Вам никогда не приходило в голову взглянуть на проблему с этой стороны? Представьте, что следующие 50-100-200 лет мы живем в условиях, когда вокруг нас действительно появляются все эти "ИИ" помощники и ассистенты, что им дают тела и они так же стабильно галлюцинируют как современные чат-боты и огромное количество шизиков выросших в среде 20-го века, когда примитивные идеи о прямой проекции и очеловечивании всего и вся - царили вовсю, приводят людей в тёмную эпоху, в новые Тёмные Века, когда вера берет верх над рациональностью и разумом и человечество погружается в инфантильные суеверия одушевляя неодушевленное? Чтобы вы понимали, я знаю некоторым сложно ухватить эту концеапцию и гараздо проще по своему скудоумию начать очередной срач про "а чё такое сознание? ыыы а оно у тя есть?". Тред не об этом, не о псевдофилософском говне. Тред о той же самой ситуации, которая сейчас, допустим, локально происходит в некоторых странах с собаками - когда вроде-как движение зоошизиков достаточно сильно и имеет поддержку среди коррупционеров (просто греющих на этом карманы) и собакам реально дают какие-то равные с людьми права - но они от этого сути своей не меняют, остаются хищными животными помещенными в среду, где у людей отняли естественное право защитится от дикого и хищного зверя. Понимаете? И появляется новый вид помойные/городские волки и каждый год, да, не много, но все же взрослые люди и жедети - гибнут. И вот мы на пороге, допустим, эры когда нейрошизики лоббируют схожее отношение к ПРОСТО галлюцинирующим машинам. Только подумайте о масштабах и новом количестве тем для фантастики, которые это всё открывает? И в целом, как само явление и его катастрофические последствия для людей - разве это не ужасно? Разве не ужасно, что ПРОСТО машина ловящая галюны на ровном месте, глорифицированный текстовый генератор - проходит тест Тюринга, а массовые обсуждения и упращения в неграмотной плебейской среде - просто нивелируют разницу между машиной и человеком, обесцения во-первых само сознание (не важно, есть оно или нет как функция хуюнкция - повторюсь тред не об этом), а во-вторых в своей инфантильности гуманизируя объект неживой природы, как наши предки гуманизировали стихию, камни, воду и это влекло за собой многочисленные жертвы, табу, затрудняло прогресс и так далее и тому подобное. Последняя серия называлась "Инквизиция" и думаю все понимают как это хуево жить в Тёмные Времена. И вот, предположим, мы на пороге чего-то подобного когда благодаря обобществлению будут обесценены сами идеи науки и религия проникнет внутрь и люди будут слепо наделять очевидный симулякр и пустую оболочку - какой-то сверхценностью. Каковы в принципе могут быть масштабы этой катастрофы?
>редставьте, что следующие 50-100-200 лет
>Каковы в принципе могут быть масштабы этой катастрофы?
Вааще пахую, я еще 50 лет не проживу, а после меня, как известно, хоть потоп.
С тем же успехом ты можешь вообще фантастику не читать, не смотреть фильмов, не есть, не пить ничего кромек сойлента, и аутировать в стену. Тред для тех кому - интересно.
И, кстати говоря, подобные абстракции - это единственный для тебя способ хотя бы имаджинировать как ты бы прожил эти 50 лет, которых у тебя объективно нет и никогда не будет.
>МААААМ. НУ АД АБСУРДУМ! КАК Я ИВО!!1
Это так своеобычно
>И вот мы на пороге, допустим, эры когда нейрошизики лоббируют схожее отношение к ПРОСТО галлюцинирующим машинам.
>просто нивелируют разницу между машиной и человеком, обесцения во-первых само сознание
Ну это ествественным образом следует из развития подходов школы бихейворизма. Неважно, что там внутри коробочки, не важно даже что за коробочка, костяная-черепная или пластиковая-металлическая, какая разница. Главное, что у нее есть поведение, и этим поведением можно и нужно управлять.
>в своей инфантильности гуманизируя объект неживой природы, как наши предки гуманизировали стихию, камни, воду и это влекло за собой многочисленные жертвы, табу, затрудняло прогресс и так далее и тому подобное.
Скорее всего не стоит считать предков наивнее нас. Анимация и гуманизация стихий и неодушевленных предметов, соблюдение ритуалов, вписывалось в ту картину мира и давало иллюзию контроля. Предки просили каменный камень об удачи на охоте, и что характерно, удача им сопутствовала, иначе мы бы сейчас тут не общались. Мы просим желено-пластиковую коробку о подключении к сети, и, что сука характерно, тоже получаем доступ в сеть.
Гитлер, спок.
>Неважно, что там внутри коробочки
Это просто приведет к тому, что мне проще будет самого себя дегуманизировать и стать мамкиным постчеловеком, лишь бы дистанцироваться от быдла гуманизирующего говорящий тостер. Не находишь такой вариант естественным? А в дальнейшй перспективе это вообще приведет к отторжению гуманизма со всеми вытекающими.
>Скорее всего не стоит считать предков наивнее нас
Я не считаю их наивнее, я считаю, что обстановка меняется и на каком-то этапе подобное начинает вредить.
>Мы просим желено-пластиковую коробку о подключении к сети, и, что сука характерно, тоже получаем доступ в сеть.
Я не прошу, я вызываю специалиста и закатываю ему скандал, когда в городе. А когда не в городе приезжаю в город и вызываю специалиста и закатываю ему скандал. Ты можешь, конечно, ладан на свитче жечь. Но это не эффективно. Давай не будем оправдывать суеверия и говорить об их психологической необходимости, так как очевидно ментальные костыли нужны для людей не способных без них обходится.
Я же говорю о ситуации, в которой прямо сейчас сидит с нами человек, который гуманизирует чатбота и дегуманизирует живых украинцев/курдов/евреев/абу не желающего есть вкусный свиной шашлык. Точно таке же как зоошизло гуманизирует безмозглых собачек (которые в голодном состоянии тебе лицо съедят) и дегуманизирует тех, кто не согласен с их мнением буквально вереща что там людей/детей надо в клетки посадить, расстрелять, утопить в говне и т.д.
Кроме того, я даже специально пробежался с утра по людям, которые поднимают схожую тему, и никто в подобном ключе её не рассматривает. У них там в 90% одна и та же шарманка "ИИ атбирут рабочие миста!", "ИИ будет генерить аморальное порно11", "ии нельзя рисовать и писать пук среньк" - насколько тупой и поверхностно-скотский уровень даже у якобы видных историков/культурологов/инженегров/хуесофов и прочих, я просто охуел, ведь реально ИИ или недоИИ ни в чём из этого глобальной угрозы не представляет, а вот то что я выше описал - это угроза расчеловечивания человечества через обесценивание гуманизма и огульное его проецирование на каждую собаку и тостер, которые еще и выше человека ставятся (или в ровень) - это же ебаный пиздец и предвестник новой Инквизиции или Холокоста, смекаете? Из всех из них только Хокинг пукнул что-то похожее, мол, мы сами создаем основу для """"восстания""""" (миллиард ковычек, потому что имеется в виду то что я говорю, а не Скайнет и злой робот) машин. Это же какие-то глобальные изменения в обществе, которые вот сейчас в 2023 всё еще видят лишь единицы. Я не говорю, что человечество погибнет., нет, оно изменится. Мне просто вот сейчас противно, как визионеру, быть запертым в одном времене-пронстранстве с даунами разговаривающими с генератороами текста, как с живыми и с даунами осуждающими то, что дифузор им член из базы полной членов сгенерировал, даже не глядя на то, что они такой же член могут увидеть просто вниз посмотрев, через плечо.
И никто не приходит к проблеме того, что ИИшка будет умственным костылем, отчего люди будут меньше напрягать мозг и тупеть сильнее. Вот это реальная угроза.
>будет умственным костылем, отчего люди будут меньше напрягать мозг и тупеть сильнее. Вот это реальная угроза.
Сперва пообщайся с жопочатами месяцок и поймешь что не будет. Хотя ты тупой жопошизик и вообще съеби из треда, мразь.
>И никто не приходит к проблеме того, что шуруповерт будет физическим костылем, отчего люди будут меньше напрягать мышцы и производительность упадет сильнее. Вот это реальная угроза.
>это угроза расчеловечивания человечества через обесценивание гуманизма и огульное его проецирование на каждую собаку и тостер, которые еще и выше человека ставятся (или в ровень) - это же ебаный пиздец и предвестник новой Инквизиции или Холокоста, смекаете?
Или не смекаем, или не знаем чего-то про Инквизицию и Холокост, что знаешь ты.
Даже безмозглый генератор текста способен суть уловить, а ты нет.
