Сохранен 96
https://2ch.hk/v/res/9370316.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Смерть видеоигр напрямую связана с расцветом анриала

 Аноним 10/02/25 Пнд 10:10:47 #1 №9370316 
1739099321908950.webm
1739117522792804.webm
1632625236017.webm
1718925902264742.webm
Самое конченое и уебищное говно 4 победило
Вместе с этим игры моментально скотились на днище

Единственный вариант сейчас вылезти из этой жопы это скоординированная отмашка ютуберов по бойкоту анриаломочи, чтобы быдло побежало за ними занюхивать в стим. Разумеется, дауны с двача будут в первых рядах и быстро из любителей анриаловинчиков переобуются в боевых хейтеров свынявого высера.

Другое дело, что ютуберы вряд ли так когда-нибудь сделают. Они тупые и недалекие, лишь реагируют на ситуации, а не создают их.

То же самое касается всех этих ебучих ремейков и ремастеров. Ютуберы в первых рядах занюхивают эти высеры, потому что они плоть от плоти стимобыдла. Реально народные представители и есть.

Впрочем, в стиме все равно масса людей уже проснулась и обоссывает анриаловинчики как может. Все больше людей начинают понимать какая это ебаная чума игрового мира и что собственный движок для своей игры это необходимость, а не прихоть.

