Перекатился молча, с криком "Хазад!"
Надо было список всех его книг в шапку.
В википедии забанили?
Бамп во имя Упорядоченного
Тема бехтерцов не раскрыта
Вот я помню в литературной классике авторы из уважения к читателю делали под непонятными нормальному человеку сноски, вот такие: бехтерец1
________________________________
1 Кольчато-пластинчатый доспех.
Почему Перумов игнорирует эту возможность? Ему по кайфу, когда читателю совершенно непонятно, что он описывает?
Поясните, что не так с книгой?
Ёпт, у тебя прямо по ссылке объяснение, что не так с книгой. Пошёл на хуй.
Представил Фолко в бехтерце, с саадаком, Строри в юшмане, Торина в зерцальном доспехе; наручи, наколенки, бутырлыки у всех троих, шеломы с личинами, все из мифрила естественно. Верхом на хазгских лошадках.
Помню, однажды в доспехотреде обсуждали попаданцев из Руси 16 века в Средиземье: сотня поместной конницы с южных рубежей Московского государства оказалась в степях Рохана времен войны за кольцо.
Ты или пиздуй отседова, если пояснить не можешь, или пиздуй отседова, если считаешь, что ответив "это маняме", вопрос закрыт.
Поясните за черепную дилогию, прикольный же нацибиопанк. Вполне концептуально, и в растянутую доильню ни-о-чем не переросло.
Я щитаю годнота лютая.
Я щитаю годнота лютая.
>Поясните за черепную дилогию
Перумыч своровал "Звёздный десант".
Но мозгов не хватило ни на искреннее изложение своих взглядов на политику и армию из оригинальной книги, ни на разудалую сатиру фильма. В итоге вышел подростковый боевичок. Как всегда.
Ты попрекаешь перумку что он тупо не передрал книгу дедушки Ханлайна?
Заебали пиздеть.
Постите лучше ХОБОТЯР.
Постите лучше ХОБОТЯР.
А, там в книге прям запись истинного руссича пендосского демократа в армию нацистких оккупантов?
>tfw ты написал свой первый пук
>пук до сих пор самое твоё знаменитое произведение
Это очень частое явление.
По заданию подполья Русич становится нацистом, друзья из комсомола с ним больше не водятся, а комсомольские давалки не дают.
Ему приходится становится нацистом среди нацистов. Дружить с нацистскими шлюхаами. Расстреливать русачков и даже немчуру за недостаточную преданность Райху.
А потом в потом оказывается, что в подполье раскол. Антефашисты-многонационалы при помощи особого биологического оружия поднимают восстание, а русачков кидают через хуй. Вот тут наш Рус при помощи фашистов давит многонационалов. Однако фашисты между собой тоже подрались.
Антифашистское подполье -это был приём одних фашистов против другив. Рус вовремя соорентировался и помог забороть Тучу которую антифашисты до этого насылали на русичей.
Однако час от чесу нелегче. Ксеносы всем кагалом решили стереть человечество с лица земли и фашистов и антифашистов и даже святорусичей.
Наш Рус ведёт эскадру супермегагурендана через жидкий космос сметая ксеносов, у которых наделе душка нет и в конце они прилетают на одну из материнских планет метаморфов, это даже уже не ксеносы, это что-то типо антиспиральщика из гуренлагана, враждебная людям сила вселенной.
Но тут на этой планете наш Руслан окончательно понимает что в нём очень много генов этих метаморфов, как и в его нацистской подружке Гилви(на самом деле она тоже из подполья, но из другого). И она растворяет себя в местном живом океане чтобы поразить его иммунитет.
Тут то наш Рус понимает, что всегда любил её, а на Дальке он жениться уже не хочет но женится. Ещё в конце он узнаёт, что мама его никогда не любила, а отец прямо заявляет ему что если фашисту будут плохо давать Ноовому Крыму кредиты, то он заставит Руса залезть в робота растечься метаморфом по Фашистской Империи. А если Рус не выполнит его команду, то он это сделает с его детьми, своими внуками.
Рус охуевает с того какой его батя супермегаантифашист, поправляет фурашку штурмбанфюрера и уходит.
В общем на уровне Гурен Лагана, даже выше, ибо написано лет на 5 раньше.
Бамп во имя Молодых Богов
"Конные гномы?" - подумал роханский дозорный, глядя на приближающийся отряд.
Оооо, Ялини!
Кстати а гномы на баранах это профессорский канон или в кинце выдумали?
Не помню такого у Толкина.
Придумали.
Добил "Чёрное копьё" Перумова, какой же он графоман всё-таки. Но современные фентези-авторы, по-моему, все такие. Можно взять даже из днищетреда любую книгу, и вряд ли там будет меньше полутысячи страниц.
Могло бы, конечно, лучше всё это быть. Перумов исключительно долго запрягал, а развязка получилась супер короткая. Зато теперь я догадываюсь, что за аниме будет в "Адаманте Хенны".
Не надо путать плодовитость с графоманией. А то внезапно окажется, что главным графоманом был сам Толкин. Графомания - это психический симптом, при котором человек чувствует навязчивую необходимость писать.
Графоман - твоя жеппа. А Кольцо Тьмы - бестселлер и колыбель отечественного фэнтези.
Толкин написал Хоббита и ВК, остальное - всякие наброски и черновики, дописанные и опубликованные Кристофером
>за всю жизнь написано 5 книг и немножко рассказов
>перумыч уже просто дает своим книжкам номера, потому что день придумывать название
>толкин графоман, а перумов — нет
>5 книг
Что Толкиен написал сам кроме Хоббита и ВК? Какие еще 3 книги?
ВК считаю за 3 книги. И Сильмариллион, всё же Кристофер там редактором выступал и собирал из черновиков книгу. Сам-то он не писал ничего.
А теперь просто посмотри, сколько накакал Перумов. Просто смешно, в общем.
Так, а в чём дело, почему "Адамант Хенны" хейтят? Он же лучше, чем две книги "Кольца тьмы".
Сильмарильон писал Кей, Кристоф действительно только подпёздывал про лор.
Пора всем перестать считать сильмарилион каноничной толкиеновской книгой, вся эта хуйня про валяров-маняров нахуй не нужна
На западе многие и не считают.
Кажется понял, видимо версия 1995 года была совсем пососная, я-то читал новую.
Во, перьерукие исчезли, как я понимаю дурацкая битва осталась, но стала не такой придурочной. А главное, не было портала в Валинор и битвы с армией эльфов.
>Ещё в конце он узнаёт, что мама его никогда не любила, а отец прямо заявляет ему что если фашисту будут плохо давать Ноовому Крыму кредиты, то он заставит Руса залезть в робота растечься метаморфом по Фашистской Империи. А если Рус не выполнит его команду, то он это сделает с его детьми, своими внуками.
>Рус охуевает с того какой его батя супермегаантифашист, поправляет фурашку штурмбанфюрера и уходит.
Что-то про это в конце второй книги не помню
Это какая-то очень порашная интерпретация. На самом деле батя там говорит, что гарантией нейтралитета нового крыма будет Рус и его потомство, которые могут создать новых метаморфов.
Вывел расу русов-сверхчеловеков. Довольно ясная позиция КМК.
Позиция ясная, но противоположная. Русов-тараканов же.
Господи, как же мне вынесла мозг Гибель богов... Я, конечно, был тогда пиздюком, окромя Конана от Азбуки ничего не читавшим, но... Я ее прочитал за один день. Болел тогда, позвонил корешу, попросил принести что-нибудь почитать, он принес ГБ. Кажется, я даже на перервы на еду тогда не прервался, прежде, чем дочитал. Масштаб вселенной и разнообразие сил просто шокировали.
До сих пор иногда фантазирую о том, какой бы могла быть мморпг с большим бюджетом по Упорядоченному.
До сих пор иногда фантазирую о том, какой бы могла быть мморпг с большим бюджетом по Упорядоченному.
Представлял, например, возможную цветовую градацию шмота.
Белый - оружие и доспехи человеков.
Зеленый - гномья снаряга. Стоит дохуя, дамаг кратно больше, огромная дюрабилити по сравнению с человеческими.
Синий - эльфы. Ничего про их оружие не читал у Перумова, но почему бы нет. Представлял, что ее невозможно купить, только получить. И что это первый класс снаряги, у которого есть магические свойства.
Фиолет - истинные маги. Про их шмот тоже ничего не знаю.
Оранж - древние боги. Типа меча Хагена, добытого у Бога Горы или Мьельнира.
Красный? - мечи Молодых богов, диски Ямерта
Еще какой-нибудь - оружие Хаоса
И еще какой-нибудь - меч Орлангура, который упоминается в ГБ.
Еще представлял катсцену, как Хаген уговаривает Хрофта идти на войну против Ямерта и ко. Первая битва была так давно, что Хрофт уже даже забыл, как выглядел его сын, у него осталась только ненависть к молодым богам. В конце концов Хрофт соглашается и идет доставать Мьельнир, закопанный под корнями дуба. Он достает его и заряжает молниями налетевшей грозы - чтобы летать. Хаген пробует поднять Мьельнир, но у него не получается. Молот стоит на земле рукоятью вверх, Хаген наваливается на рукоять плечом изо всех сил и валит его на бок. Он понимает, что Мьельнир не неподъемный, а просто очень тяжелый. Хрофт хрипло посмеивается и хватает молот одной рукой, уходя при этом немного в землю ногами.
Потом сцена нападения на храм Ямерта. Ямерт лично спускается из обетованного, чтобы покарать наглецов. Хаген зовет Хрофта на помощь. Тот летит через огромное расстояние с молотом в руке, замахивается и с огромного прыжка обрушивается со всей накопившейся многовековой ненваистью на Ямерта. Удар. Расходятся ударные волны, рушатся колонны, качаются деревья. Ямерт ловит молот одной рукой. Он абсолютно невозмутим.
- Твое время прошло, древний Бог. Наша сестра своей милостью сохранила тебе жизнь, но ты оказался слишком глуп.
Ямерт хватает Хрофта за шею и поднимает над землей и смотрит ему в лицо. Из его глаз начинает бить ослепительный свет, Хрофт орет как резанный.
В этот момент на дне миров Ракот произносит заклинание призыва Неназываемого.
Ямерт останавливает поток света с охуевшим ебалом.
- Что вы наделали...
И исчезает.
А годы спустя была ГБ-2, вот уж истинное авторское мастерство - он действительно смог убить свой мир, оправдал название серии так сказать.
Мне кажется Перум просто деградировал на соевом молонезе и безглютеновой колбапсе.
Пацаны, инфа 100%, через два рукопожатия - Перумов сам нихуя не пишет, это группа негров, работающая над играми, книгами, везде где нужен сценарий итд.. Он максимум - "дает идеи". И он не то что бы хороший писатель, когда его торопят, сравните Гибель Богов и Рождение Мага - это просто пиздец по качеству текста, я это даже в 11 классе понимал когда читал.
>Пацаны, инфа 100%, через два рукопожатия - Перумов сам нихуя не пишет, это группа негров, работающая над играми, книгами, везде где нужен сценарий итд.. Он максимум - "дает идеи". И он не то что бы хороший писатель, когда его торопят, сравните Гибель Богов и Рождение Мага - это просто пиздец по качеству текста, я это даже в 11 классе понимал когда читал.
Сравнил, все тоже самое.
Да заебали, нормальный там текст для определённого уровня. Такой ëбы не было, были либо потное высокое фентези и ко, либо пахомовские таргитайки.
Лично по себе скажу так, Перумян попал в моë юношество(благо, иначе я бы фентези вообще не читал), и после него всё остальное было пресное. Серьезное фентези не дотягивало по оригинальности идей и проработке. Другое казалось просто хуйней. Пробовал много позже читать ГБ2 - полный провал.
Максимум, что могу порекомендовать это Бэккера, есть там интересные концепции.
С другой стороны фентези я читал крайне мало. Всякие Мартины и пр - хуета подсосная.
>Сравнил, все тоже самое
Нет. Рождение мага написано лучше, чем ГБ. Но это вообще разные вещи и их нельзя сравнивать. ГБ - это веха и книга-легенда.
Последние книги ГБ2 просто вал бессмысленного поноса..
>Нет. Рождение мага написано лучше, чем ГБ. Но это вообще разные вещи и их нельзя сравнивать. ГБ - это веха и книга-легенда.
Абсолютно идентичны. Тот же стиль, та же подача сюжета, те же персонажи.
Жопой читал.
>Жопой читал.
Да мне все равно чем ты читаешь.
Пойду-ка еще раз ГБ перечитаю.
Есть что-то типа Сильмариллиона по Упорядоченному? Я бы с удовольствием почитал.
Нет, Перумов не писал унылую тягомотину.
>Перумов не писал унылую тягомотину
Начиная с "Памяти пламени" он только и делает, что пишет унылую тягомотину.
Раз уж зашел в этот тред, спрошу. Что вообще рекомендуете почитать у Перумова? Читал у него только "Череп на рукаве", но, как понял, это далеко не лучшее его произведение. Вроде как хвалили "зверей Райлега", но то было давно, может сейчас это уже не котируется. В общем, подскажите, двачата, без вас никуда
Котируется. Но их немного.
Не гони. У него практически все топ до ГБ-2. Ну и про Молли из последнего неплохо вышло.
>Вроде как хвалили "зверей Райлега"
Я наоборот на этом цикле бросил читать Перумова. Скучное серое говно. Читай лучше всё старое, кроме книг в соавторстве.
Примитивные боевички с подростковым ангстом. В имперской дилогии хоть необычный для него сеттинг.
Так понимаю, что можно начинать с "Кольца Тьмы", Хьёрварда и Разлома. А что скажете про Всеслава? Чет заинтересовало
>А что скажете про Всеслава?
Да там всего пара рассказов
Да еще и ныне актуальный.
>Чародеи, колдуны, ведуны, ворожеи, волшебницы и прочий люд, кичащийся магией, обожает выделиться из толпы. Чтобы – сразу, чтобы – издалека, чтобы разговоры – смолкали, шапки – ломались, а спины – гнулись.
>Те маги, что помоложе, обожали чёрное и серебряное – кожа, накладки, шипы, цепочки, браслеты. Женщины не уступали. Эти, правда, разделились на две крайности – стриженые, с мечами, одеждой и ухватками неотличимые от мужчин; или же, напротив, волна роскошных волос до пояса (укреплённых и удлинённых чародейством), ворох юбок, кружева, глубокие декольте, кареты, ливрейные лакеи и тому подобное.
До сих пор интересно, это он так подъёбывал тогдашних его читателей-занавесочников или просто не хватало фантазии?
>Те маги, что помоложе, обожали чёрное и серебряное – кожа, накладки, шипы, цепочки, браслеты. Женщины не уступали. Эти, правда, разделились на две крайности – стриженые, с мечами, одеждой и ухватками неотличимые от мужчин; или же, напротив, волна роскошных волос до пояса (укреплённых и удлинённых чародейством), ворох юбок, кружева, глубокие декольте, кареты, ливрейные лакеи и тому подобное.
До сих пор интересно, это он так подъёбывал тогдашних его читателей-занавесочников или просто не хватало фантазии?
Вот чего, а фантазии у него всегда хватало. Не хватало вкуса, чувства мера, таланта и всего остального.
На фоне остальных руссо фантасто он всегда был крепким хорошистом.
Остальные вдохновлялись им, потому и стали говном.
>Не хватало вкуса, чувства мера, таланта и всего остального.
Не соглашусь.
Он всегда создавал очень яркие картины, потому что очень хорошо владел языком. Каждый образ уравновешивался другим. Без таланта такое невозможно сделать.
Просто он был слишком талантлив и слишком успешен, поэтому ему завидовали.
Гибель Богов и Маг/Мечи это вообще разные жанры, один - эпик, другой - героика а-ля Сандерсон.
