Причём даже в РФ есть финансирование даже для энтузиастов. В ФСИ это прямо предусмотрено, дают миллионы на прототипы.
Следовательно, сами военные просто не интересуются подобным. Как так то?
Следовательно, сами военные просто не интересуются подобным. Как так то?
>Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны бронированные экзоскелеты?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны стелс-нанокостюмы?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны дредноуты?
Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны эсминцы класса "Доннаджер"?
Почему экзошизика не банят, но стоит запостить ниприятное - улетаешь в бан по подсети?
беспилотнику с зарядом от рпг пофигу на бронекостюм, лб экзоскелетах мечтали потому что вес который может таскать боец подходил к пределу
Скорее всего это не главная причина.
Потому что экзоскелеты полностью защитят от сбросов почти любой осколочной фигни с дронов. При достаточно качественной защите, куча сбросов даже не остановит и даже не замедлит отряд экзопихов. Потери в пехоте уменьшатся, а штурмы станут в разы результативнее. Быстрее будет идти очистка.
Ну а ещё на экзу можно поставить рэб, которую обычный пехотинец наверно не унесёт.
Оптоволоконных дронов мало, появились они недавно, а экхзоскелеты не поставляются ни в одну армию и ни в одну озранную структкрк уже долгое время. Так что скорее всего причина в чём-то другом.
А фпв дроны с кумулятивными зарядами вообще будут ли эффективны против таких маленьких и подвижных целей? Особенно если они идут по лесу, или ходят в окорпах или внутри построек?
Я видел видео с дронов, мне кажется большинство дронов будут промахиваться мимо экзопихов.
https://yandex.ru/video/preview/18398345827924009130
Я видел видео с дронов, мне кажется большинство дронов будут промахиваться мимо экзопихов.
https://yandex.ru/video/preview/18398345827924009130
Открываешь любой ТГ-канал специализирующийся на контенте с СВО. Смотришь как за сраным Леопардом прилетает десяток FPV-шек и главное как FPV-шки охотятся да отдельными пехотинцами...
Аргументация тут
формально правильная, но не учитывает стоимость такого (полноценно защищающей от сбросов) экзоскелета.
Для наглядности предположим что командир подразделения имет возможность попросишь спонсора или купишь на сборы - что актуальнее - китайский вездеход обвешанный решетками, сотня дронов или экзоскелет?
Или если ты ответственный заказчик от МО - что закажешь, танк с мангалом, сотню УМПК или десяток экзоскелетов?
Если что постепенно это изменится считаю:
- С одной стороны с развитием технологий экзоскелетостроения и относительным удешевлением их
- С другой с уменьшением роли и общего количества пехоты, за счет еще большего количества самых разнообразных дронов.
Это позволить часть подразделений снабжать экзой.
>Почему оказались никому на передовой нафиг не нужны бронированные экзоскелеты?
Потому что сейчас в производстве нет таких экзоскелетов, которые точно подойдут под текущую обстановку. Нарастить тяжесть бронирования можно и без экзоскелета, если насытить подразделения самоходными тележками для БК, ИРП, аптечек, палаток, котелков и прочего добра, что обычно ребята таскают на себе. То есть грубо говоря уже более-менее обкатанными технологиями можно внезапно высвободить килограмм эдак под двадцать грузоподъёмности для навешивания дополнительной брони. Доступные прямо сейчас экзоскелеты, повышающие грузоподъёмность на те же двадцать килограмм, будут снижать подвижность, что сразу же ставит вопрос об их целесообразности, потому что снижающую подвижность броню можно навесить на колёсное или гусеничное шасси с хорошей тяговооружённостью. Вот когда самоходные дорожные сумки и багги с навесными штурмовыми щитами станут повседневностью, тогда придёт время вплотную заняться поддерживающими экзоскелетами для плитников-разгрузок, потому что потенциал более доступных средств уже окажется реализован.
>А фпв дроны с кумулятивными зарядами вообще будут ли эффективны против таких маленьких и подвижных целей?
Восемь кило тротила - просто восемь кило тротила: это где-то одна ТМ-ка или где-то один фугас из шестидюймовой гаубицы - этой штуке не обязательно попадать прицельно, чтобы разорвать внутренние органы перегрузками от ударной волны. Этого же количества взрывчатки обычно считается достаточно для выведения из строя танка попаданием в любую проекцию - куммулятивы используют для снижения массы и повышения шансов пробить в особо защищённую проекцию. Что сейчас сбрасывают относительно мелкие гранаты, то не столько следствие проблем с комплектующими, сколько следствие того, что даже ручной гранаты часто оказывается достаточно - это совершенно не означает, что ронять дронами ТМ-ки принципиально невозможно.
>не учитывает стоимость
Когда есть увереность в том, что идея совершенно точно выгорит, производство можно организовать под госзаказ и материалы тоже брать за госсчёт. Тут вопрос в том, что отработанных и надёжных экзоскелетов нет, а потому не ясно, а что именно производить. Нужна отстоящая внешняя жёсткая рама, или всё делать прилегающим к телу и притягиваемым ремнями? Достаточно сделать опоры вдоль ног и опёртый на них пояс, чтобы на него передавать нагрузку с того, что навешено на торс, или нужно доводить поддерживающие элементы до плечевого пояса? Пассивный или активный должен быть экзоскелет? А если активный, то под какой источник энергии? Вот и выходит, что "китайский вездеход обвешанный решетками" совершенно точно подходит под те задачи, для решения которых его собираются брать, а с экзой пока фигня выходит.
Ты же в курсе что борьба щита и меча это неостановимая залупа?
Если будут экзоскелеты с кучей брони, то будет и вооружение, достаточное для уничтожения оного в массовом
А вообще, вроде бы как уже сто лет поясняют, что нет блядь достаточно емких и компактных вкусов. Чтобы всю эту хуергу питать не полчаса-час. А хотя бы день.
Потому что капитализм
и
утилизация 6 миллиардов человек
>Открываешь любой ТГ-канал специализирующийся на контенте с СВО. Смотришь как за сраным Леопардом прилетает десяток FPV-шек и главное как FPV-шки охотятся да отдельными пехотинцами...
Посмотрел. Летают они плохо, манёвренность не очень хорошая. Пехотинцев убивают не прямым попаданием а осколками.
>но не учитывает стоимость такого (полноценно защищающей от сбросов) экзоскелета.
Да, было бы неплохо это всё посчитать и оценить. Особенно с учётом резкого повышения экономичности боевых действий, от того что меньше пехоты и техники будет гибнуть с нашей стороны (дроны за экзами гоняются, на нашу технику явно меньшше останется). Быстрее будет происходить выполнение целей сво, и больше территорий будет быстрее захвачено. Если всё вместе сложить, то может оказаться что дажде активные экзоскелеты будут сильно выгодны. А уж пассивные и подавно, там же по сути только пружины и сталь использоваться должны, ну может ещё керамика, чтобы 12.7 держало.
>Потому что сейчас в производстве нет таких экзоскелетов, которые точно подойдут под текущую обстановку.
Ну, в германии вон уже есть.
https://www.thesun.co.uk/tech/25654308/robocop-suit-police-uniform-exom-up-armoured-exoskeleton/
Но никто не покупает.
> Доступные прямо сейчас экзоскелеты, повышающие грузоподъёмность на те же двадцать килограмм, будут снижать подвижность,
Точно? Откуда информация? А не миф ли это? Современный пехотинец уже так обвешан всем, что двигается не очень быстро. Если посмотреть видео с СВО, так и вообще часто пехота в бою еле-еле ходит. Возможно на практике, экзоскелеты только ускорят пехоту. Особенно по сравнению с уставшими пехотинцами.
>фугас из шестидюймовой гаубицы - этой штуке не обязательно попадать прицельно, чтобы разорвать внутренние органы перегрузками от ударной волны.