Лучше чтобы у тебя был в игре графон времен пс2, чем анриаломоча 5 с нанитами и хуюменом. Разрабы ленятся писать даже такой код, потому что ИМ ПОХУЙ. Скачал анриал, нажал пару галочек и готово. Все заебись. А ты давай покупай иди 5090 и жри статтеры и жопы.
Аноним 10/02/25 Пнд 10:13:35 #2 №9370323 
1739160551803672.webm
У трейлсов свой движок с поддержкой сглаживания MSAA, например.
Почему другие так не могут? Да потому что они наглухо ОХУЕЛИ - вот почему.
Аноним 10/02/25 Пнд 10:21:08 #3 №9370331 
>>9370323
>Почему другие так не могут?
Потому что суть анрыла в том что за тебя все делает какой-то индус за 3 бакса в час.
Аноним 10/02/25 Пнд 10:24:23 #4 №9370338 
>>9370316 (OP)
Смерть видеоигр- понятие очень растяжимое и возможно каждый в него вкладывает что то свое.
Для меня движки тут вообще ни при чем. Самая большая деградация пошла в плане геймдизайна.
А на раковом анриле выпустили например игру про робокопа, который прям веет геймдевом начала нулевых и очень ламповый.
Аноним 10/02/25 Пнд 10:26:11 #5 №9370343 
1716330851228813.webm
>>9370331
Ну я про это и говорю. Нужно массово бойкотировать этих пидорасов. А быдло без поводыря не умеет, им нужна команда и отмашку рукой как собачке.
Так что пока какой-нибудь протык не прочухается, то нихуя не будет позитивных изменений.
sage[mailto:sage] Аноним 10/02/25 Пнд 10:33:52 #6 №9370355 
>>9370316 (OP)
Да когда ж тебя в дурку закроют, шизоид ебучий
sage[mailto:sage] Аноним 10/02/25 Пнд 10:34:54 #7 №9370358 
>>9370343
Бойкотируй, хули. Анрыло так-то охуенный инструмент, не его проблема что им пользуются обезьяны.
Аноним 10/02/25 Пнд 10:36:14 #8 №9370360 
>поводыря
>бойкотировать
Уриномоча лишь следствие, так скать печальный итог эпохи "нелохов нинищих" и в целом оскотинившихся подпивандриев потребителей
sage[mailto:sage] Аноним 10/02/25 Пнд 10:37:49 #9 №9370365 
>>9370316 (OP)
Опять у шизоида обострение.
sage[mailto:sage] Аноним 10/02/25 Пнд 10:41:56 #10 №9370373 
Ежедневный тред анрилошизика №16254328663
Аноним 11/02/25 Втр 12:24:54 #11 №9373303 
>>9370338
>Самая большая деградация пошла в плане геймдизайна.
В чем это выразилось?
Аноним 11/02/25 Втр 12:44:26 #12 №9373334 
Анрилочмонь надо щемить.
Аноним 11/02/25 Втр 14:13:08 #13 №9373476 
>>9370316 (OP)
Что на 1 и 3?
Аноним 12/02/25 Срд 07:57:07 #14 №9374937 
>>9373476
Oblivion и FF8
Аноним 12/02/25 Срд 08:23:44 #15 №9374972 
>>9370316 (OP)
>1632625236017.webm
Блин, люди похоже душу дьяволу продали, чтобы сделать такую красоту. Как называется этот шедевр?
Аноним 12/02/25 Срд 08:36:02 #16 №9374983 
photo2020-09-3016-42-05.jpg
>>9370316 (OP)
Нет никакой смерти видеоигр. Прост вы в говно играете, не видя адекватных тайтлов.
Но вы это залужили
Аноним 12/02/25 Срд 09:13:26 #17 №9375005 
>>9370316 (OP)
Вся эта уже традиционная для игровой индустрии движуха с использованием разными разрабами универсальных движков мне никогда не нравилась. Если возьмём другие направления типа музыки, живописи, кино, мультипликации и т.д. То там огромное значение придают, если можно так сказать, средствам разработки.
В музыке тратят огромные деньги на качественное или очень редкое, кастомное обрудование ради получения своего уникального звука. В кино режиссеры дрочат на камеры, объективы, свет чтобы получить фирменную узнаваемую картинку. В живописи ты никогда не перепутаешь рисунки карандашом и маслом и у крутых художников тоже будет свой уникальный стиль. Можно ещё долго перечислять отличительные особенности в разных сферах кроме игр.