Гибель Богов в своем жанре очень охуенная. Многие писатели перебарщивают с ролью ведущего персонажа, и у них эпик затмевается героикой, но там Хаген всегда выступает со статистами, со своими воинами. Как в Александре Невском. Конечно, он - сверхчеловек, но даже во время атаки на Хеддинсей действуют низверженные боги и прочие орды всяких невероятных существ. Пожалуй, это самый прочувственный эпический момент, который я встречал в литературе, там все мироздание сошлось в битве. Я до сих пор охуеваю, когда вспоминаю это.
При этом я не особо выделяю фэнтези среди другой литературы.
Ты не прав.
Люто любил эпик у Перумова, не понравилось как в Мечах он ввел героику, хотя потом оценил.
Ну в любом случае, Перумов лучше многих западных писателей, он уж точно лучше хваленного в свое время Кука. Помню, как его "Черный отряд" сравнивали с Ремарком. Прочитал первую книгу - мда...
В старших классах мы читали классическую литературу, Достоевского и Толстого. Тут соглашусь, до них Перумов не дотягивает. В свое время прочитал "Войну и мир" и отрекся от фэнтези, но это было слишком. Все-таки это - штучный мировой шедевр.
>Он всегда создавал очень яркие картины, потому что очень хорошо владел языком.
Кто понимает, о чём я, выложите описание потолка длиной в целый параграф из одного из его последних высеров.
Зачем Перумова с Куком сравнивать? Как он может быть лучше, если он совсем про другое и по другому пишет?
Перумов намного лучше Кука
"Чёрный отряд" против "Алмазного меча, деревянного меча".
Я не фанат обоих авторов, но тут Перумов выигрывает. АМДМ - более-менее внятная эпическая история, где линии многих персонажей куда-то приводят к логичному концу.
ЧО - набор зарисовок от чувака, который побывал на краю эпического замеса, ничего толком не видел, не стремился выяснять, зато подкатил яйца к нанимателю.
Ну и Империя Перумова более ярко выписана, чем картонные декорации Империи Кука (сука, Костаправу ведь вообще похуй с кем и против кому они там воюют).
Занавесочники в пору его популярности уже повывелись, либо эволюционировали, зато в достатке были говнари-уженешкольники. На одного такого, правда уже постаревшего, можно посмотреть вот тут https://www.youtube.com/channel/UCyO0N56Tr_W8NhbSNB4EMkw/featured
У Перумова была "Земля без радости", там про обреченное эльфийское королевство, которое подкладывает под колдуна свою принцессу, лишь бы защитил. Одна из главнейших линий - какие-то северные пограничники, которые охраняют южные земли от орды чудовищ. Описан быт, способы войны, как они захватывают крепость. Сравнить с первым "Отрядом" и "Империей Ужаса" - быта нет, сражений в тексте нет. Единственное сражение в первом Отряде - это безумная атака повстанцев в четверть миллиона рыл на замок Госпожи; там даже у них была задача - захватить крепость. Задачу поставили - в следующем эпизоде они уже сидят в этой крепости и че-то думают. Непонятно, кто такой Ворон (тот дворянин, который во второй книге будет трупы некромантам поставлять), вообще много непонятного, хотя произведение разговорное, как Дюна, радио-спектакль на книжных листах. Но там цимес, как я понял, в этих солдатских байках, и только в них. Как костоправ отжахал Госпожу, как Гоблин колдовством подъебал другого колдуна. Кроме этих баек там нет ничего особо примечательного.
А ведь фанаты Черного Отряда в свое время писали охуенные отзывы. Я уже упоминал сравнение с Ремарком. Ну это ладно, но там еще писали, что, дескать, эта фэнтезийная война похожа не на средневековую войну, а на позиционную войну ПМВ(!) Этот перл я запомнил, как и сравнение с Ремарком. Нет там ничего от ПВМ, я уж думал действительно будут окопы, маги вместо артиллерии, и все в таком духе, но этого не было.
Это я почерпнул из тогдашнего интернета. На диске Мира Фантатистики (вроде номер про Вархаммер, где была меметичная статья про Ваху, "в которой полуросликам-хоббитам нет места", там еще в номере с ДВД изданием был Темный Эльдар на обложке) была статья про ролевую игру по Черному Отряду. Отличная статья, там лор так представили, еще и любительский фильм сняли, про того колдуна, который на Курганы пошел. Ну я стал луркать в тогдашнем интернете, КОТОРЫЙ БЫЛ ПО КАРТОЧКАМ, ну и налуркал все эти сравнения и отзывы.
АМДМ, хотя они в свое время не очень понравились из-за уклона в героику (я привык в эпику у Перумова), были очень сильны историями персонажей. Император - сын педофила, эльфийка-рабыня, которую унижают все и все хотят трахнуть, маги - уроды и девианты (там одна из Ордена Радуги сделала себя молодой, чтоб ее то ли ебали, то ли чтоб она могла участвовать в оргиях; еще была девочка-маг, которая пыталась соблазнить эльфийку на лесбосекс, она там еще короче с помощью магии выглядела на миллион долларов, а после разрушения чар превратилась в жирное уебище, как и 99% лесбиянок). Повелитель Дождя, которого на обложки лепили, эта страшная тварь. Религиозная нетерпимость, расизм, расовая война эльфов и гномов против римской империи людей, а за ней стоят крылатые чудовища из Пустоты, а им противостоит орден колдунов и валькирий с этим Фесом/Неясытью (некромантом из Диабло, странником миров).
Чуть больше трешовых подробностей и гомосекса - это канадец Скотт Бэккер.
Этот цикл про Мечи/Мага, кстати, очень популярен был в Швеции, беспезды. Вот можете просто погуглить - я не вру.
Это тамошние шведы заметили, что этот мир еще Мечей очень похож на мир Драгон Эйдж (тоже канадские парни, среди которых много хохлов).
Я привел в пример только Скотта Бэккера со Вторым Апокалипсисом. Идея о влиянии АМДМ на Драгон Эйдж - не моя, это шведы, хотя при игре у меня возникали смутные узнавания.
Ну да, а я считаю, что Пейсатель пишет лучше Желязны.
Понятия не имею, что там у Перумушки сейчас на писательском фронте, но у него были два пика "Гибель богов" и АМДМ. Всё остальное - на голову ниже.
Куков никаких не читал - не люблю чернуху.
Ради справедливости, у Кука - не чернуха, у него - байки.
Все, кто начинал Черный Отряд, помнят этот эпизод, где "молния ударила в склеп бурадалаки", потом оказывается, что эта тварь - домашнее животное (пантера) Душелова, которая не смотря на то, что является местным назгулом, очень симпатичная женщина. При этом все книги не дотягивают по ужасу даже до "Цельнометаллической оболочки". Мрази там законно получают по ебалу, страдают. Герои тоже страдают, но так, героически. Когда их подло убивают (чаще - где-то за кадром), или когда они убивают мразей, потому что настоящим героям, которые входят в этот якобы безпринципный Черный Отряд, действительно руководит совесть.
В общем, Черный Отряд, если так посмотреть, является рекламой для американской контрактной службы.
>Последние книги ГБ2 просто вал бессмысленного поноса..
Может кто нибудь дать тлдр? Я ещё крохотным пиздюком ГБ прочитал, потом остальное, хотя оно становилось хуже и хуже уже тогда (кроме АМДМ). Я с этими хоботярами и морматами вырос, оно в понос превратилось почти сразу, но мне в детстве было слишком интересно штожэ будет дальше, и до сих пор любопытно, куда прикатится вал поноса. Что там стало с Асгардом и богами? Хедин всё? Расскажите, пожалуйста, хотя бы парой предложений.
>у Кука - не чернуха, у него - байки.
Но Душечку таки насиловала рота солдат, когда ей было десять лет
Но женщины-Взятые таки личный гарем Властелина
Но Костоправу таки снилось, как он трахается с Госпожой и Душеловом, когда они были ещё маленькими девочками (то есть это воспоминания Властелина просочились)
А я фанат обоих авторов. У каждого есть слабые стороны, но я люблю их за сильные.
>АМДМ - более-менее внятная эпическая история
В то-то и дело, что ты оцениваешь ЧО, как эпическую историю, которой он не является. Закономерно он проигрывает АМДМ. ЧО это как Гибель Богов от лица дружинников Хагена, взгляд из окопа, так сказать.
>Костаправу ведь вообще похуй с кем и против кому они там воюют
Ты даже вторую книгу не прочел, что ли? Это совсем не так.
Эк ты Беккера притянул. Ничего схожего нет, у Перумяно всё хоть и ярко, но при этом плоско, без изюминки. Бэккер же накатывает пласты идей и смыслов сдобривая философскими течениями. До сих пор все охуевают, что он там замешал.
>Бэккер же накатывает пласты идей и смыслов сдобривая философскими течениями.
Ещё один юродивый. Хотя, я подозреваю, ты один, просто у тебя много свободного времени.
Но он прав, Беккер на уровне Перумова выделяется.
Хотя я сам не фанат беккеровской чернухи, но уровень академического образования виден.
АМДМ, даже не думая. Черный отряд показался мне унылым и схематичным с плохо прописанным миром и боевкой. Дропнул за страниц 100 до конца. А АМДМ перечитывал несколько раз. хотя обычно этого не делаю. Особенно бой гномов против пограничного легиона... Имхо, это вершина Перумова
>у Перумяно всё хоть и ярко, но при этом плоско
Вот я тоже был этим разочарован, даже когда был ещё мелкий совсем. Герои там прямо за Тьму топят, а в чём их философия, идеология? Что эта Тьма из себя представляет? От героя, носящего титул Познавший (что-либо) ожидаешь что он сможет рассказать читателю что он так такого познал. Но нет, там нет какой-то даже идеологической дихатомии, всё противостояние заключается в том что компания Х ненавидит компанию Я, потому что они говнюки и потому что они соперничают. Ну вроде как Свет там занимался промывкой мозгов верующим и строил тоталитаризм, а Тьма была за свободу. Раскрыта эта идея? Ну чёт не очень. Если бы компания на Х были просто идейными борцами за свободу, которые ради своей борьбы обратились к ебучим демоническим силам, это было бы норм. Если бы у каждой стороны была бы проработанная идеология и причины ненавидеть друг друга прямо вылезали бы отовсюду и их не приходилось домысливать, это было бы норм. Да блин, у меня у некоторых знакомых больше причин ненавидеть друг друга чем у Перумовских вселенских сил, которые по идее вообще друг другу антиподы. Это разочаровывает, тебя подразнили чем-то умным, и нихуя в итоге не рассказали. Даже вот у Лукьяненко, которого я читал тогда же, когда ГБ, идеология светлых и тёмных была прописана лучше, хотя я ни в коем случае, не хочу называть его образцом.
Но ярко, да, я перечитывал ГБ неск лет назад, остался доволен, хотя глубины и не хватало. После чёрной спермы я бы перечитывать, наверное, уже не смог бы.
>Хотя, я подозреваю, ты один
Бэккера по меньшей мере 4 анона постоянно упоминают в других тредах, и теперь ещё я
Нихуя академического у него нету. Спиздил крестовый поход (+ переход Александра через пустыню) и зафанфичил своё говно. В трилогии продолжения опираться не на что было, поэтому у него всё поплыло, вообще нихуя интересного не осталось.
Не хочу скатываться в бэккеро-тред, поэтому пройди в его тред, там и попиздим про оригинальность и прочее, а так хуйню ты говоришь, как будто совсем не в теме, просто где-то что-то слышал.
Если для тебя Бэккер - крестовый поход, тогда Герберт - ботаника пустыни.
>Герберт - ботаника пустыни
Ор) Запомню, хорошее сравнение
>Этот цикл про Мечи/Мага, кстати, очень популярен был в Швеции, беспезды. Вот можете просто погуглить - я не вру.
Пиха в Германии, Пирум в Швеции. Есть всё-таки в нордической расе тяга к копрофагии.
Стоит всего-то 1835 рублей.
Мне не нравится Перумов. Современный Перумов, утонувший в графомании и самоповторах. Но в 90е он был классным.
Единственное тчо радует, что он до сих пор пишет в своем стиле.
Из олдов моего детства до сих пор издается разве что Белянин, но там такое себе сейчас, сплошные коллаборации со всякими бабами, и Пехов, всю писанину которого портят соавторши.
Кринжовый мастридер за час нихуя не спросил. Пытался в по весточку, да Коля нахуй послал, про книги его нихуя не спрашивал, зато тиктокерский лайк бунин растянул. Мастридер конечно такой душный дурачок.
Перумов няша, увильнул от политоты.
Он в США живёт и боится санкций. В личных бложиках (на том же яндекс.дзене) он вполне Zигует.
В сагах вещие норны поливали корни священного древа водой из чистейшего и светлого Урда; у тана Хагена не было ничего, кроме…
Днем он простой лгбт-френдли препод коледжа в Южной Каролине, голосующий за демократическую партию, активный член армянской диаспоры.
А вечером он превражается в Капитана Уртханга, славянского родновера и ультрапатриота и слышит ZоV Красных Вождей.
>Красных Вождей
Он тебе всечет, если услышит от тебя слово "красный", мань
Пионерскую удавку на шее носил, в комсе состоял.
Пристроили в США его по чекистской линии.
А то что он про александровских кокетов и гомофашистов пишет, так это в их среде так принято.
Ты укрофашист штоле?
Вы мне главное скажите, что он там высрал, типа прям конец? Или опять духота на ретконе ректором погоняет?
В паре слов чем всё кончилось
Упарывался в школе, закончил на войне мага финале, ГБ2 даже не начинал.
В паре слов чем всё кончилось
Упарывался в школе, закончил на войне мага финале, ГБ2 даже не начинал.
Сорта закончилось, но с пачкой зацепов на сиквелы.
Всё (вообще всё) было хитрым планом Орлангура и Демогоргона чтобы завалить Дальних. Хедин с Сигрлинн стали какими-то сорта новыми творцами. Дальних завалили, Спаситель помер, Неназываемый вернулся туда откуда пришел. Хаген трахнул Сильвию (а ещё оказался сыном Хрофта). Ракот перестал быть богом и трахнул Райну. Император воскрес. Место где сидел Неназываемый стало черной дырой. Мечи (алмазный, деревянный, фламберг) оказались разумными и тоже с хитрыми планами. Молодых богов (кроме Ялини) наебала пачка смертных магов. Ялини наебала сама себя. Молодые боги, маги их наебавшие, Мечи и Игнациус (он воскрес) оказались заперты отдельно от все остального Упорядоченного и теперь пытаются друг друга наебать.
Караван охуительных историй в общем.
Так Сильвия в итоге - это реинкарнация погибшей жены Хагена или нет?
Нет. Я вообще первый раз про такую теорию слышу. Хаген как Динтра и так студенточек поёбывал.
>Я вообще первый раз про такую теорию слышу
Какой-то анон писал про это где-то на доске
Он доебал писать.
Пора и остановиться.
Спок, манька. Не тебе указывать отцу русского фэнтези!
Слушай, вряд ли твой Буратино сильно на что-то повлиял...
А "Семья вурдалака"?
Бля, сюда
Твоя семья? Не знаю, о чем ты.
Щенки-щеночки.
>Щенки-щеночки
> Всё (вообще всё) было хитрым планом Орлангура и Демогоргона чтобы завалить Дальних.
А кто они такие эти Дальние в итоге? Читал только ГБ, ВВТ и ЗБР. Пробовал Мага начать, но так и не пошло, с ГБ2 наверное то же самое будет. А так сеттинг очень нравится. Когда первый раз читал ГБ, охуевал от масштабов и эпичности. Для меня, выросшего на Конане, это шоком было.
Раскрывается что-нибудь про фундаментальное устройство вселенной, чего не было в ГБ1?
Какие еще вообще интересные и запоминающиеся детали про Упорядоченное есть за пределами ГБ1?
