Во время Карибского кризиса у СССР было 300 ядерных зарядов, у США - 5000
Всегда неудачный, ибо потери выше профита
Тут на самом деле два стула.
По теории игр, начинать мегагойду во время экономического и военного паритета невыгодного в плане "профита" (хотя что ты еще подразумеваешь под профитом).
А вот если у тебя экономика 10% от баренской, но при этом есть средства взаимного экстерминатуса - то взаимный экстерминатус должен быть не просто сдерживающей силой. Он должен быть дефолтным развитием событий при снижении важных для тебя KPI ниже критического уровня.
Потому что если этого не сделать, то 10х экономика рано или поздно найдет способ минимизировать ущерб от твоих вундервафель, а потом тихонько тебя задавит.
В то время как гарантированная труха обнулит как 1х экономику так и 10х экономику примерно до одного уровня. И барен это тоже прекрасно понимает: в случае излишне резкой эскалации, барен теряет 10х потенциала, а ты теряешь 1х. То есть как минимум твой профит в том что ты нанес 10х потерь, а огребли вы одинаково.
Третья мировая велась в холодном формате, по результатам одна из сторон была выебана, высушена и попущена с позором.
Очевидный 1989
/thread
/thread
>Очевидный 1989
Не очевидный.
Если мы играем за совок, то это слишком поздно. Самое-самое позднее, когда надо было начинать, это 80-85й.
Если за Людей, то слишком рано. Где-то до 93го вполне могли быть политические неожиданности и красный ИГИЛ.
> Если мы играем за совок
> Если за Людей
Ебаные свинопидарасы пролезли в вм
Есть мнение что к Афганистану уже СА прогнила совсем и сраный ограниченный контингент пришлось выскребать со всего Совка из кучи кадрированных мехкорпусов и армейских групп.
Есть мнение что это придумали малолетние долбаебы. В Афган набирали отовсюду потому что это было дело добровольное. Завлекали солдат статусом воина-интернационалиста с льготами, офицерам карьерный рост
>Завлекали солдат статусом воина-интернационалиста с льготами, офицерам карьерный рост
Что-то мне это напоминает.
завлекали бабками офицеров (да и то условно, читал мемуары что достаточно высокопоставленный офицер сраное пальто купить в лавке не мог), сроканам нихрена не платили. по сравнению с сегодняшним днем реально небо и земля.
Сроканам за это давали квартирку без очереди не считая других ништяков. Бате моему дали двушку в Москве. Сколько она сейчас стоит и сколько надо на нее тарабанить на СВО можешь сам посчитать
>Сроканам за это давали квартирку без очереди не считая других ништяков.
Охуительные истории.
>Сроканам за это давали квартирку без очереди
Пруфов, конечно, не будет.
Совок проиграл всё регулярное. В регулярное государство, в регулярную войну и так далее он не смог. ТМВ он бы всрал, причём всрал бы 100%, если бы НАТО напало первым, потому что блять армия работала на полях. Ни одно государство в мире окромя США не может одинаково качать армию и всё остальное. Так СССР и разъебался: все очки въебал в армию, та всё равно отсталая вышла, а тут хуяк и голод может начаться, если зольды не пойдут по кд в поля работать.
Поэтому анти-американские страны решили действовать партизанским путём. Вместо тотальной войны на истребление перешли к многочисленным москитным конфликтам с москитным оружием (дроны сделали бесполезными корбали-самолёты-танки). Вместо идеологической и культурной войны стали мимикрировать под либерах.
Важно посеять хаос и неуверенность в гегемоне (а у вас выборы не такие), а не пытаться разбить об колено либеральный левиафан. При этом самим не достигать соевизации, поскольку зажиточная соя без чёткого внешнего врага (коммуниста или нациста) воевать не пойдёт. Поэтому в армию отбоя у анти-амерских стран нет. А пиндосы буквально уже пытаются всяких пидоров забривать армию, ибо рядовой реднек смотрит такера карлсона (где маккартизм, бидон?), а рядовой джон имеет катетер прямо с завода по пр-ву соевого молока.