У нас же берут самый доступный, дешёвый, универсальный движок. Нанимают самых дешёвых сотрудников. Экономят на разработке и оптимизации, а плебс всё это хавает и ему норм. Причем нет ничего плохого в том чтобы у конкретной студии игры были похожи и узнаваемы визуально (например Атлус, Фальком, Монолит, Гаст, Капком), но ненормально когда так происходит у не связанных друг с другом разрабов. Когда я вижу очередной анриалорелиз, я сразу понимаю, что скорее всего авторы не заморачивались над игрой и души там не будет.
Аноним 12/02/25 Срд 09:22:33 #18 №9375013 
Да а ещё прикиньте если бы вы включили кино какое-то, а там картинка на секунду регулярно на пиксели распадалась или пролагивала. Вы бы подумали, что это хуйня несмотрибельная. А режиссер в интервью бы рассказал, что у них программка для постобработки тормозила и в камере был дефект с завода так что терпите.
В игровой индустрии примерно так и происходит.
Аноним 12/02/25 Срд 09:33:13 #19 №9375033 
>>9375005
Зато библиотеками семплов пользуются стандартными.
Аноним 12/02/25 Срд 09:39:16 #20 №9375048 
image
>>9375005
Скоро будет движуха с использование игровых движков основанных на ИИ. Вот тогда заживём!
Аноним 12/02/25 Срд 09:40:16 #21 №9375049 
>>9373476
На 1 - Монхан Portable 3rd. На 3 Ксеногирз какой-нибудь.
Аноним 12/02/25 Срд 09:48:47 #22 №9375060 
image
>>9370316 (OP)
Смерть одежды напрямую связана с рацветом ткацких станков.
Аноним 12/02/25 Срд 09:51:06 #23 №9375065 
>>9373303
Че там с физикой? С разрушаемостью? С интерактивным окружением?
Аноним 12/02/25 Срд 09:54:14 #24 №9375068 
>>9375065
Хавок несовместим с эпикгейским движком?
Аноним 12/02/25 Срд 10:13:15 #25 №9375089 
>>9374983
Дай примеры хороших игр.
Аноним 12/02/25 Срд 10:16:14 #26 №9375091 
>>9375089
Дерьмак 3, Кибердерьмо 2077, Бочки Говна 3.
Аноним 12/02/25 Срд 10:28:43 #27 №9375106 
НУ СКАЖИТЕ ЖЕ, ЧТО ЗА ИГРА НА 3 ВЕБМ??
Аноним 12/02/25 Срд 10:30:37 #28 №9375110 
>>9375106
Барон часть II.
Аноним 12/02/25 Срд 10:36:18 #29 №9375117 
>>9375110
Какой ещё барон.
Аноним 12/02/25 Срд 10:41:01 #30 №9375125 
>>9375106
Ксеносага
Аноним 12/02/25 Срд 11:09:55 #31 №9375158 
>>9375117
Ксенобарон Киберсага
Аноним 12/02/25 Срд 11:19:06 #32 №9375167 
>>9375091
Ты автор того поста или просто мимо?
Аноним 12/02/25 Срд 11:20:42 #33 №9375168 
>>9375091
Калфилд, Драгонэйдж Воукгард, ASSассин Крид Калгала, Калфайндер
Аноним 12/02/25 Срд 11:21:04 #34 №9375169 
>>9375125
А не знаешь какой эпизод на видео?
Аноним 12/02/25 Срд 11:54:48 #35 №9375213 
>>9375110
>2кк25
>тралирывать, что у Барона была вторая часть
Аноним 12/02/25 Срд 12:06:02 #36 №9375229 
>>9375068
Тут дело-то не в совместимости, а в использовании физики.
Че там, в современном хрючеве есть хотя бы примитивные физические паззлы на уровне ХЛ2?
Аноним 12/02/25 Срд 12:11:39 #37 №9375233 
>>9375089
Для таких как ты целые чарты создали, которые уже давно обсосаны
Аноним 12/02/25 Срд 12:12:53 #38 №9375236 
>>9375233
И как, много в этих чартах новинок на уе5?
Аноним 12/02/25 Срд 12:25:14 #39 №9375262 
>>9375169
3 вроде
Аноним 12/02/25 Срд 14:10:28 #40 №9375425 
>>9375229
На гейпаде такое не осилить, нужно встать на триггер, нажать кнопку, посмотреть анимацию.
Аноним 12/02/25 Срд 17:24:44 #41 №9375650 
>>9374972
>>9373476
На третьем пике Xenosaga
Аноним 12/02/25 Срд 19:10:01 #42 №9375791 
image.png
>>9370316 (OP)
Внезапно анрилвинчик
Аноним 12/02/25 Срд 19:13:06 #43 №9375794 
16915611553680.jpg
17005063537480.jpg
17113216638350.jpg
17109770704180.jpg
>>9370316 (OP)
>Смерть видеоигр напрямую связана с