Дальние хотели закуклить всё упорядоченное в огромный кристалл из которого бы вылупился новый творец и создал новое упорядоченное. Это вроде как изначально созданный оригинальный творцом механизм для перерождения упорядоченного.
>>Раскрывается что-нибудь про фундаментальное устройство вселенной, чего не было в ГБ1?
Про фундемаентальное больше в ГБ2, но там совсем уж прохладные истории, особенно про творца и демогоргона. Я ГБ2 больше по инерции читал, ну и хотелось чем всё же закончится, а так написано оно довольно хуево - то ли Перумов в Америке разучился по-русски писать, то ли просто исписался. Хотя вот то что он писал не относящееся напрямую к ГБ2 - всякие Восстания безумных богов - всё же читаются лучше, хоть и не уровня раннего Перумова.
А поясните, помню в адаманте хенны вся братва оказывается в хьерварде. Они потом вообще появлялись? Обмер там.
Я слегка не быстрый, но только вчера выяснил, что Перумыч с Пейсателем сваяли сиквел своей книжке четвертьвековой давности.
Кто ознакомился уже? Тред не читал.
Говорят говнина редкостная, но я всё равно уже заказал на озоне бумажную версию.
>Кто ознакомился уже?
Оно того не стоит, честно. Может в том интерактивном формате, в котором изначально выходила эта книжка, оно ничего, но самостоятельной ценности имеет мало, чувствуется та же вымученность, как и в последних Дозорах. Ну хоть лор раскрыли, убрав открытый финал и недосказанность
Короткие завершенные вещи, это не конек Перума. Персонажей он прописывает плохо, а манямирки у него шаюлонны.
А Пейсу уже давно пейсать не интересно, ему интересно сраться в соцсетях и подбухивать на конвентах.
Хз мне наоборот абсолютно эта часть Перумова не зашла. Не умеет он в вселенностроению - по сути всё в упорядоном это копия мультиверса DnD 2ого издания + Spelljammer. Даже названия не удосужился поменять (Те же дальние - Far Realm). Единственное что там от него это Неназываймый, но у него такая НЕХ в роли главного противника в абсолютно любой его книги - что в империи превыше всего, что в Техномагии.
Если тебе это нравится просто поищи лор буки периода 2, 3 и 3,5 издания ДнД там это всё есть.
Вообще-то он ещё черпал вдохновение воровал творчески переработал Розу мира (человекоорудие - термин оттуда) и Мир тьмы как минимум.
Как этот поток шизы вообще можно осилить?
Сильвочка- топчик! Ван лав!
Сильвочка была созданна только для фапа, от кошерного православного Писателя. Ну и Агата уже всех заебала на тот момент.
>>Я ГБ2 больше по инерции читал, ну и хотелось чем всё же закончится, а так написано оно довольно хуево - то ли Перумов в Америке разучился по-русски писать, то ли просто исписался.
Такая же хуйня. Читать просто уже невозможно, что он пишет. Стиль просто ужасный, персонажи разговоривают как картонки и ведут себя как картонки. Все одинаковые просто, я уже к концу перестал отличать одного персонажа от другого, особенно женских. Не персонажи, а просто шаблоны. Более-менее только совсем старые персонажи из первой Гибели богов и пары последующих книг.
Ну и в конце Перумыч даже не постеснялся написать, что если нужны будут деньги, то он снова будет писать про Хедина с Ракотом.
Я вас наверное поддвачну.
Это не нытье, что раньше было лучше. Раньше у него с проработкой персонажей и диалогами тоже хуево было. Но сейчас какая-то совсем халтура уже пошла начиная с ГБ-2.
>Перума читали 20 лет назад блядь, 10 лет назад уже о Перуме редко вспоминали, сейчас он пишет только для очень олдовых фанатов, которые разбираются в его версе. Просто сторонние люди Перума сейчас читать не будут вообще. Зумеры так точно лучше боярки и литрпыге навернут.
Это правда? Почему так?
Это правда? Почему так?
Рекламы нет больше нет.
То что он писал старое уже слишком олдовое, и вряд ли кто будет переиздавать десяток книжек. В электронке же на всяких АТ чистая фентезятина как-то вроде не очень котируется. Хотя вон он пытается в каких-то новых издательствах переиздавать старьё, и даже на основе какие-то комиксы, лол (пикрелейтед).
А из того что он пишет нового почти всё как раз для старых фанатов и пишется, которые дочитают ГБ-2 каким бы говном оно ни было просто чтобы узнать чем закончилось (ну и по привычке). И даже не ГБ-2 всё в том же версе, в основном всякие книги которые он ещё лет 20 назад клялся написать.
Из несвязанного у него вроде только александровские кадеты - я то что было выпущено читал, оно читабельное, лучше ГБ-2, но не то чтобы очень понравилось, хз как у него с популярностью.
Я хз зачем сейчас читать Перумова, если не от ностальгии. Пик его популярности пришёлся на момент когда всех заебала советская фантастика, западных писателей переводили мало, да и раздобыть эти книги вне ДСов было проблематично, ну и интернет был далеко не у каждого. Основная часть его конкурентов были трешем, и он сам умело пиздил сеттинги и персонажей из миров которые особо не были известные у нас.
Я фанател от его творчества в ранних нулевых, дочитал примерно до Эндшпиля. ПРочитал к этому Череп на рукаве, и в конце нулевых ещё наткнулся на Тёрна и Альедору (которые не зашли уже).
Намного позже думал его перепрочитать, но с первых страниц понял что нафиг, пускай в памяти останется как то что было классное, а не его очень средния писанина.
Лучше Перумова все равно практически ничего нет в классическом российском фэнтези. Может, язык у него и немного и тяжеловесный, но его реально интереснее было читать, чем какого-нибудь Пехова или Корнева с Веталей (но у Ветали язык как у Перумова), а про авторов второго-десятого эшелона и не говорю. Бушкова хватило ровно на два Сварога, а у Перумова практически все интересное. Именно интересное. Даже Дочь некроманта. Сколько было авторов фэнтези в 90-е... И где они теперь? А Перумов, походу, стал классиком.
>Даже Дочь некроманта.
По моему первое, что я прочел из Перумова.
Несколько лет назад попытался перечесть и испытал удивление от того насколько книга бессильное говно.
Ну тут нет. Если некоторые книги Пихи читабельны и сейчас (как тот же Страж), то Перумов это уже просто шлак.
По мне, так Страж - нечитаемое днище.
Чё ёбнутые?
>Чё ёбнутые
Те, кто не читает Перумова? Да.
Здравствуйте, Николай.
Маэстро водолейщик графоманище, в хлам исписавшийся ещё на половине того ёбаного морского контейнера макулатуры что он наплодил. Спиздил три четверти говна у Толкина а остальное у Желязны с его "амбером".
Чсх однако в своё время прочитал его всего.
Чсх однако в своё время прочитал его всего.
У него есть отличные увлекательные книги, Первые пара тройка про Фесса, амдм, дочь некроманта, мб чёрное копьё. Но всё это выродилось в нереально лютую мыльную сантабарбару ради тиражей и бабла, так как народ норм подсел очень ждал книг, и многое готов был простить. Грех было не заработать денег.
У него есть отличные увлекательные книги, Первые пара тройка про Фесса, амдм, дочь некроманта, мб чёрное копьё. Но всё это выродилось в нереально лютую мыльную сантабарбару ради тиражей и бабла, так как народ норм подсел очень ждал книг, и многое готов был простить. Грех было не заработать денег.
Хз, мне как раз про Фесса не зашло. Какие то они слишком неструктурные, бегает Фесс туда сюда без цели, а не на него падают приключения. Ощущения что он их писал используя табличку рандомных встречь с чудовищами из ДнД.
кек, написал это вчера, а сегодня при уборке нашёл второй том войны мага. От нечего делать прочитал несколько глав рандомно.
-Этлау, Мегана и Аенто бегают за Разрушителем и болтают в пути.
-Фесс и Рысь бегают за Эвенгаром и болтают в пути.
-Император бегает туда сюда, пытаясь понять что делать с Разломом, и в пути болтает с легатами и Сежес.
-Клара бегает по Эвиалу и болтает со своей кликой что бы исполнить слово мага.
-Архимаг с Динтрой бегают за Кларой болтая в пути.
-Сильвия бегает непонятно зачем и куда, но болтает сама с собой.
Какое то плохое фентези роуд муви.
А мне тоже тем и нравилось. Просто пати героев бродят туда-сюда, чешут языками, решают свои и чужие какие-то мелкие проблемки. А когда на мелкие, но душевные приключения начинает громоздиться эпик с Заглавными Буквами, Клятвами, битвами богов и прочим, тут все очарование и разрушается.
Я не против эпика, но не надо все валить в одну тарелку.
Самая душевная книга, по мне, так это Эльфийский клинок, если пропускать патетические речи о очередной опасности, нависшей на Средиземьем. Просто пара гномов и хоббит как-то крутятся, стараются получше устроиться в мире, никакой излишней героики.
Хз, я люблю когда персонажи живые, а не болванчики для выполнения мисии. В том же ведьмаке мне нравились сцены пьянок и "философии" которые раскрывали персонажей. Но у Перумова личного очень мало (равзве что любовная линия Аэнто/Мегана), всё остальное время пресонажи рассуждают о Сущностях, и проводят ритуалы (реально - фраза Фесс/Клара/Аэнто начал чертить звезду что бы...там раз 20 в книге), и говорят о спасение мира.
Так же хз зачем так много персноажей. Клара ходит караваном из ненужных повествованию лиц - зачем нужна Тави? Она уже себя исчерпала в АМ/ДМ где через неё у читателя была точка зрения на то что происходит у гномов, нельзя было её убить или отправить на пенсию? Зачем нужны Бельт с Ниакрисой кроме как для фан сервиса тем кто читал Дочь Некроманта? Зачем в принципе нужна Райла у которой на всю книгу 4-5 реплик? Была бы Клара одна, можно или с одним спутником, то можно было бы развивать её персонаж больше чем "истеричка с острым недоебитом".
И
Хз, я люблю когда персонажи живые, а не болванчики для выполнения мисии. В том же ведьмаке мне нравились сцены пьянок и "философии" которые раскрывали персонажей. Но у Перумова личного очень мало (равзве что любовная линия Аэнто/Мегана), всё остальное время пресонажи рассуждают о Сущностях, и проводят ритуалы (реально - фраза Фесс/Клара/Аэнто начал чертить звезду что бы...там раз 20 в книге), и говорят о спасение мира.
Так же хз зачем так много персноажей. Клара ходит караваном из ненужных повествованию лиц - зачем нужна Тави? Она уже себя исчерпала в АМ/ДМ где через неё у читателя была точка зрения на то что происходит у гномов, нельзя было её убить или отправить на пенсию? Зачем нужны Бельт с Ниакрисой кроме как для фан сервиса тем кто читал Дочь Некроманта? Зачем в принципе нужна Райла у которой на всю книгу 4-5 реплик? Была бы Клара одна, можно или с одним спутником, то можно было бы развивать её персонаж больше чем "истеричка с острым недоебитом".
И
Да я думаю, никто не будет особо спорить, что у Перумова всё не очень с живыми персонажами и их мотивацией. У него миры придумывать отлично выходит и эпик нагонять. Да и то я могу сказать только до начала ГБ-2, там я почти не читал.
Наверное, всё дело в том, что до Войны Мага Ник писал чисто для фана. Ведь персонаж в книге нужен, чтобы через свое развитие что-то донести до читателя. А если пишешь для фана, то жалко просто выбрасывать героев, которые уже не нужны. А для полноценного их провода на пенсию или героической гибели ж тоже надо немало написать, чтобы как следует обосновать. Это ещё с Кольца Тьмы тянется: там во второй книге к пати присоединилась пара эльфов, которые чисто для мебели, ну нужен же эльф в отряде, а если два, то вообще... Даже имен их наверняка никто не припомнит.
А как только Перумов решил выйти в крупную форму и писать мегаполотно на десяток книг, тут все его мелкие косяки раздулись соответственно. И начиная с Войны Мага и дальше попал в ловушку крупной формы, которую писать не умеет, а писать надо, раз взялся.
В этом плане у меня была форма ментальной гимнастики, где я пытался себе предстваить весь цикл Перумова в рамках одной деревни. В духе - Эталу местный поп, Император начальник стражи, Дальние это какой нибудь Итиллид который прячется в заброшеной ферме на задорках и так далее.
Не совсем в тему но просто припомнилось
И нахрена начальник стражи спиздил у местного дворфа-кузнеца и эльфа-егеря их фамильные ножи?
>>Зачем нужны Бельт с Ниакрисой кроме как для фан сервиса тем кто читал Дочь Некроманта?
Перумову походу такое нравится. Тут в ГБ2 вообще в последней книге внезапно всплыли Аратарн и Лидаэль (это герои Земли без радости если что, про которых уже 25 лет никто не вспоминал) таймслипнувшие к самой концовке из своего времени, причём безо всяких намёков на них до этого, покрутились и ничего принципиального для сюжета не сделали.
Ну как в книге - ножи их разумом овладевали, толкали постоянно драки в таверне устраивать. Если сам сценарий адекватный, то он любому сеттингу подходит, я так и свои проверяю.
Меня как то караваны персонажей немного бесят. Тем более что отношения между ними особенно не прописанны.
Кароч читал всего ХМ еще с пиздючества, причем в онлайн режиме, на релизах выпадали ОМ, ВМ. К первым ГБ-2 был уже лвл 16-17, забросил.
Кароч щас заново на старости лет перечитал ГБ, и вот АМДМ.
Короче ГБ годнота так же и осталась, немного сумбурно, как всегда косноязычно и невнимательно к мелочам, но сюжет и экшон захватывает и с головой перевешивает недостатки. Дальше в АМДМ видно что язык мальца совершенствует, но и тут временами кринжи вроде: "дала бы ему" и тд. Но опять же экшон тут типа по лоулевельней, но уже более напряжный, и сюжет впринципе годнота, в пиздючестве читал тупо автоматом, не анализировал многоходовочки, отчего к концу саги ХМ уже изрядно мозги кипели и все в кашу в плане подоплеки сюжета. Вот спокойно разборчиво читаешь и в принципе все понятно абсолютно пока. Похоже на аниме кстати, намеренной инфантильностью местами. Планирую продолжить РМ.
мимоутка
Кароч щас заново на старости лет перечитал ГБ, и вот АМДМ.
Короче ГБ годнота так же и осталась, немного сумбурно, как всегда косноязычно и невнимательно к мелочам, но сюжет и экшон захватывает и с головой перевешивает недостатки. Дальше в АМДМ видно что язык мальца совершенствует, но и тут временами кринжи вроде: "дала бы ему" и тд. Но опять же экшон тут типа по лоулевельней, но уже более напряжный, и сюжет впринципе годнота, в пиздючестве читал тупо автоматом, не анализировал многоходовочки, отчего к концу саги ХМ уже изрядно мозги кипели и все в кашу в плане подоплеки сюжета. Вот спокойно разборчиво читаешь и в принципе все понятно абсолютно пока. Похоже на аниме кстати, намеренной инфантильностью местами. Планирую продолжить РМ.
мимоутка
Почитал че-то ветку всю, столько бомбления происходит от людей, что значит пейсатель как минимум не зря пишет свои опусы. Короч полку РМ уже прочел, планирую дойти до конца вплоть до всего ГБ-2. Тогда вердикт сюда пиздану, к слову читая в 32 года вот это все чуть более спокойней отношусь ко всей шизе автора, Главное у Перыча это экшон, это как аниме, причем не любое, а как какой-то Берсерк на максималках. От читания этого в детстве я бомбил больше, кстати. Щас просто читаешь-читаешь, сюжик идет вперед, интересно, че ж там там дальше.
