Без троллинга. Так это реально он создал калаш или нет? Кто разбирался в теме? Смотрел его интервью

Без троллинга. Так это реально он создал калаш или нет? Кто разбирался в теме? Смотрел его интервью и знаете, как то не особо он похож на гениального инженера,технаря, и не очень то уж похоже, что он что то понимает в оружии, когда говорит о нем, разбирает его, больше похоже, что он имеет косвенное отношение к нему, т.е руководитель или финансист. Быть может я ошибаюсь, пояснить может кто?

Говорят этот тип работал в ссср и потом типо внезапно умер в германии после того, как начал болтать, что оружие его. Это байки желтой прессы или есть основания?

>>318697218 (OP)
Спиздил у амереканцев. Они расстроились и сделали м16

он его держит даже неправильно (палец на спусковом крючке)

>>318697266
Каких еще американцев? Распространенная версия же про этого немца хуго. Но вопрос не про спиздили или нет. А про тимофея калашникова. Он реально инженер?

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш или нет?
Думаю, что пиздёж. Калаш очень похож на немецкий stg-44, а его делало целая фирма. Не верится, что колхозан из пту смог взять и придумать что-то в одно рыло.

>>318697266
У каких нахуй американцев? Ударно-спусковой механизм спиздил у шмайсера, которые спиздили его еще у кого то, а те еще у кого то. Все остальное допиливал сам, вот калаш и получился.

Амереканцы вобще наш старший брат.

Сначала купили нахуй ненужную аляску у царей ри.
Потом продали станки молодому ссср, до сих пор гайки точим на них.
Потом по лендлизу подарили сколько всего, а сразу после войны мы еще и спиздили у них ядрен батон.
А тут еще и калашников спиздили!
Не удивительно что наш бро осерчал

В чем проблема переделать ПП и пулемет в штурмовую винтовку? Ну где то дизайн подсобачил может, а может просто пидоран весь проэкт спиздил, но тех не то чтобы критичный и неизвестный

>>318697218 (OP)
Калаш придумал Путин, хахол.

>>318697379
То есть руководители из ссср были настолько тупыми, что не смогли найти нормального инженера, а не тупого колхозана? Быть можем этот колхозан и есть реальный талантливый инженер? Но не похоже, с этим согласен. Видел видео его встречи с создателм оружия м16 вроде, там разница просто наглядная была, как его коллега живо рассматривал оружие, был заинтересован в процессе, а калашников стоял будто просто пригласили оценить творения внучков. Быть может это просто такой человек, но талантлвиый, или все таки калаш не его?

>>318697379
Он придумал концепцию, соблал из шмайсера улучшенную пукалку наподобие зековских самоделок. Приемной комиссии идея понравилась и дальше уже профессионально дорабатывалась в крупных КБ. Он не создавал калаш сам с нуля, он придумал идею калаша, которую потом допиливали.

Создал. Конструктивно это СКС.
Американцы и Немцы скопипастили штурмгевер со своими дополнениями. М60 пулемет - продолжение МГ42, только не такой бешенный темп стрельбы. Ирония в том, что внешне калаш и штурмгевер похожи. Но внутри они разные. Либерашки особенно любят этот миф. Мирович помнится ответил: "А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ КОНСТРУКЦИЯ?" лол
Так что запас траллинга давно иссяк по этой теме

>>318697474
>То есть руководители из ссср были настолько тупыми, что не смогли найти нормального инженера, а не тупого колхозана?
Думаю, это был во-первых троллинг американцев - типа смотрите, у нас даже колхозан умнее ваших, во-вторых - классовая пропаганда, когда надо было продвигать колхозников.

>>318697218 (OP)
Изобретение калаша это не какое-то чудо техники. Все элементы уже существовали на тот момент. Газоотводная автоматика была известна, поворотный затвор известен. Так что супер гениальным тут быть не надо.
Калашников это принципиальное повторение американской винтовки М1 Гаранд, только вверх ногами. Калашников сам говорил что основывался на нём.
От немецкой СТГ-44 в калаше нет ничего кроме форм-фактора и концепции применения.

>>318697504
Кстати, дополню - до каноничного калаша была куча прототипов от разных конструкторов. Так что нет там "шмайсера" и в помине

А Шмайсер жил в Ижевске, но нихуя там не придумал, тупой потому что.