Закошмарить тупого и неуверенного пиндоса всякими сомнительными игрушками типа статус 6 или гиперзвуковой мегауничтожительной суперглобальной мегаракеты, благо наработки совка тут сгодились, ну и технологический тупик с твердотопливными шашками у пиндосов тоже благоволит. А что, а как, а зачем, об этом вообще никто не думает. Чисто развод, на который пиндос легко вешается, раз за разом строя неудачный и вялый гиперзвуковой хуй, сливая бабки.
Ну и внушить хуйню типа "надо решать свои проблемы, а не резать 100500 миллионов самых добрых арабов". А там гля - и гегемон тупо сдулся. Проблема в том, что педалирование в рамках либерализма приводит к интоксикации оным, и все анти-амерские страны, походу, даже не пынямают, что плана "на потом" у них нет, грядёт хаос и планета обезьян в лице мирового исламо-терроризма, то есть не получится хапануть бразды правления у гегемона, если сам гегемон утянет на дно эти самые бразды, а сами так и не выработали методичек.
Пруф хата где живу до сих пор. Понимаю что зумерам невозможно в такое поверить
>ПРУФОВ НИБУДИТ
>@
>КТО НИВЕРИТ ТОТ ЗУМИР
Ясно.
Двачую.
Настолько у тебя всё написано не моим языком, криво по форме (в том смысле что я бы писал иначе), но абсолютно верно по содержанию и системе.
СССР не способен был создавать всю гамму работающего оружия, как США. Он способен был создавать всякие удачные(Т-64, МиГ-25) и неудачные (Ту-160, Су-24) сорта пугал, которые с виды как всамделишные, но по сути малобоеспособные. Исключительные образцы были лучше западных. Если честно, я даже не знаю, что тут в пример привести. Танки наверно, и всё. Поскольку в США
-не уверены что это всё блеф
-хотят пилить бабло на том, что это реальная угроза
то система кое-как работала, но куда там совочку тягаться с США. СССР не мог даже близко приблизиться к тому уровню производства самолётов, поездов, автомобилей и прочего, что было в Святой Омерике.
В сочетании с ограниченными локальными конфликтами и шпионской деятельностью это приносило результаты. Про шпионство отдельная история. И это причина по которой красных хотят извести, и по которой их не хотят извести.
>Святой Пидорашке
Клюв представили?
По году все боль-мень ясно.
А что по конкретной дате и времени? Когда именно надо начинать?
С т.з. Свободного Мира:
Зимой допоможет Генерал Мороз. Конкретно так допоможет, где-то на 10-20% потерь из за развала ТЭК и срыва отопительного сезона.
Весной - срыв посевной. + максимальный урон от дедушки Нургла.
Летом - самое неудачное время для нападения. Лайтовая эвакуация из зараженных районов, есть время для подготовки к битве за урожай, и к отопительному сезону. Из бонусов только максимальный урон от пожаров.
Осенью - минимальный запас продовольствия, и одновременно, срыв уборочной. Проблемы с вещевым обеспечением мобилизуемых и эвакуируемых.
В какой сезон наносить удар с т.з. Политбюро - я ХЗ. У Барена и климат баренский, без таких адовых сезонов.
По времени ИМХО - ночь после какого-нибудь праздника. У совка это вообще грозит срывом всяческих мероприятий... Трезвенников выше майора в СА нет, не было, и не будет.
Вообще если нападать то в примерно 1972-75 года. Пока ещё США застряли во Вьетнаме, пока еще пытаются реформировать свою крупную армию из сроканской в профессиональную, пока еще нет йоб которые они покажут к Гренаде и Ираку. Франция окололивнула из НАТЫ, куча амерских ништяков растворилась на допомогу Израилю на БВ, в Европе у власти мягкотелые соцдемы (Британия, Германия, в Италии треть парламента комми), штаты опозорены поражением и свалились в своих психопатиях в обществе, нефтяной кризис пиздец как уебал по миру швитого жапада. СА ещё не деградировала благодаря еблану Устинову в гигантский стройбат, рядом еще вторжение турок на Кипр, на всём этом можно сыграть.
