть в стране воспринималась и отчасти и сейчас воспринимается как нечто абсолютное, в чем соединяются все возможные признаки «элитарности». Демократическая система организации общества в такой ситуации не вытекает даже из очевидно укореняющегося индивидуализма, который воплощается отчасти в разрушении социальных связей, а отчасти в том, что личное во все большей степени становится средством ухода от общественного. Люди верят в себя, верят в «народ», в «страну», в «государство» — но не в общество; абстрактные символы заслоняют реалии современной жизни, и это открывает простор для консерватизма и архаики, которые вполне соотносятся с исконной национальной «идентичностью».

>>58984996
ты шизойд чтоле блеать? какие компании гудзона при иване 4м?

ебанутых понарожают, они потом в кремли пробираются и скрываются там от санитаров

>>58984929
Про советских чекистов в том числе. Ленинизм - это закономерный итог любой демократии.
А царские опричники за всю правление грозного убили в несколько раз меньше, чем якобинцы отрубили голов за полтора месяца.

>>58984669
>Даже если там была олигархия это все еще в 100500 раз лучше абсолютистской параши Московии где вся собственность принадлежала одному царю
Ещё один незнакомый с историей дурачок. Подучи на досуге, какой анал-карнавал царил, когда Иван IV ещё пиздюком был. Считай твоя хваленая олигархия и правила. Ванька, кстати, тем ещё гуманистом был, даром что его семью они же и поубивали.
>>58984744
Повторяю для особо продвинутых - чем был Новгород отлично знали ещё при Романовых, а какой треш, угар и содомия ожидает любую торговую республику, наглядно показала история той же Венеции, если не любого италийского лимитрофа.
И ничего хорошего в обозримой исторической перспективе в этом нет.

>>58983256 (OP)
По сути аналогия с Украиной. Московитские новиопы вырезали Новгородцев у которых было чисто славянское княжество.

>>58985217
А я написал что они были при иване четвертом, ты тупой сын спидозной шлюхи?

Я привел в качестве примера известные торговые компании которые англичане создавали в подходящих регионах.

Вот здесь карта опричнины, обрати внимание в ней включены провинции где добывали мех и порты на белом море для вывоза, особый налоговый режим и инвестиционный климат там были, чтото вроде оффшора или зоны опережающего развития на современном языке.

Естественно когда Romanoff свергли Дмитрия Ивановича, они развязали оголтелую пропаганду про плохого тсоря ивашку, в итоге с ними так же поступили борщевики.

Последние цари в династии всегда "плохие", ведь историю пишет новая династия которой нужно себя легитимизировать.

>>58985005
>Отличие России от посткоммунистических стран Центральной Европы состоит в том, что если в последних политические свободы были жестким образом отняты после Второй мировой войны
Проиграл с говноеда, который разыскал "политические швабоды" сначала в австро-венгерской параше, а потом в марионеточных подгитлеровских режимах.
А период "государство для населения" на 1/5 части суши был - это 1917-1991 год. Обязьяноскот в твоем лице вычеркнул его для себя из истории, только и всего.

>>58983256 (OP)
>Зачем московиты убили новгородцев? Если б не ордынская деспотичная мацква мы бы сейчас жили в демократии
>
Месть за совместный поход новгородского князя и ордынцев против москалей

>>58985317
>треш, угар и содомия ожидает любую торговую республику

Ты хуйню пишешь, урод. Съезди в Новгород, там старый город весь в храмах, Софийский собор был построен в бородатые года, когда Москва деревней была.

>>58983411
>Новгород обирал дань окружающих его чухонцев (которые потом благополучно стали русней)

Шведы тоже похожим занимались, норвежцы. И ничего, стали хорошими странами.

>>58985348
>Romanoff свергли Дмитрия Ивановича
Ебан стекломойный, заткни свое хуесосательное отверстие и не позорься. И вообще съеби на тупичок или где там быдло типа тебя тусуется.

>>58983256 (OP)
Да, москва это проклятие. Сейчас к примеру она давит вольный Петербург. Будь Питер столицей, были бы более менее европейской страной, а не евразийской помойкой

>>58984653
>>белый голубоглазый русский новгородец, потомок легендарных богатырей с севера
>
В лѣто 6801 [1293]. … Того же лѣта би чоломъ Андрѣи князь цесареви съ иными князи на Дмитриа князя с жалобами, и отпусти цесарь брата своего Дуденя съ множеством рати на Дмитриа. О, много бяше пакости крестияномъ безвинныя городы поимаша: Володимерь, Москву, Дмитровъ, Волокъ и иныи грады, положиша всю землю пусту; а Дмитрии во Пьсковъ вбѣжа. Новгородци же Сменомъ Климовичемъ дары послаша цесарю Дюденю на Волокъ: «воспяти рать с Волока»; а по Андрѣя послаша с поклономъ. Андрѣи князь рать въспяти, а самъ поиха в Новъгород и сѣде на столѣ, в недѣлю сыропустную.