Плюс несогласен с хейторами, сам я Беккеров не читал, больше классическую литру, отечественную и мальца зарубежную. Ну и так оно и есть. Старик Толкин как минимум встревал бы в споры, нежели хуесосил имхо. Но лично мне похуй на легендариум средиземный и тд, тч пытаюсь понять что чувствую конкретно от Перумова. Да не так уж и плохо. Опять повторю, в детстве я бомбил с него больше.
Еще кстати добавлю, что будь бабки и воля у наших творцов, можно было бы именно по РМ запилить такую лютую игрулю кайфовую, что ведьмак бы в сторонке сосал годами.
Я даже представлял условно на том же пихле что и Курвак 3 запилить РМ. Охуенно же, сюжет свободный, игрокам похуй на лор, подоплеки, предыдущие движи, условный попенворлд, в начале только здоровый графонистый Ордос, с мини-квестами типа подай принеси туда-сюда. Попутно изучаешь мелкие попуки-заклы, основы ролевой системы там тебе в туторах подливают.
Вроде даж был какой-то проект отечественный чисто по РМ года 5 назад, забили по ходу там типы все? Съебали в Грущию/Казахстон?
Вы только что прослушали экспертное мнение быдла, являющегося целевой аудиторией Перумова.
Высрался ядом, тебе хоть лучше стало?
Да, полегчало мальца.
По фактам есть что сказать?
Какой в этом смысл? Там мир вообще не прописан. Про Ордос известно что там есть университет магии и как минимум одна корчма, ВСЁ. И это самая прописанная локация книги.
Возьмю любое дженерик фентези, переименуй глав городв Ордос, назови владыку местных светлых эльфов вейде, да и вот у тебя Эвиал.
Смысл что то делать по Перумову только если брать весь эпичный мультиверс, что никак в РПГ не укладывается. Скорее какой нибудь фентези-стратегия аля Стелларис где можно зохавать Упорядочное за Безымянного, Новых Богов, Дальних, Хаос, и прочих местых сил.
Анон пили, что ты там следующее прочитал.
Ну хуй знает, про Ордос достаточно подробно все описано, торговый, достаточно независимый город с академией магов, все базовые фентезийные соцстраты/расы описаны. Ну и Ордос был бы в такой гипотетической игре туториалом, с парой серьезных квестов, типа экзамена и похода в подземелье. Типа как Каэр Морхен в курваке.
А в Арвесте тоже вполне себе подробно все описано, может ты давно читал, я вот по свежей памяти сейчас не вижу дыр никаких. Причем всегда можно додумать, Сапок тот же не описывал же думаю каждый гектар Новиграда и его окрестностей. Его я не читал, тут не буду спорить, но и у Толкина того же. Я например с детства не понимал, как по Средиземью пилили игры с локациями, географией, когда в самом ВК (его я читал) хуй да нихуя конкретных описаний подробных, как ты говоришь.
Ну и я просто был мальца впечатлен технодемкой, точнее даже трейлера каких-то ребят, с игрой по РМ, где-то на тытрубе валяется все еще. Но как я понял, разрабы забили хуй, хотя вроде Перумов говорил что это все легитимное сотрудничество у них.
Ща вот РМ дочитываю. Интересно как автор на самом деле достаточно похуистично поддерживает амнезию Фессу, тут уже с середины книги он уже и Мельин вспомнил и Императора и мечи.
В детстве казалось, что он там долго душнил-вспоминал. Хотя РМ у меня была первой книжкой и я особо не парился, не зная собсно предыдущего сюжета.
Подробнее еще отпишу как дочитаю.
Начинал еще кстати пилить карту для героев, хл-ку про Хедина времен изгнания, где он по болотам шароебится, изучая медленную воду всякую. Но моими темпами лет через 10 может закончу, лол.
>Я например с детства не понимал, как по Средиземью пилили игры с локациями, географией, когда в самом ВК (его я читал) хуй да нихуя конкретных описаний подробных
Толкин лично нарисовал карту Средиземья, олло.
По средиземью есть Сильмарион и куча карт и инфы от Толкиена. В ведьмаке мир это не декор для приключений, а скорее мотор, события которые произходят в мире, не по воле главперсов становятся для них источником приключений. Да и благодаря системе повествование что регулярно есть точка зрения какого нибыдь рандомного васяна, то инфы про мир таки больше.
У Перумова персонажи просто шаорёбятся по свом космически важным делам, никак не контактируя с местными, если это не нужно для сюжета. Это не критика Перумова, просто это так сказать классика в эпик фентези. В мифах про Геркулеса тоже абсолютно пофиг, болтал ли он с местными о сложной политической ситуации в Аттике в корчме, пока шёл убивать Немейского Льва, и трахнул ли он служанку этой корчмы.
Короче я бы был растроеи если в игре по Перумовк, я бы просто бегал на задних ролях в Эвиале, место того что бы быть как минимум полубогом который воюет с Дальними/хаосом/неназываемым/спасителем в десяике или сотне миров.
> даже на основе какие-то комиксы, лол (пикрелейтед).
Никогда не читал Перумова, но это заинтересовало кстати. Стиль интересный, ну и наворачивать фанфики по лотру на серьезных щах как-то не прельщает, а пролистать в виде комикса почему нет.
Сап, анон-шиз на связи.
По картам Средиземья меня убрали, но я просто помню как в детстве читал какие-то говноиздания ВК, там и намеков на карту не было, вот мне и бомбило, если конкретно говорить.
Идут уже Странствия Мага. Ну чо я могу сказать.
Все так же, Маэстро косноязычен, у меня еще какая-то чудовищная версия в онлайн-читалке, там даже с пропусками слов, видимо сканили совсем на древнем аппарате. Или Перыч действительно так ужасно писал (я даже топлю за это больше, он рил ебанутый). Это начинает даже нравится.
Короче, Атлику с Арвестом слили к хуям навсегда *как помню), но Империю Клешней нет, вроде там он в одиночестве будет кошек убивать в той местности, чтобы что-то отразить.
Короч, еще раз, идея сейчас видится незаметная ранее. Все, маги Ордоса, эльфы Нарна, Скрижали Ночи разъебанные, все это примерно в один момент дало видимо ультра буст темным силам Эвиала, и наш Фесс является в глазах обывал просто нахуй Разрушителем. Прикольный тейк с Анналами Тьмы, про которые учитель некромантии ему говорил что это все пиздеж, а все остальные белые маги и эльфы Нарна искренне котируют материал.
Позабавил момент с Дикой Охотой, где Фесс уже какого-то ультра духа разъебал кастанув исторжение из мира.
Я еще считал, что он с начала РМ только и делает что кастует какую-то лютую хренотень дикую для всех.
Плюс. Бахмут Артемовск и Эвенстайн это же молодыя боги, да. Но! Клара Хюммель подписывая контракт с Падшим, ужаснулась его имени. И при этом, далее по сюжету поминает Ямерта, Ямбрена и тд, и совершенно не соотносит эти имена со своими работодателями. Еще были мысли что Суги Прадд это и есть Хедин и Ракот, в аватарах. Было же вроде под конец ВМ, что Хедин признавал что они учавствовали вообзе везде, но вот в ролях онли авататров, которые кстати смертны, типа ебнешь аватара, бог тоже отъедет. Плюс с детства на релизах угарал с Кицума, и он РИЛ оказался Орлангуром же! Еще тип Клара, поминая Ямерта и тд поминает Великих Четырех создателей Долины Магов. Тк мы косвенно знаем что Долину создали Истинные Маги, а Четыре это очевидно Мерлин, Сигрлинн, Макран и Эстери.
Немношк бомбит, что Тави завернули в сюжетный кал, в АМДМе она была в этот раз вообще одна из лучших, ультра разъеб творила, при том что по сюжету ясно, что её учитель - Хозяин Ливня же.
Кароч буду держать в курсе.
По картам Средиземья меня убрали, но я просто помню как в детстве читал какие-то говноиздания ВК, там и намеков на карту не было, вот мне и бомбило, если конкретно говорить.
Идут уже Странствия Мага. Ну чо я могу сказать.
Все так же, Маэстро косноязычен, у меня еще какая-то чудовищная версия в онлайн-читалке, там даже с пропусками слов, видимо сканили совсем на древнем аппарате. Или Перыч действительно так ужасно писал (я даже топлю за это больше, он рил ебанутый). Это начинает даже нравится.
Короче, Атлику с Арвестом слили к хуям навсегда *как помню), но Империю Клешней нет, вроде там он в одиночестве будет кошек убивать в той местности, чтобы что-то отразить.
Короч, еще раз, идея сейчас видится незаметная ранее. Все, маги Ордоса, эльфы Нарна, Скрижали Ночи разъебанные, все это примерно в один момент дало видимо ультра буст темным силам Эвиала, и наш Фесс является в глазах обывал просто нахуй Разрушителем. Прикольный тейк с Анналами Тьмы, про которые учитель некромантии ему говорил что это все пиздеж, а все остальные белые маги и эльфы Нарна искренне котируют материал.
Позабавил момент с Дикой Охотой, где Фесс уже какого-то ультра духа разъебал кастанув исторжение из мира.
Я еще считал, что он с начала РМ только и делает что кастует какую-то лютую хренотень дикую для всех.
Плюс. Бахмут Артемовск и Эвенстайн это же молодыя боги, да. Но! Клара Хюммель подписывая контракт с Падшим, ужаснулась его имени. И при этом, далее по сюжету поминает Ямерта, Ямбрена и тд, и совершенно не соотносит эти имена со своими работодателями. Еще были мысли что Суги Прадд это и есть Хедин и Ракот, в аватарах. Было же вроде под конец ВМ, что Хедин признавал что они учавствовали вообзе везде, но вот в ролях онли авататров, которые кстати смертны, типа ебнешь аватара, бог тоже отъедет. Плюс с детства на релизах угарал с Кицума, и он РИЛ оказался Орлангуром же! Еще тип Клара, поминая Ямерта и тд поминает Великих Четырех создателей Долины Магов. Тк мы косвенно знаем что Долину создали Истинные Маги, а Четыре это очевидно Мерлин, Сигрлинн, Макран и Эстери.
Немношк бомбит, что Тави завернули в сюжетный кал, в АМДМе она была в этот раз вообще одна из лучших, ультра разъеб творила, при том что по сюжету ясно, что её учитель - Хозяин Ливня же.
Кароч буду держать в курсе.
Вдогонку тейк.
Как с Кицумом, это была ваще полуфанатская теория что он Орлангур, которая оказалась правдой в ВМ, это типа самоспойлер.
Но и Западная Тьма Эвиала оказалась Сигрлинн!
А щас Фесс че-то пиздит с этой Тьмой, потом с какой-то другой, потом с третьей, и так далее.
Еще тип, в начале РМ он падал из Мельина в Эвиал допустим и видел 6 фигур. Я раньще думал что это истинные древние боги Тьмы Эвиала, но это же очевидно Молодые Боги, те что ему виделись шесть фигур, а не то что те из Эвиала это именно они. Но короч продолжаем наблюдение.
Что там произошло после воссоздания Анусгарда? Хедин, эта залупа, стал просто магом? Что за херы с татуировками это были? Что вообще происходет? Может кто-нибудь тлдр? Пожалуйста...
Дочитал терь СМ.
Ну тут уже хз как-то даже. Может от того, что к концу второго тома я дико простудился и меня ваще все бесит, но чёт доебала буквально одна и та же манера в каждом эпизоде: "Надо идти туда. Стоп, может это ловушка? Ну конечно же ловушка! Но мы идем!" - ну и вот это буквально во ВСЕХ эпизодах всех действующих лиц, что Фесса, что Импера, что КХ.
Плюс вообще невнятнейшая мотивация у ГГ какая-то, вот им данное слово Некроманта в первый раз так описывается, будто это ебись какая хуйня, но об этом ни слова буквально. Потом Фесс по кд режет народ, особо не рефлексирую, томущо спасает свою шкуру и близких, но потом под конец резко начинает тупейшую мульку про "Ты же некромант, ты должен помогать смертным" и тд. Полная хуетень, погружение ломает кринж.
Плюс эти рояли начали появляться. Вот резко 4-ка инквизиторов которые вообще клали на законы Эвиала, и на саму логику автора, в предыдущих книгах, причем наскок помню, объяснения этому и не будет, просто нужно было Маэстро придумать йоба-пати врагов.
Начал еще сразу конечно ОМ, там уже Хаген говорит не о зверях, а о Зверях. Каких, блять? Были Звери в АМДМ, но это и были то ли Мечи, то ли козлоногие черти из крипт Мельина. А теперь тут это уже еба другие Звери и не ебет нихуя, но тут не уверен.
Но чет заметно короч отбило желание читать дальше. Прям реально какой-то шизопоток пошел совсем.
Ну тут уже хз как-то даже. Может от того, что к концу второго тома я дико простудился и меня ваще все бесит, но чёт доебала буквально одна и та же манера в каждом эпизоде: "Надо идти туда. Стоп, может это ловушка? Ну конечно же ловушка! Но мы идем!" - ну и вот это буквально во ВСЕХ эпизодах всех действующих лиц, что Фесса, что Импера, что КХ.
Плюс вообще невнятнейшая мотивация у ГГ какая-то, вот им данное слово Некроманта в первый раз так описывается, будто это ебись какая хуйня, но об этом ни слова буквально. Потом Фесс по кд режет народ, особо не рефлексирую, томущо спасает свою шкуру и близких, но потом под конец резко начинает тупейшую мульку про "Ты же некромант, ты должен помогать смертным" и тд. Полная хуетень, погружение ломает кринж.
Плюс эти рояли начали появляться. Вот резко 4-ка инквизиторов которые вообще клали на законы Эвиала, и на саму логику автора, в предыдущих книгах, причем наскок помню, объяснения этому и не будет, просто нужно было Маэстро придумать йоба-пати врагов.
Начал еще сразу конечно ОМ, там уже Хаген говорит не о зверях, а о Зверях. Каких, блять? Были Звери в АМДМ, но это и были то ли Мечи, то ли козлоногие черти из крипт Мельина. А теперь тут это уже еба другие Звери и не ебет нихуя, но тут не уверен.
Но чет заметно короч отбило желание читать дальше. Прям реально какой-то шизопоток пошел совсем.
>Или Перыч действительно так ужасно писал
Я тебе скажу больше.
Перум заявлял, что не видит смысла вычитывать и править текст, потому что читатели не окупают такие трудозатраты, а он человек занятой и семейный.
Поэтому он пишет один раз и никогда не перечитывает уже написанное. Никогда.
Все правки его текстов -работа корректоров и подсосов из среды старых читателей.
Перед тем как писать ГБ-2 он создал тему на форуме Цитадель Олмера и спросил старых читателей: "Кто помнит, какие у меня сюжетные линии и персонажи были в старых книгах?"
Пиздец, а им типа норм было такое отношение?
Там со временем осталось полторы калеки, которым любое отношение было бы норм.
Существует ли случайно краткий пересказ романов про Мага и ГБ2 и всего остального после оригинальных Хроник Хьерварда? Вообще я бы с удовольствием почитал а-ля Сильмариллион по Упорядоченному. Сеттинг нравится, но книги сильно туго заходят.
https://dtf.ru/read/1672691-kratkiy-ili-ne-ochen-ekskurs-v-cikl-ob-uporyadochennom
Существует. Предупреждение: масштабные спойлеры.