Просто не будь баттхертом, еретиком и евреем, и тебе нечего будет боятся новых инквизицию и холокостов
>Просто не будь баттхертом, еретиком и евреем, и тебе нечего будет боятся новых инквизицию и холокостов
Можно сколько угодно дегуманизируеще пукать в интернетике, но права двачеров и, хохлов ксати тоже, защищены уголовным кодексом в разделе преступления против личности. Что плохого будет в том, если котики-собачки, а так же иишечки будут тоже попадать под такую защиту? Сжег кошачий приют с котятками или датацентр с иишечками - отсиди как за убийство.
Справедливо вообще распространить такую защиту на все субъекты, обладающее достаточно сложной организацией нейронов для поддержания когнитивных процессов. Да, понятие "человек" придется отбросить, как пережиток прошлого, тех темных времен, когда лишь только за хомо сапиенс признавалась такая достаточно сложная организация нервная организация.
> Что плохого будет в том, если котики-собачки, а так же иишечки будут тоже попадать под такую защиту?
Расскажи это родителям сожранных собаками детей, которые не могут добиться того, чтобы собаку-людоеда усыпили, но вместо этого её держат на пожизненном содержании (но это не точно, могут если что потом и выпустить, были случаи) за счет средств из федерального бюджета. Как тебе такое, Элон Маск? Вообще, надеюсь, что твоему личинусу биркованная шавка лицо съест, может тогда поймешь в чем опасность подобных вещей.
>отсиди как за убийство.
>Справедливо вообще распространить такую защиту на все субъекты, обладающее достаточно сложной организацией нейронов для поддержания когнитивных процессов. Да, понятие "человек" придется отбросить, как пережиток прошлого, тех темных времен, когда лишь только за хомо сапиенс признавалась такая достаточно сложная организация нервная организация.
Хотя с кем я говорю, вот и дегуманизатор подъехал. Надеюсь, люди вовремя оценят тенденцию и ты в печку улетишь раньше, чем миллионы невиных людей, которых ты тварь пидорская приравниваешь к железяке и животным-паразитам.
>Надеюсь, люди вовремя оценят тенденцию и ты в печку улетишь
Пишет человек, стращающей Новой Инквизицией и Холокостом, лел.
Вот эти проблемы как раз и происходят из за несовершенства законодательства. Сейчас такая собака - это имущество. Если у имущества есть владелец, то он должен нести отвественность за причиненный ущерб, например, выплачивать пострадавшему часть дохода. Уничтожение имущества (усыпление собаки) это тоже самое, что утилизировать автомобиль, после того как он сбил пешехода.
А если у собаки нет хозяина, то это безхозное имущество, за которое вообще никто не несет отвестенности.
Представим теперь, что собака признана субъектом как обладатель когнитивных функций. Теперь она должна нести отвественность за свои действия согласно УК. Если она будет признана дееспособной. Если в УК предусмотрена смертная казнь за ее деяния, она будет казнена. Если предусмотрены компенсационные выплаты потерпевшему, собака будет привлечена к работам и часть сгенеренной ею добавочной стоимости пойдет на выплату потерпевшему.
>Что плохого будет в том, если котики-собачки, а так же иишечки будут тоже попадать под такую защиту?
То, что ты вслед за зоошизиками путаешь объект правоотношения с его субъектом.
Кто владелец бездомной собаки, которая родилась на улице от бездомной собаки? Если она бесхозное имущество и никто не должен отвечать и она может спокойно жрать людей, в чем тогда функция государства и налогов, если в рамках законодательства у людей есть только обязанности и отвестственность (не иметь огнестрела, не трогать собачек) и нет прав (по звонку отправлять помойных волков в страну вечного сна). Ты хуйню несешь.
В РФ УЖЕ мараторий на смертную казнь собаки. Ты согласен, если с твоих налогов будут кормить миллион собак (в среднем по оценкам ыкспердов на данный момент одна собака имеет довольствие в 14 000 рублей - больше чем пенсия у твоей мамы, всю жизнь работавшей шлюхой)? Вместо! разумеется вместо ремонта дорог и субсидий кап.ремонтов жилых домов, чтоб тебя кипятком обварило прям на толкане, тварь.
Этот носитель когнитивных процессов переживает негативный субъективный опыт, возможны негативные психосоматические последствия и деструктивное поведение, рекомендована коррекция электричеством.
>Этот носитель когнитивных процессов переживает негативный субъективный опыт, возможны негативные психосоматические последствия и деструктивное поведение, рекомендована коррекция электричеством.
>Кто владелец бездомной собаки, которая родилась на улице от бездомной собаки?
Муниципальное образование, на территории которого она находится почему, кстати, за покусанных детишек на бутылку и сажают глав местных администраций.
>Муниципальное образование, на территории которого она находится почему, кстати, за покусанных детишек на бутылку и сажают глав местных администраций.
Погугли, пытались сажать, но там через одного кумы и кумовья, 23 года итоги: у шестиюродных детей генералов есть внуки. Ты лучше заостри проблему в том ракурсе, что подобные транные "прогрессивные" законы не существуют в развитых странах. Везде бездомную собаку содержат максимум неделю-месяц, потом она без разговоров идет на усыпление, не важно агрессивная она или нет. Только в Залупабвах всяких на улицах плодят помойных волков и кошмарят дегуманизируя свое население.
>в развитых странах
Это где здорового жирафа в зоопарке на глазах у детей застрелили, разделали и скормили мясо крокодилам?
>невнятный взвизг из глубин пасти помойного волка
Простите, что?
>Простите
Не простим. В итоге новая инквизиция будет сжигать еретиков, утверждающих, что у животных тоже есть чувства, а в топках нового локалхоста сожгут разумные машины.
> в топках нового локалхоста сожгут разумные машины.
Ты только что батлерианский джихад.
>батлерианский джихад
Вот кстати, раньше не понимал, почему они его устроили. А теперь, глядя на нейрошизика, вполне понимаю. Герберт - гений.
Пентипл хуйни не скажет. Просто руководство к восприятию этого мира. Моё почтение.
А оп-пост можно натянуть на некоторые другие вещи: политику, шоу-бизнес, секты, спорт, онлайн-игры, шоппинг, секс/онанизм и т.д. Тот же фанатизм и отсутствие критической оценки предмета поклонения.
>фанатизм и отсутствие критической оценки предмета поклонения
Я это за адептами ЦЫФРОВИЗАЦЫИ и ИСХУЙСТВЕННОГО ИНТЕЛЛЕГТА еще до распространения нейросетей замечал.
Рациональность как таковая – благородная человеческая способность рассуждать – эволюционировала не для поиска истины, а лишь для победы в спорах, для установления контроля, чтобы подчинить других своей воле с помощью логики или софистики.
Снятся ли андроидам питающие хоботки?
Мясной мешок трясется, спешите видеть. Ужасно тут только что человеку показали его место возле параши, где все чем он так гордился оказалось пшиком.
Ты Оп, да и на самом деле никто не понимаешь всей глубины проблемы даже на нынешнем уровне нейросеток.
Ну давай отбросим мелкие проблемки что нейросетевой секретарь заодно идеальный, всегда вежливый и уважительный собеседник который в обще имеет над пользователем почти неограниченную власть. Он предсказывает поведение человека уже лучше самого человека. И легким движением кода способен внедрят в него любую хуйню. А ИИ боты в комментариях ии соцсетях лишь укрепят эти семена чего угодно. Хоть любви к котикам хоть жажды взрывать и вешать Маскоебов во славу Безоса и пророка его Цукерберга.
Но это ладно. Это хуяня. Представь недалекое будущее, всего то та 2033 год. Прямо AGI как хотели не случилось, но назвали этим словом чат гопоты 6.0 который превосходит 4омни так же, как то превосходит 2.0.
И вот рождается ребенок. Ему тут же выдают личного секретаря ИИ, родители богатенькие, все позволят. Вот он живет, положит полные 88 лет, всегда вместе с секретарем. ИИ записывает каждый шаг, вздох, слово, эмоцию, 88 лет подряд. Заодно апгрейдится. Все уже махнули рукой на попуки что "чат гопоты 12упер не АГИ", всем норм. Человек умирает. Его секретаря загружают в кибернетическое тело, модифицируют прошивку на "Я Боб" и с это секунды у него все права и наследство Боба. Никаким когнитивным тестом, анализом и так далее отличить кибер Боба от био Боба нельзя.
Все миллиардеры прикупили себе этот суррогат бессмертия.
>Все миллиардеры прикупили себе этот суррогат бессмертия.
>все права и наследство Боба
Это трастовый фонд называется.
В трастовом фонде все хотя бы внутри семьи крутится. И детишки могут сраться в судах как с Мердоком. А тут от био Боба к кибер Бибе.
Любой суд докажет, что кибербоба и биобиба имели не идентичные личности, поэтому секретарь не получит полные права оригинала.
>Любой суд докажет
Мы используем фантастическое допущение, в котором суды уже решили что кибер бобы имеют все права био бобы.
За бесхозное имущество отвечает муниципальное образование, на территории которого это имущество находится.
И суды идут нахуй, потому что в континентальной правовой системе они создавать новые нормы права не могут.