Дюдень-ордынский царевич XIII века, брат хана Золотой Орды Тохты.

>>58985367
Ты действительно имбецил, или прикидываешься оным? Речь про политическое устройство было, дауненок. Ты ещё пукнумию по архитектуре Москвабада оценивал бы.

>>58985403
>Будь Питер столицей, были бы более менее европейской страной, а не евразийской помойкой
>
Ну так надо по примеру новгогода русскому ставленику ахмата отдать всю казну, всех русских националистов, их родственников, и принять его на княжение

>>58985403
Степаш, с Романовыми у власти ты при любых раскладах был бы таким же унтерменьшем, как твой прапрадед на пикриле, будь столица хоть в Душанбе.

>>58985458
Нет, это ты пидор ебаный, тварь какая-то, как правильно сказала бабка из Курской, вас тут понарожали новиопов вонючих, вы все засрали своей шизой поганой.

>>58985403
>Сейчас к примеру она давит вольный Петербург

Пфф, уже больше 10-ти лет это Баку-на-Неве
и немношк Ташкент-на-Неве.

>>58985317
>ТуповатыйБукашкин
И правда туповатый. Генетическое холопство небось от деда передалось которому пришлось уд Сралина полировать чтоб не сослали как остальных осваивать рудники?

>>58985399
Romanoff`ское говно вышло на связь?

Вы, мрази. Ответите за казнь Ивана Дмитриевича - законного наследника Руси-матушки.

>>58983256 (OP)
Новгородцы нападали на все торговые пути и регулярно атаковали в том числе области по общей договоренности перешедшие в Московское княжество.
Затем в союзе с литвой попытались оттяпать часть земель но были жестко попущены и взамен того чтобы их Иван 3 не добивал, слезно поклялись в подданстве, которое после нарушили.
Литва подкупала новгородских коррумпированных бояр, чтобы те легли под Литву.
Иван 4 со всеми законными правами сюзерена пришел и выдал пизды обоим.

А потом в 90х появляется нахрУк по методичке что Новгород это настоящая Русь и прочее.

>>58985618
Как хохлы прям эти новгородцы, только гадили новиопам мацковским.

>>58985618
Новгородцы распространяли иудаизм, там было гнездо разврата. Ересь жыдовствующих, субботники, и прочее..

Всё это новгородские (((купцы))) распространяли по руси-матушке.

За что наш царь иван грозный и покарал этих содомитов.

>>58985642

Почему у твоего москальского Царя такое имя странное? Иван. Знаешь кста как переводится Иван с иврита?

>>58985705
Иван - русское имя, иврит это вообще что? На святой матушке руси со времен Исуса называли ребятишек Иванами, Ваньками, Ванюшами.

Исус - сын Бога, Бог Один-Сварог, Исус Сварожизе (Христос по гречески) Первый правитель Святой Руси.

С тех пор святость на Руси уменьшилась, и появились всякие еретики еврейцы например.

Уже потом, с России еврейцы переехали на Палестину и там обижают местных жителей.

Москвское царство- это единственное модерновое государство,которое нанотехнологии у итальянцев закупать начало,чтоб не проебать все.
Все остальные проебали свои полимеры,так и не создав норм базы,кроме торговли жопой.
Кстати,торговля рабами- это основа экономики изначального Новгорода или Киева.
Просто местные вожди хотели себя кусочек с транзита серебра ,поэтому своих соплеменников с удовольствием продавали.
Может,конечно, приукрасил. Археологический период "призвания варягов" показывает тотальное военное противостояние со следами сожжения всех известных тогда городич ( Ладога,Любаша,Ильменского поозерья,Труворово городище). Но Киев,Новгород,Чернигов и т.д. отметились продажей в рабство русам-викингам,что везли в арабы или Византию рабов,а обратно вывозили золото и серебро к себе на Готланд ,чуть оставив местным элиткам на содержание войск.
Экономика Руси.

>>58985984
Ну это хуцпа.

Некоторые моменты - грабили и жгли в то время все подряд, нормальная мировая практика.

РАБов тоже продавали все подряд, просто называли их иначе. Ещё в 19 веке англичане приплывали куда нибуть в испанский захолустный городок и просто выкупали местных преступников из тюряги оплатив за них штрафы, а взамен подписав их в матросы на ХХ лет или если те не согласны просто вывозили куда нибуть на карибы и там сдавали местным в не-рабы, а куда ты из острова или корабля денешься? Придется РАБотать на нового босса.

И ещё, варяги пришли не на русь, а с руси. Первый конунг Норвегии Харальд Суровый пришёл туда из Хольмгарда где он служил конунгу Ярослейфу, служил он ещё и в МИклагарде василевсу тамошнему в качестве варяжского гвардейца, заработав денег и получив благословление Ярослейфа которому он приходился кажется племянником (или мужем племянницы точно не помню) он наняв ЧВК "РУсичи" отправился в Норвегию чтобы там основать королевство.