Я себе таки прикупил этот комихс. Прикольно, что стилизовали под мультики Бакши сюжет - Перумов, этим всё сказано
Ракот Могрим
Самое страшное создание во всех мирах – это Ракот Могрим, Расплетающий Основу. Он появился с изнанки Гобелена, поэтому находится вне власти Великого Ткача. Когда Ракот Могрим пришел в мир Фьонавара, он поднялся на гору Рангат и выкрикнул свое имя, чтобы Великий Ткач знал, кому достанется Фьонавар. Но боги, тоже слышавшие Могрима, в насмешку прозвали его Сатаином, Скрывающим лицо. Придя в ярость, Ракот Могрим начал войну в попытке захватить Фьонавар. Общими усилиями народы Фьонавара смогли дать ему отпор и заперли в горе Рангат, ведь убить его было невозможно. Для этого они создали пять Сторожевых камней, которые спрятали в разных частях света. С тех пор в мире Фьонавара было спокойно, пока на последнем празднике Середины лета один из Сторожевых камней не был разрушен предателем Метраном. В тот же день огромный столб кроваво-красного огня вырвался из недр горы Рангат и над Фьонаваром разнесся ужасный клич, дикий вопль, яростный вызов — это провозглашал собственную долгожданную свободу Темный Бог.
Несмотря на имя Темного Бога, Ракот Могрим не принадлежит к пантеону богов Фьонавара. Сложно сказать точно, что представляет из себя Ракот Могримом, но по силе он превосходит большинство богов.
Известно о двух детях Ракот Могрима: Дариене и Елене. Предполагается, что в первом восстании Ракота также принимал участие один из его детей, чье имя и судьба, однако, неизвестны.
--
Дата первой публикации: 1984
Самое страшное создание во всех мирах – это Ракот Могрим, Расплетающий Основу. Он появился с изнанки Гобелена, поэтому находится вне власти Великого Ткача. Когда Ракот Могрим пришел в мир Фьонавара, он поднялся на гору Рангат и выкрикнул свое имя, чтобы Великий Ткач знал, кому достанется Фьонавар. Но боги, тоже слышавшие Могрима, в насмешку прозвали его Сатаином, Скрывающим лицо. Придя в ярость, Ракот Могрим начал войну в попытке захватить Фьонавар. Общими усилиями народы Фьонавара смогли дать ему отпор и заперли в горе Рангат, ведь убить его было невозможно. Для этого они создали пять Сторожевых камней, которые спрятали в разных частях света. С тех пор в мире Фьонавара было спокойно, пока на последнем празднике Середины лета один из Сторожевых камней не был разрушен предателем Метраном. В тот же день огромный столб кроваво-красного огня вырвался из недр горы Рангат и над Фьонаваром разнесся ужасный клич, дикий вопль, яростный вызов — это провозглашал собственную долгожданную свободу Темный Бог.
Несмотря на имя Темного Бога, Ракот Могрим не принадлежит к пантеону богов Фьонавара. Сложно сказать точно, что представляет из себя Ракот Могримом, но по силе он превосходит большинство богов.
Известно о двух детях Ракот Могрима: Дариене и Елене. Предполагается, что в первом восстании Ракота также принимал участие один из его детей, чье имя и судьба, однако, неизвестны.
--
Дата первой публикации: 1984
Как ты его приложил.
Первые 3 книги Перума -фанфики на конана.
3 следующих -фанфики на Героев меча и магии.
Есть даже фанфики по Говарду, Хайнлайну и т.д.
>фанфики на конана.
На толчка тоесть
самофикс
Конину он тоже писал. Очень талантливый и разносторонний наш Николашка.
Решил перечитать хроники Хьерварда. С трудом одолел Гибель богов. Первая половина еще ничего была, но во второй я просто заебался пролистывать эти бесконечные описания кто чем в кого перданул и какой рояль из кустов выкатил. А в детстве-то мне именно такая подробная описательность нравились. После совершенно не зрелищной магии ВК и Волшебника Земноморья.
Дальше вроде поменьше магических битв будет?
Дальше вроде поменьше магических битв будет?
>Дальше вроде поменьше магических битв будет?
В Воине великой тьмы магии почти нету, там потуги Перумыча описать вжух-вжух на мечах.
Землю без радости я плохо помню, там ток хоботяра запомнился, да набегающие зерги. В начале вроде там поминимуму, с середины и до конца уже поболее. Но меньше чем в ГБ конечно. ГБ это прямо концентрат магического пердежа до приключений мага.
Кто такой КИЦУМ?
Изначально или после того, как читатели догадались?
Очень нравится начало АМДМ. Маленькая девочка в труппе прожжённых пройдох и мерзавцев, пустынная дорога и осень, на носу смертельные кислотные дожди, что добавляет уныния в общую атмосферу убогости и презрения, в которой живет Агата.
А Кицум мне даже нравился. Он, конечно, тот ещё засранец, однако всё же находил доброе слово-другое для Агаты. Так что я даже считал его не таким уж плохим парнем, ведь он общается с героиней словами, а не пинками. Потом он, конечно же, тоже окажется Божественной Аватарой, но это будет потом.
Позже представляются другие герои, но вот эта атмосфера всеобщей обречённости, пришибленности и запрятанной ненависти была общей для всех и весьма впечатляла. Было бы интересно, если бы история разворачивалась в таких вот низах общества, где и живёт большинство населения. Я думал, так оно и будет, тогда я не знал Перумова, это первую его книгу читал. Ну, потом понятно: Избранные, Великие Маги, Императоры, Пророчества, Судьбы Миров, Вселенские Катаклизмы, это всё тоже круто, конечно, кто спорит.
Но вот по настоящему АМДМ всё же запомнился самым началом, маленькой девочкой на осенней дороге в ужасно злом мире.
Забавно, а мне запомнился только Император - человек на троне не имеющий реальной власти, но желающий эту власть взять. И его мотивы - смесь абстрактных желаний сделать государство лучшей и детских обидок, ведь все эти лидеры Радуги - его наставники и немножко родительские фигуры.
Полистал фрагменты книг из серии ГБ2, почитал ответы Перумова на вопросы читателей, и созрел вопрос. Как он не понял, что добавлять в книги астрофизику - это плохая идея? Неназываемый - это то, что окружало сингулярность до Большого Взрыва, договориться и вступить в контакт с ним так же невозможно, как невозможно вступить в контакт веществу с антивеществом. Дальние могут действовать в Хьерварде без кристалла в Бруневагарской обители, но не в такой высокоэнергетической форме как с ним. Чтобы объяснить разницу между Творцом и тем Творцом, которого хотели сделать Дальние, придется углубляться в теорию струн...
Мало того, что очевидные Перумову идеи совершенно не очевидны читателям, так мы еще и получаем тех же Хедина и Ракота, которые стали богами, но все так же ничего не знают и не делают из-за Закона Равновесия. Который сам по себе является апофигеем маразма.
Тут уже надо было или писать книгу "Вселенная для чайников", где, например, фундаментальные взаимодействия были бы братьями, а скорость света и гравитация - спортсменками, которые бегут с одинаковой скоростью, или обычное фентези с привычными богами, демонами и чем-нибудь таким.
Мало того, что очевидные Перумову идеи совершенно не очевидны читателям, так мы еще и получаем тех же Хедина и Ракота, которые стали богами, но все так же ничего не знают и не делают из-за Закона Равновесия. Который сам по себе является апофигеем маразма.
Тут уже надо было или писать книгу "Вселенная для чайников", где, например, фундаментальные взаимодействия были бы братьями, а скорость света и гравитация - спортсменками, которые бегут с одинаковой скоростью, или обычное фентези с привычными богами, демонами и чем-нибудь таким.
А он это всё добавил? Или че он там написал?
Перумов же не профписатель, а так, любитель, о чём он и сам говорил. Это для профессионалов важно соблюдать выработанные поколениями правила, жанровые рамки, продумывать мотивы, идеи. А для любителей простительно бахнуть восстание механических тиранозавров против злобной мегакорпорации эльфов на ките-межгалактическом страннике. Вот и Перумов хватает идеи понажористее да и заваривает покрепче. Для непривычных к такому читателей 90х - начала нулевых это было очень свежо. А сейчас такая каша смотрится странно.
По-хорошему, Перумову бы действительно выпустить кодекс, где разъяснить хотя бы основные моменты и взаимодействия своего мироздания. И в дальнейшем самому придерживаться его. Но он так не сделает. Во-первых, это же нужно тщательно поработать, а во-вторых, это против его же стиля хватания идеи позаборитее и немедленного запихивания её в книгу.
Примеры, которые я привел - это выдержки из его ответов читателям. То есть в книгах Неназываемый - это какая-то НЕХ, но сам он понимает Неназываемого как то, что окружало сингулярность. Он дает вроде бы вполне понятное объяснение Дальних, которые хотят создать более совершенного Творца, который создаст более совершенное Упорядоченное, где возникнет более совершенный Творец... и тут же все портит, когда приплетает теорию струн вместо простого ответа уровня "новый Творец пофиксит баги предыдущего Упора". Написал это и подумал про идею "Если бы Упорядоченное писали быдлокодеры".
Ну и Закон Равновесия не забываем. Боги Равновесия ноют из-за Закона Равновесия и стараются не проявлять активность чтобы не нарушить равновесие.
Даже не читал подобного.
Действительно ему, конечно уже поздно писать примечания и глоссарии, теперь что-то типа кодекса нужно. Меня вот его ШИЗО идеи заинтересовали, даже пофиг что они смешные, это все-таки Перумыч.
Чем то напомнило Бэккера со вторым апокалипсисом, где в конце книги каждой книги даются увесистые приложения, причём не малое количество лора и пр именно там описано, а не в основном тексте. Читаешь и концепции прям меняются.
Всё это на его форуме почитать? Там вроде ник у него то ли капитан орк толи Урука, Как-то так.
Можешь почитать на форуме
http://www.litforum.ru/index.php?showtopic=14609
Можешь в вк
https://vk.com/pages?oid=-264141&p=%D0%94%D0%BE%D1%81%D1%8C%D0%B5
Можешь почитать тему на 180 страниц с дополнительными вопросами и ответами
https://vk.com/topic-264141_27309256
Спасибо, повтыкаю
Для меня творчество Перума -это кладбище хороших идей.
Перум где-то из массовой культуры, где-то путём брейн-штурма выхватывает интересные идеи, или повороты.
Но не может их как-то вменяемо развить.
>>творчество Перума -это кладбище хороших идей
Получается, надо воровать у Перума.
Получается, надо воровать у Перума.
Воровать с кладбища - грех.
Вся философия Перумова сводится к тому, что любовь, дружба и самопожертвование в итоге победят, они окажутся сильнее любого хитрожопого мага, владеющего самыми крутыми магическими артефактами. И победят они, несмотря на сопутствующие глупость и лень. Эта идея срабатывает в книгах, но лишь потому, что главным героям очень повезло иметь врагов, которые, всем на удивление, еще тупее и ленивее их самих. За время развития событий "Гибели Богов 2" Хедина несколько раз ловят в ловушку Игнациуса, и хотя всё получается не так как планировалось, каждый раз враги делают вывод, что уж в этот-то раз точно сработает. Я даже затрудняюсь предположить, что им для этого пришлось положить себе в череп вместо мозгов. В реальной же жизни, такие как Хедин и Ракот — это лузеры, которым никто не доверит никакой квалифицированной работы. Хедин реально учился чему-то, кроме игры в тавлеи, лишь во время изгнания, еще в бытность Истинным магом, и то за кадром. Всё остальное время он занимался всевозможной хернёй. Тем не менее Хедин постоянно выезжает на везении. Причём несмотря на тупость вышестоящих: Мерлина или Молодых Богов, которые после восстания Ракота умудряются в упор не замечать его дружка карго-культиста, назвавшегося Познавшим Тьму (!) и строящего Ночную Империю. Его спасает только любвеобильная Сигрлинн, которая проводит показательную порку Хедина раньше чем его отмудохают всем Поколением. Благодаря ей провал Хедина оказывается в итоге не совсем провальным, как можно понять в "Гибели Богов". Вспоминается ещё один пример тому, как любовь побеждает зло: в концовке "Войны Мага", Ането и Мегана надавали Спасителю живительных пиздюлей. Парочка магов, которые не могли справиться с одним-единственным одноглазым фанатиком, вдруг собрались с силами и превозмогли Спасителя, который давал вышеупомянутому фанатику часть своих сил. Не очень понятно почему они, обладая такими возможностями, не прикончили сразу же всех злодеев, оставив эту часть работы Фессу, но, вероятно, в этом сокрыт какой-то глубинный смысл, недоступный непосвящённым. Быть может любовь Фесса сильнее любви Ането и Меганы. При этом, даже вроде как злые магические артефакты служат на стороне бобра: Фесс постоянно таскал с собой шестигранник, и в конечном итоге обезвредил Игнациуса. Черная башня угодила прямо в Игнациуса, потому что в нем не было любви и дружбы. Хорошо еще, что у Тави и Ниакрис проснулся моск, и они усомнились в том, что Игнациуса получится победить любовью, поэтому банально затыкали его всякими острыми предметами. И в этом вся философия по Перумова: сила — ничто, любовь — всё.
Это не воровство, это копирование! У Перумова идеи никуда не исчезнут.
А прикинь идеи бы действительно воровали. Придумал что-то, начал развивать, прокручиваешь в голове. И вдруг раз - всё забыл. А потом спустя годы смотришь/читаешь что-то чужое и вспоминаешь - это же ты придумал когда-то. Со всеми же такое было? А вдруг и правда воруют? Прямо из головы. И продают всяким Сандерсонам.
>Придумал что-то, начал развивать, прокручиваешь в голове. И вдруг раз - всё забыл.
Придумал сюжетную линию гному Северу, хотел написать и забыл.
Вот бы кто украл и развил сюжет о любовной линии между эльфийкой и хоботярой.
Так и есть, и для этих постоянных сюжетных роялей хотелось бы какого-то обоснования. Пусть даже божественной воли, которая подправляет события в пользу героев, когда они доказывают, что злодеям их волю и любовь ни за что не сломить. А у Перумова всё случается просто потому что. Герои изо всех последних-распоследних сил напряглись и... Для подростковой литературы нормально, но хотелось бы и литературы более осмысленной. Хотя писать для подростков тоже важно. Может, и не стоит придираться к нестыковкам в детских сказках.
>Придумал сюжетную линию гному Северу, хотел написать и забыл.
Про отношашки с Эйтери? Или про отношашки Эйтери и Фесса было вырезано из оф версии?
Все банальнее. Он просто сам не понимает, как это работает и приводит такие примеры, чтобы от него отстали.
>Неназываемый - это то, что окружало сингулярность до Большого Взрыва, договориться и вступить в контакт с ним так же невозможно, как невозможно вступить в контакт веществу с антивеществом.
Он сам себе противоречит на самом деле. Хаос - вот что окружало сингулярность до взрыва, в ответах про Дальних он и говорит, что Большой Взрыв по факту и является актом творения, а Хаос это матрица для Вселенной.
Вещество с антивеществом прекрасно взаимодействует, порождая фотоны при аннигиляции. На самом деле кроме аннигиляции существуют интересные модели, на подобии позитрония.
>Чтобы объяснить разницу между Творцом и тем Творцом, которого хотели сделать Дальние, придется углубляться в теорию струн...
Тоже самое и здесь. Стоит помнить, что Перумов биолог, а не физик все таки.
Спасибо, анон! Спросил и забыл, что спросил, а щас зашел и ответ есть, приятно.
Перечитал "Воин Великой Тьмы". Вот это то, что я люблю. Магической ебанины по минимуму, зато есть эльфы с гномиками и приключения. Не покидало ощущение, что читаю аниме с этими их орденам ниндзями и школами боевых искусств. Интересно, где Перумов мог это подрезать?
Это фанфик на карту-сценарий из героев2.
Про то как ровный чел стал стремящимся омежкой и был затравлен.
>Пусть даже божественной воли, которая подправляет события в пользу героев, когда они доказывают, что злодеям их волю и любовь ни за что не сломить.
Закон Равновесия.тхт
>Про отношашки с Эйтери?
Про участие в битве на Утонувшем Крабе.
>Про участие в битве на Утонувшем Крабе.
Так его ж там не было. А вот Фейруз был, но куда-то делся... Интересно, куда?