Точно? Если фугас не нарушил форму экзоскелета, и он сделан с качественной герметизацией, то как волна пройдёт через броню? Может ударная волна просто резко толкнёт весь экзоскелет, а пилот получит удар как от падения на землю с определённой высоты? Не? Причём из-за более высокой массы экзоскелет получит ускорение намного меньшее, чем человек без брони. Получается, защита экзопехоты от сбросов возрастёт очень сильно, прям радикально. И соответственно пехота станет более опфтной и эффективной, потому что вместо "стачивания мяса", и ранений, штурмовики будут оставаться в строю намного дольше, и будут соответственно прокачивать свои способности. И это тоже фактор повышения экономичности войны.
>Тут вопрос в том, что отработанных и надёжных экзоскелетов нет, а потому не ясно, а что именно производить.
сейчас в мире разработаны наверно тысячи гражданских экзоскелетов. Аж вон соревнования проводятся для инвалидов, у которых парализованы ноги и они ходят в экзоскелетах. Кибатлон называется. Но почему-то почти никто не вешает на них броню. Создаётся впечатление, что военным они просто не нужны.
>Ну, в германии вон уже есть.
Даун, чем это "есть" - принципиально отличается от похожих рекламных роликов 2-х ,5-и или 10-и летней давности?
Откуда вы, малолетние дебилы, такие выводитесь непрерывно!?Увидят картинку и пускают слюни. По вашей "логике" и летающие автомобили у нас боле полувека есть.
Ну так уже появились бронепластины, которые держат 12.7. Слой керамики на металлическом бронекорпусе вполне может спасти даже от одного бронебойного 12.7 попадания в один элемент брони.
А вот обычная пехота уже почти упёрлась в ограничения по носимому весу и габаритам оружия. Если барреты не будут спасением от экзоштурмовиков, то что должна носить обычная пехота? браунинг м2? НСВТ? Сомневаюсь, что они смогут эффективно такими тяжестями отстреливаться, особенно если экзоштурмовики будут не тупыми, и будут действовать вместе с поддержкой и разведкой с дронов. Если будут обходить с неожиданных сторон со всякими фокусами типа проделывания себе дороги взрывчаткой, и под прикрытием дымовой завесы. Если не будут толпой переь на амбразуры.
>Чтобы всю эту хуергу питать не полчаса-час
Небыло. Теперь есть. На час-полтора вполне может хватить, для штурмов вполне может хватить. Даже если после экзопехотов не будет идти обычная пехота, энергия в экзоскелете будет медленно расходоваться в случае, если нужно посидет в обороне.
Возможно. Хотя, экзопехотя может быть выгодной, особенно капиталистам-производителям. Ну и экзопехота увеличит потери противоположной стороны.
Короче очень странная ситуация, что-то явно не сходится.
Шизик, а что тебе в твоих галюцинациях там мерещится? Мы же не можем увидить твои галюцинации. Мы видим что есть и доступно для покупки. А у тебя что в твоём мозгу?
Бля.
Смотри. Если нам надо задержать небольшую группу спецсуперособого назначения, то достаточно одного пулемета под крупный калибр на треноге.
Их вклад будет минимален.
Если их будет толпа. Значит цены на них не сильно высокие. Значит с другой стороны тоже будут экзоскелеты. И мы придём к какому-то вархаммеру блять, времен ереси Хоруса. (В 40 и 41 тысячелетии всех как разбивала так и разбивает имперская гвардия)
Ну и чо.
И чо бля?
>час-полтора.
А что ты за час полтора сделаешь?
Что будет когда он разрядится? Экзоскелетонщик просто свалится и будет лежать пока его не выпустят?
Это в вархаммере они почти не разряжаются, ибо ядреный реактор, а в случае поломки, маринад просто становится медленнее. (Сестры битвы с Инквизиторами тоже падают)
Как заряжать всю эту хуергу?
>если нужно посидеть в обороне.
А зачем в обороне сидеть с экзачем?
Чтобы что?
>А зачем в обороне сидеть с экзачем?
Что бы бодро закидывать в пушку 155 мм снаряды, градины в град, если тзм проебана, таскать тяжёлое и не уставать. Другого придумать не могу.
>пушку 155 мм
>155
>таскать тяжёлое и не уставать
Тогда как экзоскелет будет медленнее разряжаться?
Так в мсте автомат заряжания есть. А расчет трех топоров емнип 7 заряжальщики и один хранитель шнурка.
что не так педик, ты в курсе что тот же гиацинт, малка или корейский коксан это пушки по классификации?
Нет достаточно ёмкого, мощного и компактного источника питания.
/thread/
>Мы же не можем увидить твои галюцинации. Мы видим что есть и доступно для покупки.
>Мы
Ну точно ебанашка. Эти "мы" сейчас с тобой в одной комнате?
И еще раз дебилов - чем данный образец отличается от " видим что есть и доступно для покупки" любого подобного поделия? Которые жулики десятилетиями пытаются впарить.
155 мм это нато калибр просто. Поэтому я ебло и состроил.
А мы русские. С нами бог и 152мм справедливости.
(Ну и 203 мм ярости)
Че порвался?
После квантовых РЭБ с ИИ понадобится. Тем более обьемы мяса закончиваются.
Достаточно кому? Достаточно где? Достаточно в каких сценариях? Это по каким таким критериям ты высчитал? Уж не по вахаёбским ли, типа "если 100 лет битв не обеспечивает, то запрещено создавать такие технологии"?
Шизик, давай ты сначала в школе отучишься, и вернёшься в интернет только когда и ЕСЛИ научишься производить и грамотно излагать не бредовые мысли?
>квантовых РЭБ с ИИ
Как это?
>Это по каким таким критериям ты высчитал?
Обмельчали военачеры....
По критериям диаметра развальцовки твоего очка естественно. У тебя мозг как класс отсутствует мартыха, ведь тебе невозможно проиизвести простейшую матоперацию.
умножить поверхность защищаемой поверхности тела хотя бы на Stanag 4 в его легчайшей реализации. У тебя получится МИНИМУМ 80кг только брони, притом брони композитной, то есть раздутой, плюс скелет, плюс сервы, плюс двигун, плюс батареи, плюс оператор, плюс вооружение, и вот здравствуйте уже 250кг неуклюжий пингвин который не может даже пригнуться и которого разъебывает игрушка с алика за 50 баксов.
Поздравляю вы победитель премии КБ Опехуева за тамий креативный Дизигн.
> неуклюжий пингвин который не может даже пригнуться и
АХАХАХАХАХА!!!! У тупой школоты, если увеличивается масса, то скорость и манёвренность всегда равномерно уменьшается!!! У тупой школоты мощность всего и всегда постоянна!!! АХАХАХАХА!!! ПОЗОР!
Экзошиз называет кого-то "шизиком" и "школьником".
П-проекции.
Но факты упрямая вещь - что вы дебилы - это буквально реальность отраженная в заголовке треда.
>бронированные экзоскелеты ... оказались никому на передовой нафиг не нужны
> увеличивается масса
> в посте говорится о ебей шихгабаритах носимого усиленного костюма пехотинца в духе ОЗР-Ш тока по станаг 4 композитной
> увеличивается масса
> имплаинг экза дает степени свободы как обычный скелет мешка, но без жопного узла
> масса
> габариты одеваемой на человека экзы
Что ты делаешь на военаче, сынок? /ga в другой стороне
Китайская нейронка умнее нахуй анчоусов с мартхача. Дожили
Бронированные экзоскелеты, несмотря на их впечатляющий потенциал, пока не получили широкого распространения на передовой по нескольким причинам. Вот основные из них:
1. Ограниченная мобильность:
Современные экзоскелеты, особенно бронированные, часто тяжелы и громоздки. Это ограничивает скорость и маневренность солдат, что критично в боевых условиях.