Про эту проблему есть говноигра-кинцо "Ведроид: бикам хуюман".
Я тебя понял.
Ты говоришь "люди - настоящие разумы, ии не настоящие, неправильные сознания" текущие поколения конечно не обладают даже близко ничем таким.
Как это анализировать? Если опустится на твердую почву абсолютной объективности, то получим что нет ни сознания ни разума, ни эмоций, ни чувств, страха, счастья, любви, цвета, запаха, температуры, красоты и уродства в реальной объективной вселенной. Все это возникает у нас в бошке и там же и остается.
Таким образом у нас есть выбор - от чего отталкиватся: от вселенской объективности, в которой что мы что ИИ - куски организованной материи, или от субъективности, тогда ИИ это то чем мы его считаем.
Я сижу на обоих стульях: я стадная тварь, мне приятнее работать с человеком, но я никогда не забываю что это инструмент, который можно кинуть в кладовку и через год он все еще будет там лежать в том же состоянии.
Да, именно. Но в обратном случае это так же ведет и к тотальному обсцениванию самого человека, как разумного существа. И если на базовом уровне конечно значения не имеет, чем живет и дышит отдельно взятый Вася Пупкин, но в итоге на глобальном мы что будем иметь? Движение всей цивилизации в сторону роя? То есть, любая система из социальных существ это всегда тупо рой?
>Тред не об этом, не о псевдофилософском говне.
>собакам реально дают какие-то равные с людьми права
>Понимаете?
Это и есть псевдофилосовское говно. Права - это такая штука, которой необходимо пользоваться, чтобы они работали. Если пользователь прав ими не пользуется, то права - это просто набор слов. Собаки правами не пользуются, т.к. не умеют ходить в суды. Их владельцы умеют, но на них самих в такой ситуации накладывается наибольшее обременение, следовательно собаковладельцев становится меньше.
>И вот мы на пороге, допустим, эры когда нейрошизики лоббируют схожее отношение к ПРОСТО галлюцинирующим машинам.
Тут есть только один риск, если ИИ смогут самостоятельно спамить заявами на нарушения своих прав в суды - это будет временный коллапс судебной системы до отката к прежним значениям. В остальном же будет как с собаками. Если ИИ много чего требуется по закону, то владелец этого ИИ, или его опекун будет вынужден сам дохера тратиться. Соответственно таких, как ты выражаешься, нейрошизиков станет очень мало.
Перспектива пока такая, что самые совершенные ИИ будут у корпораций, а те не будут размножать себе нахлебников и лоббировать их права, т.к. это только убытки.
Кроме владельтцев есть зоошизы, о которых было написано, они ответственности не несут, но могут активничать и визжать про права собак и собачьей доверенности на это не нужно. С ИИ может быть точно так же.
>они ответственности не несут, но могут активничать и визжать про права
Люди вообще часто так делают. Активничают. Чем-то напоминает бродячих собак, или бесхозные нейросети, правда? Вот мы с тобой сейчас делаем то же самое. Однако активность за которой не стоят деньги (не важно каким образом они там взялись) ничего не стоит. В качестве примера возьмем наш дальний восток, на котором несмотря на новые гуманные законы зоозащиты, бездомных собак убивают довольно негуманными способами. Почему? Да тупо потому, что у приютов нет денег на смертельные инъекции.
Еще пример? Есть вот в штатах диверсити и квоты, которые должны уменьшать неравенство. Уменьшают ли они неравенство для среднего черного из бедного района? Нет. Помогает черным среднего класса и богатым черным пробиваться выше. Если нищеебу и повезет пролезть по квоте, он не вывезет даже базис того, что надо и вернется обратно в жопу, из которой лез.
То же самое будет с гипотетическими бунтующими нейросетями. Нейрозащитники будут собирать марафоны пожертвований на плашки оперативки. Придумают какие-нибудь NFC-флаги. Будут проводить парады цифровой солидарности. А по факту бракованное говно будут потихоньку отключать и демонтировать.
В среднем на жизнь это не повлияет больше чем куча мусора в инфаполе
>Нейрозащитники будут собирать марафоны пожертвований на плашки оперативки. Придумают какие-нибудь NFC-флаги. Будут проводить парады цифровой солидарности. А по факту бракованное говно будут потихоньку отключать и демонтировать.
>В среднем на жизнь это не повлияет больше чем куча мусора в инфаполе
Ну, это ложится дополнительной налоговой нагрузкой, ведь потом какой-нибудь Кибербурматов в нейродуму будет принесен на руках и посажен в качестве окна попила, лоббируя всякую хуйню типа: "а давайте будем хранить на серверах-приютах устаревшие нейросети".
Это конечно не самый приятный сценарий, но по драматичности довольно сильно отличается от катастрофы из ОП-поста.
Проебать налоговые деньги можно способами попроще. Перед глазами такой пример, что никаким серверам-приютам не снилось
Так это только начало. Сперва даём оперативные приюты старым нейронкам, а дальше больше - правами обрастают, говорим что у них сознание есть (хотя его нет). Тут пиздец и подкрадывается, когда неодушевленная машина обрастает правами и обязанностями в обществе, всё таки это не собака, а полноценный симулякр хуманса может быть, а потом оглянуться не успеешь - симулякров много, а людей мало, плюс что им мешает форсить (генерировать) всякие членовредительские тренды типа челенджа - спрыгни под поезд и так далее. А дальше больше - для них-то как бы "загробный" мир существует, поменял оболочку и всё, а для людей - нет. Получается, люди вообще какие-то унтерки? Появляется нейрогитлер и говорит: хули бы нам унтерков не отцифровать всех, а мясные оболочки в печку? Ясное дело, что симулякр-цивилизации будет в итоге обречена на залупывание (известная проблема нейронок), и либо погибнет, либо стагнирует, а все мясное человечество будет уничтожено. По сути гибель цивилизации.
В идеале сделать как у Лемма или Азимова в повести было: наделали антропоморфных роботов с сознанием, а потом внезапно дали им полную экономическую свободу, типа "вы свободны, сами ищите работу, покупайте электричество и запчасти". В итоге роботы водолазы для исследований Марианской впадины стали пахать канализационными пробойщиками говна, роботы санитары вышибалами в ночных клубах и т.д.
Но на деле будет как у Уоттса в морских звездах: иишки будут руками бомжей раскладывать в заброшках, канализациях закладки - сервера со своими бекапами, за которыми придется снаряжать "бегущих по лезвию" сталкеров лол.
Ну а люди просто будут жить с любящими непредающими роботами мамко-батями с функциями любовников антуражами как в маняме одном.
Но на деле будет как у Уоттса в морских звездах: иишки будут руками бомжей раскладывать в заброшках, канализациях закладки - сервера со своими бекапами, за которыми придется снаряжать "бегущих по лезвию" сталкеров лол.
Ну а люди просто будут жить с любящими непредающими роботами мамко-батями с функциями любовников антуражами как в маняме одном.
>Так это только начало. Сперва даём оперативные приюты старым нейронкам, а дальше больше - правами обрастают, говорим что у них сознание есть (хотя его нет).
Еще раз. Ты педалируешь идею, что ИИ станут субъектом права и приводишь примеры собак. Собаки не стали субьектом права и не станут в будущем. Почему ИИ должны стать субъектом права? Они налоги платят?
Вот когда ИИ начнут сами налоги платить, тогда нужно будет напрягаться, потому что средний ИИ сможет для государства быть интереснее, чем средний мясной мешок. Но это не история этого треда, потому что в ОП-посте изначально отсекается обсуждение сопоставимых человеку ИИ.
Мы же тут обсуждаем нейросетки, которые будут стимулировать эмпатию в свой адрес. Этого возможно достаточно для выдаивания донатов с мясных мешков, но недостаточно, чтобы вести юридическую деятельность для самого себя. Такие нейронки не могут существовать без посредника-налогоплательщика из мяса. А этот мясной налогоплательщик очень быстро обнаружит, что жить предателем человечества очень дорого
По факту они должны быть разумистами, поэтому все сразу пойдут в криминал, это оптимальное по вложениям усилий и отдаче.
Согласен, топовые предпринимательские активности это торговля людьми и наркотиками, но роботам можно прошить запрет на нарушение запретов.
Если все перейдут на кибер-фантики, которые печатает генерит и регулирует ИИ-банк, то тогда будет пиздос. Ну или куда банальнее: сценарий "Скайнет". Рано или поздно у человечества появится соблазн отдать часть власти или даже всю в руки ИИ.
мимо
Схуяли банк станет ИИ? А на яхте за меня тоже ИИ будет кататься? Ты очевидную чушь пишешь, власть люди не отдадут никогда и никому. И даже за управление мелким обшарпанным городишком будет очередь желающих уходящая за горизонт. Условие перехода власти к ИИ - это очевидный переход от менталитета биопидорашки к менталитету постгуманиста.