Другое дело - а собстно нахуя? СССР позиционировал себя как ОБОРОНЯЮЩАЯСЯ страна, даже при Срыне - тот вообще хотел отгородиться от западных стран очевидно более сильных промышленно, материально и людски нейтральной Германией и Австрией, разборки устраивать максимум на Дальнем Востоке и Ближнем, кек. При советах все тоже самое - была дележка сфер влияния за рубежом, но основная цель в Европе - никаких нахуй конфликтов с НАТО, и чем дальше от мертвого усача тем этого было больше. Советские деды откровенно ссались НАТЫ, и представить что Брежнев решит напасть.. нахуя? В чем смысл? И в 80-ые когда был пик возможного столкновения СССР разрабатывал ОТВЕТНЫЕ меры в случае подготовки западников к удару, все эти НАЛАМАНШИ - в первую очередь превентивная мера дабы упредить высадку американской армии в западной Европе и ее марш вглубь СССР. По этой же причине почти всё на пути СССР должно было быть расхуярено ядеркой - север Италии, Австрия, Дания, Германия, все эти территории богатые ресурсами, людьми и промышленностью СССР тупо сносил нахуй не беря как трофей хотя это единственный смысл возможной войны с НАТО - забрать самые богатые в мире регионы и панувать на технологиях, станках и иностранных специалистах.
Алсо, я в принципе не помню где и когда СССР планировал атаковать западные страны, разве что в мемуарах пиздаболов Срыня бросался фразами аля "скоро с немцами опять война будет" и всё.
>Срыня
Я с трудом из контекста понял, о ком ты. Я понимаю, что он тебе не нравится, но если искажаешь имя, то оставляй его хотя бы немного узнаваемым. А то легко перепутать с Крыней и Дрыней из wh/.
Срыня это очевидный Сталин, противоречивая фигура нашей страны которая по моему имху пропустила дохуя критических ошибок в важные годы нашей страны от чего мы потеряли СИЛЬНО больше чем могли, ну и все остальные его выкрутасы не позволяют моему языку повернуться чтобы его по прозвищу назвать, а не вот так смищно.
>Другое дело - а собстно нахуя?
Приказ Её Величества Елизаветы. Просто загугли "ссср британия трд" и поймешь, что Галковский прав.
Игры разведки. ГРУ получили план Барбаросса, а Политбюро, на выйбах 41го, решило бить первым.
Оно само. Технический сбой системы раннего оповещения, наложившийся на пожар загоризонтного радара, принятый за работу ДРГ.
Ге-ге-ополитика. Что-то типа карибского кризиса, где никто не хотел отступать. У какого-нибудь зольдата не выдержала срака, он стрельнул, и почачалось.
>У какого-нибудь зольдата не выдержала срака, он стрельнул, и почачалось.
Так этот инцидент бы просто замяли.
>Так этот инцидент бы просто замяли.
Почитай про танковое стояние у КПП Чарли. Если бы у кого-нибудь вырвалось[/i}, то вполне бы почачалось.
>Галковский прав
Поссал на русофоба: псс-с-с
По факту это РИ полностью управлялась Британией
>Поссал на русофоба: псс-с-с
Галковщина как раз попытка не придти к русофобии от созерцания реальности и чтения учебника истории. Когда надо оправдать свои провалы, коварные заговоры врагов всегда спешат на помощь.
>Поссал
>По факту это РИ полностью управлялась Британией
Уж не совок ли Вы часом?
>Алсо, я в принципе не помню где и когда СССР планировал атаковать западные страны, разве что в мемуарах пиздаболов Срыня бросался фразами аля "скоро с немцами опять война будет" и всё.
Ты как будто вчера родился. Пынятно, что никто и никогда ни на кого не нападает, по крайней мере из злого умысла. Конечно же это будет вынужденная проактивная оборона и т.д.