В реальных боевых ситуациях мобильность и способность быстро перемещаться могут быть важнее, чем дополнительная защита.
2. Высокая стоимость:
Разработка, производство и обслуживание экзоскелетов требуют огромных финансовых затрат. Армии многих стран предпочитают вкладывать средства в более универсальные и проверенные технологии.
Стоимость одного экзоскелета может превышать сотни тысяч долларов, что делает их экономически невыгодными для массового внедрения.
3. Технические ограничения:
Современные экзоскелеты требуют значительного количества энергии для работы. Аккумуляторы либо слишком тяжелы, либо имеют ограниченное время работы.
Ремонт и обслуживание в полевых условиях сложны, а поломка экзоскелета может сделать солдата уязвимым.
4. Тактические изменения:
Современные войны всё чаще ведутся с использованием дронов, ракет и высокоточного оружия, где индивидуальная броня играет меньшую роль.
Вместо экзоскелетов армии делают ставку на технологии, которые повышают общую эффективность подразделений, например, сети связи, дроны и системы управления боем.
5. Психологические и физиологические аспекты:
Длительное использование экзоскелетов может вызывать усталость и дискомфорт у солдат, особенно в экстремальных условиях.
Солдаты могут чувствовать себя скованно, что снижает их боевую эффективность.
6. Альтернативные решения:
Вместо экзоскелетов армии часто используют более лёгкие и дешёвые решения, такие как улучшенные бронежилеты, шлемы с дополненной реальностью или системы для переноски грузов.
Например, роботизированные платформы или дроны могут выполнять задачи, для которых изначально предполагалось использовать экзоскелеты (переноска грузов, разведка и т.д.).
Будущее экзоскелетов:
Хотя сейчас экзоскелеты не получили широкого применения, их потенциал огромен. В будущем, с развитием технологий (лёгкие материалы, более ёмкие аккумуляторы, улучшенная эргономика), они могут стать важной частью вооружения. Уже сейчас их тестируют для медицинской реабилитации, логистики и вспомогательных задач в армии.
Если есть ещё вопросы или хочешь обсудить что-то ещё, я всегда готов(а) помочь! 😊
Бронированные экзоскелеты, несмотря на их впечатляющий потенциал, пока не получили широкого распространения на передовой по нескольким причинам. Вот основные из них:
1. Ограниченная мобильность:
Современные экзоскелеты, особенно бронированные, часто тяжелы и громоздки. Это ограничивает скорость и маневренность солдат, что критично в боевых условиях.
В реальных боевых ситуациях мобильность и способность быстро перемещаться могут быть важнее, чем дополнительная защита.
2. Высокая стоимость:
Разработка, производство и обслуживание экзоскелетов требуют огромных финансовых затрат. Армии многих стран предпочитают вкладывать средства в более универсальные и проверенные технологии.
Стоимость одного экзоскелета может превышать сотни тысяч долларов, что делает их экономически невыгодными для массового внедрения.
3. Технические ограничения:
Современные экзоскелеты требуют значительного количества энергии для работы. Аккумуляторы либо слишком тяжелы, либо имеют ограниченное время работы.
Ремонт и обслуживание в полевых условиях сложны, а поломка экзоскелета может сделать солдата уязвимым.
4. Тактические изменения:
Современные войны всё чаще ведутся с использованием дронов, ракет и высокоточного оружия, где индивидуальная броня играет меньшую роль.
Вместо экзоскелетов армии делают ставку на технологии, которые повышают общую эффективность подразделений, например, сети связи, дроны и системы управления боем.
5. Психологические и физиологические аспекты:
Длительное использование экзоскелетов может вызывать усталость и дискомфорт у солдат, особенно в экстремальных условиях.
Солдаты могут чувствовать себя скованно, что снижает их боевую эффективность.
6. Альтернативные решения:
Вместо экзоскелетов армии часто используют более лёгкие и дешёвые решения, такие как улучшенные бронежилеты, шлемы с дополненной реальностью или системы для переноски грузов.
Например, роботизированные платформы или дроны могут выполнять задачи, для которых изначально предполагалось использовать экзоскелеты (переноска грузов, разведка и т.д.).
Будущее экзоскелетов:
Хотя сейчас экзоскелеты не получили широкого применения, их потенциал огромен. В будущем, с развитием технологий (лёгкие материалы, более ёмкие аккумуляторы, улучшенная эргономика), они могут стать важной частью вооружения. Уже сейчас их тестируют для медицинской реабилитации, логистики и вспомогательных задач в армии.
Если есть ещё вопросы или хочешь обсудить что-то ещё, я всегда готов(а) помочь! 😊
Тогда экзокекек, будет щароебиться около укрепа/бляндажа/блохпоста около генератора, лыги/зилка, и подзарядить его можно без проблем. Так расчет пулемета НСВС 12,7 например 4 человека
один тянет ленты с патронами в коробах, второй ствол, ленты с патронами без коробов, прицел, третий тянет ствольную коробку, четвертый станок, а если есть экзокек, он может унести от лыги/буханки до окопа/блиндажа, грубо говоря пулемет в разборе целиком, а оставшиеся двое могут нести больше БК. Можно тягать всякие минометы, станковые гранатометы, ПТРК, пулеметы по позициям не разбирая/собирая. Так вижу.
>Летают они плохо, манёвренность не очень хорошая. Пехотинцев убивают не прямым попаданием а осколками.
Кстати не заметил пример насколько экзошизик в манямирке сидит.
В общем получай "моркову" в ебало.
>Ну, в германии вон уже есть.
Шарнирные ортопедические фиксаторы для ног, плюс отропедический корсет, плюс нацепленный поверх них плитник - в РФ это всё тоже есть и тоже вполне себе покупается и используется - просто по отдельности.
>Точно? Откуда информация? А не миф ли это?
Вот представь, что ты бежишь по полю с холодильником. Взваливать на себя не обязательно - можно ставить, можно наклонять в сторону, можно вертеть, когда весь вес на один угол перенесён. Но надо тащить с собой. Вот и тут то же самое: пассивный экзоскелет сам держит свой вес в ограниченном наборе-спектре поз, в которых получается, что человек как бы стоит внутри него - а вот вне этих предусмотренных поз человеку приходится самому тратить свои силы на то, чтобы поднять экзоскелет обратно в самонесущее положение.
Если же экзоскелет не пассивный а активный, есть свои задержки срабатывания датчиков управления, через которые считываются направления приложения усилий человеком для запуска сервоприводов, у которых есть свои задержки срабатывания - и это всё поверх человеческого тела, у нервов и мышц которого есть свои природные задержки. И их не уменьшить до нуля - их можно снизить до долей секунды, но они всё равно будут давать свой вклад, потому что сервопривод не может одновременно создавать и не создавать усилие на своём участке - а значит и во времени между этими состояниями должно быть чёткое разграничение в виде перехода разделяющего состояния барьера. Самые быстрые приводы в таком раскладе - электростатические, что известно из наработок по динамикам-наушникам, но с КПД там всё не слишком радостно.
>Современный пехотинец уже так обвешан всем, что двигается не очень быстро.
Ну вот представь, что это всё боец снеял с себя и переложил на стеллаж - а теперь прётся через поле, таща за собой стеллаж со всем тем, что до того носил на себе: если стеллаж на колёсиках, то всё ещё возможно не так уж и плохо - но можно же на колёсики и самого бойца поставить, посадив его на мотоцикл.
>Точно? Если фугас не нарушил форму экзоскелета, и он сделан с качественной герметизацией, то как волна пройдёт через броню? Может ударная волна просто резко толкнёт весь экзоскелет, а пилот получит удар как от падения на землю с определённой высоты? Не?