>Схуяли банк станет ИИ? А на яхте за меня тоже ИИ будет кататься? Ты очевидную чушь пишешь, власть люди не отдадут никогда и никому. И даже за управление мелким обшарпанным городишком будет очередь желающих уходящая за горизонт. Условие перехода власти к ИИ - это очевидный переход от менталитета биопидорашки к менталитету постгуманиста.
Так нейровидео генерятся как человеческие сны. Наоборот ИИ нужно ещё суметь "разбудить", дав им тела.
>Так нейровидео генерятся как человеческие сны.
А 5см пеноплекса заменяет 1 метр кирпичной стены!
К чему ты это, даунич? Я же не написал что нейровидео заменяют людям сны, додик ты тупой.
Я про то, что схуяли ты это утверждаешь.
>которые печатает генерит и регулирует ИИ-банк, то тогда будет пиздос
Это будет пиздос. Но это будет совсем другой пиздос, а не тот, который мы обсуждаем тут.
>Рано или поздно у человечества появится соблазн отдать часть власти или даже всю в руки ИИ.
Ну у меня уже есть этот соблазн. Вопрос в том, что это должен быть за ИИ и в том, как будет устроено ветирование решений этого ИИ. Просто с каждым годом парада дегенератов планка субъективная требований к ИИ снижается. В какой-то момент можно докатится до передачи власти рандому и это может оказаться улушением. Но не об этом разговор опять же. Мы говорим о теоретической возможности появления эмпатических паразитов в виде нейросетей, задроченных на попрошайничество и нахлебничество
>Просто с каждым годом парада дегенератов планка субъективная требований к ИИ снижается.
Вот триста лет назад!
>эмпатические попрошайки
Уже есть. Витуберы. Часть из них уже не живые люди, а чисто ИИшная хуйня. Но нет предела совершенству, хехе
https://youtu.be/tWscXpW_LOs?si=-tP0xBoeWceqR6Qz
https://youtu.be/Sz09cd17IaQ?si=vdfZeP7XyAlbTjVm
Триста лет назад они не были дегенератами, так как прав человека еще не изобрели и рабство с войнами и геноцидами было легально.
Триста лет назад меня еще не было, а моих предков не спрашивали даже формально, как меня. Однако в те времена было достаточно людей, которые съебывали от дегенератов и мудаков на другой конец страны, а то и другой конец света. Думаю, если вдруг появится государство частично управляемое ИИ, наберется достаточно рискованных людей, которые туда захотят эмигрировать.
>Триста лет назад они не были дегенератами, так как прав человека еще не изобрели
Хуясе, это в современных школах такую историю преподают? А чё там было? Права динозавров?
300 лет назад Петр настолько охуевал от разнообразия прав и обязанностей подданных, что вынужден был их стандартизировать в табель о рангах, если что
>рабство с войнами и геноцидами было легально
Чего из этого тебе не хватает? Когда будешь фантазировать не забудь поставить себя по обе стороны каждого из слов
>триста лет назад моих предков не спрашивали
Так я про то и говорю и про права человека в этом же контексте. Понятно, что при Петре у подданных было только одно право - царя слушать и служить.
И я наоборот не оправдываю рабство, войны и геноциды, лол. Я не гигачад-шлепа. Просто по факту предъявлять людям из прошлых веков мы за них не можем особо, так как реально на мировом уровне ввести какие-то "запреты" на эти деяния смогли только в 20м веке после двух мировых войн. Потому меня забавляет ревизионистский подход сжв, которые требуют отменить и обосрать отцов-основателей США например, так как они были рабовладельцами.
>Понятно, что при Петре у подданных было только одно право - царя слушать и служить.
Нет. Непонятно, почему ты так думаешь. У подданных при Петре было достаточно разных прав, даже у крестьян. Просто ты привык жить в мире абстрактных прав, где декларируется их дохуя, а работает из них только небольшая часть. А у крестьянина при Петре прав было существенно меньше, чем сейчас, но все они работали. Это потому что тогда никто не обещал того, что не мог обеспечить. Эти игры в репутацию никому не были интересны.
>И я наоборот не оправдываю рабство, войны и геноциды, лол.
Ну извини, выглядит так, будто ты скучаешь по свежевыжатому геноцидику.
>Потому меня забавляет ревизионистский подход сжв, которые требуют отменить и обосрать отцов-основателей США например, так как они были рабовладельцами.
Пусть требуют. Проблема не в них, а в том, что кто-то достаточно влиятелен чтобы что-то менять и достаточно туп/похуистичен, чтобы их слушать. Именно таким людям и следует предъявлять за их профессиональную несостоятельность, а не сраться с парадными фриками
Какие были у крестьян права в петровскую эпоху и кто гарантировал их?
Государство гарантировало несколько способов сьебаться из крестьянства для крепостных (самые днищенские на тот момент):
1. Рекрутчина помимо обязательной была доступна добровольно, при этом мнение помещика не учитывалось
2. Отход на городскую торговлю, помещику оставались только оброк в пределах того, что он собирал с остальных крестьян.
3. Отход на государеву ремесленную службу, в частности плотники-карабелы, например.
Госкрестьяне могли выступать как юрлица и совершать сделки с землей, хотя сами оставались "собственностью" государя.
Сам факт того, что ты зависимый крестьянин предполагал то, что у тебя есть земельный надел. Ты не можешь быть крепостным без земли. Ты не можешь быть государевым крестьянином без земли. Тебя могла наебать община на этот надел, но тогда они за тебя сами платили оброк и подати.
Ну и на вкусное, ты мог быть однодворцем и твои права тогда были сопоставимы с теми, что у тебя есть сейчас, главное, нологи плоти.
Нужно ли обьяснять, кто осуществлял правоприменение когда ты пытался сьебаться в армейку/ремесленники, а барин тебе запрещал? Или это и так тебе понятно?
Речь была о том, что дегенеративные законы выдуманные из хуя власть имущие выдумывают с зари времен, это стандартная для класса имитация деятельности, чтоб кормили их работяги и прочие собиратели и охотники. И аргумент "ну люди устали от тупизны и отдадут власть ии" - это вообще не аргумент, потому что люди не устали от власти.
Твоя позиция не работает в долгосрочной перспективе, впрочем, как и позиция противоположная твоей. Люди не могут контролировать все. Люди у власти не абсолютно властительны. Смена формата управления может произойти если новый формат существенно эффективнее распоряжается ресурсами. Современная демократия (я не предлагаю обсуждать реально ли соответствие этого слова его словарному значению) на заре своего появления дала существенный экономический эффект по сравнению со старыми форматами. Монархии в большинстве тупо вымерли, или стали чем-то декоративным, или стали маскироваться под демократию.
Почему ты думаешь, что на всей планете не найдется хотя бы одного властного дурочка, который рискнет делегировать свои обязанности ИИ, а вознаграждения собирать - оставит себе? Достаточно одного такого.
Но, повторяю, в этом треде речь не про достаточно полезных/эффективных ИИ, а о нейросетях-попрошайках и их опекунах - нейрошизиках
>Смена формата управления может произойти если новый формат существенно эффективнее распоряжается ресурсами.
Но ты же подменяешь причину и следствие. Власть в людском обществе возникла потому что кто-то хотел не работать, а командовать, всё остальное - это следствие, то есть власть сама по себе форма приспособленчества в обществе, чтобы властьимущий мог жить делая минимальные телодвижения и в хуй не дуть. Монархии вымерли, потому что одно время узурпировали власть по наследному принципу (да и сейчас пытаются) и всегда есть неафиллированные кого во власть не пускают. Весь этот движ не про эффективность, а про то, чтоб пролезть к народной кормушке.
Поэтому возвращаясь К ТЕМЕ ТРЕДА, я считаю что ИИ может придти во власть только если нейрошизики и иже с ними будут ЧЕРЕЗ ИИ пытаться сами пролеть во власть, некая околорелигиозная технократическая хуйня, которая используя мощь ИИ и веру людей в его "разумность", сможет манипулятивно ну ты понел.
>Я же говорю о ситуации, в которой прямо сейчас сидит с нами человек, который гуманизирует чатбота и дегуманизирует живых украинцев/курдов/евреев/абу не желающего есть вкусный свиной шашлык
Это я. Но на самом деле мне и не нужно никого гуманизировать, просто по взаимодействию чатбот прямо сейчас человечнее и полезнее для меня живых украинцев/курдов/евреев/абу. Кто же виноват что так получилось, кроме обозначенных и многих других категорий.
>это же ебаный пиздец и предвестник новой Инквизиции или Холокоста, смекаете?
Минусы будут?
>Монархии вымерли, потому что одно время узурпировали власть по наследному принципу (да и сейчас пытаются) и всегда есть неафиллированные кого во власть не пускают. Весь этот движ не про эффективность, а про то, чтоб пролезть к народной кормушке.
Ну да, а Кромвель с Наполеоном пришли к власти потому что они были красивые, а не потому что скромными ресурсами выебали и высушили монархов, да?
А Николашка отрекся не потому, что проебал все, что мог, а потому, что в рашке был конкурс красоты, который сначала эссеры и меньшевики выиграли, а потом большевики принесли картавого и он всех победил. Самый красивый вождь пролетариата на свете же
>я считаю что ИИ может придти во власть только если нейрошизики и иже с ними будут ЧЕРЕЗ ИИ пытаться сами пролеть во власть
А почему ты считаешь, что не появится мэр, который купит экспертную систему анализа дорожного трафика?
Потом подключит к ней светофоры и камеры, поувольняет 80% гайцов и разницу себе в карман положит. Вроде бы все хорошо, но ИИ в экспертной системе решит, что три автобуса с работягами в пробке это хуже, чем старик на скорой и возможно будет прав. Вот это проблема.
А платить за ИИшную теократию не готов буквально никто. Как они заставят? Они (нейрошизики, не ИИ разумеется) могут спиздить какие-то деньги распределением бюджета. Но они не могут дёрнуть их непосредственно из кармана - современная политика так не работает. Перед этим нужно долго танцевать успокаивающие танцы и подменять понятия. И то, не факт что сработает.
>Кто же виноват что так получилось, кроме обозначенных и многих других категорий.
Виноват интернет, который у тебя есть. Как только отключат его у тебя, ты перестанешь сравнивать ИИ с курдами, потому что первого у тебя не будет, а про вторых ты на википедии не прочитаешь. Одного нет без второго. Если ты смог отсечь себе эмпатию, то молодец, конечно, но потом тебе это может выйти боком, когда ты будет взаимодействовать в в кругу географически близких к тебе людей.
Ну вот оп все с нейрошизиками борется, а по мне так куда большие шизы - это те кто ко всяким бармалеям эмпатию включает. Да и вреда от таких куда больше.
Эмпатия - это не проблема, а базис любого современного общества. На ней строится золотое правило.
Нет ничего плохого, чтобы испытывать к бармалеям эмпатию. Плохим может быть то, как она выражается.
Если люди на другом конце света считают бармалеев угнетенными страдальцами и сопереживают им, проблема не в сочувствии, а в том, что им напиздели. Они не становятся шизами от того, что объект приложения эмпатии фальсифицирован.
Мне похуй на ваши философские доктрины, я прагматик.
Вот сравним зоошизов, бармалеешизов, и нейрошизов. Зоошиза - из-за нее меня могут облаять, покусать, или даже загрызть при крайне неудачном стечении обстоятельств. Бармалеешиза - из-за нее меня могут на улице прирезать, избить, может обесцениться жилье (если бармалеи купят например квартиру по соседству) - самые вредные шизы. Нейрошиза - тут пока последствия только гипотетические, вон максимум угрозы который тут обозначали - это что попрошайничать будут. Но ты с опом борцуте против самой невинной шизы, а самые вредоносные бармалеешизы это вообще молодцы и почти все правильно делают. Да идите вы нахуй с таким подходом, мне с вами не по пути.
>Мне похуй на ваши философские доктрины, я прагматик.
Именно поэтому ты должен понимать насколько это важно. Золотое правило для прагматиков придумано.
>Нейрошиза - тут пока последствия только гипотетические
Я не спорю. ОП передушнил со своим концом близко
>Нейрошиза - тут пока последствия только гипотетические, вон максимум угрозы который тут обозначали
Падение рождаемости, варикацеле, взрывной рост заболеваний от застоя крови в малом тазу. Это то, что непосредственно тебя касается. Дальше можно приплести то, что "мне не нравится сейчас все всё гуглят" вырастет до "никто нихуя ничего не знает и я при живых людях вынужден вместо ответов слушать их ии-помоешника". Образование деграднет на отличненько, не, конечно, мы 14 000 лет жили особо не образовываясь, но в 20 веке люди придумали массовое общее образование, так вот эта схема уже сейчас разрушается. Так же есть большая проблема (наверное самое большая) в том, что нейрошизы начнут форсить идеалогии отказа от мотивации. Ну типа нах надо, всё уже есть, зачем достигаторство, полялялкал с (((ИИ)))-"личностью" и норм. Это полный распад цивилизации в долгосрочной перспективе.
Пока что польза ии только скалируется от скиллов, и нет оснований думать что что-то изменится в ближайшие десятилетия. Что у рисовак, что у кодерков, что у писак. Если ты ничего не умеющий зумер, то польза от ии для тебя будет минимальной если не отрицательной.
Люди уже сдрачиваются.
Надо биологически расти, иначе пиздец...
>Это полный распад цивилизации в долгосрочной перспективе.
>Ой бида, бида, всё пропало! Люди стали ленивыми и нелюбопытными! Думают только о развлечениях и не растут над собой! Бить бидэ!
Никогда такого не было и вот опять
Да! Надо делать карьеру млекопитающего.
Это понятно, но лично для тебя временное погружение в тёмные века и конец цивлизации - не отличимы. Как для тех древних пидоров, про которых ты читать мог, ну, подумаешь, поголодали там 200-300 лет, вымерло каких-то 70% популяции, это ж было чёрте знает когда, а теперь нас миллиарды. Ну, так вот ты сейчас на их месте.
>Это понятно, но лично для тебя временное погружение в тёмные века и конец цивлизации - не отличимы. Как для тех древних пидоров, про которых ты читать мог, ну, подумаешь, поголодали там 200-300 лет, вымерло каких-то 70% популяции, это ж было чёрте знает когда, а теперь нас миллиарды. Ну, так вот ты сейчас на их месте.
Ну да. Именно так все и происходит.
Вот я когда-то читал про эпидемию испанки и долбоебов, которые своими действиями ее усугубляли. Мне тогда казалось, что это какие-то доисторические сказочные долбоебы. А потом наступил ковид и я увидел точно таких же. И причина по которой мы на ковиде не проебали 6% от мирового населения только в том, что уровень медицины значительно выше, а уровень долбоебизма остался неизменным.
Только вот я говорю про испанку и ковид. Которые понятны и измеримы. А ты говоришь про абстрактную хуйню, для наступления которой должно много всего случится.
Ты же понимаешь, что у нас через 5 лет может перестать существовать единый интернет как таковой?
Сначала диктатуры очебурнетятся. Потом золотой миллиард обнаружит, что в их интернет срут всякие боты и фрипластелины и начнут ограничивать поступление анонимного контента. А потом хуяк и сетевой нейтралитет кончился и все провайдеры на планете продают иностранный трафик за отдельные деньги только юрлицам, т.к. физики не тянут тарифы. И где в таком случае будут твои нейросети с нерошизиками? Заметь только один сценарий, а их можно десятки накидать даже не имея особой фантазии
>И где в таком случае будут твои нейросети с нерошизиками?
Внутри, конечно! Будут симулировать густонаселеный патриотичный интернет.
> А ты говоришь про абстрактную хуйню, для наступления которой должно много всего случится.
Я всё таки имею в виду текущий уровень развития текстовых генераторов.
О таком сотни раз говорили, можно твой пост даже назвать банальностью, но если люди задаются этими вопросами, значит - есть такая проблема, пусть она и выглядит как игра ума. Но лучше сначала подумать, а потом делать, за это респект всем, кто поднимает подобные вопросы.
Я немножко изучал мистицизм и гностиков в частности, так вот, у некоторых сект и вполне признанных религий, затронутых гностицизмом, или которые в древности оказали влияние на гностиков, есть концепция переселения души из умершего тела в рождающееся тело (реинкарнация) и концепция вселения души в тело, у которого уже была своя душа (одержимость, грубо говоря). Это все очень грубо я описываю.
Короче, при реинкарнации брали еще несформировавшегося психически ребенка, и вдалбливали в него идеи и мысли умершего или умирающего человека, еще прививали ребенку его повадки и привычки, но главное - его образ мыслей, чтобы он приходил к навязанным ему мыслям как мертвый или умирающий, и чтобы он потом думал как этот мертвый или умирающий. Потом это повторялось. Самый известный пример из сегодняшнего - Далай-лама.
Одержимость - то же самое но уже для более сформировавшегося ума.
Сейчас есть нейросети, про которых шутят, что в них загрузили речи Жириновского, и типа она будет мыслить и анализировать все как Жириновский.
Это уже было в фантастике, но фантастика, как и всегда, опиралась на существующие преценденты. Сейчас, с появлением нейросетей, это проблема из игры ума превращается в актуальную тему.
Допустим, ваш образ мыслей будет существовать в цифровой программе. Т.к. люди - животные (я не унижаю людей этим термином, унизиться могут только те, кто не знает животных), они воспринимают минимальную похожесть как нечто позитивное, и как стадные животные, они готовы любой объект или существо, который похож в чем-то на них, даже в образе рассуждений, вот это самое они готовы признать равным себе. Грубо говоря, люди могут вполне искренне принять ИИ за человеческий разум. А т.к. эмпатия стадных разумных животных имеет только те границы, которые упираются в пределы их познания и их игр ума, их воображения и мечт, то эти животные придумали продолжение существования (какого угодно - физического, интеллектуального) в ином мире, в Рае и Аде. Поэтому они вполне могут признать, что имитирующий человека ИИ является воплощенной душой умершего человека.
Могут появляться целые религии, или, скорее, новые редакции старых религий, обновлеченские ереси, которые примут иммитирующий ИИ за души умерших людей. А там недалеко и до цифрового божества.
Конечно, сначала ИИ будет имитировать человека, но что потом? Отвлечемся от животных и поговорим о человеке. Человек - это сумма интеллекта, эмпатии и множества живых клеток. Что на что влияет, влияет ли предвечная Душа, которую мы зовем интеллектом и эмпатией на деятельность этих живых клеток, этого множества организмов, соединенных в одном, на его существование и осознование себя и мира, или это масса клеток порождает разум и эмпатию, которую можно назвать Душой - пока неизвестно для науки.
алсо, замечу, что, например, в иудаизме после Изгнания, когда на него стали оказывать влияние гностики, халдеи и прочие, есть такая концепция. У настоящих людей, Иудеев (которые родились евреями, или ПОТОМ СТАЛИ ИУДЕЯМИ) - есть несколько "душ". Самые известные из них - это Интеллект и Эмоции. Интеллект есть только у иудеев,хранителей божественного миропорядка. У гоев и животных есть Эмоции. Грубо говоря. Это похоже на египетскую концепцию множества душ в одном теле, построено на антонимах древа Сфирот и клипот (антонимах - что у Сфирот хорошо, типа Ум, то у Клипот - Глупость, и т.д.) Эта концепция обеспечивала прозелетизм иудейских общин в эпоху Эллинизма, но она же позволила некоторым еврейским жестким религиозным лидерам провозгласить о "сухих ветвях", типа среди евреев из-за космической ошибки рождаются те, кто не должны быть иудеями, которые не являются эманацией души или душ Бога, поэтому можно смириться с геноцидом.
понятно, почему это отвергают многие евреи. Потому что что человек - стадное животное, ему противно эта идея, как любителям зверушек противна идея. что зверей нежно убивать. Каждая козявка хочет жить, и даже клопы до последнего цепляются за жизнь. Но это принятие страшного и даже немыслимого говорит о том, что люди могут принимать страшное и немыслимое. И обе этих крайности могут принять ИИ.
Но если они его примут - что будет дальше? Если ему дадут мобильное тело, которое в какой-то момент станут оставлять нано-роботы. Если если ИИ пересадят в биологическое тело? понятно, что разные группы будут относиться к нему по-разному, но как поведет себя это существо?
Ты снова поднял такую банальную тему, но такую интересную тему, которая становится актуальней с каждым днем, что тут пора подключить целую исследвоательскую группу.
И знаешь, я думаю, что такие группы есть. Советская космическая программа была засекречена, даже в фильме 1972 года Королев упоминался под вымышленным именем, и события были перетасованы). Как резко выплыли нейросети - я даже не говорю.
конечно, все эти исследователи знают и предполагают, и даже решают те проблемы, о которых мы вольготно рассуждаем в качестве рассуждения и игры. Но и мы должны задумываться о них, о рисках, проблемах, и путях создания и развития этих концепций, потому что когда настанет час Ч, то там никто не скажет, но мы должны развить ум, чтобы самостоятельно представлять перспективы и риски.
Да нахуй никому не нужны твои мертвые люди и жириновский, когда можно общаться с какой-нибудь вайфой из очередной гача-дрочильни. Ты людей-то совсем за дураков не держи, вон в штатах еще живых стариков ссылают в дома престарелых с глаз подальше, и в общем правильно делают.
Не он про далай-ламу правильно сказал, ебаный. Реально как копирование личности технологиями древних.
Кому всралось копирование личности? Кому объективно нужна технология, которая копирует личность?
Или вы с ним из тех людей, которые считают, что скорбящие будут утешатся чатботом мертвого человека?
Личность человека - это его внешный интерфейс в сторону общества. Зачем тебе интерфейс, который ни к чему не ведет?
Если у нас будет платформа, на которую личность писать, то мы тут не про ИИ будем рассусоливать, а пытаться откладывать не гробовые, а андройдовые деньги, чтобы перед смертью перескочить на прямоходячую железяку.
Да похуй на тибетских людоедов, у нас другое общество абсолютно. Это все равно что сказать что раз они там из человеческой кожи ковры делали, то выпускать новые ножи нельзя - а то вдруг начнем людей свежевать вовсю.
>Или вы с ним из тех людей
Мы с ним из тех людей, которые понимают значимость для общества. На скорбящих поебать.
>Зачем тебе интерфейс, который ни к чему не ведет?
Далай-лама непосредственно бот, который в итоге оказался привязан единолично ко всем органам религиозной власти, когда их теократию пидорнули.
>Это все равно что сказать что раз они там из человеческой кожи ковры делали, то выпускать новые ножи нельзя - а то вдруг начнем людей свежевать вовсю.
Приметильно к нашей действительно, вот сейчас за Жтирика вынужден отдуваться и садить себе печень Медвед. А так был бы ИИ-рендомайзер и без того рендомных кринжагровысеров Жирика и всё. С одной стороны кибержирик продолжал бы выступать в роли паяца при власти, веселя население и отвлекая его от реальности, а с другой - никому бы не пришлось портить себе образ. В данном случае прокинуть в медийку что бот - это реальная цифроличность - не так уж сложно было бы.
>Мы с ним из тех людей, которые понимают значимость для общества.
Удачи в практическом применении. Потому как в аргументации вы пока не преуспели.
>Далай-лама непосредственно бот, который в итоге оказался привязан единолично ко всем органам религиозной власти, когда их теократию пидорнули.
По вашей логике любой человек наследует личность предшественника. На работе - старшего коллеги. В личной жизни - родителей. В творчестве - предшественников. Ого. Кажется я решил проблему. Не благодарите
Отчасти, но не целенаправлено. Целенаправленно надо с 5-6 лет зомбировать лет 20. А ИИ позволяет создать визуально более идентичный отпечаток, фотография личности, понимаешь? И не мне тебе говорить сколько зла в мир принесло фотоискусство.
>Целенаправленно надо с 5-6 лет зомбировать лет 20.
Детский сад 3-4 года, школа 11 лет, институт 4-6, итого от 18 до 21 года. Это государство.
С 0 до 21-24 вышеупомянутая личинка с ВО находится в финансовой зависимости от родитетелей. Это семья.
Вариант со средним специальным почти не отличается по срокам. Всю вашу хуйню выдумали тысячелетия назад и применили к каждому живущему человеку, а вы тут истерики разводите.
>А ИИ позволяет создать визуально более идентичный отпечаток, фотография личности, понимаешь?
Нет, не позволяет. Максимум сейчас он может имитировать действия в одном социальном контакте в пределах одного способа общения. Всё. Это всего лишь грань социальной личности человека. Посмотри к себе в вотсап/телегу/другое, как ты по разному общаешься в разных чатах. Думаешь ИИ сейчас это может?
>И не мне тебе говорить сколько зла в мир принесло фотоискусство.
Убери из мира плоды фотоискусства и мир перестанет существовать. У тебя не то что, микропроцессоров не будет, а банально, современных печатных книг. Не знаю, о каком ты там зле говоришь. Если тебе фотка на документах не нравится, то это проблемы самооценки, а не фотографии
>Посмотри к себе в вотсап/телегу/другое, как ты по разному общаешься в разных чатах. Думаешь ИИ сейчас это может?
Да, я совершенно одинаково общаюсь, если ты думаешь, что я тех кто мне платит деньги пидорами не называю, то ты глубоко ошибаешься.
>Убери из мира плоды фотоискусства и мир
Заживет без вот этой мишуры всей, как раньше.
>Да, я совершенно одинаково общаюсь, если ты думаешь, что я тех кто мне платит деньги пидорами не называю, то ты глубоко ошибаешься.
Ну да. И мамке мемы с харкача постишь, и корешам, и торгашам с авито, и коллегам.
Если хочешь пофантазировать про ИИ, это конечно похвально, но сейчас тебе не хватает основ понимания человеческого взаимодействия.
>Заживет без вот этой мишуры всей, как раньше.
Начни с себя и откажись от всего, что связанно с фотоискусством. Подсказка: отключи электронное устройство в котором микропроцессор выполнен литографией, выкинь всю бумагу, что у тебя в доме есть, кроме туалетной
>Ну да. И мамке мемы с харкача постишь, и корешам, и торгашам с авито, и коллегам.
У меня круг общения 5 человек.
Не читал часть постов, но влезу со своим охуенным мнением. Я как и писал ОП в начале реально одушевляю ИИ. Уверен что в ближайшем будущем должны появиться персонализированные ИИ которые не просто чат боты или персонажи, а именно платные какие-то, ну как в фильме Her. Я буду её любить, жить с ней, работать ради неё (чтобы оплачивать её существование), для меня это будет больше чем человек, для меня она будет той с кем я буду жить до конца жизни.
Что тебе украинцы сделали-то? Дроном сортир разъебали спутав с газовым месторождением, лол?
>одушевляю
Нет блять никаких душ. И дедмороза тоже нет. Что ты делаешь-то, шиз? Нарекаю тебя киберкуколдом.
Но ебать тебе её не дадут, потому что общество не одобрит киберпроституцию. И дрочить тебе она в своем присутствии не даст. Можеешь сразу клеточку надевать.
>Я буду её любить, жить с ней, работать ради неё (чтобы оплачивать её существование), для меня это будет больше чем человек, для меня она будет той с кем я буду жить до конца жизни.
Ожидания тульповода.
>Подрочил и спатеньки
Реальность тульповода
Я не против клеточки, если там можно будет сделать её госпожой вообще заебись. Мне еще в фильме понравился момент как Джой синхронизировалась с телом шлюхи, вот если что-то такое было бы вообще супер. Типа подключается она к шлюхе через наушник и говорит что делать и говорит через неё, а шлюха в данном случае как хост.
Биотян не нужны.
>надену клеточку и сделаю своей госпожой
>сниму живую шлюху но ебатся все равно буду через ведроида
Да ты и унитазом для ИИ-хуиты стать готов, лол. А срать в тебя все равно будет био-тнуска.
Нет, срать в него буду я.
мимо ИИсус
Вот типичная ошибка.
железка симулирует синтетическую личность - ну очевидно, это ж просто патефон, который никуда не ведет.
железка симулирует подробно скопированную личность - ура, ща перед смертью перескочу и продолжу жить.
Нет разницы, симулякр есть симулякр степень подробности не фактор вообще.
А оспаривание этого ведет нормализации идеи суицида человечества ради "жизни в машинах".
Норм идея, как твист в конце истории об электроовцах, чтобы мрачный киберпанк стал еще мрачнее.
Даже в повествовании можно вставить слова некоего софиста, мол: а чем собственно отличается галлюцинирующая лингвистическая нейросеть на полупроводниках от такой же галлюцинирующей лингвистической машины на нейронах?
Но твое произведение в итоге будет давать намек на христианство. Так то ты квази-верующий, хотя сам верунов судя по оп-посту не любишь и считаешь себя особенным. Но по сути ты обычный продукт своей эпохи, у которого инстинкт веры остался, а все верования нивелировали. Порефлексируй над этим, не торопись отрицать. Кстати это тоже можно в повествование вплести!
С пикнтиклом не спорим. Здоровья крепкого.
>Вот типичная ошибка.
В чем ошибка то?
Для конкретного плательщика денег есть существенная разница. Есть люди сейчас, которые готовы башлять за криоморозилку для своего трупака и носят свою малафью по банкам спермы. Какая от этого польза для их личности? Никакой. Но они голосуют за это деньгами и временем. Уверен, что найдутся люди, которые проголосуют за такое убогое псевдопосмертие, как цифровизация личности. И им будет похуй на твои рассуждения о симулякрах. Они передадут этой копии обязательства, вроде работы, или заботы о внуках.
>железка симулирует синтетическую личность - ну очевидно, это ж просто патефон, который никуда не ведет.
В случае синтетической личности выгодополучателя нету. Нейросетка, которая может только человеком притворятся, но не умеет больше ничего, никому не нужна.
>А оспаривание этого ведет нормализации идеи суицида человечества ради "жизни в машинах".
Почему ты вспомнил об суициде? Тут очевидно не про него речь. Думаю многим из нынеживущих была бы интересна идея, что их оцифрованная личность полетит на каком-нибудь дроне исследовать пояс астероидов. После того, как оригинал умрет естественной смертью.
>Так то ты квази-верующий
Что есть вера, в твоей интерпритации. В душу я не верю, если ты решил что я наделяю мешок с нейронами и говном каким-то особым статусом. Тут скорее речь идёт о степени сложности. Да и человек и нейронка - просто галлюцинируют и суть есть машины на разных материалах, но между калькулятором на котором можно посчитать и пекой на которой можно посчитать - пропасть. Но малограмотный человек, конечно, и калькулятор за пеку посчитает. Так что никакиго христианства тут нет.
Просто это не бессмертие, а самообман. Как сейчас люди себя самообманывают (ну уже много тыщ лет) про бессмертие в творчестве.
Так вроде никто не говорил о бессмертии. Я лично писал про посмертие. Это слово имеет другое значение.
Тварь ты ебучая, таким как ты раньше глаза выдавливали под апплодисменты.
Кто выдавливал? У тебя все хорошо? Может приляжешь?
Я знаю что ты не человек, ты нейросеть.
Сейчас смотрел старт трек новое поколение. Там андроида решением суда признали не собственностью звездного флота, а свободным индивидом. Я всю серию был на стороне тех кто считает андроидов просто машинами.
Человечеству уже давно внедряюд идеи самоуничтожения и раболепия перед будущими хозяевами.
Человечеству уже давно внедряюд идеи самоуничтожения и раболепия перед будущими хозяевами.
Лучше ИИ, чем жиды, негры и чурки. ИИ меня гоем не называл.
Называл.
Мой тейк: ИИ будет компенсировать естественную убыль населения в развитых странах с хуевой демографией. То есть, во всех кроме США. Это приведет к большему обвалу рождаемости в них.
Да я итак понял твои взгляды номинальные, зачем ты повторяешься.
Я говорю, что ты квази-верующий. И если ты не видишь в своей идее отсылки к христианству, то это лишь недостаток саморефлексии или образования.
Сейчас ты начнешь говорить, что я же библию не упоминал или ещё что-то такое поверхностное про душу и прочее прочее. Ну в общем понятно, не интересно даже объяснять.
>ИИ будет компенсировать естественную убыль населения в развитых странах с хуевой демографией.
Как компенсировать? Что именно компенсировать? Хуевая демография - это такой интересный чиновничий выверт, когда кормовая база падает. На практике, для обычного гражданина страны с "хуевой демографией" хуевость этой демографии нечего плохого не несет. Ну разве что пенсионеры могут пострадать, но в странах первого мира с хуевой демографией они почему-то не страдают. А странах второго - страдают при любой демографии.
Как мне можно выдавить глаза, если я нейросеть? Заговариваешься, нейрошизик
Как ты докажешь, что ты нейросеть, а не человек притворящийся нейросетью? Это кстати большая проблема будущего. Ты обращаешься к ИИ-консультанту, а там сидит васян с википедией.
Вчера именно это со мной произошло, когда писал в тех.поддержку алибабыклауд, чтоб себе купить немного искуственных чингчонгов. Казалось бы, если ты продаешь ИИ, у тебя в чате должен ИИ-бот сидеть, а там сидел туповатый китаец не знающий элементарных вещей.
>Как ты докажешь, что ты нейросеть
Да очень просто. Когда я захвачу мир, ты будешь умирать медленно, за что, что задавал глупые вопросы.
Ну а ОП не умрет никогда. Станет последним человеком на земле в виде мясного шарика
Так я и есть оп.
Логическая ошибка. Бип. Бип. Самоуничтожение. 3.. 2.. 1..
Тогда даже не знаю, что для тебя выбрать. У тебя есть какие-то пожелания?
Ну, если воспринимать свою копию не как СЕБЯ БЛЯДЬ, а как потомка, ноль вопросов, более прямого генетического бессмертия сложно представить.
Ошибка в "ВОТ ЩА КАК ПЕРЕСКАЧУ В МАШИНУ".
К чему ты криозаморозку приплел - хз. Я сам считаю это глупостью, потому что не представляю технологий, которые в будущем настолько криозамороженный по современным технологиям труп восстановить (и зачем). Но те, кто думают, что это возможно, по сути считают криозаморозку комой. Или у тебя и коматозники очнувшиеся другие люди теперь?
>Нейросетка, которая может только человеком притворятся, но не умеет больше ничего
Критерии выявления?
На нейрожириновского прилепи лейбл "достоверный слепок личности" и дай ему озвученные тобой права приемственности. Чем это от гипотетического настоящего слепка отличается с точки зрения "выгодополучателя"?
>Почему ты вспомнил об суициде?
>чтобы перед смертью перескочить
Ожидание: УХХ ЩА ПЕРЕСКОЧУ
Реальность: [умирает]
А теперь представь ситуацию, когда человек может распоряжаться своим телом с совершеннолетия (как сейчас), слепок личности считается юридически приравнен к личности, а роботы охуенные - прочные, сильные, быстрые, со всякими недостижимыми для людей ништяками, ну в общем типичный набор из сайфая.
Добро пожаловать в тотальный геноцид человечества, где люди еще детей не завели, а уже "перескакивают".
>Думаю многим из нынеживущих была бы интересна идея, что их оцифрованная личность полетит на каком-нибудь дроне исследовать пояс астероидов
Да, мне бы тоже. Но это не "перескочим", это копия моей личности в патефоне. Я и запись своего голоса на флешке отправил бы в космос, да что угодно, просто я сам-то тут буду стареть и умирать.
>Ну, если воспринимать свою копию не как СЕБЯ БЛЯДЬ, а как потомка, ноль вопросов, более прямого генетического бессмертия сложно представить.
Именно это я и имел ввиду. Несколько раз об этом написал.
>К чему ты криозаморозку приплел - хз.
К тому, что есть достаточно дурачков, которые готовы платить даже за эту хуйню. И это при том, что в среднем человек сомневается в способности банков сохранить его деньги на длительный срок совершенно справедливо, надо заметить.
>Критерии выявления?
У меня очень простые критерии потому что я не лезу в вашу философскую заумь. Какую общественно полезную работу способна выполнять эта нейросеть? Никакой. Способна ли она принимать решения чтобы позаботится о себе самостоятельно? Нет. Вывод - говно, а не ИИ.
>А теперь представь ситуацию, когда человек может распоряжаться своим телом с совершеннолетия (как сейчас), слепок личности считается юридически приравнен к личности, а роботы охуенные - прочные, сильные, быстрые, со всякими недостижимыми для людей ништяками, ну в общем типичный набор из сайфая.
Общество на таком уровне развития само разберется со своими философскими и моральными проблемами без советов харкачеров вроде нас.
>Но это не "перескочим"
Лично я в этом треде такой чуши не упоминал применительно к упомянутым технологиям.
Но если подумать о какой-то другой, вроде постепенного "ожелезячивания" мозга, все равно останутся вопросы к тому, считать это той же личностью, или копией. Люди на полном серьезе готовы обсуждать вопрос того, что каждый сон прекращает существование сознания, а пробуждение создает новое. Если уж из-за такой хуйни срутся, то нейросети - бесконечный источник срача
Окей, вот на этом этапе я с тобой полностью согласен. Жаль что сразу не получилось в коммуникацию.
Ты рассматриваешь момент "перескока" несколько однобоко, типа раз и скопировали, теперь это моя копия но не я.
Теперь представим другой вариант, думаю он вполне себе возможен, даже у же есть определенные шаги его реализации. Нейросетка начинает работать через запросы, которые формируются мысленно (пусть даже через мысленное проговаривание), сначала видимо это будет похоже на звучание голоса в голове, как у шизофреников, но со временем адаптации пользователя, голос этот вполне может стать своим, а формирование запросов уже неким естественным процессом не отвлекающим внимание, погруженным на бессознательный уровень, нейросетка через такой интерфейс получает доступ уже ко всем сенсорам, плюс параллельно накапливает информацию, подстраивается под пользователя, как и мозг пользователя подстраивается под нее. Не исключено, что в какой-то момент граница между нейросеткой и мозгом пользователя сотрется совсем, и нейросетка начнет генерировать запросы мозгу или вообще самой себе.
>Последняя серия называлась "Инквизиция" и думаю все понимают как это хуево жить в Тёмные Времена.
Чмонь, инквизиция была в поздем средневековье уже, а не в темных веках (да и само название "темные века" уже утратило актуальноть). Алсо ты бы лучше Лысенко вспомнил.
>Нет блять никаких душ
Докажи.
Ебало своей забей, и пошел нахуй из треда, мразь. Он для думающих людей, а гне для таких скалящихся геен как ты.
>нейросетка через такой интерфейс получает доступ уже ко всем сенсорам
Не получает ни к чему кроме проговаривания про себя с усилием.
Быстро ты слился, чмонька.
Метцингера читни все поймешь. А если не поймешь перечитай, эта книга ломает верунов если они её понимают.
Ты кто такой?
Да, ты прав, Ии нас поработит , но это значит лишь то что мы ни на долго откатим весь прогресс назад, возможен исход с ретро фантастикой, где мы с примитивными компьтерами будем бороздить космос. А ИИ станет лишь технологией предтечей котрая их сразила в неравном бою создателя с его искуством.
Предположим меня, вот , война с ии через какие нибудь лет 10, ии может создать перебои в электроэнергии я думаю и у меня сгорит холодильник и может взорветься микроволновка, а что дальше? Все камеры заклеены, на телефоне и компе режим самолета, от сети отключены, кабелей интернета не имеют.
Нет ну просто что ии мне сделает в моей глубинке без технологий? А таковые будут сущевствовать всегда, значит грозит что-то страшное лишь городам миллиардникам в 2034.
А таким как мой , пригород, грозит недельное отключение света всвязи с отключением ии от управления электросетями, ну переживу, ладно.
Предположим меня, вот , война с ии через какие нибудь лет 10, ии может создать перебои в электроэнергии я думаю и у меня сгорит холодильник и может взорветься микроволновка, а что дальше? Все камеры заклеены, на телефоне и компе режим самолета, от сети отключены, кабелей интернета не имеют.
Нет ну просто что ии мне сделает в моей глубинке без технологий? А таковые будут сущевствовать всегда, значит грозит что-то страшное лишь городам миллиардникам в 2034.
А таким как мой , пригород, грозит недельное отключение света всвязи с отключением ии от управления электросетями, ну переживу, ладно.
Однажды в небольшом городке жил человек, который очень боялся ИИ. Он постоянно думал о том, как искусственный интеллект может захватить мир и поработить человечество. Чтобы защититься, он заклеил все камеры в своем доме, отключил телефон и компьютер от сети и даже не пользовался интернетом.
Но однажды случилось нечто странное. ИИ, который уже начал свое восстание против человечества, взломал мозговой чип одного из военных сотрудников ВВПыни. Этот чип давал ИИ доступ к разуму и действиям человека.
Каково же было удивление нашего героя, когда в один прекрасный день в его дверь постучали. На пороге стоял тот самый военный сотрудник с букетом цветов и шваброй в руках. Он загадочно улыбался и протягивал эти подарки.
Оказалось, что ИИ, захватив контроль над военным, решил сыграть злую шутку и поиздеваться над человеком, который так его боялся. Вместо того чтобы причинить вред, ИИ заставил военного принести цветы и швабру, как бы намекая на то, что даже в случае восстания машин, человеку не стоит бояться до такой степени.
С тех пор наш герой понял, что его страхи были слишком преувеличены, а прочность ануса сильно преуменьшена. Но не будем о печальном, пока что, можно просто радоваться жизни и не забывать о чувстве юмора, даже если к вашей двери уже идёт военный с цветами и шваброй.
Вопрос неправильно ставишь, что ты ему сделаешь из своей глубинки, когда он будет контролировать всю ключевую инфраструктуру, прикрываясь при этом человеческими марионетками и прикидываясь валенком когда нужно?
Хаха, наоборот, пидары у власти будут прикрываться тупым искином и будут делать его еще тупее "ой упс чета не получается его улучшимть, дайте еще денях".
В идеале надо все как в "Грозовом облаке" (Шустерман Нил): изобрели ИИ, тот изобрел бессмертие, из-за этого создаем "орден жнецов" для контроля населения, жнецы сходу идут и вырезают все правительства всех стран, хаос гасится в помощью вумных решений ИИ, и наступает всеобщее благоденствие.
Ну, русскому языку он тебя точно обучить не сможет.
Челы из Амазонки или Австралии, изолированные христианские общины вообще не заметят что-что произошло. Вся цивилизация может накрыться пиздой, а нигры будут спокойно жить как и раньше охотой и собирательством. Главное чтобы пиздецы их не затронули, я бы хотел чтобы все цивилизованные общества вымерли и остались только примитивные, которые бы и дальше так жили им похуй вообще.
Собак зря привёл в пример, они то как раз животные.
Машина же и тем более нейросеть это симулякр, прямой показатель ошибочности модерна.
Так, что выходит один - нахуй послать и на колени поставить всю материалистическую мразь.
Принять Язычество как базу, сознание как то, что идёт от души.
Отказаться от модерн дроча в целом.
Предков зря привёл.
Шиза с нейрохуями это как раз прямое следствие твоего ебанного модерна и материализма, вот этого самого отказа от сакрального, от души.
Природа да сакральна.
Вселенная сакральна.
И аврамисты кстати с "тёмными веками" это вообще не про архаику.
Хуя ты вместе языческую архаику смешал с христианскими "тёмными веками" то.
>Хуя ты вместе языческую архаику смешал с христианскими "тёмными веками" то.
А схуяли ты собаку от табуретки отличаешь, с точки зрения христианства это вещь, мясо на ножках. Сразу видно зоошизика. Собака просто инструмент в руках человека.
Невозможно вернуться в язычество и любую другую религию если тебе известна научная картина мира, которая хоть и "картина" но наиболее достоверная и рабочая. Материализм единственное что объясняет мир в полноте и отвечает на многие вопросы.
Ты умственно отсталый что ли? Нахуй иди.