Монополизацией рынка и расцветом консольно-мобильного говна.
Аноним 12/02/25 Срд 20:22:44 #44 №9375967 
>>9375794
> Монополизацией рынка
Никогда до этого рынок игр не был настолько свободным. Когда из атари(немаленькая корпа) ушли несколько программистов и основали активижн(через три года после основания вышли на биржу и стали стоить дохуя миллионов) чтобы делать игры для атари2600 как они хотят, атари сначала подбивала свои ручные магазы не брать их игры на реализацию, а потом подала на них в суд, потому что "где это виданно, чтоб игры для консоли делал сторонний разраб, а не производитель консоли"(суд атари проиграла). Когда рынок игр для 2600 завалили всяким шлаком и продажи рухнули, на рынок вышла нинтенда(почти столетняя на тот момент корпорация) и установила жесткий контроль над тем кто и сколько чего может релизить для их платформы - сколько тайтлов в год от каждого разраба, и каким тиражом.
Корпорации в гейминге с самой его зари, короче, и чем раньше - тем глубже их сапог был в жопе рыночка игр.
Сейчас же ты берешь компудахтер для учобы и начинаешь хуячить. Тебе не надо становиться анальным рабом издателя, не обязательно лицензировать дорогущий движок или в муках рожать свой, opportunity cost как никогда низок - иначе в 2024 в стиме не вышло бы 19 тысяч игр. 80% из них ничего не заработали, ну так никто ничего и не обещал и ничего тебе не должен, свобода же. А есть не только стим - можешь сренькнуть своим поделием в itch, запустить краудфандинг, продублировать в аппстор/гуглплей, выпуститься даже в консольных магазинах которые когда-то были престижной целью со строгим контролем качества а сейчас примерно как стим.
Это не монополизация, это настолько близко к анархии, насколько вообще возможно.
> и расцветом консольно-мобильного говна
Консольный рынок не растет по количеству проданного железа уже лет двадцать, а с девятым поколением началось даже отставание от прошлого поколения.
Мобильный рынок тоже вышел на плато уже года три как.
Аноним 12/02/25 Срд 20:26:03 #45 №9375973 
>>9370316 (OP)
Беззвучные вебмки с форчана, тред наверное тоже оттуда
Аноним 12/02/25 Срд 20:52:33 #46 №9376008 
>>9370316 (OP)
Катька и сейчас выглядит пиздато графически
Аноним 13/02/25 Чтв 01:17:25 #47 №9376531 
>>9375794
Блин, какая ламповая третья пикча.
Аноним 13/02/25 Чтв 02:09:20 #48 №9376593 
последний анрил индусы пишут
захватили разработку, классическая история просовывается один подтягивает своих желтожопых братанов и все пиздец проэкту
Аноним 13/02/25 Чтв 02:56:36 #49 №9376618 
>>9370316 (OP)
Говно, не пизди. Фекал 7 ребирс заебись работает и она на анриале. Другое дело, что разрабы скорее всего полдвижка перелопатили ради этого. Так что пидарам из епик гейс все таки стоит кеширование шейдеров сделать легкодоступной фичей, чтобы каждый раз не нужно было костылить заново игровым компаниям.
Аноним 13/02/25 Чтв 08:10:11 #50 №9376754 
>>9370316 (OP)
> собственный движок для своей игры это необходимость, а не прихоть
Попустись, еблуша. Разработка это и так перманентный производственный ад, а свой движок разрабатывать и мэйтейнить ещё и пиздец дорого, большинство студий такое себе позволить не могут. + инхаус движок не гарантирует оптимизацию или графон или что-то ещё, вон еа собственных макак не смогла обучить с фростбайтом работать.
> анриаломоча 5 с нанитами и хуюменом
Чем помешали-то? Владелец народной 1060, ты?
> Скачал анриал, нажал пару галочек и готово
Это так не работает.
Аноним 13/02/25 Чтв 08:15:24 #51 №9376756 
>>9376618
>полдвижка перелопатили
Хочешь сказать японцы какие-то сверхлюди?
Аноним 13/02/25 Чтв 08:47:48 #52 №9376780 
Самые лучшие видеоигры в истории использовали свой уникальный движок. ПРОСТО задумайтесь над этим.