Восемь кило тротила - это как раз та величина заряда, при которой уже фиолетово, что там с пробитием. Кило тротила - это что-то в районе четырёх МегаДжоулей, тогда как один полноценный винтовочный патрон выдаёт около четырёх КилоДжоулей вблизи дульного среза - разница в тысячу раз. 32 МегаДжоуля в пересчёте на эквивалент потенциальной энергии груза в два центнера при обычной земной гравитации - это где-то шестнадцать километров, то есть что-то уровня падения из стратосферы. Да, энергия взрыва распространяется во все стороны и тем сильнее размазывается, чем больше дистанция до точки подрыва заряда, но тут этой энергии столько, что в полуметре-метре это не спасёт.
Кстати эта DeepSeek (если ты о ней) - настоящий монстр.
Особенно в режиме DeepThink (R1). Но и галлюцинации у него опасные... Постоянно генерирует ссылки на вымышленные научные публикации, например.
https://youtu.be/kD3paghPc3M
Видео для привлечения внимания.
Касательно фпвэх он прав, на верёвках там всё хуёво с ЛТХ и дальностью. Лучом нужно прямое приложить, чтобы убить противника, иначе 300, который скорее всего своим ходом уйдёт. Если конечно лучик не обвить всякой мишурой для осколочного воздействия, возможно бензин в конус и шашку-две пластида, но я никогда не видел тюнинг выстрелов от РПГ.
Фронтовой православный полубатюшка давно уже в пассивном бронированном экзоскелете гоняет:
https://www.youtube.com/watch?v=U2SrzO-AzrU
По отзывам для своих задач топчик.
Что касается активных экзоскелетов, там всё упирается в источники питания и внешнюю логистику. От тяжёлого космодесантского поверармора будет больше вреда чем пользы, если эта хуйвола весит 300кг и может использоваться максимум 1-2ч в сутки. К таким солдатам придётся прикомандировывать отряд оруженосцев на газели с погрузчиком, ремонтно-восстановительную бригаду и обоз ГСМ/запчастей с ушлым прапорщиком. И вся гибкость сразу по пизде, по посадкам в таких гандамах не побегаешь. Чтобы сделать это массовым - нарисовывается такой ворох требований, что охуел бы сам товарищ Берия, а большую часть терминов население борды даже не поймёт. Короче, это на новый год.
Пассивные экзоскелеты вроде как в США как-то получают постепенное развитие, вроде как и у нас были какие-то наработки. Однако они могут лишь увеличить грузоподъёмность солдат, более того, наличие на человеке такого внешнего скелета серьёзно ограничит его подвижность и, косвенно, развиваемую им скорость.
В рамках современного боя важна скорость и мобильность, а именно этих параметров пассивный экзоскелет не даст. Он может быть полезен при каких-то марш-бросках на дальние дистанции, так как в нём можно будет без проблем идти с грузом на большие расстояния, но он точно не подойдёт, чтобы быстро сократить дистанцию и атаковать (для штурма). А в обороне проще уж организовать укреплённые позиции, чем облачать людей в такие "доспехи".
Наличие брони лишь ещё сильнее ограничит подвижность и скорость перемещения, да, солдат может быть будет более защищён от огнестрельного оружия, но есть множество образцов крупнокалиберного оружия, бронебойных патронов, да тех же дронов с кумулятивный зарядами, которые смогут нивелировать защиту и, что самое важное - все эти средства борьбы уже существуют и активно применяются (кстати, для противодействия штурмовикам в помещениях или прочих местах, где схватки идут "лоб в лоб" и нет мест для манёвра - концепция может сработать. Там вряд ли будут тягать тяжёлое вооружение)
В рамках современного боя важна скорость и мобильность, а именно этих параметров пассивный экзоскелет не даст. Он может быть полезен при каких-то марш-бросках на дальние дистанции, так как в нём можно будет без проблем идти с грузом на большие расстояния, но он точно не подойдёт, чтобы быстро сократить дистанцию и атаковать (для штурма). А в обороне проще уж организовать укреплённые позиции, чем облачать людей в такие "доспехи".
Наличие брони лишь ещё сильнее ограничит подвижность и скорость перемещения, да, солдат может быть будет более защищён от огнестрельного оружия, но есть множество образцов крупнокалиберного оружия, бронебойных патронов, да тех же дронов с кумулятивный зарядами, которые смогут нивелировать защиту и, что самое важное - все эти средства борьбы уже существуют и активно применяются (кстати, для противодействия штурмовикам в помещениях или прочих местах, где схватки идут "лоб в лоб" и нет мест для манёвра - концепция может сработать. Там вряд ли будут тягать тяжёлое вооружение)
>прототипы
вот и ответ на твой тред.
А теперь СЬЕБИ В /SF
>>квантовых РЭБ с ИИ
>Как это?
Поключаешь к к ультрахолодным атомам настроенный контур генерации волн чтобы совпадало с приемным контуром цели например с его резонирующим атомом процессора... И возникающие помехи проходят свозь фильтры напрямую вмешиваясь в работу аппарата... А ИИ нужен для настройки контура...
Но это годится только для глушения массовых и поточных изделий онли.
Погодите, получается, причина отсутствия экзоскелетов - кромешная тупость говноэкспетов, которые верят в тупейшие и давно устаревшие мифы типа "снизится подвижность" или "нет источников питания"!
А иногда и вообще, под видом экспертов встречаются такие же как здесь низшие кончи, без шуток настоящие умственно отсталые, которые даже не способны сформулировать ни одного аргумента, а просто ненавидят ВСЁ НОВОЕ!
Вот такие же тупые дебилы как тут, сидят на жопах в тылу у военных, и среди госслужащих выделяющих деньги, и среди руководств промпредприятий???
ПИЗДЕЦ!!!
Долбоёбы кругом настолько тупы, что не могуцт даже осознать, какие же они долбоёбы. А стыдно МНЕ!
А иногда и вообще, под видом экспертов встречаются такие же как здесь низшие кончи, без шуток настоящие умственно отсталые, которые даже не способны сформулировать ни одного аргумента, а просто ненавидят ВСЁ НОВОЕ!
Вот такие же тупые дебилы как тут, сидят на жопах в тылу у военных, и среди госслужащих выделяющих деньги, и среди руководств промпредприятий???
ПИЗДЕЦ!!!
Долбоёбы кругом настолько тупы, что не могуцт даже осознать, какие же они долбоёбы. А стыдно МНЕ!
>Погодите, получается, причина отсутствия экзоскелетов - кромешная тупость говноэкспетов, которые верят в тупейшие и давно устаревшие мифы типа "снизится подвижность" или "нет источников питания"!
Про "отсутствие источников питания - это действительно скорей миф (есть компактные ДВС и микро-турбины, да и АКБ не так плохи).
Кстати этот миф, де "нужен провод от АЭС" - есть и про лазерное оружие - там люди вообще не понимают что такое энергия и мощность и что для лазера обычно не нужен непрерывный режим, а энергию на "выстрел" обеспечит конденсатор и/или аккумулятор, заряжающийся от ДВС платформы носителя лазера.
А вот про "подвижность" (тм) - все еще спорно. Дело не в снижении, а в том увеличится ли подвижность и/или защищенность (т.е. защищенность за счет тяжелой брони и/или за счет снижения вероятности поражения подвижной цели) - уверенности нет. В смысли баланс этого с ценой.
Вообще странно - люди смеются над штурмами на мотоциклах, электросамокатах, легковых авто или легких "китайских" вездеходах - но в восторге от прототипов экзосеклетов.
Ну и наоборот - люди отрицают в принципе возможность вписать экзоскелеты в б/д (оставляя им место только в саперном деле или на погрузке/разгрузке) - игнорируя эти факты: штурмы на мотоциклах, электросамокатах, легковых авто или легких "китайских" вездеходах.
>есть компактные ДВС
Типичный генератор на 3квт это 40кг бандура. Сделаешь меньше - по пизде моторесурс пойдёт, это вам не одноразовая формула-1.