>>318697593
>Калашников это принципиальное повторение американской винтовки М1 Гаранд
Это идиот

>>318697218 (OP)
Вдохновился идеями немцев

>>318697624
Разнорабочим был, подносил всякое

>>318697458
Путин не хахол понял хахол.

>>318697218 (OP)
Обычный главной конструктор. Он же блядь начальник, а не исполнитель. А реально разрабатывал отдел конструкторов. Может и один. А может 10 человек. Хуй знает чё там в оружейном деле.

>>318697504
У СКС вроде короткий ход поршня, а у Калаша длинный. Меньше точность, но проще разборка.

>>318697218 (OP)
БЛЯТЬ, КАКОЙ ЖЕ КАЛАШ ОХУИТЕЛЬНЫЙ!!! ДАЖЕ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ЭТИ ВАШИ ОМЭРИКОНЦКИЕ AR С ОСЕЧКАМИ!!!

>>318697379
и чем калаш похож на STG44, долбаёб?
Видом? Открываю страшную тайну, но первый АК был похож на... АВТ.
Это уже потом от Калашникова попросили дизайн другой.
У АК концептуально интересная и простая система.
А знаешь кто у немцев скопировал оружие? Американцы когда создавали М16 и ввели те же самые болячки, что и у немецких стволов.
М16 это смесь STG44 и FG-42.
Вот прям все самоу ужасное от этих стволов США засунули в М16:
Пружина в прикладе как у STG и FG.
Переломная разборка которая "якобы" удобная как у STG.
Грязезащитник на выпадение стрельных гильз который клинил как у FG.
Миниатюрные и тонкие механизмы которые были чувствительные к грязи, первые М16 были толщиной как STG.
Ну и т.д.

Американцы только к 1999 году сделали М16 более не менее когда в массу погнали дорогую М16А2.

>>318697218 (OP)
Спиздил у арестованного украинца Шмазенко отправленного работать в кб в ижевск в адских условиях. Сам не имел образования. Говорят не знал, где у оружия рожок

>>318697218 (OP)

>>318697726
С такой отдачей стрелять почти невозможно. Чем меньше отдача, тем лучше. Пока не придумали легкие бронежилеты

>>318697752
Українська гвинтівка

>>318697218 (OP)
Он разработал базовую конструкцию, потом добавил к нему удачные решения конкурентов, так что да он разработал.

>>318697636
>Вглядываюсь в опытные образцы пулеметов системы Федорова — Дегтярева, Федорова — Шпагина, знакомлюсь с конструкциями автоматических винтовок систем Федорова, Дегтярева, Токарева... Как и обещал Симонову, разбираю, ощупывая пальцами каждый шлиц и выступ, изучаю автоматику. Восхищаюсь разнообразием оригинальных подходов к проектированию.

Особенно долго вожусь с автоматической винтовкой системы самого Сергея Гавриловича. Когда она была создана, еще ни одно крупное иностранное государство не имело на вооружении своей армии подобного ей образца. Такое оружие, но уже позже Симонова, сделал американский конструктор Гаранд.

Вот тогда-то, когда Сергей Гаврилович уже окончательно доводил свой карабин, взялся и я изготовить такое же оружие своей конструкции под новый патрон образца 1943 года. Работал с интересом, с огромным увлечением. До сих пор помню, как протирал резинкой ватман до дырок, искал свое решение автоматики, крепления и отделения обоймы, размещения рукоятки перезаряжания. Тут-то мне и помог американский конструктор самозарядной винтовки Гаранд

Мемуары Михаила Калашникова.

При создании карабина Калашников вдохновлялся примером американской винтовкой M1 Garand, из которой он почерпнул и в дальнейшем доработал некоторые решения.
Сайт концерна Калашников
https://kalashnikovgroup.ru/media/kalashnikov100/kalashnikov100-karabin-kalashnikova-petrova

Длинный ход поршня, поворотрый затвор, даже подача из магазина близка как сам Калашников пишет – нет, это всё нихуя не значит, конечно.

>>318697798
Козюлестрел.