А Анреал это фастфуд, а фастфуд не может быть годным.
Аноним 14/02/25 Птн 10:23:08 #53 №9379228 
>>9376780
База
Аноним 15/02/25 Суб 05:39:38 #54 №9381201 
photo2024-03-1506-57-15.jpg
Смерть видеоигр связана напрямую с инцелами-долбоёбами, которым айти провело свет в будку и они могут позволить себе потратить 60 баксов на лоу эффорт мусор.
sage[mailto:sage] Аноним 15/02/25 Суб 06:04:24 #55 №9381220 
>>9376780
>>9379228
Задумайся над тем чтобы до больнички прогуляться, шизоидный долбоёб
Аноним 15/02/25 Суб 06:07:31 #56 №9381225 
16436415257900.png
>>9381201
>Смерть видеоигр связана напрямую с инцелами-долбоёбами, которым айти провело свет в будку и они могут позволить себе потратить 60 баксов на лоу эффорт мусор.
Аноним 15/02/25 Суб 06:56:26 #57 №9381282 
days gone на анриле и чего и что
144 фепеса и 50 зомбриков одновременно на экране, даже бровью не ведет

свои уникальные ассеты и освещение, по которому и не скажешь что шаблоны анрила

самая технически совершенная из тех что играл на этом движке
но игра вроде не окупилась хыыыы
Аноним 15/02/25 Суб 14:00:08 #58 №9381715 
>>9381225
Причина тряски?
Ты на пикриле? Соболезную
Аноним 15/02/25 Суб 17:51:23 #59 №9382150 
image.png
>>9370323
гигачадСТИЛ — ГОВНО!
Аноним 15/02/25 Суб 17:56:12 #60 №9382158 
image.png
>>9375794
Опять эта вурдалачья некромазня.
Аноним 15/02/25 Суб 18:43:24 #61 №9382204 
>>9375229
Тебе в нинтендозельдах последних столько такого говна навалили, ужуйся, но это не отменяет факта, что сама идея пазлов для 3-х летних выявляет дегенератов
Аноним 15/02/25 Суб 18:46:09 #62 №9382207 
>>9375005
Напомни, какие есть готовые для разработки движки кроме анрыла, юнити и крякэнджайна с уебищным инструментарием? Ты или свой пишешь или пользуешься одним из трех
Аноним 15/02/25 Суб 19:17:40 #63 №9382284 
>>9370316 (OP)
NOLF2 пик графония. Приход дх9 и шейдеров был ошибкой, не дал играм НИХУЯ.
Аноним 17/02/25 Пнд 02:51:03 #64 №9385007 
>>9376780
Двачирую.
Аноним 19/02/25 Срд 01:42:20 #65 №9388629 
>>9370316 (OP)
Зато инди появилось.
Аноним 19/02/25 Срд 02:05:04 #66 №9388645 
>>9382284
>>9382284
Я видел двач до Абу, у меня фрейтер летит в Житу, в надежде выручить пару лишних миллионов, подписка в ВОВ, почти пройденная Одиссея и Вальгалла на очереди - о какой, нахуй, жизни ты говоришь? Что за времена и нравы Раньше злодейки звучали гордо
Аноним 19/02/25 Срд 11:44:27 #67 №9389134 
>>9376756
Полагаю, там все еще ебашут хлыстом работников.
Аноним 19/02/25 Срд 11:48:42 #68 №9389138 
>>9370316 (OP)
>хуюменом
Зато запускается на паскалях, нищеры ЗА! Народный движок как он есть. А ты сбегай за очередным "свежим решением".
Аноним 19/02/25 Срд 12:40:38 #69 №9389223 
Свой двыжек, ок ОПина, вон драгонс догма 2 и сейчас выпердящий Монстер Хантер ворлд. Ну посмотри как они блять оптимизированы и какая там графика.