>и микро-турбины
У них КПД с гулькин хуй потому что многовальность, активное охлаждение и другие фичи в этот размер не впихиваются. Там уровень примерно свистелок из ранних 50х.
>да и АКБ не так плохи
Ну пока это единственное что есть. Но ёмкость для многочасовых забегов маловата, и придётся таскать на себе здоровенную бомбу, которую надо дополнительно бронировать.
Ну так спорные вопросы нужно решать просчётами, моделированиями и экспериментами. НО ВМЕСТО ЭТОГО ДЕБИЛЫ ВСЁ ОТРИЦАЮТ!
Эти же дебилы отрицали опасность дронов лет 10-15 назад. Тоже пиздели что нет источников энергии. Что РЭБ всё заглушит, что манёвренность будет плохой, что грузоподъёмность будет совсем фиговой. И ЧТО ПОЛЧАСА - ЭТО ТАК МАЛО, ЧТО НАХУЙ ДАКИХ ДРОНОВ НЕ НАДО!
Но реальность провела залупой по губам всем этим тупым долбоёбам, и дроны стали одним из важнейших факторов на поле боя. То же самое несомненно уже может произойти и с экзоскелетами. Экзозалупами можно нахлестать по губам экзофобов. Ну, точнее технические возможности позволяют уже. А вот как это осуществить на практике, когда кругом так много тупых дебилов - это квест высшего уровня, его не все смогут пройти.
>Типичный генератор на 3квт это 40кг бандура. Сделаешь меньше - по пизде моторесурс пойдёт
А теперь посмотри мощность и вес двигателей мотоциклов. 150 лошадей - это не предел, но посмотри в таком районе, чтобы экзоскелет с такой мощью мог по стенам бегать прыгать так, чтобы цепляться за окно и на второй этаж в многоэтажке залезать. Посмотри и напиши здесь. Посмотрим, способен ли ты обучаться.
>для многочасовых забегов
Откуда взялось у тебя такое требование? Ты не можешь себе представить подвоз экзопехоты на каких-нибудь бронетранспортёрах близко к опорнику врага или к кварталу в городе, который нужно захватить?
А что тебе помешало представить быструю замену батареи на уже заряженную или заправление бака топливом отойдя к позициям прикрывающей техники, через полчаса боёв?
>таскать на себе здоровенную бомбу
А что мешает разделить блоки батарей на отсеки, и сделать им вышибные крышки, чтобы в случае попадания чем-то крупным, спокойно выгорела одна ячейка из нескольких десятков?
>каких-нибудь бронетранспортёрах
Т.е. предлагаешь для экзопихов запилить свой бронесарай с зарядными местами, запасом батарей и встроенным генератором?
Зачем же? Есть лады есть китайские гольфкары и микроповозки. Просто отпиливаем нахер крышу. И все. Дешево и сердито. Тем более броня машины для данных пехотинцев уже не критична... Да и даже вопрос питания тоже можно решить просто цеплять батареи или канистры с топливом для экзоскелетов на бпла!
>У них КПД с гулькин хуй потому что многовальность, активное охлаждение и другие фичи в этот размер не впихиваются. Там уровень примерно свистелок из ранних 50х.
Это для гаражных самоделок уровень 50-х. Есть напечатанные микротурбины с вполне нормальным кпд.
>А что мешает разделить блоки батарей на отсеки, и сделать им вышибные крышки, чтобы в случае попадания чем-то крупным, спокойно выгорела одна ячейка из нескольких десятков?
Там есть вышибные панели но помогут они слабо. Нужны наплечные или наспинрые пилоны для сброса подбитого модуля.
Что значит помогут слабо? Как ты это себе представляешь?
На самих корпусах акуммов предусмотренны места для раскрытия при росте давления.
Но по результатам они все равно прогорают как термитные шашки.
Если вся батарея экзоскелета разделена на десятки ячеек с металлическими теслоизолирующими стенками между ними, то как выгорание одной ячейки повлияет на соседние?
Теплопроводности и мощности реакции горения вполне хватает для прожига тонких теплоизоляционных полос хоть ты их из асбеста городи. Все равно точка горения корпуся ячейки достигается и есть термитная пара. Плюс вес. Если электролит делать из более инертных составов литиевых композитов то теряется емкость и растет цена. Графен и сухие электролиты возможно спасут ситуацию, но на первых порах от пилонов не отойти.
>Типичный генератор на 3квт это 40кг бандура. Сделаешь меньше - по пизде моторесурс пойдёт, это вам не одноразовая формула-1.
Да это-то как раз не беда: голая мощность сама по себе мало чего решает - решает развиваемая тяга. У движков с выводом на вал табличную мощность можно легко накрутить повышением оборотов при сохранении крошечного крутящего момента - проблема возникает потом, когда для превращения заоблачных оборотов с крошечным крутящим моментом в конский крутящий момент при скромных оборотах внезапно оказывается нужен тяжеленный редуктор. Поэтому очень много решает выбор цепочки преобразования энергии.
Самый простой вариант - это двухтактный дизель с одним свободноболтающимся двухсторонним поршнем, делящим один цилиндр на два: можно его затолкать в ещё цилиндр и использовать в качестве воздушного компрессора, заодно опционально прикрутив турбинку для наддува (хотя двухтактные дизеля вообще считается нехорошо турбировать, но да ладно) - а сервоприводы экзоскелета сделать пневматическими от небольшого бака высокого давления, куда компрессор и будет нагнетать воздух. Естественно пробитая пневмоцентраль сделает очень неприятно, а пробитый бак сделает ещё неприятнее, но в теории любая ремрота сможет починить.
Есть варианты электрогенераторов на тех же безвальных движках, но там вопрос с организацией самого электрогенератора: классические генераторы любят очень много витков обмоток, ебической напряжённости магнитное поле и мощное охлаждение, что внезапно может оказаться заморочнее пневматики - а у отбора энергии пьезоэлементами есть свои небольшие сложности с КПД и характерной импульсностью. И с сервоприводами тогда тоже не всё слишком очевидно: у магнитных катушек есть своя индуктивность, которая тем выше, чем больше витков, и заодно работает как электрический аналог маховика, добавляя своей электрической инерции, не говоря уже о том, что окружающие железяки будет примагничивать - а у электростатических приводов из многослойных плоских конденсаторов с мягким пористым изолятором между пластин как обычно хрен пойми что с КПД.
Вообще из цепочки преобразования энергии из топлива в движение логичнее всего лить топливо прямо в сервопривод, который его будет сразу же перерабатывать. То есть грубо говоря пилот экзокостюма конечностью сдвигает поршень маленького цилиндрика, использующегося в качестве камеры сгорания, куда от этого движения капает капелька топлива, а воздух там и так заранее, после чего из этого маленького цилиндра горячие газы от сгоревшего топлива вырываются в большой цилиндр с большим поршнем, который уже приводит в движение непосредственно сам экзокостюм. Походка будет дёрганная, как у человека с нарушением моторных функций, но зато КПД выйдет на уровне.
Но вообще у экзы есть небольшая экзистенциальная проблема, растущая из того, что само человеческое тело нифига не оптимизировано ни под какие задачи, отчего повторяющий его механизм в девяти случаях из десяти тоже оказывается беззадачной фигнёй. Все эти пляски вокруг хождения через контролируемое падение в выбранную сторону вызваны тем, что у природы всё очень плохо с производством колёс. У колеса ось и так на относительно фиксированном расстоянии от обода, то есть при движении по относительно ровной поверхности потенциальная энергия прикрепленного к оси груза остаётся постоянной, что в свою очередь экономит дофига и больше энергии. То есть от грамотного прикручивания колёс выигрыш несоразмеримо больше: например можно скрестить "носимый табурет" с электросамокатом/электророликами - получится грубо условно тот же электросамокат, но управляемый без помощи рук и не требующий на него вставать и с нег осходить, потому что достаточно тупо присесть на месте.