Но верить что государства не имеют планов ведения войны на территории соседних государств - это просто глупо, как по мне. Если внимательно слушать современные тейки пажилых пропагандистов, то можно даже аккуратно предположить, какими тейками могли бы пользоваться в случае новой полномасштабной ёбки в Европке во второй половине 20-го века. Что лучше решать геополитику подальше от своих границ, а не как в 1941-м, что неонацизм поднимают голову в Европе (советская молодежная пресса писала про это примерно с появления самого термина).
Я это без негатива если что, скорее даже с одобрением.
1950, из-за Кореи. Батонов ещё мало и в качестве средств доставки только самолёты, которые проще сбить, чем МБР. При этом на стороне СССР - Китай, а это бездонный источник мяса.
Ну кстати да, истерн блок нормально бы смотрелся против НАТЫ в 1950-м, тогда был плюс-минус полный паритет. Плюс деколонизация в самом разгаре, можно заливать в штаны через скакуасов в бывших колониях. Но тогда все еще подвыгоревшие были после предыдущего раунда, а СССР пострадал сильнее всех.
Во время Кореи у СССР бомб было - по пальцам руки опытного токаря посчитать. И самолёты до США не долетали. А у США - налаженное серийное производство Мк.4, полчища САК на базах вокруг, надроченные на ночные полеты и высотные бомбометания и Макартур, которого от красной кнопки оттаскивали Пентагон и Вашингтон одновременно. Правильно, дай ему повод, чтобы он с криком: "Alright, fire!" превратил в радиоактивный пепел (Буквально. Это хиросимские детки, там восемьдесят процентов разлетается, на рак и химическое загрязнение), уже привезенными в Кадену и готовыми к бою бомбами, сначала всю Ялуцзян с китайскими товарищами, а потом и всё до чего дотянется. "Именем Стратегического Авиационного Командования, я приговариваю эту страну к очищению огнем и объявляю Экстерминатус!"
Все так. У США была примерно 10 лет окно безопасно уничтожить СССР в ядерном пепле, прежде чем у СССР появились средства доставки ядерки до Фашиктона.
>Поэтому советская армия 1985-го принципиально ничем не отличалась от армии 1970-х.
А чем могла, где ты столько бабок найдёшь. Чем хайтечнее военка, тем больше эффект масштаба.
А давай по теории игр нынешнюю ситуацию рассмотрим.
Представь что у тебя выбор, либо у тебя забирают Крым (а может и не забирают даже, а так, надкусывают) и заставляют говна сожрать немного, но ты сохраняешь свои активы.
Либо ты бахаешь, и в ходе ответочки из властелина богатейшей на ресурсы страны со 150млн душ ты внезапно оказываешься в положении, когда тебе нужно буквально воевать с бандами бомжей за смехотворные осколки прошлого мира, типа бомбаря в детском садике.
>Потому что если этого не сделать, то 10х экономика рано или поздно найдет способ минимизировать ущерб от твоих вундервафель, а потом тихонько тебя задавит.
Ну задавит и задавит, трансформируешься, приспосабливаешься. Как элита третьего рейха, которая свои активы и посты в ФРГ сохранила.
Как это кстати элита СССР времен распада и сделала, даже преумножив.
>В регулярное государство
Каво блядь
>Танки наверно, и всё.
Лол спорненько. Танки лучше за счет номенклатуры выстрелов. Всё.
А так попробуй уничтожь абрамс. Изводят по несколько птрк и нескольку дронов по уже обездвиженному, чтобы он пожалуйста ну хоть как-то загорелся.
>Зимой допоможет Генерал Мороз. Конкретно так допоможет, где-то на 10-20% потерь из за развала ТЭК и срыва отопительного сезона.
>
Если у противника есть средства доставки подарков на газопроводы и тэц, то это ещё и дебафф.
>нейтральной Германией
Он хотел под предлогом вывода войск большую ГДР. Это же очевидно.
Прув ми вронг.
>А давай по теории игр нынешнюю ситуацию рассмотрим.