Вот потому и не было, что Пеурмов о нем тупо забыл. А Фейруза он планировал сделать замаскированным Новым магом, но потом отказался от этой идеи, и Фейруз стал просто загипнотизированным слугой Инквизиции. Стал когда его гнездо накрыли.
Эээ, так он и о Фейрузе забыл и тот просто исчез в последней части. Эх, вот тот же Рудазов взял бы и все исправил, а Перумов так за 20 лет ляпы и не пофиксил типа глаз Этому, исчезновения Фейруза, забывчивости Вейде и т.п.
А ведь перум там и не написал "Белую кровь рассвета" ссылками на которую срал в других книгах.
Ну так Горджелин вроде как расколдовал Эльтару. То есть мы сразу узнали концовку и не читали несколько сотен страниц воды.
Кстати, испарение Хокинга в исполнении Хедина.
Линия Хедина Познавшего Тьму
Сознавая, что появление нового, четвёртого Источника Магии необратимо нарушает баланс сил Упорядоченного, Хедин Познавший Тьму пошёл на немыслимое.
Сбросив телесную оболочку, он разделился как бы на три незримых ипостаси. Его истинная суть, средоточие того, что составляло его личность, отправилась прямиком к логову Неназываемого.
Хедин видел, что потоки новосотворённой пустоты ломают иные несчастливые миры, срывая с них так называемые «царства мёртвых», где собирались души умерших. Потоки этих душ устремлялись к Неназываемому и поглощались им.
Хедин проник и за последний барьер, откуда уже не было возврата, в самое логово Неназываемого. Он увидел, что поглощённые Неназываемым души обретают вторую жизнь в виде его жутких слуг, козлоногих.
Познавший Тьму постарался задержать падение поглощённых душ, собирая их вокруг себя.
Однако он знал, что должен вернуться. И там, в бездне Неназываемого, Познавший Тьму нашёл выход.
Он словно бы скопировал самого себя. Один Хедин навсегда оставался за чертой, за порогом Неназываемого. Другого неведомые силы перенесли обратно.
Линия Хедина Познавшего Тьму
Сознавая, что появление нового, четвёртого Источника Магии необратимо нарушает баланс сил Упорядоченного, Хедин Познавший Тьму пошёл на немыслимое.
Сбросив телесную оболочку, он разделился как бы на три незримых ипостаси. Его истинная суть, средоточие того, что составляло его личность, отправилась прямиком к логову Неназываемого.
Хедин видел, что потоки новосотворённой пустоты ломают иные несчастливые миры, срывая с них так называемые «царства мёртвых», где собирались души умерших. Потоки этих душ устремлялись к Неназываемому и поглощались им.
Хедин проник и за последний барьер, откуда уже не было возврата, в самое логово Неназываемого. Он увидел, что поглощённые Неназываемым души обретают вторую жизнь в виде его жутких слуг, козлоногих.
Познавший Тьму постарался задержать падение поглощённых душ, собирая их вокруг себя.
Однако он знал, что должен вернуться. И там, в бездне Неназываемого, Познавший Тьму нашёл выход.
Он словно бы скопировал самого себя. Один Хедин навсегда оставался за чертой, за порогом Неназываемого. Другого неведомые силы перенесли обратно.
Я периодически Гибель богов перечитываю, представляю, что у всего этого есть нормальное продолжение, а не вот это все. И начало Земли без радости тоже люблю перечитать, мне как-то сразу при первом прочтении зашел этот сеттинг морозного выживача в условиях набегов Орды. Жаль, что не вся книга такая.
>сразу при первом прочтении зашел этот сеттинг морозного выживача в условиях набегов Орды
Мне тоже. Это любимая книга из трилогии. На днях и за нее примусь. Но на это всё, пожалуй. Я собирался освежить в памяти старое, чтобы прочитать новое, что понаписано за последние лет 15. Но как же это оказалось утомительно!
Восстание против Ордена - тоже хорошая часть.
Мне как-то во время очередного чтения Гибели богов пришла идея ММО с механикой Неназываемого. Чтобы как и в книге его можно было запустить при выполнения квеста на освобождение Ракота. И чтобы потом можно было либо бороться с ним, либо помогать ему поглощать Упорядоченное. И чтобы если он окончательно победит, сносились все персонажи из всех учеток, со всем их прогрессом.
Получились бы три зоны боев, в Обетованном, у источника тьмы и возле источника мудрости, где Мимир мог бы мешать всем сразу.
А вообще в книгах Неназываемого сдержали только чудом. Биба и Боба Хедин и Ракот даже какой-нибудь волшебной сигнализации не поставили, в результате чего Хедин с лицом актоэтосделал.жпг обнаружил, что силу из источников банально откачивают. На все три источника был только один страж, Мимир, который слал нахуй Хагена и Хрофта еще во времена восстания Хедина. А потом вообще ушел куда-то. Охуенный страж.
А ведь даже Ракот в свое время умудрился подчинить себе Источник Тьмы. И если бы кто-то захватил власть над хотя бы одним источником, можно было или разорвать заклинание по созданию пустоты для Неназываемого или банально шантажировать Хедина и Ракота. Но враги Хедина и Ракота еще тупее и ленивее чем они сами.
> Получились бы три зоны боев, в Обетованном, у источника тьмы и возле источника мудрости,
Да! Как раз так и думал, чтобы шли непрекращающиеся битвы за источники.
> где Мимир мог бы мешать всем сразу.
Интересная мысль.
> Но враги Хедина и Ракота еще тупее и ленивее чем они сами.
Да это походу Перумов тупее и ленивее. Вроде придумал космологию, лор обширный, иерархию сил, систему магии... И все на хуй пошло.
Тогда это должна быть ММО с легальными читами. Потому что если все будут играть по одинаковым правилам, не получится ДУХ Ника: "достать последние силы, поднапрячься и всё-таки победить противостоящую тебе богоподобную сущность в дуэли на суровых взглядах".
Можно повесить высокие кулдауны на эти силы. Чтобы их нельзя было часто юзать, но можно было накопить заранее. И разрешить использовать только когда хп около нуля, чтобы не юзали просто так. Потратил сильную абилку раньше времени - соснул. Не успел заюзать - соснул.
> Можно повесить высокие кулдауны на эти силы. Чтобы их нельзя было часто юзать, но можно было накопить заранее. И разрешить использовать только когда хп около нуля, чтобы не юзали просто так. Потратил сильную абилку раньше времени - соснул. Не успел заюзать - соснул.
Годная идея кстати. На топовые спеллы можно суточные или даже недельные кулдауны сделать. Че там Хедин кастовал... Магию Лунного Зверя какую-нибудь.
Или можно сделать не кулдауны, а гигантскую стоимость по мане, чтобы отражало мощь заклинаний. Чтобы на одно топовое заклинание ману копила целая гильдия.
Я еще думал, чтобы персонажа-истинного мага или какого-нибудь древнего типа Хрофта под управление получала тоже гильдия через цепочку квестов например, а не отдельные аккаунты. Ну или если отдельные тоже могли, то чтобы это доставалось либо через лютый гринд, либо через лютый скилл, один на дохулион.
> Дальние могут действовать в Хьерварде без кристалла в Бруневагарской обители, но не в такой высокоэнергетической форме как с ним. Чтобы объяснить разницу между Творцом и тем Творцом, которого хотели сделать Дальние, придется углубляться в теорию струн...
А откуда вообще Дальние в Упорядоченном? Я вроде нигде инфы об их происхождении не встречал.
Как понимаю, варианты такие:
1) Они из Упорядоченного
- Либо самозародились, как Древние
- Либо были созданы кем-то
2) Они не из Упорядоченного
- Либо из Хаоса
- Либо вообще из другого мультиверса, как Неназываемый
Последнее творение Творца, его эксперимент. Они всегда были в Упорядоченном, на его окраинах.
Это он типа сброс до заводских настроек оставил на всякий случай?
Они окукливают Уопрядоченное в зеленый кристалл. Интересно, что Неназываемый их как-то не особо беспокоил. Они начали кристаллизовать все и вся, игнорируя его.
Механизм эволюции Упорядоченного, посредством рождения нового Творца. Как ни странно, все что они пиздели про это на протяжении всех книг Перумыча оказалось правдой. Правда методы у них - полное уничтожение (или правильней изменение) Упорядоченного и создание нового Творца, который создаст новое Упорядоченное на его месте.
Дочитал "Землю без радости". Самая интересная из трех. Первая слишком глобальная, вторая слишком простая, а третья в самый раз. Тут есть прикольный сеттинг с Ордой и все персонажи действуют в его рамках. Все друг с другом как-то связаны. Во второй половине правда опять началась магическая галиматья и парад загадочных личностей. И традиционно скомканный финал. Кек-пук-эпилог. Эх.
Поржал с того как Хедин-Ракот такие занятые, столетиями сдерживают Неназываемого, а потом за пару дней дают ему пизды с помощью Хрофта и усталые, но довольные возвращаются домой.
Поржал с того как Хедин-Ракот такие занятые, столетиями сдерживают Неназываемого, а потом за пару дней дают ему пизды с помощью Хрофта и усталые, но довольные возвращаются домой.
Ура?...
Это что за хуйня?
Совсем уже ебанулись. В кольцо тьмы засунули хронологию упорядоченого, какое то ответвление придумали. Земля без радости ебать там накуролесила, а еë в утиль. Так и само кольцо тьмы засунули в какую то "дилогию небо Валинора" Что блядь? Что там вообще происходит??
Там оказывается всего переиздают в кринжовых обложках и с фейспалмными иллюстрациями, пиздос, в предыдущей версии были же вполне нормальные, зачем такие уебищные делать. Плюс они еще и не соответствуют тексту. Перумов вконец ëбнулся.
>Так и само кольцо тьмы засунули в какую то "дилогию небо Валинора"
Наоборот же. Третья книга "Кольца тьмы" - это дилогия "Небо Валинора". Адамант Хенны - как раз первая книга этой дилогии. Вторая "Кровь Арды" в процессе написания.
какое то новое издание в озоне увидел
пишут что год издания 2023
В смысле утиль? Вон она вторая в списке.
Персонажи слишком сурово и реалистично выглядят для тех клюквенно-клоунских характеров, которые ждут под обложкой.
Торин так-то романтик-мечтатель, всё о высшем благе да эльфийском счастье переживает. А Строри - весельчак-выпивоха. А тут они как будто герои Аберкромби, всю жизнь нюхавшие некоторое дерьмо.
Ну там помечена, что это ответвление, можно и не читать, хотя, повторюсь, та же земля без радости не мало заложила на будущее с еë новыми магами и пр
Там дано определение ответвления: события происходят параллельно, либо раньше. Получается основа это ГБ-АМДМ. ВВТ и ТЛХ раньше ГБ, а ЗБР параллельно АМДМ либо чуть раньше. Я так понял.
По Строри согласен, а вот Торин, скорей ебанат с шилом в жопе, который всех заебал своими ахуительными историями про зло, эльфов и прочее дерьмо. Его даже из Голубых гор поперли за то, что достал всех.
Я как-то так и хотел написать, но потом решил обозвать менее обидно.
Вообще, Эльфийский клинок - история о том, как поехавший фанатик склонил на свою сторону невинного юношу, промыл мозг и, пользуясь его знаниями и красноречием, сколотил банду для захвата власти. По этой логике именно он должен был стать царём Мории после её завоевания. Но, видимо, разрушение личности под влиянием собственной мегаломании пошло дальше запланированного и пациент убедился, что ему по силам решать судьбы мира, а легендарное древнее царство теперь уже жало в плечах.
Я когда читал ЭК (давным-давно), особых властолюбивых взглядов у Торина не замечал. Он никогда лидером быть не хотел и действий таких не совершал. Ему просто на месте не сидится, постоянно надо ДЕЙСТВОВАТЬ. То что иногда лучше посидеть и подождать до таких индивидов доходить туго. Впрочем там вся троица такая, кроме Малыша, этот просто неудачник, которого никто всерьез не воспринимает, вот он и таскается за Торином.
Лол, обложку нейронкой что-ли генерировали?)
блять, норм арты что-ли настолько много стоят? Рандомные каналы на ютабе превьюшки умеют лучше чем это. Уж тогда бы вобще арт убрали
Есть и без артов.
А ведь когда-нибдуь нейросеточки будут пилить фильмы по запросу. Скажешь ей "Ебани-ка мне Гибель богов!". Сама сценарий напишет, сама нарисует и озвучит. Хочешь полнометражку, хочешь - сериал. А без этого Перумов хер когда экранизации дождется.
>Сама сценарий напишет
Пеурмов сам по себе нейросеть. Просто записывает все, что в голове крутится на данный момент.
И сама будет их смотреть?
"А есть вы за меня тоже будете?" - "Ага!!" (с)
База. Вообще, я бы добавил в твою схему еще АМДМ, потому что достаточно мощно хотя бы атмосферно. Но потом как тут все пишут, автор тупо позабывал/позабивал хуи на многие свои начинания и про мага это уже чепуха.
челик, что выше писал о попытках перечитать все, и дропнувший на ОМ.
А мне и начало "Хранителя Мечей" нравится. Если пропускать фирменную патетику, то выходит симпатичное обучение в школе магии, потом мелкие, но душевные приключения в провинциях в компании братанов.
Вот бы что-то такое похожее навернуть... уютное роад-муви про выпускника магической академии и приставшей к нему компании всяких интересных личностей. И чтобы без избранности, крушения миров и игр божественных сил.
>И чтобы без избранности, крушения миров и игр божественных сил
И вернуть Прадда, Сугутора и Рысь... И нахера он Джайлза убил? Ведь это всё в итоге ни на что не повлияло.
>Вот я помню в литературной классике авторы из уважения к читателю делали под непонятными нормальному человеку сноски, вот такие: бехтерец1
>________________________________
>1 Кольчато-пластинчатый доспех.
Ох, как давно это было. Старая тема, да, старая. Сало кто так сей-час делает. Жаль, жаль.
Чому сканов нигде нет, офигенно же.
Что за тентакли на 3й пикче?
В Мории многорукое чудо какое-то. Я как раз зачем-то решил перечитать. Завалило роялями и утопило в размазанной липкой субстанции описаний сверхъестественного, наверное даже на первую книгу меня не хватит.
Слоняра!
Днём он обычный американский лгбт-френдли препод из диверсити колледжа гендерных наук.
А по ночам он превращается в Капитана Уртханга и бесчинствует!
ХОБОТЯРА ДОРВАЛСЯ!
Купи да отсканируй.
Второй том кстати осенью вышел, третий (завершающий) выйдет уже весной.
И «Гибель богов» еще анонсировали.
Сканы Олмера есть?
Можно ли жанр Перумова охарактеризовать как "слишком эпичное фэнтези"?
Нет. Такого много.
Ну кроме Толкиена - кто?
Ну в принципе канон с учётом стилистики, так и представлял себе, только более аккуратным.
Все китайские авторы.
Согласен, кроме Перумяна и Толкина по сути фентези то и нет, где боги молотом планеты рушат
Я бы сказал "Эпическое мифологическое фентези". Тут внутренняя мифология это что-то реально существующее, а не леганды. И боги принимают участие в жизни миров на божественном уровне, а не просто как сверхсильные боевые маги.
А есть какая-то хронология всего этого мультиверся?
Сколько лет назад Творец создал Упорядоченное? Сколько правили Старые Боги до пришествия Молодых?
Более-менее понятно с последними событиями. Хедин был в изгнании тысячу лет, значит последнее восстание Ракота закончилось 1000 лет назад до событий ГБ-1. Сколько до этого правили Молодые боги?
Сколько лет назад Творец создал Упорядоченное? Сколько правили Старые Боги до пришествия Молодых?
Более-менее понятно с последними событиями. Хедин был в изгнании тысячу лет, значит последнее восстание Ракота закончилось 1000 лет назад до событий ГБ-1. Сколько до этого правили Молодые боги?