Инб4 российский экзоскелет "Медоед" фирмы "Хамари" уже получил третью версию с учетом боевого опыта на СВО, пока что никто в мире этим похвастаться не может.
Наплечники прокачали, дело хорошее. Пока маловаты, но всё ещё впереди.
Докажи. Иначе - ты всего лишь экзофоб.
Ты ещё не в курсе что такое ультразвуковые двигатели? И что такое ионисторы? Пойми, технические проблемы - это мелочи, они решаемы, особенно доработками после проверок. Главная проблема, ведущая к потерям наших на сво - это тупость и тараканы в головах у почти всех, кто мог бы сделать экзоскелеты. А вот тут я пока не знаю что делать.
И я думаю что военные точно не отказались бы принять для испытаний прототипы. Быстро бы испытали и сказали что доработать. И с финансированием производства не возникло бы проблем, и государство и волонтёры точно бы начали покупать паверарморы. В ЭТОМ НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, потому что это уже произошло с дронами, их очень быстро оценили и засыпали деньгами.
Но никто не делает прототипы. А не завелись ли случаем предатели и диверсанты в сообществе создателей экзоскелетов в России?
Ну не такие же пидорские. Если экзосолдату надо поднять над головой его табельный Слостин, чтобы стрелять над препятствием, целясь ечрез видеоприцел, то ему наплечинки раздавят голову!
ДА!!!!!!!!!!
Проблема 1. Батареи. Все упирается в батареи.
Проблема 2. Кумулятивные боеприпасы, которые имба, и никакой паверармор не поможет.
Проблема 3. Обычная грязь, в которой твой тяжелый паверармор застрянет.
Проблема 4. СНижение ловкости/мобильности, из-за этого даже уникальную силовую броню для контртеррористических операций не будут использовать. Слишком медленный и неповоротливый становится оператор.
Так что для общевойскового применения использовать его не будут никогда. Для контротеррористического - как допилят быстрые сервоприводы, так и начнут применять.
Тебя уже заранее обоссали в треде. Кроме 2 и 3 пункта. Для 2 п.о можно сделать щит с блоками ДЗ, плюс нужно стрелять из-за угла и быстро двигаться. Ручные гранаты при штурме поверармору будут не страшны, с видеоприцелом можно чистить здания вообще влёгкую. Да, потери от базук будут, но точно ниже чем у обычной пехоты.
По 3 пункту - я тебя сейчас обоссу. Ноги гораздо проходимее колёс, у пехоты клирренс - метр. А активному экзоскелету, поверармору, грязь точно будет меньше мешать чем пехоте, потому что ноги не будут уставать.
Предателей нет. Просто их принятие это коробка пандоры для лампасов.
Они очень боятся роста возможностей индивидуального бойца.
Ведь тогда отлаженный механизм индокринации в мясную конфигурацию даст дуба.
А что тебе доказывать. Кучи летальных дтп с электрокарами где водитель аки танкист успевал сгореть в машине секунд за 15-20. Рост мощности энергоносителя всегда стоит его безопасности. Как и с ракетно топливной парой. Или возить гептил и тетрил ради легкости и тяги. Или возится с криогенным топливом.
>Проблема 1. Батареи. Все упирается в батареи.
Глупость. Все упирается в кпд преобразователей и синтетические мускулы.
>Проблема 2. Кумулятивные боеприпасы, которые имба, и никакой паверармор не поможет.
Имба они сугубо для бронетехники. Дроны по пехоте отрабатывают легкими осколочными боеприпасами.
>Проблема 3. Обычная грязь, в которой твой тяжелый паверармор застрянет
Повышение площади стопы бойца посредством болотоходов проблема сугубо организационная.
>Проблема 4. СНижение ловкости/мобильности, из-за этого даже уникальную силовую броню для контртеррористических операций не будут использовать. Слишком медленный и неповоротливый становится оператор.
Но достаточно ловкий для выполнения основных задачь. Снижение ловкости аналогично щтурмовому комплекту и без экзоскелета.
МО. В принципе может придать к штабам и охранению колонн некоторе количество экзоскелетов в качестве эксперимента.
>Скороходы-1[1].jpg
>hop rod
Уже припоминали подобное в другом треде.
>Ты ещё не в курсе что такое ультразвуковые двигатели?
Ты в курсе их эксплуатационных особенностей? И где там у них принципиальные отличия от описанных мной выше электростатических актуаторов?
>И что такое ионисторы?
Обычные конденсаторы с увеличением поверхности электрода примыкающим к нему электролитом в пористом носителе. И помогут они только там, где решено использовать именно электроприводы - если выбран другой тип приводов, толку от ионисторов не будет никакого.
>Пойми, технические проблемы - это мелочи, они решаемы, особенно доработками после проверок.
Я выше целый ворох вариантов того, как можно сделать, описал, причём местами с подробностями, но у тебя как пластинку заело.
>Главная проблема, ведущая к потерям наших на сво - это тупость и тараканы в головах у почти всех, кто мог бы сделать экзоскелеты.
Главная проблема - это визгуны, которые изо всех возможных вариантов требуют выбрать именно заведомо самый дерьмовый, тем самым убеждая публику в том, что дерьмовое всё направление в целом, а не только один идиотский вариант.
>А вот тут я пока не знаю что делать.
Отстреливать визгунов, а дальше не мешать тем, кто в тематику погружались на протяжении многих лет и уже имеют пласт наработок.
>В ЭТОМ НЕТ НИКАКИХ СОМНЕНИЙ, потому что это уже произошло с дронами, их очень быстро оценили и засыпали деньгами.
Вот как раз дроны - отличный пример того, как визгуны тормозят направление. Если стоит задача наделать летательных аппаратов для выполнения списка задач, самым логичным и очевидным решением будет сделать по наброску проекта, заточенного под каждую отдельную задачу, а потом уже смотреть, какие из них можно объединить, а какие не стоит.
А у пилотируемого летательного аппарата всегда стоит задача возить своего пилота, обеспечивать ему давление воздуха для дыхания и в случае аварии катапультировать либо ещё как-то безопасно высаживать его: в результате взлётный вес вырастает не только на вес самого пилота, а ещё и на вес соответствующих сопутствующих ему вспомогательных подсистем - при этом это всё нужно только для того, чтобы самолёт летел нужным курсом. Из-за этого оказывается сильно ограничен потенциал масштабирования вниз, потому что экипаж ниже одного пилота дальше вниз уже не масштабируется, из-за чего при упорном уменьшении-облегчении самолёта под нож идут уже полезная нагрузка и топливные баки. А ещё пилотов долго учить и тренировать, что ограничивает потенциал наращивания авиапарка, потому что самолётов-то можно наделать дофига, но летать на них внезапно окажется некому.
Беспилотность снимает вопрос содержимого кабины, потому что остаются только авионика, которая строго говоря не совсем относится к системам поддержания пилота, и связь, которая не то чтобы жуть как много места занимает. Беспилотность снимает вопрос наращивания авиапарка, потому что оператора беспилотника можно номинально подготовить за день - за неделю его ещё и немножко основам оперативного искусства успеют обучить. Как итог, теперь нет никаких проблем делать огромные количества конструктивно предельно упрощённых узкоспециализированных машин, чего с пилотируемой авиацией не получалось именно из-за пилотируемости.
Почему так долго не выходило? А потому что визгуны вопили, что упрощение машин для лохов - что чёткие пацаны наоборот впихивают все возможные навороты, чтобы машина всехпобеждала по одному лишь нажатию кнопки "всехпобедить". На все замечания о том, что именно погоня за всеми свистоперделками разом стабильно выдаёт мертворожденные проекты, визгуны толко обзывали критиков ретроградами. Тем временем по той самой концепции всего и сразу построили пресловутуй бугурткар, на который визгуны молились и флюродросили одновременно - а потом он столкнулся с армией, выдал полторы медиаперемоги и превратился в тыкву, потому что проектировался не под то, чтобы им воевать, а под то, чтобы его продавать. Зато связка из летающего относительно высоко чисто разведывательного борта системы "камера с крылышками и моторчиком" и идущих на предельно малых высотах дронов-камикадзе показала себя именно так, как и прогнозировалось - включая возможность по аэрофотосъёмке заодно наводить артиллерию и координировать пехоту.
