сап двачик, подскажи, че почитать на тему "общества спектакля"? Ги Дебор, Бодрийяра избранные труды

сап двачик, подскажи, че почитать на тему "общества спектакля"? Ги Дебор, Бодрийяра избранные труды осилены, а дальше куда двигать?

>>130863 (OP)
Что за идиотский пик?

>>130864
Идиот - это ты

Волков - Государство
Бурдье - О государстве, Экономическая антропология
Фуко - Безопасность, территория, население, Рождение биополитики
Дин - Правительность
Делез и Гваттари - Анти-Эдип, Тысяча плато
Гребер - Долг
Арендт - Vita activa, Истоки тоталитаризма

Джеймс Скотт еще

>>130879
Идиот это тот, кто написал эту тупую и наивную хуйню на пике, уровень рассуждений ребенка

>>130886
Уебывай из философского раздела, хуесос. Тебе место на пораше или в б

>>130888
А, то есть у тебя такое вот мировоззрение, филосовская позиция? Она мусор, чел
Ты дурак наивный, у тебя низкий уровень интеллекта, буквально, раз для тебя вот это вот имеет смысл

>>130892
>А, то есть у тебя такое вот мировоззрение, филосовская позиция? Она мусор, чел
>Ты дурак наивный, у тебя низкий уровень интеллекта, буквально, раз для тебя вот это вот имеет смысл
долбаеб соевый, уебывай, я тебе сказал

>>130895
Это ты соевые долбоеб, если для тебя эта тупая хуйня на пике имеет смысл

>>130896
>пук

Общество спектакля - театр абсурда, а стимуляторы потребления требует непрерывного участия в этом "процессе".

Ортега и Гассет, Маршал МакЛюэн, поздний Арто, книжечка Наркокапитализм
>>130882
С Д и Г загнул, конечно

>>130882
В Долге о чем?

Аноны, а какой тред в философаче самый бодрийярофажеский?
Вот помню, читал студентиком лет 15 назад, а то и больше, какой-то перевод Бодрийара и там были слова примерно такие
>симулякр в первого порядка скрывает отсутствие референта, заменяя его копией, симулякр второго порядка скрывает отсутствие симулякра первого порядка, симулякр третьего порядка скрывает, что уже нет ничего, а симулякр четвертого порядка скрывает, что нет и этого. Симулякр четвертого порядек есть симулякр в полном смысле слова или собственно симулякр. Именно такой тип симулякра я и буду упомянать далее.
Примерно такой текст. Жирным выделил слова, который помню лучше всего и на которые ориентируюсь в поиске. Вроде в конце главы "Божественная ирреферентность образов" по впечатлением похожий текст, но немного другой. Анон же все помнит и знает, если найти нужный тред. Откуда вообще эта цитата, где искать остальной текст?

В конце главы "Божественная ирреферентность образов" в Симулякрах и симуляции. Нашел в сети два перевода, 13 и 15 года и вроде между ними есть различие сильное. Думаю, и то что я помню может быть из какого-нибудь перевода.

>>161419
Жил Делёз, или не жил? Возможно он выдуманный симулякр.

>>161428
вся философия это симулякр

>>161419
Лакан мутный и его сложно с чем угодно комбинировать. Он и выступал всегда на семинарах чисто с переводчиком, который переводил лакановский поток мыслей в человеко-понятный текст.
Человеку по Лакану нужна стадия зеркала, потому что он рождается беспомощным. Ребенок рождается преждевременно, беспомощным, но и скворец рождается преждевременно и беспомощным. У скворца тоже есть момент "дозревания". Скворец тоже долго не может обрести самостоятельность, но не потому, что у него нет "цельного образа себя", а потому что ноги и крылья у скворца не выросли. А выросли ноги и руки у человека и точно ли едва оторванный от грудного кормления человек не может себя контролировать и совершать скоординированные действия, самостоятельно добывать пищу, потому что не имеет "цельного представления о себе"? Или у ребенка еще ножки с ручками не выросли, а так бы он вполне бы мог бы убегать от хищников и быть собирателем в первобытном обществе? И что значит "скоординировать свои действия"? И нужен ли образ себя, чтобы накапливать практический опыт? Что значит "из состояния раскованности перейти к состоянию скоординированности"? "Завершенность образа себя дает мне господство над телом" - а у насекомых есть господство над телом? Они целостный образ должны формировать? Или о чем вообще речь?

>>161436
Возможно это перевод Лакана мутный, а не его идеи. Не думал об этом? (Лакан - фрейдист, если что.)
Для сравнения есть книжка "Critical Theory Between Klein and Lacan" в которой вопросы детского тоже проговариваются.

>>161438
Ты читал второе предложение или на первом остановлся? Лакан выступал на своих семинарах на французском, с комментатором, который опять же на французском переводил для соотечественников то, что сказал Лакан. Я не знаю, как можно знать что-то о философии Лакана и быть не в курсе, как сложно и мутно он формулировал идеи, и как много людей не могли его понять.

>>161458
А в смысле "свернуть". Они точно останутся после сворачивания его идеями или это будут уже симулякры идей Лакана? Как бы Лакан, но простой? Это по твоему и есть "немутный перевод"? У меня есть сомнения, что мы понимаем одно и то же под словом "перевод". И что значит "нейронная сеть скушает"?
С Платоном даже не хочу разбираться, что ты имел ввиду, уже по Лакану достаточно.
Ну ок, вот ты свернул и формализовал Лакана в алгоритм, тогда поясни, что значит "Завершенность образа себя дает мне господство над телом" и что значит "из состояния раскованности перейти к состоянию скоординированности" на стадии зеркала?