Первый том уже в цифире есть, сканировать не надо, покупайте, да скидывайте сюда мне. Иначе придется покупать за 400 р самому. Кажется, что это почти шин, в отличии от унылой мазни по Пехову.
>холодный, недружелюбный, но в то же время испуганный взгляд
А мне вот на картинке видится заинтересованный радостный взгляд.
Если только Молодые Боги. Хедин и Ракот водили какие-то жалкие армии, собранные из жителей кучи миров, и постоянно ныли о равновесии.
>водили какие-то жалкие армии,
Рокот распидорасил заклинание Творца и впустил Неназываемого в Упорядоченное.
Хедин в одиночку прорубился через все защиты Молодых Богов и освободил Рокота.
шизоблинчик.жпг
Эта иллюстрация в стиле фоток из одноклассников...
> Хедин и Ракот водили какие-то жалкие армии
Ракот же еще до развоплощение нехило шатал Упорядоченное, даже Обетованное осаждал, и Молодые боги ему поначалу нихуя сделать не могли.
Решил переслушаиь кольцо тьмы (читал лет 20 назад) и увидел, что переписана последняя книга, там много что-ли какие изменения он внёс?
В оригинале адаманта помню вся компания укатила за предел, там даже Фродо был, а потом телепортнулась аж в хьервард.
В оригинале адаманта помню вся компания укатила за предел, там даже Фродо был, а потом телепортнулась аж в хьервард.
Она заново переписана почти, от оригинала там осталась разве что общая сюжетная линия о суете вокруг адаманта в Хараде и не только. Перьеруких теперь нет, но лучше книга все равно не стала. Погром в Валиноре и телепорт в Хьервард, похоже, оставлены на вторую серию, когда бы она ни планировалась.
Т.е. он переписал, но не до конца? Растянул на ещё одну? Совсем с ума уже сошел. У него там сколько всего запланировано то, будет как Мартин.
А потом они стали богами и начали водить с обетованного по отряду собранную армию штурмовать Брандей. У Перумова книги надо читать в обратном порядке, чтобы эпик нарастал.
Недавно решил прослушать Алмазный меч Деревянный меч, который в детстве не дочитал (птм что стиль и повествованиес отличались от раннего Перумова).
И, знаете-ли, понравилось.
Отличнейший русский язык, прямиком от классиков 1880-1905 гг. Динамизм - все укладывается максимум в 7 дней, действией буквально ирл. Мир показывается плавно, в лучших традициях "показывай, а не рассказывай", и это охуенный мир, мир темного фэнтези и гримдарка, но не мир чернухи из-за мастерства Капитана. Это не чернушный и любищий хитровыебеные термины Бэккер, у которого мир понятен только в приложениях, это не пароди на Гая Ричи от Аберкромби (горшок мне, я обосрался!)
Это реально очень хороший и качественный роман, с языком русских классиков, и с традицией классиков французских, типа Золя.
Я был просто в ахуе, я никогда не испытывал такого - радости переоткрывания!
Это нечто, это нечто!
Нет ророка в своем отечестве, и здесь Перумян был задавлен критиками, но благословлен тиражами! Кумиром он стал в Швеции, где Хроники мечей с похождениями Фесса приняли более чем восторжено, и буквально стал отцом нового все-скандинавского фэнтези, обретя тот же авторитет, что и Адрюша Сапек у нас! А уж продолжения похождений Кэр Лаэды приняли более чем благосклонно, хотя даже в них видны влияния автора Ведьмака.
Великое начало великой серии, превосходящее даже Хроники Хьерварда с мегаэпичной и вагнеровской Гибели Богов и Великой Землей без Радости.
Я боюсь перечитывать, потому что оно может оказаться говном. И хотя мне и раньше "Гибель богов" и АмДм нравились сильно больше всего его остального писева, я только сильнее боюсь.
Теперь давай такой же наброс про Макс фрая.
>Кумиром он стал в Швеции, где Хроники мечей с похождениями Фесса приняли более чем восторжено, и буквально стал отцом нового все-скандинавского фэнтези, обретя тот же авторитет, что и Адрюша Сапек у нас!
Барен!Барен западный оценил!!!Барен заморский ценит!!!
Тираж 1000 экземпляров и пара упоминаний в гиковских журналах, как фанфиги на Драгон Эйдж...
А почему бы не радоваться, что оценили?
Не, в АМДМ реально качественный литературный язык. Буквально Чехов плюс советские переводы Золя и Мопассана.
Мне в детстве он не понравился из-за такого языка и динамизма (фанфик по Толкину и Хьервард был написан иначе, вообще ранний Перумов писал очень разные по стилю книжки: 1)Динамичные схватки с меланхоличным описанием природы как у Паустовского (Два первых фанфика). 2) КОНАНичные мотивы с эпиков в Гб. 3) мелодрамма в Воине ВТ. 4)Мотивы Шолохова и Фадеева в Земле БР. 5)ИРЛ повествование в АМДМ с литературно описаной, поэтому не такой мерзкой чернухой в стиле некоторых современных авторов, а больше похоже на грамотный жесткач в стиле Нет орхидей для мисс Блэндиш и Фолкнера. Все при грамотном русском языке.
Я просто щас сижу на литературе, и мне есть с чем сравнивать.
Алсо, вот этот наброс про "гномий хирд с криком барук казад молча бросился в атаку" составлен из отрывка первого фанфика и второй книги АМДМ, где гномы нападют на имперские манипулы (в АМДМ гномы не кричали казад, и в их лексике были совсем другие термины и даже кличи).
Но АМДМ потрясающая книга, очень динамичная, с живыми персонажами, это гримдарк, который написан не как гримдарк, что сейчас с ворохом треша выглядит уникально. Педофилия, убийство детей, жертвоприношения, страшнейшие смерти, зло которому похуй на все потому что оно прокладывает пути, раса тварей которые составляют мистическое сатанинское единство, кровь и ужасы описаны так, что от них не тошнит, но о которых нужно задуматься - это уникальное дело. Смакование этого дерьма было, смех над ним был - это и сейчас называется шримдарком. Но чтобы над этим задуматься - это было впервые у Перумяна.
Я в ахуе, но до него тоже нужно было мне дорасти.
Великий писатель - это я как знаток и любитель Литературы говорю, и сам себе удивляюсь.
Наконец-то нашелся человек, который не стесняется признаться, что ему нравится творчество Перумова. Не так, как принято: признать скороговоркой, что да, есть положительные стороны и тут же говорить: "но..." и дальше отправляться разбирать неудачные или не понравившиеся ему лично моменты. А вот так в лоб сказать: "да, мне нравятся эти книги и они хороши" - необычно.
Конечно, у книг есть слабые места, но главное: ощущение, впечатление от целого произведения. И я тоже говорю: это впечатление - положительное. Поднимаю за тебя кружку с гномьим элем, бро!
Гибель богов в топе фентази 90-х. Перечитывал осенью. Тот же Посланник и так и сяк. Очивидное дитя начала 90-х. В Чужих пространствах все неплохо но очень слабая третья часть. Первые два тома Сворога крутые. Начало слабовато чуствуется запах 80-х. Но дальше топчик. Всякие Посмотри в глаза чудовищу, Волкодав и прочие Максы Фраи не читал. Ночной дозор пытался но дропнул.
А Гибель богов очень бодро на фоне всего этого смотрится. Вот Гибель богов 2 шмат говнеца.
>Наконец-то нашелся человек, который не стесняется признаться, что ему нравится творчество Перумова
Мне тоже нравится. Но Рудазов лучше, сам понимаешь
Рудазова еще не читал, кроме отрывков, но они понравились. Тоже стиль классиков, того же Чехова (смешных его рассказов). Где-то - пародия на популярные штампы, где-то юмор, вытекающий из канвы повествования.
Это к тому, что нельзя назвать популярных фэнтезистов неучами и борзописцами - читающему человеку видна их база, которая очень серьезная.
Сейчас в первый раз читаю Воина Великой Тьмы, и могу сказать, в чем пока Перумов един - в своем языке, хорошем русском литературном языке, который он не меняет. Меняются экспозии, методы показа, экспозиции.
Кстати, я заметил, что в ранних романах Перумов меняет показ, он у него в каждой новой книге разный. В первом фанфике были длинные описания природы, сцены действия, потом началось описание походов, потом - показ событий с разных точек зрения. ВВТ - это бесконечный экшен на протяжении 10 глав нон-стоп. По крайней мере, в ранних книгах, которые я читал и читаю, Перумов умеет быть разным и умеет удивлять. Скажу сразу - это необычно, мне не очень по нраву из-за моих вкусов, но я оцениваю это положительно, тем не менее, и даже восхищаюсь.
> зло которому похуй на все потому что оно прокладывает пути
Мне в этом плане нравится Гибель Богов. С точки зрения всех Магов, Древних богов, да даже Молодых богов, Дальние - это как раз такая сила, и они, Дальние, тожже прокладывают свой путь сквозь Упорядоченное. Они непонятные, непостижимые - Дальние короче. Но потом Ракот, скотина такая, произносит заклинание, и в мультиверс вторгается сила еще более чуждая и непостижимая, чем Дальние. И гораздо более могущественная. И она тоже прокладывает свой путь. Неназываемый в ГБ - это как бы Дальние для Дальних. Непостижим, неостановим, непознаваем. Уничтожит все Упорядоченное и даже Хаос в придачу. Ну т. е. он уничтожает все существующее просто потому что он таков, это его суть, если судить по написанному в ГБ и по комментам Перумова.
И там же, в ГБ, есть один из Древних - Бог горы, у которого Хаген добыл свой меч. Он пожирает души/страдания человеческих жертв, он отвратителен внешне, жесток, и могуществен. Он сознательно ебашит народ своей страны, чтобы утолить свою жажду крови. Но он просто тля в сравнении с Дальними, которые, в свою очередь, тля в сравнении с Неназываемым.
Бог Горы мразота. Но он салага в сравнении с силами, которые совершенно неосознанно, просто по своей сути, уничтожают миры, прокладывая для себя путь. Осознанное зло творит меньше зла, чем неосознанное зло.
С чем надо активнее бороться? Правильно - с тем, что приносит больше зла. А на Бога Горы можно подзабить, хоть он и ужасен.
Толстота-то какая, просто пиздец.
Двачую, братишка, настоящий литературный язык только у рудазова.
>Несколько толстяков резвятся в чане с говном
Единственное что могу сказать в оправдание людей читавших Перумяна - его современники из 90-х были ещё хуже, на уровне нынешнего автор тудея:
Либо самоназначеные боллитровцы через омерзение писали продукт фентезисодержащий, ароматизатор - гусь.
Либо шизы доставали из ящиков свои старые рукописи состоящие из шизофазии и глюколовства на 95% и отправляли их в издательства с припиской "можно без гонорара".
На фоне этого крепкие фанфики Перума по Толчку, Кею, майт анд меджик и т.д. смотрелись нотбэд.
Но последние лет 10 он нечитаем вообще, не смотря на общую литрпг-, реалрпг и бояр-дерградацию.
Так и было, 90е темные времена нашей фантастики.
>фанфики по Кею
тебя рузадошиз покусал?
Эти-то молодые начписцы Перумяна и ненавидели. Плох был тот толкинутый, у которого в ранце не было своего продолжения ВК.
Я в детстве, кста, мало читал Перумова. Фанфики, ГБ, Земля (кстати, нет ли тут переклички с Малой Землей Брежнева?) и недочитанный в дестве АМДМ.
Офф-топ, но в свое время про МЗ было много анекдотов, однако эту книгу реально покупали. Брежнев был не Шойгу и не израильтянин Ив*нов, он реально сражался на передовой, и поэтому вошел в элиту, не будучи элитой изначально, а так, на низах в Партии), так что это была история успеха эпического героя а-ля Вархаммер ирл, который стал еще и лидером Союза). Помню как его поведение списывали на боевую контузию, я сам знаю несколько контуженных афганцев, и это зрелище почище Брежнева, это туповатые люди с вечной улыбкой и с повадками заторможенных, которые входят в режим берсерка с полуоборота, не совсем вменяемые). Я уважаю их за то, что они отдали здоровье за нас, но их картину тоже нужно превести. Очень часто это люди вернувшиеся с того света, т.е. они находились без сознания, с многочисленными ранами и восстановлениями, которые сидят на обезболивающих.
Я бросил читать АМДМ, когда нам задали Войну и Мир, и был настолько потрясен этой эпопеей (очень динамичной и компактной в эпизодах - они там на 2-3 страницы как в бразильском сериале), я так был потрясен характерами героев, что эпическая сказка показалась мне слишком простой, но в то же время - слишком страшной. Этническая война - этим нас пугали. Хотели поднять Татарстан, казаков, отделить от нас Дальний Восток, и еще тогда продолжались чеченские войны с террактами, которые продолжаются и сейчас. АМДМ оказался не столько поверхностным и лишенным красок (ВиМ - очень красочный по героям и живости) по сравнению с Войной и Миром, но актуальным и безнадежным.
Сейчас, будучи взрослым мужиком, я спокойно приступил к АМДМ и оценил этот роман. С нетерпением хочу прочитать и ГБ-2 и прочие романы взрослого Перумова - я ожидаю от них нечто вроде Поисков потерянного времени, которые я так же недавно прочел и которые очень понравились.
Кстати, блядь.
Перумов пишет опупею, где все связано, где общие герои, и циклы становятся подциклами.
Ничего не напоминает?
Я сравнил нечитаную мною ГБ-2 с Прустом.
Мега-сказания об Упорядоченом прхожи на Человеческую комедию Бальзака, отдельные серии в ней похожи на Ругон-Маккаров Золя.
Можно читать отдельные циклы, герои там пересекаются, но вряд ли кто в будущем отважится читать весь корпус. Поэтому - воспоминания героев, повторения.
Перумов, как сейчас я понимаю, не говнодел, и опирается на принципы классической литературы не только в стиле. Осмелюсь сказать, что стиль его - стиль воспитанного на русской классике, а его схемы - это схемы классической французской литературы.
И этово...
Слушайте, мы же Двач! Суровый и беспощадный.
Давайте пригласим Перумова в тред или организуем конфу.
Большим нападкам подвергался только Марсель Пруст, я уверен - будет познавательно, если мы наайдем общую волну общения!
Я накатал простыню, но я ее удалил.
Гниющий бог был похож на хозяина ливня, который то ли магсарка-огня, то ли принц дану.ю
Этот похож на Призрака оперы наполовину из Гастона Леру (лицо-череп благодаря книжному падишаху), нааоловину из мюзикла британской чурки Лойда-Уэбера (этническому доиндоевропейцу типа сербов и романов современной Швейцарской конфедерации).
Хуясе, образ романтического чудовища есть еще в Земле, Белый маг, Горджелин или как его, а потом тановится жестче, вплоть до рептилоида - учителя Фесса в Эвиале/Злом мире, эвил, если по-французски.
Сейчас посмотрел на ранние манямирки Перума.
Перум вообще не заморачивался волд билдингом.
Самый проработанный и интересный пожалуй Эвиал. Там история мира, суповой набор стран, тёмная империя на западе и тундра на востоке.
Мельин -это ламповый осенний гримдарк, в принципе там нечиго и ненадо кроме империи и нелюдей.
Но Хьёрвард -это какой-то ёбаный стыд.
Перум вообще не заморачивался волд билдингом.
Самый проработанный и интересный пожалуй Эвиал. Там история мира, суповой набор стран, тёмная империя на западе и тундра на востоке.
Мельин -это ламповый осенний гримдарк, в принципе там нечиго и ненадо кроме империи и нелюдей.
Но Хьёрвард -это какой-то ёбаный стыд.