>А не завелись ли случаем предатели и диверсанты в сообществе создателей экзоскелетов в России?
Конечно завелись - ты, например.
Как это? Снижение потерь же наоборот снизит количество всяких там уклонистов, потому что народ будет меньше бояться смерти. Тогда как?
Ты считаешь что в электрокарах есть слой брони между батареей и экипажем, что батарея разделена на множество ячеек с металлическими перегородками с теплоизоляцией, и что там есть вышибные панели?
Несомненно может. Но местные экзостроители оказались жопорукими позерами.
Ты так бугуртишь, будто сам из говносообщества псевдоэкзостроителей РФ. Почему же вы нихуя не сделали за годы СВО? Признай, вы тупые бездари, и руки у вас почти у всех, из жопы растут!
>Как это? Снижение потерь же наоборот снизит количество всяких там уклонистов, потому что народ будет меньше бояться смерти. Тогда как?
Условный спецназ прикрывающий условного пузика имеет против своих экзоскелетчиков все шансы быть обнуленными в полном составе.
Или сценарий челаха который положил родную часть из-за методов взаимодействия.
Не говоря про сложность их выпиливания если эта масса попрет не туда куда надо офицеру.
>Ты считаешь что в электрокарах есть слой брони между батареей и экипажем, что батарея разделена на множество ячеек с металлическими перегородками с теплоизоляцией, и что там есть вышибные панели?
Она отделена легкой перегородкой. И расположенна вне салона. И да она разделелена в пакете на множество ячеек с теплоизоляцией для езды зимой. Но как видишь электрокары от этих мер меньшими пиромангалами быть не перестали.
>Несомненно может. Но местные экзостроители оказались жопорукими позерами.
Скорее разделенные энтузиасты без ресурсов и полноценной производственной базы.
Ты так говоришь про кумулятив, как о актуальной проблеме, будто легко решается вопрос герметичности такого паверармора, когда полсотни граммов фугаса непринуждённо заглушат этого пихота тупо давлением. Или сдетонируют боеприпасы, или повредится "любая хуйня"
1. В удельную мощность моторов упирается - они нужны хотя бы в 2-5 раз быть выше теперешних. Вместо батарей топливные элементы.
2.Это пихот а не бтт и попасть в него из рпг проблемно.
3. Масса не должна переваливать 300кг теперь ты знаешь зачем пихла помощнее нужны
4 Теперь ты знаешь зачем пихла помощнее 2.0
>Но достаточно ловкий для выполнения основных задачь. Снижение ловкости аналогично щтурмовому комплекту и без экзоскелета.
>4 Теперь ты знаешь зачем пихла помощнее 2.0
Датчики управления вы чем ускорять будете? Сервопривод может двигать конечность быстрее, чем человеческие мышцы, но начнёт её двигать он позже, чем начнут движение мышцы.
Можно на манер музыкальной шкатулки сделать несколько предзаложенных последовательностей вида "бег", "прыжок", "ползание", чтобы команды на сервоприводы приходили в обход датчиков положения тела (и не страдали от задержек) после запуска выбранной последовательности - но тогда это мало чем лучше банального мотороллера, который тоже будет везти груз за человека и при этом будет управляться банальным "газ-тормоз" и рулём. А из "принципиальных недостатков" у мотороллера только неспособность самостоятельно подниматься по ступенькам (с некоторой помощью от человека вполне может) и отсутствие режима перемещения "ползком" (решаемо перекомпоновкой под возможность лежачего передвижения в одном уровне с колёсами). То есть пры выходе за ту весовую категорю, где уместна пассивная экза, активной экзе сразу же приходится конкурировать с колесом.
Всё еще проще. Даже не в "батарейках дело" хотя и в них тоже.
Лучше делать тупо "дронов" на ИИ - там даже за броню беспокоиться не нандо (защищаются только основные узлы и делается прочный тонкий скелет) - т.е. гораздо меньше вес, гораздо проще компоновать механизмы - что хорошо и видно - работающих "экзоскелетов попрыгунов" - нет, а двуногие дроны, и четырехногие - спокойно сальтуху делают уже сейчас.
А с чего ты взял, что задержка между срабатыванием мышцы и улавливанием изменения давления будет большой? С чего ты взял, что она вообще будет чувствоваться?
Экзоскелеты не крутят сальтухи исключительно по одной причине: почти все кто делают экзоскелеты - жопорукие тупицы, остальные - просто не талантливы и ленивы.
Вот представитель пытается зарубить инициативу на корню. А то что жопоруки это исправимо.
Ну вот так и получится мото-экзоскелет или мозгокрад из систем шока. Переваливаешся на боковую проэкцию где колеса и погнал. Доехал, сложил тягловое колесо и пополз к посадкам на ближний штурм...
Есть русские экзоскелеты пассивного и активного типа(не только на пиках), на некоторые можно цепануть броню. В чем твои претензии?
Объясни почему на передовой штурмовики их не носят.
Какую инициативу? Что было бы если бы её не "зарубили" здесь?
Але блять, вы все с шизоидом обсуждаете чото? Вы ебнутые?
Ало блять, ало нахуй мартыхи, смарите вот вам формула
Масса брони уровня STANAG4 минимум * площадь защищаемой поверхности пихота + масса скелета + масса моторов + масс батарейной группы + масса оружия + масса БК + масса снаряги / 290.3 cm² (минимум)
Подставляйте циферки и идите нахуй с военача мартыхи необучаемые блядь.
Ало блять, ало нахуй мартыхи, смарите вот вам формула
Масса брони уровня STANAG4 минимум * площадь защищаемой поверхности пихота + масса скелета + масса моторов + масс батарейной группы + масса оружия + масса БК + масса снаряги / 290.3 cm² (минимум)
Подставляйте циферки и идите нахуй с военача мартыхи необучаемые блядь.
А ну и еще не забудьте добавить в сумму массу жопы пилота, чтоб совсем збс было.
Тупица, а сам то ты почему не посчитал? Слишком тупой? Ну так и сдристни в ужасе.
Потужный кокпок от экзодебила.
Я по доброте душевной из тебя мартыха тупорылая пытаюсь сделать личинку военачальник, чтобы ты не мриями с говном обмазывался а эволюционировал.
Эх пяток лет назад экзодебилушка хотя бы в солидворксе обсчитывал свои мрии, а современные совсем тупорылые нахуй.
Пошли виляния сракой от тупорылого конча, не способного ни ответить за слова, ни посчитать. Да всем похуй что там хнычут такие опущенные газонюхи как ты.
Степан андреевич, ответил тебе за щеку и мамке твоей тоже. Проверил? Дошло?
>Масса брони уровня STANAG4 минимум * площадь защищаемой поверхности пихота + масса скелета + масса моторов + масс батарейной группы + масса оружия + масса БК + масса снаряги / 290.3 cm² (минимум)
Скелета и броню можно уменьшить если делать несущими броне-пластины.
Скорее нужно считать массу и мощность преобразователей или контроллеров псевдомышц.
И выбрать конфигурацию снаряги в зависимости от роли.
И в любом случае у нас сутки автономности исключая использования микро катализаторных преобразователей.
>Датчики управления вы чем ускорять будете? Сервопривод может двигать конечность быстрее, чем человеческие мышцы, но начнёт её двигать он позже, чем начнут движение мышцы.
А ты у нас проиводитель чипов ускорителей графической обработки для гуманойдных роботов?
Экзоскелет вынужденная мера. Пока микроэлектроники нужного уровня своей нет.
>Эх пяток лет назад экзодебилушка хотя бы в солидворксе обсчитывал свои мрии, а современные совсем тупорылые нахуй.
Продолжай в том же духе.
>Скелета и броню можно уменьшить
смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
>контроллеров псевдомышц.
и сами псевдомышцы не забудь посчитать тогда уж если вы в футуристик миомеры ударились вместо обычных сервов.
>И выбрать конфигурацию снаряги в зависимости от роли.
НУ и какая там будет конфигурация хотя бы приблизительно, оправдывающая такое бронирование? Сайга из КС-23? M82A2 с ленточным питанием? Что это за роли.
>И в любом случае у нас сутки автономности
Вопрос не в автономности, а в задачах, маневренности и возможности противостоять средствам поражения пихотов. У нас давно щит <<<<< меч
>смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
Не уменьшать а оптимизировать компоновку под новые ударостойкие несущие пластины из печатных порошковых композитов с не ньютоновским наполнителем и микрофиброй. Вес меньше класс выше стоимость производства меньше. Все равно керамикой никого не удивишь.
>и сами псевдомышцы не забудь посчитать тогда уж если вы в футуристик миомеры ударились вместо обычных сервов
1.5г на куб см. Выходит в районе 26кг.
>У нас давно щит <<<<< меч
>смысл тебе уменьшать броню в экзе меньше 4 станага? чтобы получить тот же ОВР-3Ш тока БР5? А смысл если он так же не держит пехотное оружие?
Вот тут ты сам себя загнал в ловушку. У экза на передовой задача снизить осколочное воздействие без потери свободного веса для бойца. А ты сразу городить полноценную силовую броню пытаешся. Хорошо потом отвечу.
Этот тупой пидор вообще считать не способен.
>У экза на передовой задача снизить осколочное воздействие без потери свободного веса для бойца.
Осколочное воздействие чего? Сброса из ВОГа или 155? Это разные осколочные воздействия. И в случае первого тебе не нужна экза на миомерах, достаточно просто эндоскелетки пассивной которая возмет на себя вес кевларовых юбок и прочего. в случае 155мм тебе пизда. 120 прошивает по бумаге 12мм гомогенки с 8 метров, то есть БР4-5 фактически.
Как говорится НУ И?
Причем от осколков тебе не торс надо защищать а ногорукожопу, а это сразу толщина, сразу минус маневр. Про новые атериалы можешь даже не заикаться их тупо нет в производстве в обозримом будущем.
тупой тут тока ты, а пидр твой любовник, спермой которого занят твой ротешник так, что она тебе аж глаза заливает, анчоус.
>Не уменьшать а оптимизировать компоновку под новые ударостойкие несущие пластины из печатных порошковых композитов
Самое меньше что я нашел с помощью 5 минутного гугла - это 80кг\м2 распиздатый шведский композитный станаг4. С неизвестной толщиной. В РФ таких цифр вобще не заявлено.
Но даже если каким то чудом РФ сможет в 80 кг\м2 это все равно овердохуя для пехота и все равно овернихуя против 155мм.
Таблетки прими, шизопидор.
Уёбрк, что ну и?
Полудурок, ты предлагаешь теперь вообще не улучшуть защиту Русских солдат? Иди бусифицируйся, свинья!
Шаблоны поведения - система не копирует движки оператора а сама знает что делать в определенной ситуации.
И да, я сказал мощнее а не быстрее.
>Можно на манер музыкальной шкатулки сделать несколько предзаложенных последовательностей вида "бег", "прыжок", "ползание",
шаблоны
1. Носят, но редко.
2. По причине недоверия. Там не до тестов. Серьезно.
3. Специфика ментальности тех кто служит рядом с тобой, а служат с тобой разные люди. Могут и отобрать, могут и пизды дать за то что ты москвич (как пример).
>Полудурок, ты предлагаешь теперь вообще не улучшуть защиту Русских солдат?
Лучшая защита любых солдат в текущих реалиях солдат - это увеличение в воздухе боевых дронов всех мастей десятикратно.
Ты больногй на голову? Как дроны помогут штурмовикам, которых послали чистить многоэтажки и бункеры с засевшими там нациками, если их даже артилерия не смогла достать?
Просто нужен дрон несущий заряд побольше. Дрон несёт HESH- мину весом кило пятьдесят - и засевшие в бункере или девятиэтажке враги вылетают через противоположную стену. Штурмовики лишь заходят проверить и предложить сдаться... После взрыва, конечно же. Просто для соблюдения правил войны. Это война роботов, смирись. Даже танки и пушки уже стали почти бесполезны. Потому что точность и дешевизна решает.
Чем это отличается от 49-килограммового снаряда 152 мм пушки? Цели то неподвижные, координаты известны, пристреляться можно и точно попасть. Тут всё не не как с фпв дронами, нет нужды гоняться за кем-то. Что же тогда вагоны 49-кг снарядов не справляются? А?
Тем, что в накладном заряде больше взрывчатки и он летит точно в цель - а не окучивает поле.
>вагоны
По той же причине, по какой не справлялись в ПМВ. Всё это рассасывается по куче целей разной очередности, которые ещё оживают, после временного подавления - когда пыль и дым прекращают загораживать им обзор и можно высовываться, не опасаясь осколков. По причине плохого взаимодействия с пехотой, на уровне ПМВ - тоже. Но можешь поискать интервью с членом расчета " Тюльпана". Он говорит, примерно тоже самое, что и я. Минометы, в силу своей природы, бьют довольно точно - а тут ещё мина весом с грузовик. И получается, что одной вполне хватает.
Только для дрона не требуется двадцатитонный миномёт и дорогие боеприпасы. И он многоразовый. И куда точнее.
>Чем это отличается от 49-килограммового снаряда 152 мм пушки
Тем, что в 46 кг снаряде ВВ меньше семи кило.
В-принципе это можно сделать на базе обычных школ. Взять школоту и организовать их как у Макаренко в республике ШКИД. Пусть делают что-то полезное, а не в доту играют.
Надо же, уже бомба 50 кг. Года через 2 дроношизики переизобретут Юнкерс, или Ил-2.
Просто дроношизики с таким восторгом рассказывают о возможностях авиации, как будто они Братья Райт в 1900 году.
лол.
А сколько кило в снаряде тюльпана? Ничего в башке не щёлкает? Не доходит?
Энергию от куда брать будут?
От быстросменных батарей и или мотодвигателя и бензина.
А можно и от турбины и керосина, если десятки таких свистелок будут резво бегать по окресности вздымая облака пыли и ориентируясь в них с тепловизорами, то определить где какой по звуку вражеским гранатомётчикам будет очень сложно.
https://youtu.be/HmFtc8YnIZ4?t=656
Экзоскелеты не нужны, твёрдо и чётко.
Экзоскелеты не нужны, твёрдо и чётко.
И причина явно не в том, что не хватает инженеров. Ну да, я как-то встречал чат российских "энтузиастов" экзоскелетостроения. Да, там сидят по большей части конченные долбоёбы, тупые как дрова, явно умственно отсталые, или старики с деменцией. Но встречаются и не тупые, некоторые даже в гаражах пилят убогие и бесполезные прототипы. Но таких сборищь энтузиастов много в разных странах! Есть множество аж фирм, а не просто гаражных тусовок! Недавно вообще представили пассивный поверармор сразу с бронированием, прям сразу позиционирующийся для боевых действий! Но у производителей похоже никто не заказал их, даже не для боевых действий, а даже для охраны каких-нибудь богатеев!
Я предлагаю обсудить причины провала концепции боевых экзоскелетов.
И подумать, почему многочисленные прогнозы не сбылись, не смотря на вполне логичные цепочки рассуждений. Поняв, в чём состояли ошибки прогнозирования, мы сможим улучшить наши прогностические способности.