>>161467
Тебе в /sci надо, а не сюда. Что такое философия ты не понимаешь вообще (у того же Делёза в соавторстве с Гваттари есть труд на эту тему, кстати).
По поводу Лакана - полистай Жижека, если тебе нужно философское, а не психоаналитическое содержание его идей (ты одно с другим путаешь, потому и не понимаешь его теорию).

>>130863 (OP)
>Это олицетворение человеческого презрения к естественному порядку вещей, проявление нашей заносчивости
>дальше куда двигать?
К занавесу.

>>130863 (OP)
>че почитать на тему "общества спектакля"?
Читать – глупо, несовременно и несвоевременно. Лучше изучай музыку этой группировки https://t.me/situationist1921
Также странно если не слушал надо послушать https://t.me/finmundial/27

>>161407
>>161406
Мне его перевод показался до ненужного усложнённым, там за каким-то хуем используется огромное количество галлицизмов, даже таких, которые можно было бы лего перевести на русский. В какой-то момент просто кажется, что читаешь книгу не на русском а на каком-то французско-русском суржике что делает понимание без словаря практически невозможным.

>>170211
Если "его" это Бодрийара, то какой именно из переводов показался до ненужного усложненным?

>>170224
Перевод Симулякров и Симуляции Качалова

>>170225
Ну допустим, но он же не единственный. Есть же и другие переводы?

>>130863 (OP)
>а дальше куда двигать?
В практику. Теорию ты уже знаешь.

>>170265
Какая практика по Бодрийару?

>>170274
Начни симулировать теракты.

Да, идеи Ги Дебора и Жана Бодрийяра оказали большое влияние на многих современных мыслителей и теоретиков, которые развивали их концепции или предлагали собственные интерпретации. Вот некоторые из них:

1. Марк Фишер и "Капиталистический реализм"

Марк Фишер, британский культурный критик, в своей книге "Капиталистический реализм: есть ли альтернатива?" (2009), развивает идеи Бодрийяра о гиперреальности, применяя их к современному капитализму.

Основные идеи:

Капитализм как единственная реальность: Фишер утверждает, что в современном обществе стало трудно представить себе альтернативу капиталистической системе. Она воспринимается как естественное и неизбежное состояние.

Медиа и культура: Капиталистический реализм поддерживается массовой культурой, которая бесконечно воспроизводит одни и те же образы и смыслы, подавляя критическое мышление и желание перемен.


2. Славой Жижек и критика идеологии

Славой Жижек, словенский философ и культуролог, активно исследует роль идеологии в современном обществе, сочетая идеи марксизма, психоанализа и постмодернизма.

Основные идеи:

Идеология как спектакль: Жижек считает, что идеология в современном мире функционирует через медиа и культуру, заставляя людей воспринимать систему как естественную и неизбежную.

Циническое отчуждение: Он утверждает, что люди часто осознают ложность идеологии, но продолжают ей следовать, так как не видят альтернатив.


3. Байун Чул Хан и "Общество прозрачности"

Байун Чул Хан, немецко-корейский философ, в своих работах, таких как "Общество прозрачности" (2012) и "Психополитика" (2014), анализирует современные формы власти и контроля.

Основные идеи:

Прозрачность как новая форма контроля: Хан утверждает, что современное общество одержимо прозрачностью — постоянным обменом данных, самопредставлением и видимостью. Это создаёт иллюзию свободы, но на самом деле усиливает контроль.

Эксплуатация себя: В отличие от прежних форм власти, где человека контролировала внешняя сила, современный индивид сам становится своим надсмотрщиком, стремясь к продуктивности и успеху.


4. Мануэль Кастельс и "Сетевое общество"

Мануэль Кастельс, социолог и теоретик медиа, в своих трудах, таких как "Информационная эпоха" (1996-1998), исследует, как технологии и коммуникации изменили социальные структуры.

Основные идеи:

Сетевое общество: Он утверждает, что современное общество организовано вокруг сетей — в экономике, политике, культуре. Это создаёт новые формы социальной организации и контроля.

Власть образов: Кастельс развивает идею, что в сетевом обществе символы и образы становятся ключевыми элементами власти.


5. Жиль Липовецкий и "Эра пустоты"

Жиль Липовецкий, французский философ, в книге "Эра пустоты" анализирует современное общество, в котором доминируют индивидуализм, нарциссизм и поверхностность.

Основные идеи:

Постмодернистская культура: Липовецкий утверждает, что современное общество движется к всё большей фрагментации и обезличенности, где ценности и идеалы утрачивают своё значение.

Гиперкультура: Внимание сосредоточено на потреблении, развлечении и мгновенном удовольствии.


Итог

Эти мыслители по-разному развивают темы, связанные с медиа, культурой, идеологией и властью. Их работы предлагают более глубокое понимание механизмов, через которые общество организуется и контролируется в эпоху глобализации и цифровых технологий.

Как трактовать пикрил отрезоксимуляция и симулякры? Почему автор будто бы наделяет толпу какой-то идеей, осознанностью - "Вот их вызов", хотя она, вообще обычно делает все не сильно осознанно? Мне кажется, что он натягивает сову на глобус, или я не понял полета его мысли?

>>170483
Забыл прикрепить.

>>170325
Это все хрень. Только книги Александра Дьякова помогут разобраться в постмодернизме.

>>170483
Хайвмайнд, мурмурация, стигмергия и прочие только на вид сложные и разумные типы поведения. Возможно.
Снаружи могут быть лозунги и прочее, а внутри просто импульсы, позывы, влечения.