Я придумал свое объяснение существованию Неназываемого, мне оно кажется более логичным, чем перумовские. У него Неназываемый - это какое-то порождение другой мультивселенной, которое пробирается сквозь Упорядоченное, чтобы вернуться домой. Хуйня какая-то.
Мне больше нравится так. Был Хаос, спонтанно возникла монада-Творец. Он упорядочил какую-то область Хаоса за счет того, что в соседних областях энтропия ебанула туземун, получился Хаос на стероидах. Это области - это и есть Неназываемый. Творец отгородил эту зону с охуенно высокой энтропией как от Упорядоченного, так и от Хаоса. Как и отгородил Хаос от Упорядоченного. В ГБ написано, что мощь барьеров против Неназываемого превосходит даже мощь барьеров против Хаоса. Вполне логично.
Мне больше нравится так. Был Хаос, спонтанно возникла монада-Творец. Он упорядочил какую-то область Хаоса за счет того, что в соседних областях энтропия ебанула туземун, получился Хаос на стероидах. Это области - это и есть Неназываемый. Творец отгородил эту зону с охуенно высокой энтропией как от Упорядоченного, так и от Хаоса. Как и отгородил Хаос от Упорядоченного. В ГБ написано, что мощь барьеров против Неназываемого превосходит даже мощь барьеров против Хаоса. Вполне логично.
Похоже на стол. На нем тарелка, в ней котлетка. Даже поесть захотелось. Ну вот, твой Неназываемый обратил меня в себя: пробудил неутолимый голод.
В поле pазвоpачивался отдельный слоностpелковый хиpд имени Ауле. Огpомные, обвешанные бpонёй слоны несли на своих cпинах пять гномов экипажа и два десятка гномолётчиков. Бивни слонов были окованы мифpилом, из бойниц выглядывали аpбалеты, а свеpху, под pаскpывающимся куполом был установлен гномостpел. Заpяжался он тяжелобpониpованным гномолётчиком, вооpужённым секиpой. Будучи выпущенным по вpагу, гном пpоpубал секиpой и пpобивал pогатым шлемом шиpокую пpосеку в pядах вpага, а потом, если получалось, возвpащался обpатно своим ходом. По флангам pазвоpачивались отpяды эльфов-аpбалетчиков на штуpмовых мулах. Экипаж такого мула состоял из тpёх эльфов - водителя и двух стpелков. В небе баppажиpовали оpлы воздушного пpикpытия. Сапёpный батальон энтов занимался стpоительством укpеплений. Хоббиты пpовеpяли готовность луков и пpотивопехотных пивных кpужек. Рядом били кpыльями пегасы, запpяжённые в стpанного вида повозки, набитые стpелками. Это были знаменитые конные аpбалётчики. А чуть дальше маги сыпали точно отмеpенные дозы пуpгена в смесь гоpоха, капусты, pепы и каpтофеля - мало кому удавалось пpотивостоять фекальной атаке дpаконов. Гэндальф с удовлетвоpением оглядел войска. Всё было готово для pешающего сpажения...
Зачем Творцу ограждать Хаос от новой области?
Почему он следал вселенную в форме бублика и сконцентрировал Хаос на стероидах внутри этого бублика? Вовне его тоже должен быть Хаос на стероидах.
В этой схеме хорошо смотрелось бы Упорядоченное в центре, Хаос - по краям, а белое кольцо (Неназываемый) было бы причиной, почему лорды Хаоса ополчились против Упорядоченного.
> Зачем Творцу ограждать Хаос от новой области?
Это очевидно: чтобы Хаос не портачил Упорядоченное. Отгородиться - это первое, что он должен был сделать, прежде, чем начать творить Упорядоченное в этой отдельной области.
> Почему он следал вселенную в форме бублика и сконцентрировал Хаос на стероидах внутри этого бублика? Вовне его тоже должен быть Хаос на стероидах.
Вовне - обычный Хаос. А внутри - та область, за счет которой он создал Упорядоченное. Творец экспортировал туда энтропию, упорядочивая ту часть Хаоса, которая стала в итоге Упорядоченным. И когда закончил, тоже запер ее барьером.
> В этой схеме хорошо смотрелось бы Упорядоченное в центре, Хаос - по краям, а белое кольцо (Неназываемый) было бы причиной, почему лорды Хаоса ополчились против Упорядоченного.
Так было бы логичнее, да. Но судя по тексту ГБ, у Упорядоченного есть общая граница и с Хаосом, и с Неназываемым. Эта схема - самое простое, что я смог придумать.
прочитал амдм будучи школьником. продолжения даже тогда не осилил.
кольцо тьмы еще более менее ок.
>кровь и ужасы описаны так, что от них не тошнит
от них просто становится скучно.
а кто второй хоббит?
А первый кто?
Это американская иллюстрация к оригинальному вк.
>от них просто становится скучно
Ты гей? АМДМ - лучшее отечественное фэнтези 90-х эва. Только гею, вероятно, это может показаться скучным.
>лучшее отечественное фэнтези 90-х
Это, прямо скажем, невеликое достижение на фоне всяких чудовищных сварогов и троллей из леса.
Кхильдебрандт, блядь. Ебал я в жопу эту туберкулёзную транслитерацию.
>чудовищных сварогов
Приключения Стасика стали уебищными в 2000-е, начиная с Нечаянного короля. А вот первые два тома - это фэнтези мирового уровня, я даже их перечитывал несколько раз и плакал, как Сан Саныч мог просрать все полимеры потом и скатить всё в такое дерьмо, что Гибель богов-2 по сравнению кажется эпической чеканной сагой...
Прочитал АМДМ (посоветовали в прикрепленном на реквест романтики между врагами). Мне понравилось, мир Упорядоченного кажется очень интересным, а самое главное он очень естественно раскрывается, нет никаких целенаправленных описаний устройства мира, как например у Рудазова. Но на мой вкус Радуга изображена слишком уж жестокой, каждый первый там насильник, извращенец и психопат. Из-за этого не верится, что столь порочные люди просто не разбежались бы по другим мирам в случае столь большой угрозы. И мне не хватило взаимодействия между героями, до самого конца все действовали сами по себе, встретились только Агата и Император, а ведь в таких романах, с большим количеством повов, взаимодействие героев самая интересная часть.
Там 4 сюжетные линии, которые пересекаются событийно и в важных моментах пересекаются ГГ этих линий, иначе это было бы мыльной оперой. Толкин сначала вел своих персонажей в одном сюжете, потом разделил их - отдельные линии нужны, чтобы подчеркнуть многогранность происходящего, увы, но это специфика романов со времен "Войны и мира", когда впервые с античных времен был продемонстрирован эпик, а не просто сборник рассказов или повесть с отчленениями.
Бушков с тех пор начал спиваться, о чем сам и жаловался. Он тогда и начал говорить, что пишет на отъебись. Дескать, когда надо писать - пишу, потом не пью (зачем это подчеркивать, если не пьешь), после сразу выпиваю ведро водки. Про вульгарный фанфик про Дартаньяна говорил, что плевать на что написано, зато на эти деньги кирпичный забор построил. Ну и неприятные фотки с нулевых, где он окосевший.
Бушков резво стартанул, во всех жанрах писал, да, видать, выдохся быстро, синька сгубила. В нац-предательской "Россия, которой не было" он явно заговаривается, там есть тексты с руганью, не удивительно что ему нашли соавтора, да и потом "Сибирскую жуть" продолжал тот же "соавтор". Сгорел на работе.
>Бушков с тех пор начал спиваться, о чем сам и жаловался.
Да, трансформация конечно интересная произошла. Жаль, жаль.
>Плюс Студия вместе с компанией Acronix выпустит игру и сериал по циклу Ника Перумова «Алмазный меч, деревянный меч». Фэнтези-RPG находится на ранней стадии производства. Ее разработка ведется одновременно с написанием сценария киноадаптации.
>«Алмазный меч, деревянный меч» — высокобюджетная приключенческая игра в жанре фэнтези. Действие происходит в пространстве, где смешались Средневековье и миры, придуманные писателем Ником Перумовым. Сюжет в книге Перумова посвящен империи Мельин, где власть принадлежит магическим орденам, и молодому императору, который поднимает мятеж.
>Видеоигры, которые выйдут при участии Плюс Студии, будут доступны на персональных компьютерах и консолях. Их издатели станут известны позднее.
>«Алмазный меч, деревянный меч» — высокобюджетная приключенческая игра в жанре фэнтези. Действие происходит в пространстве, где смешались Средневековье и миры, придуманные писателем Ником Перумовым. Сюжет в книге Перумова посвящен империи Мельин, где власть принадлежит магическим орденам, и молодому императору, который поднимает мятеж.
>Видеоигры, которые выйдут при участии Плюс Студии, будут доступны на персональных компьютерах и консолях. Их издатели станут известны позднее.
Ну тогда и шли слухи по выпуску сериала по АМДМ, ак и по Лабиринту Отражений Луки, но срослось. Тогда, кстати, выступали продюссеры, говорили, - АМДМ мы будем снимать в студиях, это очень дорого, зато шикарно. В ЛО мы позовем Рутгера Хауэра и Кристофера Ли на роль главы СБ, мы еще ен ("ен", а не "не" - это мем того времени, типа "если не мы, кто кот") решили, а ГГ в ЛО будет играть Гоша Куценко.
Но не срослось, а теперь продвигают сериал по "Хроникам Этерны" Камши, который в фэндоме засран по самое немогу, ибо там совершен "четверной прыжок через акулу".
Хотя концепция АМДМ живет, серия как приквел к популярным приключениям Фесса жива в Швеции, где он стал родным, как Ведьмак у нас (про это, кстати, не пишут, хотя очень патриотичная тема).
Ну и знаменитая игра "Драгон Эйдж" - там сами шведы(!) пишут, что игра много взяла у Перумова. Как и "Масс Эффект" многое взял из "Вавилона-5".
>сериал по "Хроникам Этерны" Камши, который в фэндоме засран по самое немогу, ибо там совершен "четверной прыжок через акулу".
Эээ... а можно попроще?
Была уже одна игра по АМДМ. Интересна тем, что она вообще никак не отложилась в памяти. Помню, что прошел ее, что гг Фесс, что можно было качать три ветки воина-вора-мага, но ничего больше не вспоминается. Смотрю на скрины и ничего не шевелится в памяти.
Купил в букинистическом АМДМ, перечитывается (после 20 лет) с удовольствием. Надо бы ГБ опять навернуть, перечитывал её у Перумова больше всего.
Блять, не дай бох Перумов права на Упорядоченное продал нашим долбоебам.
Что плохого-то? Главное чтобы не эксклюзивные.
Будут комиксы по Гибели Богов
Что завсратый нейминг? Какая первая, какая вторая, чем отличаются??
Похоже две обложки одного и того же?
Ещё хуже. Один комикс с двумя разными названиями. Им надо причесать этот момент.
Технически "Книга Хагена" это необязательное уточнение для Гибели богов.
Добавляет стиля всем Хроникам Хьёрварда
"Книга Хагена"
"Книга Трогвара и Арьяты"
"Книга Агниста и Эльтары"
Перум тогда воображал себя серьёзным фентезистом в стиле олдов 70-80 годов.
Хотя Хроники -это по сути нефанфики на Майт анд Маджик.
>по сути нефанфики на Майт анд Маджик.
Это почему? Не вижу ничего общего. Почему не ДнД?
Пиздец ты овощ.
Гибель богов и ВВ - буквально новелизация осады замка из игры.
ЗБЗ - неудачная попытка развить сеттинг Хьёрварда.
Какого замка? Ты про Героев, что ли? ГБ за год до HOMM вышла.
Ну даже если раньше. Все равно не вижу связи. Перечисли, пожалуйста, характерные моменты.
>нефанфики на Майт анд Маджик.
На Варлордс, чувак. Героев действительно еще не было, а на варлордов вся эта тусовочка от перума до вохи обдрачивалась уже тогда, лукьяненко даже в каком-то из ранних рассказов буквально упоминал игру.
>ЗБЗ - неудачная попытка развить сеттинг Хьёрварда.
Почему неудачная? Книга-то неплоха.
Че за алкаши на обложке? Тьфу блять
> Гибель богов и ВВ - буквально новелизация осады замка из игры.
Ну очень большая натяжка. В ГБ осада замка Хедина занимает ну процентов десять всего сюжета максимум. В ВВТ вообще такого не припомню, но я его читал всего раз.
Это в смысле эльфы шлют на Хединсей своих юнитов, а Хедин саммонит своих и херачит заклинаниями из книжки? Воу. 1 в 1!
Подозреваю, что Хаген и Хедин. Седой - Хедин.
>ВВТ
Интересно, почему не попробовали экранизовать ВВТ? Мельинские магические бои потребуют кучу графона, а тут магии куда меньше.
Я подозреваю киноделы тупо не читают книг в качестве развлечения. И не знают никого, кроме Лукьяненко и Пелевина.
Чо-то какой-то рисунок херовенький, все как в тумане. Не люблю такое.
Также неодобрительно ухаю.
мимо Хоботяра
> Подозреваю, что Хаген и Хедин. Седой - Хедин.
Ну ладно Хедин. Но Хаген же по книге очень молодой, около 20 лет максимум.
Техника вроде ничего, но композиция говно, нихуя не понятно, задники убогие.
А почему не Кингс Баунти или Мастер оф Мэджик, например?
В АМДМ слишком долго описывают похождения каждой группы героев, устаешь. Надо чередовать каждые полстраницы.
>В АМДМ слишком долго описывают похождения каждой группы героев, устаешь
Нет
>Надо чередовать каждые полстраницы.
Ты что, тю-тю?
Напомните, почему в Мельине люди с эльфами/гномами не размножались, а в Эвиале были полуэльфы?
В Медельине фашизм и сегрегация.
Данок посговорчивее в гаремы брали, наплодили бы потихоньку бастардов.
>почему в Мельине люди с эльфами/гномами не размножались
Размножались
А может и размножались. Сейчас поищу тот пассаж, там точно было написано что с Вольными не размножались, а с данками не уверен.
В Мельине гнумы и ельфухи знают своё место у параши.
Хороший мир - уютный.
А вот в Эвиале всякую ебаную нелюдь недодавили.
>бой гномов против пограничного легиона
Хочу найти этот момент почитать, скажи, пожалуйста, в какой он главе?
Там же неоднократно отмечалось, что данки от людей не могут залетать, потому их брали в качестве самоходных вагин.
А потом Сеамни от Императора таки забеременела, отчего в правительстве зачесали затылки, как оправдывать будут законорожденность наследника.
А, давно перечитывал, забыл этот момент. Выходит, данки романтичные, залетают только по любви.
Какая же параша, Господи
Перумов это гримдарк или нет?
С натяжкой АМДМ.
Чёт в голос с начала нового отрывка из "Водопада"
>«Фигура Львиноголового по-прежнему поднималась на восточным горизонтом; впрочем, это мог быть и западный, и южный, и даже северный.
>«Фигура Львиноголового по-прежнему поднималась на восточным горизонтом; впрочем, это мог быть и западный, и южный, и даже северный.
Чет суховато. Надо вот так:
>«Одинокая Фигура Львиноголового по-прежнему гордо поднималась над, простиравшимся вдали, восточным горизонтом; впрочем, это мог быть и западный, и знойный южный, и даже холодный северный горизонт, ибо воистену.
Лично, очень давно, на цитадели Олмера спрашивал орочьего капитана Уртханга об этом, спизданул что-то невнятное, что мол эльфы там и там не совсем одна и та же раса, но в целом по ответу было видно, что просто облажался с сеттингом
Да тебе даже тут уже всё объяснили, чмоня. Чё ты к Капитану доипался?
– Позже всех являться невместно, но и с капустой в браде к королю вваливаться – невместно такожде! – Маленький Гном невозмутимо расчёсывал главное украшение любого истинного гнома – бороду.
Прошлый тред https://2ch.hk/fs/res/280890.html