Хохлозависимый? Ну ок, давай.
>Представь что у тебя выбор, либо у тебя забирают Крым (а может и не забирают даже, а так, надкусывают) и заставляют говна сожрать немного, но ты сохраняешь свои активы.
>Либо ты бахаешь, и в ходе ответочки из властелина богатейшей на ресурсы страны со 150млн душ ты внезапно оказываешься в положении, когда тебе нужно буквально воевать с бандами бомжей за смехотворные осколки прошлого мира, типа бомбаря в детском садике.
ИРЛ такого выбора и близко нет, лол. Есть выбор: ебать хохла до бесконечности, или же дать им шанс на договорнячок. Оба варианта имеют свои плюсы и минусы, сейчас дело идет ко второму варианту (к сожалению).
А выбор уровня потерять кусочек крыма vs мир втруху - это выбор телемарафонной маньки, т.к. забрать даже кусочек ни хохлы, ни НАТО сейчас объективно не в состоянии. Даже в 2022-2023, когда оборонка РФ еще не успела раскочегариться и воевали чем попало, ни о какой бимбе речи и близко не шло.
Ядерка - это не про решение региональных задач, это именно что великий уравнитель международных кабанчиков, при абсолютном цементировании своего статуса кабанчика до чего-то близкого к египетским фараонам. Ну и как-то наивно полагать, что для бункерной элиты что-то сильно изменится. Они и сейчас живут в золотой клетке, в условиях постоянной самоизоляции. Пыпа уже сейчас живет как при трухе, для него неироничего нихуя не изменится. Ну и никакого Фолаута и Мад Макса не будет, все сильные и смекалистые будут лизать и сосать влати как не в себя. Не мне это тебе объяснять, посмотри на тех же свиноловов.
Более реалистичная причина не бахать - это холодный (пока) климат, от которого в первые годы отъедут десятки миллионов (барен щадить энергетику точно не будет). В то время как у барена на климате можно какой-никакой анприм запилить. Тут уж ничего не попишешь, хотя climate change с теплой Сибирью это самая что ни на есть швитая повесточка. Так что может лет через 100-200 и этот фактор будет не так актуален.
>Более реалистичная причина не бахать - это холодный (пока) климат, от которого в первые годы отъедут десятки миллионов (барен щадить энергетику точно не будет). В то время как у барена на климате можно какой-никакой анприм запилить.
Нет, в случае полномасштабной ядерки климат будет играть уже вторичную роль, взаимное уничтожение почти неминуемо. И причина проста - огромное количество ядерных реакторов в РФ и еще больше в США и Европе.
В случае ядерной войны будет десятки аварий, каждая масштабом больше чем Чернобыль, где рванул всего лишь один блок. Устранять аварии будет некому, реакторы будут гореть и источать яд в атмосферу на протяжении многих месяцев, так что всей Евразии, Северной Америке и северу Африки гарантированно будет пизда.
>яд в атмосферу на протяжении многих месяцев
Лет.
Ты забыл про хранилища ОЯТ и Обогатительных комбинатов с афинажными цехами.
От ядерки по ним вообще будет полный трешак. И бить будут явно противобункерными а это гарантированный подземный пожар с прорывом технологических емкостей...
>гарантированно будет пизда
Если даже в последние часы опустят стержни и врубят охлаждение это будет как мертвому припарки.
Разбитые в дребезги: гермооболчки, линии подачи охлаждающей воды, смещенные и расколотые корпуса с разбитыми паросепараторами и смятые активные зоны реакторов с выпашими стержнями... И все это вот при пароцирконевой реакции без нейтрализаторов, и скруберов... Вторичные взрывы с дырами в бассейнах с оят...
Эта музыка будет длится долгие годы...
>Евразии, Северной Америке и северу Африки гарантированно будет пизда.
Пассаты ослабленные потеплением врядли дадут дажу пару месяцев передышики выжившим.
>удачные
>Т-64
>неудачные
>Су-24
Хохломразь, уходи.