>>318697888
Есть хотя бы 1 видео, где он выглядит как инженер, разговаривает как человек, имеющий непосредственное отношение к разработке самого лучшего оружия 20 века и самого популярного оружия в мире?

>>318697974
Чел а причем здесь это? Как он выглядит и как держится?

>>318697732
>отправленного работать в кб
в красное и белое? видел его там, лыка не вяжет. врдли он чето придумал.

>>318698005
Как он выглядит,рост,вес мне на это похер. Но раз этот человек гениальный инженер, непосредственно создал самое популярное оружие - он же должен хоть какие то слова складывать, слова, описывающие те или иные механизмы?
Какое видео не посмотрю впечатление школьного трудовика

>>318697218 (OP)
Думаю в реальность целое КБ проектировало калаш, а Калашникова назначили конструктором, так как всегда нужно какое-то ебло.

Алсо, не понимаю визги, что в калаше использовались наработки конкурентов. А в чем проблема? Я перед тем как код писать, всегда смотрю существующие решения и беру лучшее, если нахожу. Я че ибанутый с нуля что-то изобретать.

сыньёр голанг дывелопер

>>318698067
Аутист-шизик. https://vkvideo.ru/video-149487598_456239061?ref_domain=yastatic.net

>>318698154
ИИ возьмет, посмотрит лучшее из всех ваших решений и выдаст бесплатно.
Твое мнение? Когда же вас уже уволят

>>318697218 (OP)
К нему Шмайсер, откисающий после войны в плену, приставлен был. Вот и думой.
Ижевск-кун

>>318698217
Он разнорабочим говорят был, там печку топил, мусор во дворе убирал, гайки подкручивал. Причем тут оружия вообще и шмайсер? Его там для его же безопасности держали наверное, в германии неспокойно было в те времена, а толк какой от него то был?

>>318698206
В момент когда ИИ будет способен проектировать, отлаживать и поддерживать сложные высоконравственные системы, он заменит и 99% других людей умственного туда.

>>318698317

высоконагруженные*

>>318698317
я не знаю о чем ты, говори на простом языке, мне просто тут сообщили что вас програмистов скоро заменит ии, вот я радуюсь этой новости и каждый раз тороплюсь вам ее сообщить. Я верю им и сохраняю каждую новость шишки, которая пишет про увольнения из за ИИ

Михал Тимофеич вдохновлялся пикрилами при создании АК.
Шушпангевер к нему не имеет отношения, кроме отдаденно похожего внешнего вида и концепции автомата под промежуточный патрон.
Калашников люто бешено уважал винтовку Гаранта например и никогда этого не скрывал, некоторые механизмы были вдохновлены именно ей. Но так как винтовка совсем не похожа на АК, тупым ебанатам с клиповым мышлением даже в голову не пришло поднимать визг про спизжено у американцев.

Шушпангевер же стал отцом для Хеклеровских винтовок G3 и всего того что из нее выродилось.
Стоунеровская AR-15, она же М-16 и М-4, похожа на Шушпангевер аппером и ловером, разборкой, вот жто все, но она так же не спизжена с Шушпангевера.

Тем не менее если взять все школы автоматостооения поствоенного, то внезапно АК меньше всего имеет отношения к STG-44.

Автомат Судаева АС-44 представлен в 1944 году. Два года автомат дорабатывался с целью снижения веса. В 1946 году Судаев умирает от болезней и по совпадению в этом же году Калашников представляет прототип своего автомата, который совершенно случайно имеет магазин от автомата Судаева.
Судаев автор самого удачного пистолета-пулемёта войны ППС.

>>318697939
Где он гаранд мог бы увидеть, если их в совок не поставляли?

>>318698276
Говорят, что кур доят.
>Причем тут оружия вообще и шмайсер?
Очень странный вопрос, учитывая, что он успешный конструктор стрелкового оружия с мировым именем.

>>318698781
А разве еще у ППШ такого магазина не было?

Хуго Шмайссер в своих воспоминаниях пишет:

«Если бы не этот придурок Миша Калашников, который вечно путался у нас под ногами и мешал всем работать, мы бы изобрели АК-47 не в 52-м, а в 1947, как и планировалось.

Не было ничего дурнее и вреднее для инженерного бюро, чем этот заносчивый кретин, который вечно лез со своими лаптями в наши чертежи. