Анон, я кажется привык играть нормально одиночные ноты так чтобы губы быстро не пересыхали, но вот попробовал играть быстрее и видимо получаются микробенды слишком сильные, то ли губами блокируется поток воздуха и звук с задержкой выходит или спертый, дыхание или положение инструмента подбирать?
Блять, без меня перекатили, а? Я - ОП прошлого треда, и тогда я обосрался, тред был пятый, а этот - ШЕСТОЙ
Да похуй, следующий перекатчик исправит
Купил 16 дырочную хроматику
1,2 отверстия идут ну очень туго в любом из положений слайдера, а также 12 отверстия при одном из положений на вдох и при ровно противоположном на выдох не идёт совсем/металлический свист идёт максимум
Чё делать? Продаван предлагает назад в Китай отсылать, но это 1/3 а то и половина стоимости самой гармошки. Стоит ли оно того?
3х октавная гармошка с 12 таких проблем не имеет вообще, а 1 и 2 хоть и идут туго, но не так (в четырех октавной нужно по-разному дуть и 1 и 2 чтоб хоть что-то выдуть, тогда как все, со всем остальным отверстиями дуется в примерно одном положении без особых усилий)
1,2 отверстия идут ну очень туго в любом из положений слайдера, а также 12 отверстия при одном из положений на вдох и при ровно противоположном на выдох не идёт совсем/металлический свист идёт максимум
Чё делать? Продаван предлагает назад в Китай отсылать, но это 1/3 а то и половина стоимости самой гармошки. Стоит ли оно того?
3х октавная гармошка с 12 таких проблем не имеет вообще, а 1 и 2 хоть и идут туго, но не так (в четырех октавной нужно по-разному дуть и 1 и 2 чтоб хоть что-то выдуть, тогда как все, со всем остальным отверстиями дуется в примерно одном положении без особых усилий)
>Чё делать?
Дизассемблировать. Там жи тупо прорези и язычки(?) в виде пружинящих пластинок, которые при определенном поведении потока воздуха открывают или закрывают эти прорези. Возможно язычок застрял в одной из них благодаря перекосу. Лечится обыкновенной спичкой)
https://arhivach.net/thread/592199/
Архивач 4го
Архивач 4го
Night Prowler, музыка из Arcanum, куча народных пересен.
>Night Prowler
https://www.songsterr.com/a/wsa/ac-dc-night-prowler-tab-s23852t1
>музыка из Arcanum, куча народных пересен.
Понятно, с этим спорить не буду. Наверное, нет. Но мне такое играть не интересно.
Зато песен, на которые есть табы, но нет нот среди интересных мне большинство.
Дохло тут как-то.
Ну так пости что-нибудь интересное
Да нахуй оно мне надо
Памахити хлопци, играл в до и осознал, принципе терпеть не могу высокие звуки. Хотел взять в ля, но как-то подзабил. Сейчас снова захотелось попробовать. Из дешевых алишных гармошек обнаружил ИСТ ТОП за 1.5к в low фа. Но хотелось бы еще ниже, как у сонни боя, low ре, или до. Но ничего не нашел. Что из низкого я еще могу поискать в пределах пары кесов? Есть ли какие-то подводные камни если тупо взять low фа ист топа? И еще у продавца есть какие-то педо-настройки (paddy) из гугла я понял что это очень пиздатая штука, где 3 дырка не повторяет вторую а настраивается на тон выше и я хочу.
С бендами или какими-то аспектами игры проблем нет, играл несколько лет перед тем как бросил.
С бендами или какими-то аспектами игры проблем нет, играл несколько лет перед тем как бросил.
бамп с последней
Лоу строй - вещь специфическая же, я бы не рисковал брать китай в таком строе. Может, подкопить на что поприличнее? На край посмотреть БУ в хорошем состоянии у хорошего продавца с ебея, все надежнее.
Купи что-нибудь типа hohner thunderbird/seydel 1847 low , у этих даже есть LLE, но бендов в первой октаве не жди.
LC у хохнера тоже хуй бенд возьмешь на первой дыре, это пиздуль.
купи для начала G , она и доступна везде, и полезна, и стоит меньше, чем чугунный мост
Чуваки, хотел спросить, че там по микрофонам и усилению вообще, есть у кого понтовый микрофон и понимание, как его выбирать ? Вон у хохнера вышел харп бластер, вроде ничего, но денег много и непонятно, нахуя.
Бамп никому не нужному дохлотреду
Харпаны, я вам годноты принёс: https://www.youtube.com/watch?v=jKlVrr8mvBU
Пацаны, это бенд?
https://vocaroo.com/1a23gft3SMyt
https://vocaroo.com/1a23gft3SMyt
это нет
а это да.
как я научился бендить: если при вдохе говорю "иии", получаю чистую ноту. если при вдохе говорю "ууу", получаю бенд. Говоря "ууу", прижимаю кончик языка к дну ротовой полости.
А почему нет? Там то же самое, но менее выраженно и более плавно. Не?
>как я научился бендить: если при вдохе говорю "иии", получаю чистую ноту. если при вдохе говорю "ууу", получаю бенд. Говоря "ууу", прижимаю кончик языка к дну ротовой полости.
Спасибо, завтра попробую.
Анон, есть ли у тебя методичка или памятка, по которой ты самостоятельно занимаешься гармоникой? Когда занимаюсь с преподавателем, такой вопрос не возникает - делаю, что говорят. Но нужно же практиковаться и самостоятельно. И когда я сажусь заниматься, то банально не знаю, что делать. Мне нужна чёткая инструкция, как в том же Yousician. Попробовал написать себе памятку, получилось вот что:
- Дыхательная разминка по Стрельниковой: Ладошки, Погонщики, Насос + Обними плечи, Кошка, Ушки, Малый маятник, Откуда пахнет гарью
- Артикуляционная разминка: цоканье, язык по кругу, язык в стороны, цоканье
- Скороговорки с закрытими зубами
-- Ехал Грека через реку, Видит Грека в реке рак, Сунул Грека руку в реку, Рак за руку Греку цап
-- Бык тупогуб, тупогубенький бычок, у быка бела губа была тупа
- Гамма на 2 октавы от 4 до 10 отверстия вверх-вниз: простая, тройками, триолями
-- Блокировкой губами
-- Блокировкой языком
- Рудименты от 1 до 10 отверстия вверх-вниз
-- Первый: -1 -2 2 -2 -3 3
-- Второй: 1 2 -2 -1 2 3 -3 -2
- Аккорды вдох-выдох на 123 отверстиях: с паузой, непрерывный, с tongue block и кашлем, с tongue slap
-- двухдольные
-- трёхдольные
- Бенды от 1 до 10 отверстия: выход, вдох, бенд, вдох
- Дыхательная разминка по Стрельниковой: Ладошки, Погонщики, Насос + Обними плечи, Кошка, Ушки, Малый маятник, Откуда пахнет гарью
- Артикуляционная разминка: цоканье, язык по кругу, язык в стороны, цоканье
- Скороговорки с закрытими зубами
-- Ехал Грека через реку, Видит Грека в реке рак, Сунул Грека руку в реку, Рак за руку Греку цап
-- Бык тупогуб, тупогубенький бычок, у быка бела губа была тупа
- Гамма на 2 октавы от 4 до 10 отверстия вверх-вниз: простая, тройками, триолями
-- Блокировкой губами
-- Блокировкой языком
- Рудименты от 1 до 10 отверстия вверх-вниз
-- Первый: -1 -2 2 -2 -3 3
-- Второй: 1 2 -2 -1 2 3 -3 -2
- Аккорды вдох-выдох на 123 отверстиях: с паузой, непрерывный, с tongue block и кашлем, с tongue slap
-- двухдольные
-- трёхдольные
- Бенды от 1 до 10 отверстия: выход, вдох, бенд, вдох
Снимай плейалонги Стива Бейкера на слух. Попробуй ещё захочеш
Заказал набор инструментов для тюнинга и починки. От Easttop других гармошек у меня и нет
Кто-то пользовался подобным? Годная вещь? Оверпрайснута малёх
На пиках 3-4 набор от другой фирмы, цена примерно такая же, а наборчик солиднее
Кто-то пользовался подобным? Годная вещь? Оверпрайснута малёх
На пиках 3-4 набор от другой фирмы, цена примерно такая же, а наборчик солиднее
Да вся музыкальная херня оверпрайснута. Это как игровое сральное ведро
И спортивная хуйня. Мы живём в век маркетинга и маркетолохического ценообразования.
Нахуя? Продышался, нагуглил табулатуру и репетируй
Бамп
я занимаюсь самостоятельно без репетитора.
у меня нет четкого плана, но я разделяю заняти я когда я учу мелодии и когда занимаюсь практикой, у тебя неплохой план.
Плюсом к твоим могу добавить арпеджио
По 3х нотным аккордам
CEG DFA EGB итд до верха гармошки и вниз
т.е. 1 2 -2 | -1 -2" -3" | 2 -2 -3 итд
потом арпеджио по всей гармошке туда-сюда аккордами из 4х нот
CEGBCEGBCEGBC и обратно
DFAC так же итд
Ну и другие, есть крутой чувак Juraj Schweigert, я нашел его канал на ютубе где он угарает по этой теме и тоже стал так делать
В целом всё хорошо что помогает наловчиться к инструменту
>у которой 10 дырок, не разделённых пополам
А если они разделены, это что значит? Купил хуйню?
Еще и строит хуево.
Значит купил тремоло хуйню, ну мб не хуйня просто на нее гайдов и табов меньше
>Еще и строит хуево.
Так и задумано. Имитация звука аккордеона.
тремоло - мусор, ей можешь только фольк какой-нибудь всратый играть
Аноны, я сейчас наверное платиновый вопрос задам, не обессудьте: у вас соседи не жалуются на то что вашу игру слышно? Только-только вкатываюсь, аппарат должен приехать через неделю. В целом ничего не опасаюсь, кроме жалоб соседей. Дом не новый, слышимость средняя: слышно разве что как чья-то собака лаем заливается и как сосед сверху на жену орет по утрам.
Я не общаюсь с соседями, поэтому не знаю. Дом 2012 года, звукоизоляция чудовищная, слышно когда соседи сверху кашляют, не говоря уж о телевизоре. На гармошке играю не позже 23:00.
Сап аноны, у кого есть табы мелодии чики брики из СТАЛКЕРА? Играю на диатонической С тональность, подгоните если есть.
Там три ноты, как тебе табы нужны?
Я просто вкатился недавно, только по цифрам могу играть
Сап. Пытаюсь освоить одиночные ноты на своей спешл 20. Попадать в статичное отверстие получается, но когда двигаю гармошку для смены ноты получаются либо призвуки соседней ноты, либо вообще две ноты одновременно и пиздец грязно. Пробовал оба способа - и засовывание гармошки в рот, чтобы края губы закрывали соседние отверстия, и складывание губ в трубочку. Нихуя не помогает.
У меня так же. Попадать в отверстия помогает только практика.
Попробуй еще чуть больше задирать гармоху вверх, мне это помогло на одиночных куда лучше, чем то, что ты перечислил. Ну и нет ничего страшного, что ты на попадаешь сразу идеально в одну ноту - если она не пиздец короткая, то подвинь прост куда надо, и со временем действительно будет лучше получаться, анон выше прав.
За сколько времени можно с нуля научиться играть так?
https://youtu.be/_3Sp92c_Ytg
https://youtu.be/_3Sp92c_Ytg
20 лет
Купил недавно в гармошку, пиликаю помаленьку. Приятное чувство когда не ебешь себе мозги с теорией а просто пытаешься играть и с каждым днем получается все лучше. В одиночные отверстия уже более-менее стабильно попадаю и переношу даже если они не соседние. Но есть несколько вопросов.
1. Первые 5 отверстий играются малейшим дыханием, а с шестого ощутимо отзывчивость проседает. Если дуть нормально то ничего страшного, но если воздух экономить то звук с задержкой появляется. Нужно ли править язычки чтобы было лучше или так и должно быть? Они короче ближе к концу и логично что их тяжелее гнуть воздухом, но как-то это не очень удобно.
2. Воздуха не хватает. Как срать дышать? Если мелодия более-менее как бы сказать "стабильная" с примерно одинаковым количеством вдохов и выдохов еще как-то можно через гармошку воздуха набрать, но попадаются мелодии где чуть ли не десять раз подряд длинные ноты на вдох или выдох. Ну или что-то быстрое, там воздух до легких дойти не успевает как его обратно в гармошку гонишь, может есть советы какие?
1. Первые 5 отверстий играются малейшим дыханием, а с шестого ощутимо отзывчивость проседает. Если дуть нормально то ничего страшного, но если воздух экономить то звук с задержкой появляется. Нужно ли править язычки чтобы было лучше или так и должно быть? Они короче ближе к концу и логично что их тяжелее гнуть воздухом, но как-то это не очень удобно.
2. Воздуха не хватает. Как срать дышать? Если мелодия более-менее как бы сказать "стабильная" с примерно одинаковым количеством вдохов и выдохов еще как-то можно через гармошку воздуха набрать, но попадаются мелодии где чуть ли не десять раз подряд длинные ноты на вдох или выдох. Ну или что-то быстрое, там воздух до легких дойти не успевает как его обратно в гармошку гонишь, может есть советы какие?
Это опечатка в начале, "в" случайно написал, гармошка в C если что.
Полистал ваши прошлый и нонешний треды котаны, и скажу вам так, резюмируя собственный опыт: во-первых, - душа это блюз на диатонике во второй позиции. Точка. Во-вторых, дропайте свою дошку нахуй если только начинаете. Людям нравятся низкие звуки, а высокие их раздражают. Покупайте себе А или Ab, если хотите получать удовольствие от игры, а не баттхерт. В-третьих - передув нужен только на шестой дырке. К этому стоит стремиться, но дрочат на передувы только пидарасы. В-четвертых - все учителя без исключения дефолтные пидарасы и ебаные вампиры, которые сосут ваши души, а должны сосать хуй, потому-что объективно ничему не смогут вас научить и знают об этом поэтому виноваты вдвойне. Учитесь сами. Здоровья вам всем, успехов.
Еще самое главное забыл добавить: научитесь нормально играть полутон на третьей дырке чтобы звучать как мужики, и все тянки (даже самые далекие от музыки) сразу начнут давать.
1. Неправильно дышишь. Чаще играй гамму до-мажор от 4 дырки.
2. Неправильно дышишь. Разучи паравозик любой какой найдешь.
Опишите своими словами, как кто бенды делает. На первой у меня получается, но я тупо как то нижнюю челюсть отодвигаю вниз и как будто Уууу выдыхаю. С другими дырками так не получается
понял. не буду покупать
Сап анонче, видел кто-нибудь аналоги зайделевского тула для настройки? Вобще хз, для чего он нужен кроме эмбосинга и центровки
Просто не охота за железку несколько к отдавать.
Просто не охота за железку несколько к отдавать.
Котаны, нужено ли искать препода, если я решил вкатиться в харпы?
Если хочешь заниматься с преподом -- да
Если хочешь заниматься без препода -- нет
Очень много вопросов разрешиться если оветить на один из основных.
Зачем вы хотите играть на губной гармошке?
Чтоб расслабиться и отвлечься.
Чтоб произвести впечетление.
Чтоб играть популярные мелодии по табам.
Чтоб играть в группе.
Чтоб коллекционировать гармошки.
Разные цели требуют разные подходы и разных гармошек.
Возможно непомешала бы дорожная карта с этапами освоения и зоны (цели и жанры) охвата ранных типов (диатоника, соло, тремоло, хроматика ...), настроек (рихтер, соло, пади, минор, акордовые ...), техник (бенды, овербенды, артикуляция ....),
музыкальной теории (жанры, лады и тд).
Просто. Это конешно замечательно что можно сделать бенд или овербенд, но зачем? Вроде овербенды придуманы были для игры джаза и других хроматических мелодий на обычной диатоники, а бэнды для игры блюза. но на гармошке чтото до этого же играли фолк и то что из него выросло.
Зачем вы хотите играть на губной гармошке?
Чтоб расслабиться и отвлечься.
Чтоб произвести впечетление.
Чтоб играть популярные мелодии по табам.
Чтоб играть в группе.
Чтоб коллекционировать гармошки.
Разные цели требуют разные подходы и разных гармошек.
Возможно непомешала бы дорожная карта с этапами освоения и зоны (цели и жанры) охвата ранных типов (диатоника, соло, тремоло, хроматика ...), настроек (рихтер, соло, пади, минор, акордовые ...), техник (бенды, овербенды, артикуляция ....),
музыкальной теории (жанры, лады и тд).
Просто. Это конешно замечательно что можно сделать бенд или овербенд, но зачем? Вроде овербенды придуманы были для игры джаза и других хроматических мелодий на обычной диатоники, а бэнды для игры блюза. но на гармошке чтото до этого же играли фолк и то что из него выросло.
где вариант чтобы низводить с неба бури и ураганы?
Хочу играть и петь как Сорокаба: https://www.youtube.com/watch?v=qbQ1NSAV9A8
Или хотя бы как Габриэл: https://youtu.be/ExMdYydZfds?t=168
Сильно модифицированный конспект по губной гармошке.
Если надо могу скинуть исходники (dot file) конспекта
Если надо могу скинуть исходники (dot file) конспекта
Сап. Скиньте гайд по бендам, плиз. Интересует разная форма ротовой полости при разных бендах. Типа на одном бенде «произносишь» букву «о», на другом «э».
Пилю на коленке гармошечный контент для internet. Вот ссылка на мой канал https://youtube.com/@Blue3rd
Видюхи будут интересны тем, кто уже учится импровизировать, но все еще не до конца понимает что ему делать с минорной пентатоникой во второй позиции. Языка нет, оверов нет, нихуя нет, все очень просто, но для людей, велком.
Видюхи будут интересны тем, кто уже учится импровизировать, но все еще не до конца понимает что ему делать с минорной пентатоникой во второй позиции. Языка нет, оверов нет, нихуя нет, все очень просто, но для людей, велком.
Охуенная запись на листке, красиво смотрится. Такой подход к музыке, с нотами, и пояснениями в виде табов и стрелочек, я люблю.
Гайды здесь не помогут. Лучше нагугли любую фразу с бендом на четвертой дырке и дрочи ее. Когда начнет получаться удерживать этот легкий бенд, пробуй бендить третью дырку на половину тона с таким же положением ебала. Репетируй так хуелиард лет, а потом найди вторую фразу с бендом на четвертой и полутоновым на третьей, чтобы учиться играть их вместе не задыхаясь и не пердя. Следующий шаг это разучить тернераунд с тоновым бендом на второй дырке и плюсануть его к первым двум фразам. После тонового бенда на второй дырке с таким же ебалом пробуешь играть тоновый бенд на третьей. На этом примерно месте ты становишься гуру губной гармоники и уже можешь смело учить нюфагов как играть блюз. Ну а потом ты или дропаешь гармошку или ищешь свою четвертую фразу и становишься полубогом. Но до этого момента двачеры редко доживают.
Спасибо анон, кстати как именно заниматься с фразами я как смог обозначил в общих чертах в описании канала и в описании под каждым видосом, если будешь заниматься то возможно затянет (или нет). Всего 36 упражнений, в них только самое важное (имхо).
Сгладил углы некоторых высказываний и внёс некоторые уточнения.
Anthology_of_Harmonica_Tunings.pdf - Советы по настройке и перестройке гармошки взял в https://vk.com/baradared
Зачем этот матан гармошечнику?
Чтобы совершенствоваться
Чтобы осилить и уметь пользоваться всем тем что ты перечислил на своем пикриле, одной жизни двачеру точно не хватит хех
Тревожная схема, напоминает пикрил.
>ться
Доеба
>ться
Если наложить один пикрил на другой то получится карта сознания типичного музачера кстати
Этот тред скорее мертв чем жив, поэтому я бампану его сейчас своим
>гайдом с мемами ради искусства, может быть хоть говном кто-нибудь закидает. Какой-никакой, а фидбэк
https://youtube.com/shorts/oY6rcIUZGMU?feature=share
Приветствую гармонистов. Подскажите в какой тональности тут гармошка? очень жирно и красиво звучит
D.
Понял, спасибо. А такой дисторшен у него за счет микрофона?
Не знаю, в гармошках не силен, но слух есть :)
>А такой дисторшен у него за счет микрофона?
Если бы все было так просто). Чтобы создать тот или иной саунд, в ход идут все возможные средства, начиная от тональности гармошки и состава бэнда (чтобы не забивать друг друга) до того как гармонист капит свой микрофон и какими проводами в какой комбик втыкается. Если просто взять и купить китайский мик и японскую примочку, то такого грува естественно не получится, этим вещам учатся не меньше чем собственно игре на инструменте. Но если все максимально упростить то да, микрофон и дистошн с вывернутой серединой.
Я просто только вкатываюсь в гармонику и в легком шоке, насколько она может шикарно звучать. Особенно с комбиком и микрофоном. Я просто до этого на гитарке лобал и искал именно этот звук подсознательно, пытался собирать сетапы как у SRV занижать тон старатокастера, струны 14 и тд., но все не то было.
https://www.youtube.com/watch?v=PE-SV-dp0-Y
>только вкатываюсь в гармонику
Ну велком! У гармонистов коммьюнити подружелюбней чем гитарное, говном друг в друга не особо кидаются, и новым людям всегда рады. Но в духовые достаточно высокий порог вхождения, поэтому лучше сразу отнесись к гармошке как к просто прикольной штуке, а то фрустрации не будет предела. Потому-что те записи которые тебя вдохновили это топ-топыч, можно сказать идеал гармошечного звука. "На земле" все не так прекрасно как на ютубе. Если умеешь в блюз на гитаре то это полюбому жирный плюсище в карму.
Послушай еще вот этого чувака:
https://youtu.be/CUaLgz2TkLI
Я когда первый раз услышал, даже не сразу поверил, что это гармошка.
Годно, натыкался на этого перца. Вот что у него зашло очень
https://www.youtube.com/watch?v=xsa5LAcsR-g
Но так научиться играть, мне кажется нереально, хочется просто попукивать тихонько в сычевальне и на природке, облегчая тяжесть бытия.
ты бы лучше практикой приправил.
типа вот я смотрите на концерты езжу
дую себе в гармонику
собираю аудитории
заработал на квартиру в испании
на кабриолет от бмв заработал
иначе - толку от твоей блеять теории???
Ты втираешь мне какуето дичь.
Как я схемой передам практику, а видео материала и так погорло.
А может, может ты из тех кто 'учит' игре на гг и у тебя возникают опасения от появления возможных конкурентов... Так схема не для этого раслабся.
Да и если человеку нужны 'продвинутые техники', то тут без кастомизации и учитиля будет очень сложно.
Те обратиться к профессионалу за советом.
Схема же своего рода набор символов (ярлыков) с моими коментариями. Создана она чтобы обьяснить мне как при всех ограничениях гг играть мои любимые композиции чтоб для меня и окружающих это не звучало как блюз.
Если она будет комуто полезна то замечательно, но выкладываю её я в надежде получения коментариев учитывающих не только моё мнение и исправления всех недопониманий и ошибок допушенных мной.
>Как я схемой передам практику
Добавь в нее картинку кабриолета от бмв чтобы было видно результат
>не звучало как блюз.
Белый маскулинный цисгендер детектед. Мне наоборот нравится бенды и гамму дрочить сутками, всех окружающих заебал. Затыкаюсь только когда стоматит вылазит.
ЕГО ИМЯ СЕРГЕЙ КИРИЛЛОВ
>хочется просто попукивать тихонько в сычевальне и на природке, облегчая тяжесть бытия.
Наивный). Знаешь сколько людей попались на ее кажущуюся простоту? Минимум хуелиард. Прикол в том что гармоха вызывает зависимость. То есть если в тебе есть хоть капля честолюбия, то за это чувство обязательно уцепится гармошечный дьявол и будет тебя ебать всю оставшуюся жизнь сэд бат тру. Получать от гармохи удовольствие это целая наука к которой годами идут, а до этого момента только бугурт: ковыряния там в ней всякие, покупка новых моделей. Постоянная трата денег и нервов. Если надумаешь покупать то есть два стула или платина или кастом. Я бы взял кастом потому-что устал уже ебаться с каждой новой гармохой подстраивая ее под себя. Но как бы там нибыло удачи, молодец что решился.
Заказал кроссовер в тональности A и сейдель Bb.
Страт с комбиком+ педальки уже выставил на авито, на продажу.
Кстати, мне кажется гармоха еще полезна с точки зрения психологии, существуют же всякие техники, где человека погружают в травмирующую ситуацию заставляют специальным образом дышать, так сказать продышать травму либо негатив. Насколько знаю это самая эффективная вещь, кроме колес.
https://www.youtube.com/watch?v=UxbLsfK-3TI
>кроссовер в тональности A и сейдель Bb.
Годнота, и тональности хорошие выбрал. Какой именно сейдель?
>гармоха еще полезна с точки зрения психологии
Она со всех сторон очень полезна! Главное вовремя гасить фрустрацию от незакрытого гештальта "я у мамки рок звезда" и учиться получать удовольствие от самого процесса. Мне например даже просто дышать в нее очень нравится - это чисто физически приятно и я расслабляюсь.
Seydel Sohne 1847 Classic Bb 16201BB
>Главное вовремя гасить фрустрацию от незакрытого гештальта "я у мамки рок звезда"
Тут согласен на 100%, с гитаркой это прошел и в итоге, даже каверы или что-то подобное на известные песенки не было желания играть. Или пародировать кого-то. Просто кайфовать от процесса и звуков хотелось.
>Seydel Sohne 1847 Classic Bb 16201BB
Очень отзывчивый инструмент! Пожалуй лучшее, что вообще можно было себе купить в качестве первой гармошки.
https://www.youtube.com/watch?v=NAAT3FIHEBs
Отличный канал с минусовками под гармошку.
Отличный канал с минусовками под гармошку.
>кроссовер и сейдель
Усы лучше сразу сбрей
Интересный факт - платы у Seydel 1847 Classic немного пошире, чем платы у Seydel Session Steel и между собой их не поменять (а жаль).
Аноны, за джва месяца возможно научится играть что-то связное, чтобы стритовать? В мае в европу еду бомжевать
За два месяца реально какой-нибудь простенький чаггинг разучить или битбокс. Это больше конечно прикол чем игра на гармонике, но если время тебя поджимает, а очень хочется, то почему бы и нет. Единственная сложность с которой столкнешься это дыхание, но времени с ней справиться вполне хватит если немножко позаниматься.
Сегодня сейдель доехал до меня, какой же он ахуенный, именно, тактильно и по дизайну. Кроссовер в руках и по весу на его фоне ощущается, как лебезная детская игрушка. Но звук у кроссовера более хриплый и блюзовый что ли, очень кайфовый.
Еще хотел спросить насчет дыхания. Я правильно понимаю, что тут база йоговская? Во всех видосах говорят, что нужно дышать низом живота, не особо получается, начинает даже копчик сводить, а вот верхом живота изи, как бы спиной. При этом расслабленно горло, как при зевке. Я что-то не правильно делаю? Можете объяснить плз?
Еще хотел спросить насчет дыхания. Я правильно понимаю, что тут база йоговская? Во всех видосах говорят, что нужно дышать низом живота, не особо получается, начинает даже копчик сводить, а вот верхом живота изи, как бы спиной. При этом расслабленно горло, как при зевке. Я что-то не правильно делаю? Можете объяснить плз?
>а вот верхом живота изи, как бы спиной
Это и есть диафрагмальное дыхание. Просто когда ты делаешь вдох, то вначале "раздувается" спина, а потом уже непосредственно живот, и это вполне логично если не дышать жопой). Короче все правильно делаешь, а если что-то болит то лучше просто забивай, потому что боль не прибавит скорости в освоении.
>начинает даже копчик сводить
Вот этого вообще не должно быть. Тело должно быть максимально расслабленным, естественным. Твоя задача убедить его что все ок чтобы оно не напрягалось.
Спасибо за пояснение, а то я насмотрелся каких-то экзальтированных тянок на ютубе, они все упорно про живот твердят. Как я понял там именно, как цепочка это все работает, по очереди группы мышцы включаются, начиная от мышц гортани, заканчивая мышцами тазового дна. Буду тренить.
https://www.youtube.com/shorts/odXPkqz6XiA
Короче говоря, нужно пытаться разводить именно ребра в разные стороны, а не пузо пытаться надувать.
Короче говоря, нужно пытаться разводить именно ребра в разные стороны, а не пузо пытаться надувать.
Это только на словах все звучит сложно и заумно. Чем меньше заморачиваешься, тем лучше. Просто максимально расслабленно дыши с гармошкой некоторое время чтобы привыкнуть, и дыхание само встанет на место куда ему нужно. Главное регулярная практика. Еще голова может немного кружиться в самом начале, но это тоже проходит. Погугли себе как играть аккорды целыми нотами, выбери упражнение по душе и просто прктикуй как можешь пока не начнет хорошо получаться.
>Архивач:
>Всё что раньше – успешно проебано
Доставьте пикчу где Петров с сигной анону позирует, может кто ее схоронил ИТТ?
https://1drv.ms/b/s!AnvL49MgQDPvapbDIkft9ArnsV4?e=1Yht8d
Добавил гиперссылки
проверил доставерность информации (хотя источники могут врать)
Добавил гиперссылки
проверил доставерность информации (хотя источники могут врать)
Твоя гиперссылка не работает
Кто на хроматике без препода занимается здесь есть такие? Расскажите плиз с чего начинать чтобы в джаз постепенно вкатиться.
Анончик, ты шо почикал свой канал? Топовые видосы были для обучения. Ты чего?
Изменил псевдоним когда закончил заливать контент на канал. Еще добавил на нулевую плейлисты чтобы анону было проще ориентироваться в ликах. Сложность упражнений почти везде одинаковая, но лучше начинать с первых двух в них собрана база. Пользуйтесь на здоровье! https://youtube.com/@Dirty3rd
Сори за темп 110 bpm, я понял что это довольно быстро для упражнений только тогда, когда уже закончил все снимать и пересмотрел видосы со свежей головой, но переделывать поленился
Чистил сегодня вилкой свою гармошку и записал заодно небольшое видео про скуфинг если кто такое смотрит https://youtu.be/nQnSmgnbJ-8
Правильно я понимаю, что играя табы на диатонике C, написанные для D у меня будет просто звук на тон ниже?
Да, все правильно.
я почитал шапку по диагонали, так вот, действительно ли Хонхер ХОТ МЕТАЛ калл?
Или для новичка нормально? Она была самая популярная и я её купил, но играть не получается.
Можете кстати расписать за преимущества губной гармошки?
Мне не нравится, что её надо совать в рот, но компактность это несомненно плюс. А ещё что?
Или для новичка нормально? Она была самая популярная и я её купил, но играть не получается.
Можете кстати расписать за преимущества губной гармошки?
Мне не нравится, что её надо совать в рот, но компактность это несомненно плюс. А ещё что?
>действительно ли Хонхер ХОТ МЕТАЛ калл
Хот Метал это гармошка сувенир, играть на ней музыку впринципе невозможно. Если хочешь себе недорогой нормальный инструмент чтобы попробовать покупай китайца. Попробуй например Kongsheng Amazing 20 например, стоит косарь и хорошо играет из коробки. Если денег много покупай платину Hohner Special 20.
>Можете кстати расписать за преимущества губной гармошки?
Низкий порог вхождения, польза для здоровья, относительно тихий звук.
Ну хз, на ютубе мужики и на ней исполняют всякое крутое
Ну пробуй, может быть у тебя тоже получится
>Мне не нравится, что её надо совать в рот
Любой духовой инструмент надо совать в рот.
>но компактность это несомненно плюс. А ещё что?
Это единственный духовой инструмент, на котором можно играть аккордами.
Хотя формально по классификации гармоника не духовой инструмент.
> Любой духовой инструмент надо совать в рот.
Поперечную флейту не надо, трубу не надо, флейту пана не надо. Но вообще, согласен что "надо совать в рот" - странная предъява
Главное чтобы за усы крышками не цеплялась
Вот что я услышал своими ушами. Проверять на инструменте не буду, мне лень. Это Ре-гармошка. Это 2-ая позиция. Начинается с блюзовой гаммы от 2 дырки на вдох или 3 на выдох. Бенд на 4-ой, трель 4-5. Дальше все тоже самое плюс низходящая блюзовая гамма от 6-ой. Это все очень просто сыграть, но ты не сыграешь пока не научишься слышать эти баяннейшие ходы в чужих записях и пока не научишься играть пентатонику и блюзовую гамму от любой дырки вниз и вверх хорошим звуком. Музыка это не тупая игра по табам, это умение слушать в первую очередь и только потом играть
Немного про кастом гармоники на коленке https://youtu.be/9b4Nx1DGObo
Вот блин. Два знакомых харпера сказали что это E.
Мда, похоже нет другого пути как научиться отличать вживую.
>Мда, похоже нет другого пути как научиться отличать вживую
Не, не нужно, забей. Просто почаще играй гармошечную базу на своей любимой дудке. В любой тональности музыкантами используются примерно одинаковые ходы, в зависимости от позиции в которой они играют, так что для того чтобы их услышать тебе вполне хватит относительного музыкального слуха. Когда становится приблизительно понятно в какие дырки дуют просто включаешь логику и пытаешься подбирать на самых используюмых дудках G, A, C, D, все проще чем кажется
Записал еще одну небольшую обучалку, возможно первую из серии. 12-тактовое блюзовое соло трансформер, в котором все лики взаимозаменяемые. То есть основная идея в том, чтобы занимаясь упражнением развивался навык импровизации и чувство ритма, а не только звукоизвлечение как это обычно бывает. Про музыкальное мышление история. Наиграл все сыренько и записал как обычно на утюг. Подробно о том что происходит на видео в описании под ним
https://youtu.be/Ct7EW2zmqmM
https://youtu.be/Ct7EW2zmqmM
Гармоны, есть пикрил няша, расшифруйте плиз что это и как на ней научиться играть? Есть какие-нибудь самоучители или гайды?
Классическая диатоническая (блюзовая) губная гармошка в настройке Рихтера в тональности С (до-мажор). Платина для вката в сабж. Научиться играть сложно, но можно. Гугли самые первые уроки в школе игры Романа Гегарта в них база (игра аккордами, немного полезной теории).
Зачем нужна много обычных гармошек с разными тональностями, если можно взять одну здоровую с кнопкой, где будет все в одном корпусе?
У диатоники и хроматики разный звук, разные технические приёмы игры. В частности, хроматика не подходит для бендов.
Это всё равно что спрашивать, зачем нужны гитары и бас-гитары, когда есть chapman stick, на которой можно играть сразу партии гитары и баса.
Добрый день!
Товарищ подарил мне гармонику. Я бы очень хотел сыграть Subterranean Homesick Blues примерно так youtu.be/9BHlYH_Tc00
Я нашел такие табы https://www.songsterr.com/a/wsa/bob-dylan-subterranean-homesick-blues-tab-s5283t1
Еще в одном руководстве по игре на гитаре была заметка про то как добавить аккомпанемент гармоникой:
Also, if you feel cheeky and want to use a harmonica, use a ?D?.
Em- H ?E A7 B
============= ========= =========
--0---0---0-- ----3---- ----0----|
--0---0---0-- ----2---- ----4----|
--0---0-h-1-- ----2---- ----4----|
--2---2---2-- ----2---- ----4----|
--2---2---2-- ----0---- ----2----|
--0---0---0-- ----x---- ----x----|
============= ========= =========
Я не способен прочитать ни первые ни второы ноты. У меня гармоника на 10 отверстий. Строй не знаю. Я способен понимать ноты которые написаны номером отверстия и с минусом если вдох...
Подскажите пожалуйста что всё это значит и как сыграть эту мелодию, она вроде очень простая, может это можно и на слух подобрать...
Аноны, подскажите пожалуйста.
Пробую играть какие-то мелодии по одиночным нотам, не всегда получается.
Пробовал вместо одиночных играть аккордами (нужное отверстие посередине и задеваю по краям два отверстия слева и справа). Получается вместо одного отверстия играю три.
Вроде звучит, но применим ли вообще этот метод игры?
Пробую играть какие-то мелодии по одиночным нотам, не всегда получается.
Пробовал вместо одиночных играть аккордами (нужное отверстие посередине и задеваю по краям два отверстия слева и справа). Получается вместо одного отверстия играю три.
Вроде звучит, но применим ли вообще этот метод игры?
Чисто играть одну ноты - это база. В чем сложность? Если вторая на вдохе звучит как говно, или совсем незвучит - неправильное дыхание.
>примерно так youtu.be/9BHlYH_Tc00
он играет простую тему, там реально на слух подобрать, тем более примерно видно в какие дырки он дует
>Я нашел такие табы
эти табы кажется они не подходят, чувак на видеко играет чтото другое показывают ноты на гитаре, на соответствующем ладу.
Вот только 14 лад на первой струне это F#(фа диез), а 15ый на второй это D(ре). Я хз как такое сыграть однавремено, по крайней мере на гармошке C - на других не играл.
>use a ?D?.
Это про гармошку в тональности Рэ
>Строй не знаю
на самой гармошке должна быть написана буква, посмотри.
Ого, спасибо за ответ! Только вышел из дурки на днях и как раз хотел бы вновь обучаться и гитаре и гармошке. Буква на ней "C"!
Видео я видел именно это, отличное исполнение. Но я пока что совсем не способен на слух ничего делать. Пока что единственные ноты которые мне понятны это что-то типа
7 6 6 6 7 -6 -6 -5
-6 -5 -5 -5 -7 7 -6s 7
7 6 6 7 8 -8 -7 7 -6
6 7 -6 -del2 -4 -5 5 -4 5
Где минус означает вдох. Как раз вот 10 отверстий и я могу легко играть по такой инструкции песенку Снусмумрика. Но я так понимаю в культуре гармошечного звукоизвлечения есть и какие-то более сложные моменты типа использования за раз нескоьких отверстий чтобы создавать "аккорды" или как оно там...
>Буква на ней "C"
Значит твоя гармошка в гамме "До"
>какие-то более сложные моменты
Есть бэнды и оверы. Смотри картинку. Вот например третье отверстие на вдох дает ноту B (си), но если воздушный поток "изогнуть", то можно получить и ля диез и ля и даже до соль диез звук понизить. Это будет бэнд. Без умения делать бэнд считай что играть не умеешь. Научишься - будешь человеком.
Практикуйся, хули.
Просто задеваю периодически остальные отверстия, поэтому далеко не всегда получается играть одиночными.
Не умею играть чисто одиночными короче
да и забей хер. Цеплять соседние дырки - очень по блюзовому
На Озоне в нижнем ценовом диапазоне совсем-совсем кал или есть какой-то топ за свои деньги? А то открываешь отзывы гармоники за 400 рублей с наивысшей оценкой, а там: "ну, ребёнок дудит, ставлю 5", "хороший прибор, но я не разбираюсь", "если дуть, то будет звук" и т.д.
Да они и так не особо дорогие. Можно и хохнер купит какойнить. Это может чтобы всякие тональности замудреные брать, разве что. Ну если они реально стали нужны.
Да что-то очково покупать дорогую гармонику, учитывая, что гармонисты с ютуба пишут, что они ломаются через год-полтора.
Покупай минимум за косарь.
Моя первая была за 400р, китайское говно. ЧЕрез год страданий купил себе марин бэнд за косарь и охуел от разницы.
Бамп
Покупаешь говно = через месяц-полгода-год покупаешь не говно, с осознанием того, что мало того, что проебал деньги на говно, так ещё и мог на нормальном инструменте играть всё это время.
Говно имеет смысл покупать с целью его раскрутить, посмотреть как оно устроено, что-нибудь внутри покрутить, поковыряться, понять как работает, ну в общем чтобы не жалко было, а не чтобы играть или пользоваться.
мимо
Они созданы ровно как раз таки для таких комментаторов, преимущественно, как как игрушка для детей. Побаловаться аккордами на вдох-выдох и больше не надо. Но если ты хочешь попробовать вкатиться вкатиться в сабж как в музыкальный инструмент, а не игрушку. то хотя бы исттоп из оп-поста бери. Он сейчас рублей 1300 стоит.
Привет, губнач. На связи губной гармонист с 2хдневным стажем, имею необходимость уточнить пару базовых моментов (как раз таки совсем базовой и ТОПОРНОЙ информации в интернете не особо много):
1) Тональность. Какая тональность у ГГ самая низкая?
2) Транспонирование. На гармони, той, что с мехами, выучив произведение, ты сможешь его сыграть на любой другой гармони в любой тональности т.к. кнопки расположены как раз для переложения. С губными гармониками так же? Вроде и на первой и на второй ноты расположены в порядке гаммы.
3) Хранение. Встретил кучу самых разных "советов"... Кто-то говорит, что хранить надо строго в герметичном кейсе, другие же - в точности наоборот. Но я то в курсе, что только на дваче мне могут дать правильный ответ. Даже, если ответ будет в жопе.
1) Тональность. Какая тональность у ГГ самая низкая?
2) Транспонирование. На гармони, той, что с мехами, выучив произведение, ты сможешь его сыграть на любой другой гармони в любой тональности т.к. кнопки расположены как раз для переложения. С губными гармониками так же? Вроде и на первой и на второй ноты расположены в порядке гаммы.
3) Хранение. Встретил кучу самых разных "советов"... Кто-то говорит, что хранить надо строго в герметичном кейсе, другие же - в точности наоборот. Но я то в курсе, что только на дваче мне могут дать правильный ответ. Даже, если ответ будет в жопе.
Чертовы гондоны во всем интернете, то есть вообще везде, советуют новичкам брать диатонику в тональности C.
Какое чмо это придумало? Это же скучнейшее шапито, которое быстро надоест, потому как ничего душевного на нем не сыграть! Всякое говно столетней давности погудеть, какие-то пыльные сопли из Германии и Франции, вот ваш потолок. Все, что мы слышали в кино или в блюзе - нихера ни в каком ни C в большинстве случаев. Либо A, либо конечно же G.
Беда-то в чем? А в том, что кроме C искомые A и тем более G надо искать и скорее всего это будет нечто от 5к, конечно же, ведь на прилавки набросали уйму всего в С тональности. Либо выискивать на всяких помойках и ждать черте сколько.
И еще про исттоп - я вот его взял. Это говно. Не самое, но все-таки говно. Исполнение нутра на почти таком же уровне, как swan'ы за 350 рублей. Гэпы язычков надо править обязательно и не раз, сами язычки исполнены паршиво, при обрезке бывает чуть кривой кончик и это никого не волнует на производстве. Но самый главный минус в том, что китайцы обосрались в копировании, как обычно. Если обратить внимание, то стенка между духовыми отверстиями охренеть какая микроскопическая. Для сравнения в тех же хохнерах биг ривер и подобном стенка толщиной в 80-85% от дырки, у косоглазого исттопа стенка 60% от отверстия. Из-за этого на этой поделке ощутимо сложно брать сольные ноты. Думаю, они не пытались сэкономить на пластике, а просто обосрались с копированием, не совсем понимая что они делают и почему размер стенки важен.
А вообще меня жаба душит отдавать 5к за нечто более менее нормальное(чтоб крепкий начальный уровень типа special 20). Какая-то сраная гармошка для хобби из копеечных материалов и 5к, черт возьми..
Какое чмо это придумало? Это же скучнейшее шапито, которое быстро надоест, потому как ничего душевного на нем не сыграть! Всякое говно столетней давности погудеть, какие-то пыльные сопли из Германии и Франции, вот ваш потолок. Все, что мы слышали в кино или в блюзе - нихера ни в каком ни C в большинстве случаев. Либо A, либо конечно же G.
Беда-то в чем? А в том, что кроме C искомые A и тем более G надо искать и скорее всего это будет нечто от 5к, конечно же, ведь на прилавки набросали уйму всего в С тональности. Либо выискивать на всяких помойках и ждать черте сколько.
И еще про исттоп - я вот его взял. Это говно. Не самое, но все-таки говно. Исполнение нутра на почти таком же уровне, как swan'ы за 350 рублей. Гэпы язычков надо править обязательно и не раз, сами язычки исполнены паршиво, при обрезке бывает чуть кривой кончик и это никого не волнует на производстве. Но самый главный минус в том, что китайцы обосрались в копировании, как обычно. Если обратить внимание, то стенка между духовыми отверстиями охренеть какая микроскопическая. Для сравнения в тех же хохнерах биг ривер и подобном стенка толщиной в 80-85% от дырки, у косоглазого исттопа стенка 60% от отверстия. Из-за этого на этой поделке ощутимо сложно брать сольные ноты. Думаю, они не пытались сэкономить на пластике, а просто обосрались с копированием, не совсем понимая что они делают и почему размер стенки важен.
А вообще меня жаба душит отдавать 5к за нечто более менее нормальное(чтоб крепкий начальный уровень типа special 20). Какая-то сраная гармошка для хобби из копеечных материалов и 5к, черт возьми..
Извините за негатив выше.
Вот вам принес балдежку
https://www.youtube.com/watch?v=6SaMRih2uV4
Это то, для чего стоит покупать гармошку. Она нужна ТОЛЬКО для этого. Не тонкий пердеж солдатиков в панталонах времен ww2, а для такого вот кайфового блюза из твоей души.
Правда как этот чел мы никогда не научимся и гармошка у него хоть и в C, как он пишет в описании, но какая-то люто модифицированная и он их продает, плюс звук подфильтрован.
Вот вам принес балдежку
https://www.youtube.com/watch?v=6SaMRih2uV4
Это то, для чего стоит покупать гармошку. Она нужна ТОЛЬКО для этого. Не тонкий пердеж солдатиков в панталонах времен ww2, а для такого вот кайфового блюза из твоей души.
Правда как этот чел мы никогда не научимся и гармошка у него хоть и в C, как он пишет в описании, но какая-то люто модифицированная и он их продает, плюс звук подфильтрован.
>А вообще меня жаба душит отдавать 5к за нечто более менее нормальное(чтоб крепкий начальный уровень типа special 20). Какая-то сраная гармошка для хобби из копеечных материалов и 5к, черт возьми..
Просто посмотри цены на другие инструменты и трать себе свои 5 тысяч, да хоть 30. Жаба душить сразу перестанет. А надеятся что инструмент дешевле набора струн на гитару будет нормальным ну такое себе.
Suzuki folkmaster совсем кал ?
>Ненавижу тональность C.
>Принёс исполнение на C.
>Просто посмотри цены на другие инструменты
Пианино за 1,5к:
https://ozon.ru/t/qljPern
Укулеле за 1,1к:
https://ozon.ru/t/Rl5Nbod
Блокфлейта за 500:
https://ozon.ru/t/3MgwzXA
За такие деньги из гармоник можно купить только игрушку.