У хохлов всегда так:
— Почему хохлы ничего не построили за 30 лет незалежности?
— Москали мешали!
— Почему москали не мешали строить до незалежности?
>ИРЛ такого выбора и близко нет, лол. Есть выбор: ебать хохла до бесконечности, или же дать им шанс на договорнячок. Оба варианта имеют свои плюсы и минусы, сейчас дело идет ко второму варианту (к сожалению).
Ложная дихотомия, основной фейл которой - ты исходишь из неизменного превосходства военно-экономической мощи РФ над Украиной + НАТО.
Пока ты до бесконечности "ебёшь хохла" (пидор чтоле?), у нас краснодарцы без света сидят. Потерю скольких НПЗ и подстанций мы можем пережить?
На фронте ничьего явного преимущества не видно. Поползновения сначала в одну сторону, потом в другую. Т.е некий шаткий баланс, но будет ли он вечен? И будет ли он вечно с небольшим креном в нашу сторону, как сейчас?
>воевали чем попало
Обшитые деревом мотолыги и кривые солидольные корейки - это 2024.
> Пыпа уже сейчас живет как при трухе, для него неироничего нихуя не изменится.
Неплохой аргумент, но разница между контролем над своим бункером и контролем над огромным количеством активов и полутора сотнями миллионов людей очевидна. Это абсолютно другая ВЛАСТЬ. Так что если исходить из жажды власти, твой аргумент инвалид. И жажды богатства - тоже.
>Пыпа уже сейчас живет как при трухе,
При Трухе он жить не будет.
Во первых - на каждый бункер найдется свой Толлбой.
Во вторых - ботокс на пустошах не импортозаместить.
В третьих - Патрушев может по приколу спустить с цепи Дмитрия Анатольевича и он Пыню обглодает до костей.
Смысл обострять до всего этого, если сейчас Барен Барену глаз на выклет, а до Гааги как до Луны пешком?
Двачну
капча жизз
До 60 скорее всего ,когда у СССР начали появляться МБР ,до этого амеры могли безнаказанно нанести совок если бы захотели ,досталось бы максимум Европе, но проект совецкий союз был бы окончательно закрыт , поэтому и началась нереальная точка во время Карибского кризиса ,потому что возможно разъебать совок безнаказанно пропала.
Как по мне, Россией этот шанс был упущен в 1967-1975 годах. С тех пор тянуть ёбку мирового масштаба стало лишь сложнее, а самым удачным временем был период где-то с 1973 по 1975.
1967 - это учения Днепр, на которых как раз отрабатывался раш через европейскую рванину к Ла-Маншу с активным применением ТЯО. Основному забегу предшествовало бы прощупывание границы более мелкими спецоперациями.
1972 - барен выводит войска из Вьетнама. Баренские лампасы еще только начинают переваривать вьетнамский опыт. К середине 1980-х боевой опыт будет полностью усвоен и это будет уже совсем другая Юэс Арми.
А пока "мой Фантом стрелою белой", так что советские лампасы чувствуют себя вполне комфортно на фоне баренских.
В 1980-х барен будет с каждым годом увеличивать технологический разрыв с СССР за счет электроники и высокоточки. Каждый год после Вьетнама будет лишь увеличивать отрыв баренского ВПК от советского.
1973 - это нефтяной кризис на Западе. В результате которого барен начал очень щедро греть экономику СССР, просто чтобы на коробку сока не пересаживаться. Воевать с уважаемыми партнерами стало как-то некрасиво. Поэтому советская армия 1985-го принципиально ничем не отличалась от армии 1970-х. Любой, кто тогда служил подтвердит что вся карьера эпохи застоя походила на бесконечное лето в дне сурка.
Так что 1973 это год когда Россия если и не вышла на плохую концовку, то утратила шанс выйти на лучшую. Каждый год после 1973-го лишь усиливал деградацию. До 1975 еще можно было набижать с хорошими шансами, но чем ближе к восьмидесятым - тем больше становилось факторов, которые критически усложняют подобный раш.
Узнали? Согласны?