Да лучше уж УЕ 5 наворачивать, чем такие свои движки.
Аноним 19/02/25 Срд 12:43:56 #70 №9389238 
>>9374983
Это мужская жопа, пидор
Аноним 22/02/25 Суб 11:04:11 #71 №9394339 
>>9389238
А ты откуда знаешь, пидор!
Аноним 25/02/25 Втр 01:00:09 #72 №9399948 
>>9389238
Аноним 27/02/25 Чтв 20:10:21 #73 №9405090 
>>9370316 (OP)
До массового анрила, был RenderWare и 1000 игр на нем.
Дело не в движке, а в том какие квотные жопоруки с ним обращаются.
Аноним 27/02/25 Чтв 21:27:27 #74 №9405193 
>>9389134
Самое смешное, что их даже не приходится ебашить хлыстом. Они сами себя морально ебашат каждый день. Такое воспитание с детства.
Аноним 27/02/25 Чтв 21:33:02 #75 №9405207 
>>9370316 (OP)
Я понимаю что 5 говнище, но 4 то тебе что сделала? На ней все норм смотрится и играется в отличии от 5ки
Аноним 28/02/25 Птн 02:49:04 #76 №9405565 
>>9370316 (OP)
Чтобы кодить 3Д и физику нужно образование на уровне кандидата-доктора наук. Нафига такому специалисту побираться в гейдеве, если он может пойти хедж-фонд, роботов для HFT писать, или какой-нибудь блокчейн делать за десятикратно большую зарплату?
Аноним 28/02/25 Птн 02:54:41 #77 №9405569 
>>9375005
>В кино режиссеры дрочат на камеры, объективы, свет чтобы получить фирменную узнаваемую картинку.
Уже почти не дрочат. Сейчас, наоборот, делают максимально рассеянный и яркий свет на площадке, и снимают одновременно с кучи камер, а потом тупо рисуют нужный свет на постпродакшене, чтобы сэкономить на дублях и установке света заново под каждую сцену. Поэтому сейчас во всех блокбастерах одинаковая пресная картинка.
Аноним 28/02/25 Птн 06:11:24 #78 №9405623 
>>9370316 (OP)
Дело не в АНРЫЛЕ, а в общем уровне профессионализма современных гейм девелоперов - и он прискорбнейше низок. Рынок двигла лишь подстроился под новые реалии, ты копаешь не туда. То был лишь вопрос времени, когда появится условно универсальный движок, где суперпрогрессивный хипстер со сложным гендерным кодом, ну и по совместительству разработчик игр, может лениво одной рукой накидывать в игровой мир ассеты из библиотеки, а другой попивать свое латте.
Аноним 28/02/25 Птн 06:51:55 #79 №9405650 
>>9405623
>современных гейм девелоперов
Для них это просто работа по шаблону. Очень мало людей, которые именно горят геймдевом. Они в основном ушли в инди.
Аноним 28/02/25 Птн 17:34:31 #80 №9406889 
>>9405623
Дело в анриле.
Аноним 28/02/25 Птн 18:57:23 #81 №9407033 
>>9370316 (OP)
Прошу прощения, а это оригинальная ноу ван ливс форева на четвёртом вебме? Или это какой-то мод графический? Я не помню что-то такой прорисовки, хотя и давно играл
sage[mailto:sage] Аноним 28/02/25 Птн 19:06:44 #82 №9407049 
3463146346134.mp4
>>9370316 (OP)
Аноним 28/02/25 Птн 19:10:34 #83 №9407059 
>>9407033
> а это оригинальная ноу ван ливс форева
Оригинальная вторая часть.
Аноним 01/03/25 Суб 13:56:21 #84 №9408106 
>>9405207
Даже более того. Всё крутое что выходило последнее время на анриле, выходило именно на 4-ке. А вот на 5-ке как раз в основном выходил всякий треш по типу Смуты и нового Сталкера.
Аноним 04/03/25 Втр 00:28:36 #85 №9412330 
Это правда.
Аноним 04/03/25 Втр 01:29:31 #86 №9412379 
Думаю ты итак понимаешь что не совсем в движку дело.
Аноним 04/03/25 Втр 02:54:41 #87 №9412419 
вообще то если вы помните конечно, начало разработки последней реинкарнации анрила было воспринято как игровым сообществом так и геймдевом с воодушевлением и компания получила большой кредит ожиданий
и даже непонятно в какой момент они смогли так сломать внутрянку движка что стало невозможно делать нелагающие игры
с другой стороны, как говорил сталин, у любой проблемы есть своя фамилия
так чтож всегда можно вычеслить долбоебов-разработчиков движка которые за это ответственны
те это именно что вопрос низкой программиской квалификации некоторых разрабов внутри команды отвечающей за ядро движка
интересно было бы узнать что это за люди, их образование, их возраст и их цвет кожи надеюсь за то что убрано под спойлер итт еще не банят
sage[mailto:sage] Аноним 04/03/25 Втр 06:57:26 #88 №9412506 
>>9370316 (OP)
Что за форс хейта к анрылу? Это, блядь, реально форс, это не может быть органической реакцией.
Юнити проплачивает что ли?
Аноним 04/03/25 Втр 07:48:29 #89 №9412545 
>>9412506
Игры на нем слишком требовательны, картинку показывают не сильно лучше чем в прошлом десятилетии. И при этом стартеры постоянны. Ну и то что теперь на анриал кучи разрабов уходят. Так что нет, это не форс. Это факт.
Аноним 04/03/25 Втр 08:26:55 #90 №9412562 
>>9381282
В Days Gone типичное анриаловское освещение, лол.
Аноним 04/03/25 Втр 08:47:56 #91 №9412578 
>>9412545
Доеб к движку это как доеб к бумаге. Мол бумага хуеыая красивую пьесу помешала написать. Так что этот все таки шизофорс очередного местного сумасшедшего
мимо
Аноним 04/03/25 Втр 08:57:04 #92 №9412581 
>>9412578
Ни одной красивой игры на АНРЫЛЕ 5. НИ ОДНОЙ! Даже в тех играх, где хуйдожники хоть как-то постарались - всё замылено апскейлерами, таа-сглаживанием, фейковыми кадрами, да и просто кучей эффектов, которые глаза выжигают.
Аноним 04/03/25 Втр 09:01:24 #93 №9412585 
>>9412581
Есть, сталкер, вуконг, неиронично единственный плюс Смуты это красивые виды
Аноним 05/03/25 Срд 23:15:30 #94 №9415280 
>>9412585
База
sage[mailto:sage] Аноним 05/03/25 Срд 23:17:36 #95 №9415282 
Анрилошизик будет хуй
Аноним 06/03/25 Чтв 00:11:10 #96 №9415376 
>>9415282
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения