>Первобытно-общинный строй.
...о котором Маркс не знал, неохотно признал существование общества "первобытного коммунизма" под давлением антропологов, среди которых, к концу 19 века, это стало общераспространенным представлением.
>Рабовладельческий строй.
Которого никогда и нигде не было.
>Феодализм.
Ну плюс-минус как владение землей. Я кстати не помню, относил ли Маркс землю к капиталу (сегодня не относят, это разные вещи), ну пусть относил, да, был период в истории почти любой цивилизации, когда земля находилась в собственности узкого круга лиц, и при помощи земли производилось 80% ВВП.
>Капитализм.
Капитализма как его описывал Маркс никогда не было. Капитал с древнейших времен, еще совсем седых, был связан с финансами, Маркс стабильно и упорно закрывал глаза на то, что финансовая сфера - это абсолютно отдельная сфера экономики, котоаря может существовать даже без капитала.
>Коммунизм.
Ну ты понял.
...о котором Маркс не знал, неохотно признал существование общества "первобытного коммунизма" под давлением антропологов, среди которых, к концу 19 века, это стало общераспространенным представлением.
>Рабовладельческий строй.
Которого никогда и нигде не было.
>Феодализм.
Ну плюс-минус как владение землей. Я кстати не помню, относил ли Маркс землю к капиталу (сегодня не относят, это разные вещи), ну пусть относил, да, был период в истории почти любой цивилизации, когда земля находилась в собственности узкого круга лиц, и при помощи земли производилось 80% ВВП.
>Капитализм.
Капитализма как его описывал Маркс никогда не было. Капитал с древнейших времен, еще совсем седых, был связан с финансами, Маркс стабильно и упорно закрывал глаза на то, что финансовая сфера - это абсолютно отдельная сфера экономики, котоаря может существовать даже без капитала.
>Коммунизм.
Ну ты понял.
База, бамп годному треду.
>Рабовладельческий строй.
>Которого никогда и нигде не было.
Перетолстил чутка.
Градус: степень посвящения.
Рабство было всегда, а вот рабовладельческий строй это выдумка маркса. Рабство было и в Пидорашке и в США в 19 веке, что теперь, считать строй рабовладельческим? Так то даже в Риме рабы занимали какие то жалкие проценты от всего населения, в основном оно состояло из плебеев, свободных людей Рима, и жителей провинции по латинскому праву, тоже лично свободных. Говорить о том, что на этих процентах рабов стояла вся система экономических и социальных отношений это бред.
> Классовое сознание: сознание людей формируется их классовым положением.
Это и есть основная ошибка калмунистов, ставка на разумность человека. Люди - животные, масса людей - стадо баранов. Чтобы они поступали правильно нужна схема наказания. Пример - СССР, социализм, закончился тем что пьяный пролетариат отдал власть долбаёбам, и далее променял строй на жвачку и жинсы. В сознании людей преобладающим является звериное начало, при любом строе. Так что никакого истинного калмунизма не будет в принципе никогда в обозримые 200-500 лет.
Формаций в реальности не существовало и не существует.
>классовым положением
Тогда как идеологом диктатуры пролетариата может быть Ленин, который по классовой принадлежности мелкий феодал?
Ну вроде как оно все было, просто в далеко не на всем земном шарике и это главная ошибка формационного подхода, воспринимать все многообразие человеческой культуры как разные этапы одного и того же, считая что все придет к одним и тем же результатам и ценностям для всех людей.
В этом и основной прикол построения коммунизма, на бумаге все выходит, а по факту не все в него могут не всем он нужен.
Ты что, не веруешь что он преисполнился духом пролетариата?
Теперь этот дух лежит излучает, как только коммунизм наступать будет он снова впитает весь дух пролетариата и воскреснет
Опять ботохуета
>онятия для повышения уровня дискуссии
С этими отбросами и куколдами? Да забей нахуй. Эти куски говна не в состоянии говорить ни в маркистском, ни в либеральном дискурсе.
Государство
7-й вопрос: Чем отличается пролетарий от раба?
Ответ: Раб продан раз и навсегда, пролетарий должен сам продавать себя ежедневно и ежечасно. Каждый отдельный раб является собственностью определенного господина, и, уже вследствие заинтересованности последнего, существование раба обеспечено, как бы жалко оно ни было. Отдельный же пролетарий является, так сказать, собственностью всего класса буржуазии. Его труд покупается только тогда, когда кто-нибудь в этом нуждается, и поэтому его существование не обеспечено. Существование это обеспечено только классу пролетариев в целом. Раб стоит вне конкуренции, пролетарий находится в условиях конкуренции и ощущает на себе все ее колебания. Раб считается вещью, а не членом гражданского общества. Пролетарий признается личностью, членом гражданского общества. Следовательно, раб может иметь более сносное существование, чем пролетарий, но пролетарий принадлежит к обществу, стоящему на более высокой ступени развития, и сам стоит на более высокой ступени, чем раб. Раб освобождает себя тем, что из всех отношений частной собственности уничтожает одно только отношение рабства и благодаря этому тогда только становится пролетарием; пролетарий же может освободить себя, только уничтожив частную собственность вообще.
8-й вопрос: Чем отличается пролетарий от крепостного?
Ответ: Во владении и пользовании крепостного находится орудие производства, клочок земли, и за это он отдает часть своего дохода или выполняет ряд работ. Пролетарий же работает орудиями производства, принадлежащими другому, и производит работу в пользу этого другого, получая взамен часть дохода. Крепостной отдает, пролетарию дают. Существование крепостного обеспечено, существование пролетария не обеспечено. Крепостной стоит вне конкуренции, пролетарий находится в условиях конкуренции. Крепостной освобождает себя либо тем, что убегает в город и становится там ремесленником, либо тем, что доставляет своему помещику вместо работы или продуктов деньги, становясь свободным арендатором, либо тем, что он прогоняет своего феодала, сам становясь собственником. Словом, он освобождает себя тем, что так или иначе входит в ряды класса, владеющего собственностью, и вступает в сферу конкуренции. Пролетарий же освобождает себя тем, что уничтожает конкуренцию, частную собственность и все классовые различия.
Фридрих Энгельс
ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА
Ответ: Раб продан раз и навсегда, пролетарий должен сам продавать себя ежедневно и ежечасно. Каждый отдельный раб является собственностью определенного господина, и, уже вследствие заинтересованности последнего, существование раба обеспечено, как бы жалко оно ни было. Отдельный же пролетарий является, так сказать, собственностью всего класса буржуазии. Его труд покупается только тогда, когда кто-нибудь в этом нуждается, и поэтому его существование не обеспечено. Существование это обеспечено только классу пролетариев в целом. Раб стоит вне конкуренции, пролетарий находится в условиях конкуренции и ощущает на себе все ее колебания. Раб считается вещью, а не членом гражданского общества. Пролетарий признается личностью, членом гражданского общества. Следовательно, раб может иметь более сносное существование, чем пролетарий, но пролетарий принадлежит к обществу, стоящему на более высокой ступени развития, и сам стоит на более высокой ступени, чем раб. Раб освобождает себя тем, что из всех отношений частной собственности уничтожает одно только отношение рабства и благодаря этому тогда только становится пролетарием; пролетарий же может освободить себя, только уничтожив частную собственность вообще.
8-й вопрос: Чем отличается пролетарий от крепостного?
Ответ: Во владении и пользовании крепостного находится орудие производства, клочок земли, и за это он отдает часть своего дохода или выполняет ряд работ. Пролетарий же работает орудиями производства, принадлежащими другому, и производит работу в пользу этого другого, получая взамен часть дохода. Крепостной отдает, пролетарию дают. Существование крепостного обеспечено, существование пролетария не обеспечено. Крепостной стоит вне конкуренции, пролетарий находится в условиях конкуренции. Крепостной освобождает себя либо тем, что убегает в город и становится там ремесленником, либо тем, что доставляет своему помещику вместо работы или продуктов деньги, становясь свободным арендатором, либо тем, что он прогоняет своего феодала, сам становясь собственником. Словом, он освобождает себя тем, что так или иначе входит в ряды класса, владеющего собственностью, и вступает в сферу конкуренции. Пролетарий же освобождает себя тем, что уничтожает конкуренцию, частную собственность и все классовые различия.
Фридрих Энгельс
ПРИНЦИПЫ КОММУНИЗМА
>а вот рабовладельческий строй это выдумка маркса
Для Афин V д н э по разным подсчетам от 100 до 30 % от всего населения. Волне себе рабовладельческий строй.
>Так то даже в Риме рабы занимали какие то жалкие проценты от всего населения
Это если смотреть на все населения Рима и провинций. А это несколько неверно, потому что Римская Империя была довольно аморфной структурой. В каких-то регионах было процветающее рабовладение с огромный перефвесом рабского населения, где-то просто условно свободные общинники возделывали пахотные земли. В Римской Империи одновременно сосуществовали совершенно разные общества не только в культурном, но и в экономическом плане.
Отличная идея. Я решил добавить немного минутки образования и от себя.
Афины - это маргинальное явление по сравнению со всеми прочими государствами той эпохи. Большинство древних государств, например тот же Египет, были социалистическими.
>Большинство древних государств, например тот же Египет, были социалистическими.
Какую только хуйню не прочтешь на пораше.
В Египте была плановая экономика и отсутствовала частная собственность на землю. Маркс называл это азиатским способом производства. Что это, если не социализм?
Если бы Маркс считал это социализмом, он бы это социализмом и называл. Но он этого не сделал, ДУМАЙ, если есть чем. Подсказка: классы
Исторический материализм: история общества рассматривается как последовательная смена общественно-экономических формаций:
Первобытно-общинный строй.
Рабовладельческий строй.
Феодализм.
Капитализм.
Социализм (как переход к коммунизму).
Коммунизм.
Влияние среды на сознание
Базис и надстройка: экономический базис (производственные отношения) определяет надстройку (идеологию, культуру, политику, право).
Классовое сознание: сознание людей формируется их классовым положением.
Прибавочная стоимость
Стоимость, создаваемая трудом рабочих, но присваиваемая капиталистом. Это основа эксплуатации в капиталистической системе.
Отчуждение труда
Рабочий отчуждается от результатов своего труда, который становится собственностью капиталиста. Это приводит к потере смысла и удовлетворения от работы.
Классовая борьба: противостояние между классами (например, пролетариатом и буржуазией) за контроль над средствами производства.
Диктатура пролетариата: переходный этап после революции, когда рабочий класс устанавливает свою власть для построения социализма.
Средства производства: ресурсы и инструменты, используемые для создания товаров (фабрики, земля, станки и т.д.).
Эксплуатация: присвоение капиталистом результатов чужого труда (прибавочной стоимости).
Товарный фетишизм: при капитализме товары воспринимаются как имеющие самостоятельную ценность, а не как результат труда.
Революция: насильственное свержение существующего строя для установления нового (например, переход от капитализма к социализму).
Коммунизм: бесклассовое общество, где средства производства находятся в общей собственности, а распределение благ происходит по принципу "от каждого по способностям, каждому по потребностям".
Пролетариат: рабочий класс, который не владеет средствами производства и вынужден продавать свой труд.
Буржуазия: класс капиталистов, владеющих средствами производства и эксплуатирующих труд рабочих.
Капитал: деньги или ресурсы, используемые для извлечения прибыли.
Производительные силы: совокупность средств производства и рабочей силы, которые используются для создания товаров и услуг.
Производственные отношения: отношения между людьми в процессе производства (например, между рабочими и капиталистами).
Империализм: высшая стадия капитализма, характеризующаяся монополиями, экспортом капитала и борьбой за рынки.