Там от гармошки на C осталась только буковка на корпусе.
Там на ягодной помойке Kongsheng Amazing 20 по тыщще рубликов, ребята.
И там же внезапно отрыл esttop'ы те самые 008 тоже около тысячи, налетайте.
Шлак, конечно, но следующие по качеству инструменты начинаются от 3500-4500тысяч.
И там же внезапно отрыл esttop'ы те самые 008 тоже около тысячи, налетайте.
Шлак, конечно, но следующие по качеству инструменты начинаются от 3500-4500тысяч.
>в блюзе
Говно же.
Только народные песни и мировые хиты, только хардкор.
Самый унылый музыкальный жанр, ну реально чистый кал.
Играю на банджо на слух уже лет 5, хочу повесить на шею обух с губной гармонью, ничего в вашей грамоте не смыслю, просто подскажите какая больше всего заебись для кантри и где достать.
шоб как видеорил ебашить
https://www.youtube.com/watch?v=yrLDQCZu080
https://www.youtube.com/watch?v=yrLDQCZu080
Я так понимаю после тройки недель изучения инфы и бесконечного просмотра обзоров, примеров игры, заимения недорогой гармошки за 1.5к, что, к сожалению, реальный минимум чтоб играть это hohner special 20(в твоем случае тональность C подойдет). Да, дорого. Но покупая что-то иное ты гарантированно отсосешь и потом все равно купишь sp20.
Тем более если будет на подвесе, то критически важна отзывчивость - а это опять же минимум hohner special 20.
Исттопы, конгшенги, свэны, ли оскары, дешевые сузуки, хонеры сильверстар интернэшнл и прочий бигривер - все это говно и ты будешь играть draw на вялой кожаной ноте.
На музторге есть, заказал, спасибо анончег.
Все правильно сделал. Отпишись потом как оно тебе.
EAP-12 сливают за 8к
Норм методичка для новичка?
https://igorman.ru/books/harm.pdf
https://igorman.ru/books/harm.pdf
Короче, наконец пришел Kongsheng Amazing 20 G-key.
Исттоп едет отдыхать.
Во-первых, добротнейший кейс на кнопке. Сама гармоника мое почтение, создает ощущение уже инструмента, пока исттоп 008 это как демо-версия но тоже приятный.
Но самое главное - это отзывчивость. Между истттопами и обычным китаем пропасть. Но конгшенг имеет еще одну пропасть перед исттопом. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со вторым отверстием, я вообще думаю это бич дешевого китая. Все бендится, ничего не скрипит, значит гэпы замечательные, исттоп я открывал уже раз 10.
1700 с алика у производителя, да, но это уже реальный инструмент. И похоже у Special 20 есть хоть какая-то альтернатива.
Балдежная форма отверстий, между ними большое расстояние что намного упрощает взятие сольной ноты.
Короче, новичкам советоавл бы Hohner Special 20, это реальный минимум чтобы иметь инструмент на руках и не выбросить его в помойку. Но если нет денег, то самый-самый минимум это вот эти конгшенги amazing 20.
НИКАКИХ ИСТТОПОВ 008 СЕРИИ НЕ БЕРИТЕ, на ютубе все это распиаренное говно проплачено производителем(на той фабрике еще сраная гора точно такого же китая лепится, типа conjurer и еще тройки брендов). Единственное, есть исттопы версии pro и может там лучше, но они заметно дороже 008-х и тогда уж точно лучше Hohner Special 20.
Исттоп едет отдыхать.
Во-первых, добротнейший кейс на кнопке. Сама гармоника мое почтение, создает ощущение уже инструмента, пока исттоп 008 это как демо-версия но тоже приятный.
Но самое главное - это отзывчивость. Между истттопами и обычным китаем пропасть. Но конгшенг имеет еще одну пропасть перед исттопом. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ со вторым отверстием, я вообще думаю это бич дешевого китая. Все бендится, ничего не скрипит, значит гэпы замечательные, исттоп я открывал уже раз 10.
1700 с алика у производителя, да, но это уже реальный инструмент. И похоже у Special 20 есть хоть какая-то альтернатива.
Балдежная форма отверстий, между ними большое расстояние что намного упрощает взятие сольной ноты.
Короче, новичкам советоавл бы Hohner Special 20, это реальный минимум чтобы иметь инструмент на руках и не выбросить его в помойку. Но если нет денег, то самый-самый минимум это вот эти конгшенги amazing 20.
НИКАКИХ ИСТТОПОВ 008 СЕРИИ НЕ БЕРИТЕ, на ютубе все это распиаренное говно проплачено производителем(на той фабрике еще сраная гора точно такого же китая лепится, типа conjurer и еще тройки брендов). Единственное, есть исттопы версии pro и может там лучше, но они заметно дороже 008-х и тогда уж точно лучше Hohner Special 20.
Секрет успеха amazing 20 в цене и платах утопленных в годную пластиковую гребенку. Кто этой простой вещи ещё не понял и много лет пытается бендить свою мариночку или зайдель с гребнем расческой вы или долбоебы или не играете на них. Секрет sp20 в том же самом. Пластиковая блядь гребенка и утопленные в нее платы. Ну кроме того что у хонера медь которая более отзывчива чем китайская фосфор бронза. Но главное это гребенка просто поверьте если сами не врубаетесь олигофренов с форумов не слугайте они все пиздят.
>Либо A, либо конечно же G.
G говно. А и Bb мастхэв. Но дошка все таки нужна хотя бы для того чтобы на слух ютуб подбирать ради своего развития.
Но у G самый низкий звук.
Ну такое. Ля ненамного выше, но зато она намного играбельней. Дроч на низкие (G и ниже) гармохи проходит со временем, обычно этот процесс пропорционален росту скилла поциента. У меня например самая низкая это Low-D, и я ее купил когда искал очередной легкий способ играть на гармошке и не испытывать батхерт. Сейчас валяется где то дома очень далеко и я даже недостаю ее ибо ненужна. Тоже самое с обычной решкой и разными экзотическими тональностями навроде F и B. Но! Пробовать конечно нужно все подряд пока ненашел свое, коллекционирование и обсуждение разного говна это большая часть гармошечного пути.
Господа. Товарищ с видеоролика делает занимательную вещицу на, к примеру, 0:23-0:24: опускает нижнюю челюсть, и гармошка как бы "проваливается" слегка.
Так вот. Для чего? Чего он этим добивается? Как бы резкая смена воздушного потока? Или что? Есть какое-то название у подобного приёма?
Я не великий спец, но похоже что он делает оверблоу, то есть заставляет звучать 4 или 5 отверствие на выдох более высоко в том числе изменением потока воздуха.
Спасиб, бро. Буду гуглить.
Чувак засовывает дудку поглубже себе в пасть для того, чтобы брать интервал октава. Октава это когда в пасти находятся четыре дырки, две из которых (центральные) затыкаются языком таким образом, чтобы звучали только крайние. Прием часто используется в медленных блюзах. Более сложный вариант называется сплаттер если не путаю, это когда язык не просто затыкает две дырки, но им водят по всем четырем. Алсо глубоко засовывать гармоху в пасть не обязательно, это просто элемент шоу).
Шикарно. Спасибо большое.
Не за что. Легкие блюзы в медленном темпе как на видео хороши для того, чтобы в качестве упражнения подбирать их на слух. В зависимости от твоего уровня игры, возможно что и не получится конечно повторить его с такой же экспрессией как у автора, а кроме того он еще активно использует технику БЯ, которой дефолтно 3/4 харперов не владеют, но это все не важно. На самом деле каждый человек индивидуален, и главное это непереставать тренировать свои уши, чтобы быть не просто слушателем, а уметь вникать в мелодические и гармонические последовательности, и искать свой красивый звук, который объективно проще найти с этими знаниями. Ну и плюс всегда имей про себя ввиду, что на ютубе почти все видосы такого уровня по сто раз обработаны всякими компрессорами, которые собственно в музыку дополнительные мелодики добавляют из-за чего все звучит очень сочно. На самом деле в чистом звуке ничего такого нет, поэтому не пугайся, если что то не получается. Меня раньше пипец как демотивировали такие чуваки, хотя по идее они наоборот должны вдохновлять лол.
Принимайте пополнение, подарили вот такую штучку
Я так понимаю играть мелодии в стиле кантри на ней самое оно?
Я так понимаю играть мелодии в стиле кантри на ней самое оно?
Некислый подарок. Судя по видосам, только на кантри звук она и рассчитана, но я не спец.
А другим скажу, что на ягодном маркете easttop'ы t008 по 900 рублей сейчас, считай даром.
Точно на ВБ? Искал, не нашёл.
Вводи просто "губная гармошка", цены 900-1000 и увидишь нужное.
>губная гармошка
Нашёл, спасибо. Там и Сузуковский Фолкмастер по 800 есть.
Разве что тональность у всех только C. Была б другая — эксперимента ради и взял бы.
>Сузуковский Фолкмастер
Ни в коем случае. Это мусор.
исттопы 008 - это самый самый минимум того, что стоит купить первой гармошкой, безальтернативный. Следующее, на что стоит обращать внимание это уже hohner special 20, да конечно еще всякое есть, но в итоге все все равно покупают спешл 20, просрав деньги на попытки найти дешевую альтернативу.
>Ни в коем случае. Это мусор.
Спасибо. Но я всё равно её брать не хотел. Просто отметил.
Так-то гармошка у меня норм. Стандартной тональность, C-шка. Но ща, кажется, Исттоп как раз и приобрету. Только другой тональности.
Анон, залей куда-нибудь, плиз.
Сап, где искать инфу гармошке WELTMEISTER (чувствую название с времен, когда немцы были наци)? Как на этом играть? Тональность, расположение нот? Раскажите про свои опыт с раритетными гармошками.
А какая разница, "раритетная" она или нет? У тебя на пикче губная гармошка типа тремоло.
Я фиг знает, конечно, может, конкретно у твоей какой-то чересчур необычный мастеровой строй (что, конечно, сомнительно), но гайдов в инете полно. Так и вбивай: "губная гармошка тремоло как играть".
Я себе хотел когда-то Вельт купить. Чисто чтоб на полочке стояла. Аккордеон от них есть, хочу и гармошку. Когда-нибудь да куплю.
Так а чо? Исттоп теперь не топ? Теперь конгшенг надо брать?
Конгшенг АМ20 звучит более классически, что ли. Как французские песенки с гармошкой. Исттопы 008 звучат заметно более блюзово. Но у кногшенга очень жирный звук, прямо добротный такой звучара в сравнении с исттопом. Если бы я снова покупал первую гармошку, то все равно также купил бы исттоп - звук заметно хуже по качеству, да, но мне ближе именно блюзовое звучание.
Ну и плюс у конгшенга язычки как будто медные(не покрытие, даже подпиленные первые язычки медного цвета), если это имеет какое-то значение.
На обеих маркет-помойках до сих пор можно найти предложения конгшенгов АМ-20 с убранным на картинках брендом, типа это просто губная гармошка, но судя по всему это конгшенг, только по примерно косарю. Например на вазонепо запросу "Губная гармоника с отверстиями" ценник от 990 до 1000 есть - по фото именно конгшенг ам20, на алике от 1800 от производителя.
>Зачем этот матан гармошечнику?
Благодарю за ответ, анон!
Издалека на сетевой коммутатор похожа.
как тебе такое мнение?
Есть годная видеошкола или с ютуба уроки выкачивать?
Смотри на Ютубе усатого хрена с Марио и играй или ещё кого, кто тебе понравится. Там вообще 2 проблемы на мой взгляд, поначалу дуть в одну дырку, но тут любая книжка объясняет как делать без видео-уроков, и вторая бэнды тут да. Мне пришлось смотреть массу видео, потому что все объясняют по разному и из всей кучи только один вариант прокатил.
Книжку надо скачать с нотами и табами одновременно (без этого не удобно разбираться с длительностями).
На бендах я гармошку забросил лет 10 назад. Никто не мог вытерпеть моих упражнений.
>усатого хрена с Марио
Чо?
Трубопроводчик Марио из одноименной игры на NES (ы снг был клон Фамиком - Денди)
А таки шо анон иммет сказать про Хоннер Про Харп? Чёрненькая которая.
Усатый хрен это Слава Чернов. Как по мне он самый адекватный из отечественных Ютуб гармонистов. Там либо нарциссические фрики, либо в очень плохом качестве ролики. Можно буржуинов смотреть там довольно полезные есть.
Спасибо. Натыкался на него, но до просмотра не дошёл. Теперь дойду, чо.
А из буржуинов кто толковый, подскажи, браток...
Что такое муз теория и применима ли она к диатонической гармошке?
Я бы купил спешл-20, проверенный годами известный всем инструмент. Ли Оскары вроде тоже на слуху, но как-то вяло.
Бгатия и сестгы, на ягодной помоечке сейчас есть исттопы 008 по ~1350 фубликов РАЗНОЙ тональности( а не как обычно только C) и с нормальной доставкой вместо месяца. Это балдежка, я считаю.
Сап, есть один риф https://www.youtube.com/watch?v=J1aBOt-tePQ
Изначально исполняется на G мелодике, как его максимально похоже переложить на G гармошку или это невозможно?
Изначально исполняется на G мелодике, как его максимально похоже переложить на G гармошку или это невозможно?
Бери да играй, чего тут перекладывать, максимально простая мелодия для новичков 3+ месяца игры.
Разве мелодика не хроматический инструмент?
Играю уже года полтора наверно и возник вопрос: мне после работы обычно лень напрягаться и я собственно дудю лёжа животе на диване. Так и табы перед носом удобно держать. Я вот думаю может я себе типа технику порчу, сидя то играть уже не удобно. Или пофиг. Один хер концерты мне не давать.
Какую сейчас можно купить хорошую губную гармошку? Golden Melody все хвалят и выглядит на вид приятно, она норм?
А хоть бы и давать - выходишь на сцену, выносишь шезлонг, заваливаешься и дудишь с комфортом! Плохо чтоль? Хорошо!
Знаете что самое печальное с губными гармошками? Пока ты в живую не услышал ее звучание = ты не слышал ее звучание никогда. Все, что слышно в фильмах, музыке, видосах на ютубчике - это звук, получающийся таким из-за несовершенства любых микрофонов, с обрубленными высокими частотами.
Ты покупаешь гармошку, играешь....думаешь а где этот крутой блюзовый звук как на видосах, где люди просто играют без микрофонов? Заподозрив неладное пробуешь записать звук своей игры на телефон и вуаля, нужный звук есть. Но в живую его нет и все звучит дерьмово, как у деревенского колхозника с самодельной гармошкой. Можно, конечно, как мудак раздобыть себе древнее говно под названием амплифер или типа того, это микрофон и колонка с плохим звуком, но это костыли.
Ты покупаешь гармошку, играешь....думаешь а где этот крутой блюзовый звук как на видосах, где люди просто играют без микрофонов? Заподозрив неладное пробуешь записать звук своей игры на телефон и вуаля, нужный звук есть. Но в живую его нет и все звучит дерьмово, как у деревенского колхозника с самодельной гармошкой. Можно, конечно, как мудак раздобыть себе древнее говно под названием амплифер или типа того, это микрофон и колонка с плохим звуком, но это костыли.
Это не костыли, все профики дудят в микрофон. Купи green bullet или harp blaster. Даже усилок не обязателен, можно втыкать во звуковуху.
Хрен знает. По-моему живьём лучше звучит. Вот когда кто-то другой дудит тогда да. С другой стороны у меня дома больше никто играть не умеет.
Купил Hohner SilverStar, фальшивит второе отверстие на вдохе, тюнер вообще не пойми что показывает. На 1 отверстие на вдохе слышны какие то клацания. Сдал гармошку обратно. Так обидно, немцы на 2 тыс продают какое то говно. Что посоветуете взять на замену? Первая гармошка в жизни. Бюджет до 3-4 тыс
>SilverStar
этот китайский кал стоит 1200 руб. Хонеры, как и хорошие гармошки вообще, начинаются со спешл 20.
Говорят, неплохой вариант fender blues deluxe.
Либо easstop 008k, проверенный инструмент для новичка ценой 1300-1500р.
Покупай на маркетплейсах. Если у тебя 4к потолок, то на твоем месте я бы добавил 500-600р и купил спешл 20 в тональности С, либо А.
Почему именно на маркетплейсах? Разве так не выше риск нарваться на подделку? Не лучше ли поехать в музторг?
Смотри отзывы. Просто на маркетах выбор больше и цены всегда ниже. На вазоне есть спешл 20 с множеством отзывов с фото, видео.
Не слышал пока о подделках, к тому же спешл 20. При приеме товара можешь глянуть через отверстие выхода воздуха качество выполенния плат, как выглядят винты, как звучит - сразу все станет понятно.
Ну вы и мудаки, потому что на ягодной свалке исттопы 008 по...косарю пидарубликов! Это считай даром, покупай кто раздумывает до сих пор.
Причем с какого-то черта на вазонной свалочке на них прайс кругом взлетел до 1600-1800.
Ну ты купил или где?
Причем с какого-то черта на вазонной свалочке на них прайс кругом взлетел до 1600-1800.
Ну ты купил или где?
Заметил, что забугорные хорошо отзываются о Fender Blues Deluxe. Есть у кого, как оно в сравнении со Спешл 20, например?
По обзорам точно лучше Easttop 008 и Kongsheng AM20, примерно по 3к продаются.
По обзорам точно лучше Easttop 008 и Kongsheng AM20, примерно по 3к продаются.
Накину по исттопам 008k. Опытным путем установлено, что они заметно разные!
Те, что с синими и черными крышками это продукт более ранний, те что с хромированными/неокрашенными крышками продукт более поздний. И вот эти последние заметно лучше по качеству, намного более отзывчивые с 1 до 10 отверстия. На черных/синих вы 8-10 отверстия вообще вряд ли из коробки сыграете, а вот серебристый играется сразу. Скорее всего эти самые свежие в производстве и что-то китайцы подтянули. Это все еще далеко не Спешл 20, но уже близко к Конгшенгу АМ20.
Те, что с синими и черными крышками это продукт более ранний, те что с хромированными/неокрашенными крышками продукт более поздний. И вот эти последние заметно лучше по качеству, намного более отзывчивые с 1 до 10 отверстия. На черных/синих вы 8-10 отверстия вообще вряд ли из коробки сыграете, а вот серебристый играется сразу. Скорее всего эти самые свежие в производстве и что-то китайцы подтянули. Это все еще далеко не Спешл 20, но уже близко к Конгшенгу АМ20.
> Fender Blues Deluxe
Тоже хотел ее купить как дешевую первую, но в продаже в москве не нашел.
Что делать, если слошил и купил Соль (G) вместо До Мажор?
А где ты вообще находил неокрашенные?
Хотя нагуглил. Они есть на официальной странице этой фирмы на Алике. Но я так понимаю, это твои личные ощущения?
>в тональности ДО МАЖОР (С)
В своё время я купил такую, но так и не разобрался, почему. Есть ли какой-то то материал, объясняющий тональность для начинающих?
>материал
Одни выше, другие ниже. Вот и все различия.
То есть если я просто не хочу играть во второй или третьей позиции (допустим, я плохо извлекаю ноты из крайних отверстий), то я могу купить гармоху в соответствующей тональности? И да, как же ноты Ab, Bb и Eb?
Случайно набрёл на тред, поэтому вопрос максимально глупый.
Переиграл руку, поэтому теоретически рассуждаю, на каких инструментах я могу играть. Миллион лет назад подарили губную гармонику, причём, сильно не новую, как раз Hohner Silver Star.
Так вот, на футляре написано Trossingen Germany и немецкий штрихкод 4 009 и т.д.
Означает ли, что именно моя гармоника сделана в Германии? Или там какая-то хитрая система для этого?
А, слушай, да. Соррян.
Вот про всякие там бемоли-диезы и миноры я не подскажу. Самому интересно. Рядышком посижу, подожду ответов мудрых.
Но вообще, лучше такое спрашивать в ТГшке, там вполне активные чатики, в отличие от этого треда.
Кстати, насколько в принципе их рискованно заказывать не в официальном магазине на Алике? Есть ли подводные камни при заказе с усвовного Озона или магазина на Алике, предлагающего эту гармоху не за 2000, а за 1500,
а вот тут с Плотниковым: https://www.youtube.com/watch?v=LO3O4jP3kxg
Решил почистить гармоху (Big River), которую не трогал примерно с 2020, и заметил, что платы заметно потемнели. Чем и как их отмыть? Применение химических средств (трилон-Б, кислоты, аммиак) пугает возможным формированием рыхлого слоя на поверхности, который потемнеет ещё быстрее, паста ГОИ отпугивает токсичностью (?), вязкостью и сложностью удаления, зубной порошок, вроде, уступает по твёрдости оксиду, находясь на уровне сульфида меди и бронзы. Вдбавок понял, что в своё время потерял один из трёх винтов, которыми крепилась плата. Как подобрать новый? Где они вообще продаются?
Парочка неплохих книг, если вообще не знаете, с чего начать. Английский язык:
http://www.ebook777.com/blues-harmonica-dummies/
http://www.ebook777.com/harmonica-dummies-2nd-edition/
Много самоучителей и книжек, есть что почитать:
http://www.torrentino.me/torrent/1082403
Ссылки:
http://garmoshka-samouchitel.ru/ - на данный момент самый крупный русскоязычный сайт, посвященный гг, в принципе на нем ты сможешь найти все, что нужно, для начала;
http://www.harmonica.ru/ - мертвый сайт с когда-то большим комьюнити. Сейчас наибольшая активность (тех же людей) в группе ВК - Губная Гармошка;
http://www.harptabs.com/ - табы, много табов; (упав)
http://www.patmissin.com/index1.html - интересный сайт хорошего харпера, много интересных вещей. Обзоры гармоник, интонация, альтернативные настройки;
http://www.ianchadwick.com/essays/harmonicas.htm - обзоры гармоник;
https://vk.com/doc-253305_61266208?hash=3c9c1bb38a9cde79dc&dl=bb81edd5ccbb70ff02 - Справочник по альтернативным настройкам гармошек.
Ресурсы с Ирландщиной:
http://www.oldmusicproject.com/occ/tunes.html - сборник тюнов известного композитора;
http://www.ceolas.org/tunes/ - еще тюны;
http://www.irishtune.info/session/tunes.php - еще;
http://www.buttonbox.ru/ - гармошки, но не губные, очень неплохой сайт.
https://goo.gl/N4mw4L - Книга от Брендана Пауэра про то, как играть ирландскую музыку на 10-дырочной гармонике (русский язык). Нужна Paddy Richter гармошка, но книга проходится и без него как минимум до половины, а если ты уже опытный - то и целиком
Youtube каналы:
https://goo.gl/1RMZ3k - Tomlin Leckie;
https://goo.gl/V3uhho - Modern Blues Harmonica;
https://goo.gl/uhmRpq - Håkan Ehn;
https://goo.gl/j241gz - ergel (мертвый канал);
https://goo.gl/t7m8Zp - jjmilteau;
https://goo.gl/2VYysL - Christelle Berthon;
https://goo.gl/vvyZXV – BrendanPowerMusic;
https://goo.gl/CKyFhX - Борис Плотников
https://goo.gl/vnDqw3 - Jason Ricci
FAQ:
Хочу купить гармошку, какую выбрать первой?
- Если ты хочешь играть блюз, кантри и несложные мелодии, то тебе подойдёт практически любая диатоническая губная гармоника, в тональности ДО МАЖОР (С). Запомни, анон, диатоническая - это та, у которой 10 дырок, не разделённых пополам. Но дабы не испытывать разрывов от нестроящего инструмента лучше остановиться на следующих моделях:
- дешёвые - Easttop t008k. Остальное в районе 10 долларов покупать не рекомендуется;
- средней стоимости - Hohner Big River, Hohner Alabama Blues - неплохие гармоники, с такими можно спокойно отыгрывать концерты;
- более дорогие модели – Hohner Special 20, Hohner Golden Melody, Hohner Marine Band Crossover, Hohner Rocket (вся серия), Seydel 1847, Seydel Session Steel, Suzuki Manji, Suzuki Olive - годные модели, лучше них, из заводских моделей, пока, ничего не придумано.
Hohner Marine Band Classic, Hohner Marine Band Deluxe, несмотря на то, что популярны в народе, не рекомендуются новичкам. Первая на гвоздях и деревянная, вторая деревянная. Они разбухают от слюны, платы ведет.
Помимо диатонических гармоник существуют хроматические, тремоло, басовые, аккордовые и ещё целая гора разных разновидностей, но пока они тебе не нужны.
- Если ты хочешь играть на одной гармонике разную музыку во всех тональностях сразу, (но при этом готов отказаться от традиционного блюзового звука из фильмов), то хроматическая губная гармошка - твой выбор. Хроматическая - большая и с кнопкой. Хроматические бывают на 10 дырок, 12 и 16. Самый распространенный вариант - 12, его и стоит покупать. Рекомендуемые модели:
- дешевые - Easttop t1248k, примерно $50 - заказывать на али, ту, которая угловатая, с большой надписью King DreaM (с заглавной буквой M). Там по этому запросу попадается еще гармошка а-ля сузуки с более округлыми формами и надписью Easttop в центре. Не бери, она хуже.
- средней стоимости - Hohner CX12, Hohner Discovery. Многие считают, что Easttop сейчас делает не хуже.
- более дорогие модели - Hohner Super64(X), Suzuki SCX, Seydel Saxony, Hohner ACE, Seydel Symphony - Хорошие профессиональные гармоники. Цены уходят в бесконечность.
Обучение игре на хроматике не ограничивается заучиванием ликов и композиций Сонни Боя, так что после покупки запасись терпением, постигай музыкальную грамоту, гоняй квинтовый круг и разбирай джазовые стандарты. А ты чего хотел? Вечный блюз во второй позиции по ликам с ютюба? Для этого надо было диатонику покупать.
Я купил первую диатоническую гармошку, с чего начать?
- Начни с извлечения одиночной ноты, подробнее можешь почитать вот тут http://harmonica.ru/priemy-izvlecheniya-zvuka или тут http://garmoshka-samouchitel.ru/odinochnyie-notyi-na-gubnoy-garmoshke/
Когда сможешь легко извлекать одну ноту, начни практиковать подтяжки или бенды на вдох, а потом на выдох, смотри вот тут http://harmonica.ru/nikak-ne-poluchayutsya-bendy-chto-delat
Также почитай неплохой самоучитель http://garmoshki.ru/schools/gegart/gegart.htm
С хорошим извлечением одной ноты и бендами ты сможешь играть большинство мелодий.
Я научился играть ровно, попадать в дырки и делать бенды, что дальше?
- Практикуйся в мелодиях по табулатурам или нотам, играй как можно интересные и сложные композиции. Попробуй импровизировать под минуса, например, тут http://www.jamtracks.ru/ , или любые другие, которые поможет тебе найти гугл.
Я хочу играть джаз как Говард Леви, но у меня не получается
- Говард Леви играет на гармонике не первое десятилетие. Он использует оверы, хорошо знает музыкальную грамоту и теорию, у него специальные мастеровые гармошки, которые точно настроены под него и его манеру игры.
Если не хочется тратить 10 лет только на стабильные оверы, то вариантов немного:
- продолжать заниматься, учиться музыкальной грамоте и теории, а так же допилами гармошки, может быть ты - вундеркинд и таки станешь новым Говардом Леви.
- Купить хроматику и учиться музыкальной грамоте и теории.
- Купить гармошку в альтернативной настройке (PowerChromatic, Diminished, etc) и учиться музыкальной грамоте и теории
Архивач:
Всё что раньше – успешно проебано
Тред #1 - https://2ch.hk/mus/arch/2017-10-02/res/425886.html
Тред #2 - https://2ch.hk/mus/arch/2018-06-01/res/474982.html
Тред #3 - https://2ch.hk/mus/arch/2019-03-02/res/538541.html
Тред #4 >>611060 (OP)
Тред #5 хуй знает зачем вам старые треды, пусть будет тоже