Все эти легенды о призвании варягов или рагнаре лодброке все эти летописи которые "чудесно обрели" в 19 веке в "чудесно сохравнившемся за 1000 лет свитке" просто фальсификации времен эпохи романтизма.

>>58985349
>А период "государство для населения" на 1/5 части суши был - это 1917-1991 год
Мы все прекрасно знаем, например, чем закончилось культивирование чувства превосходства, например, в Третьем Рейхе. До сих пор "платят и каются"...
А если взять для примера тот же СССР, то наличие чувства превосходства среднего индивидуума, проживающего в подобной "империи", было обратно пропорционально объёму доступной информации об окружающем мире. Да, горожане, рабочие заводов и сотрудники научно-исследовательских институтов гордились трудами своих рук, когда запускали первый спутник и первого космонавта, но на фоне этого уничтожались "неперспективные деревни", вырубались как пережиток прошлого частные сады, была расстреляна несанкционированная акция протеста рабочих в Новочеркасске, отравлено радиоактивными выбросами озеро рядом с заводом "Маяк", и люди жившие в тех краях, не получили своевременного и адекватного лечения. И информация про это замалчивалась, потому что она порождала у граждан сомнения в этом самом "чувстве превосходства".

>>58986226
ПВЛ, НПЛ и прочие в основе изначального свода все же ссылаются на эту легенду,а это первичные историографические источники.
Ну и Багрянородный писал о криветеинах-пактиотах Славии, что в Немогарде внешней Руси рубили моноксилы и продавали росам .
В принципе,сама легенда могла быть и в какой-то степени правдивой,военное противостояние могло быть и межплеменное, просто варяги как-то уконтропопили особо буйных,что вопросов больше ни у кого не осталось.

>>58985317
> а какой треш, угар и содомия ожидает любую торговую республику, наглядно показала история той же Венеции
А че там ? 5 веков ебала всех на море и в ус не дула .В том числе и Византию .
Наполеон прекратил праздник

>>58983961
Миф - это то, что Орда была абсолютистская. А Мацква была поистине деспотичным куском говна, все по византийскиму карго культу

>>58985984
>нанотехнологии у итальянцев закупать начало
Нет, наоборот. Мацковские правители были шестерками Генуи и Венеции. Генуэзцы и поставляли в мацкву технологии, чтобы сформировать армию дешевого пушечного мяса. Так продолжалось до петра первого, которого британцы и нидерландцы посадили на трон, построили флот, чтобы закидать мясом шведов (марионеток Фрации)

>>58985636
Со своими дебильными историями про русоариев пиздуй нахуй.

>>58983256 (OP)
Вы бы не жили.

>>58989250
Бамп

>>58985847

>>58990113
Педофилия - смертный грех.

>>58983256 (OP)
>Зачем московиты убили новгородцев?
Потому что новгородское княжество не хотело восстановления единой Руси, предпочитая самостийно жировать на профиты с торговли и речного транзита.
>Если б не ордынская деспотичная мацква мы бы сейчас жили в демократии
Пиздец, свиньи совсем ёбнулись в своём ресентименте к Москве, отобравшей статус центра Руси у проглоченного ляхами Киева.

>>58990515
Раз не умер, значит, не смертный и не грех

>>58990966
>предпочитая самостийно жировать на профиты с торговли и речного транзита
И почему у тебя очко от этого порвало? Кстати единая русь это ктоа?

>>58990989
>И почему у тебя очко от этого порвало?
Эти гомопроекции от ингрийского шиза на мамкиных котлетках...
>Кстати единая русь это ктоа?
Древняя Русь. Основана Рюриком, наибольшего расцвета достигла при Ярославе Мудром, распалась после нашествия Батыя.
покормил

>>58983256 (OP)
>Зачем московиты убили новгородцев?

Затем же, зачем мы сегодня убьем всех хохлов, кыян и прочих укроcвиней.
Освобождать надобно Южнорусские земли от манкуртско-предательского отребья и заселять заново. Обеспечить безопасность России и русских, получить безраздельный доступ к морям и рынкам, расширить Либенсрау так сказать.
Все, кто покоряться - добро пожаловать в нашу Большую Семью Русского Мира под единоначалием московских царей. Все, кто против и сеют смуту - под нож!
Прощевайте, рагули одебилевшие. Ваш дом теперь Канада, туда и пиздуйте.

>>58991317
Я надеюсь ты это хрюкнул залезая в бронекапсулу панзермангала?

>>58990976
Душа мертва, а тело лишь сосуд. Бездушный грешник боится ада куда будет низвергнут на веки вечные за то что растлил лолю.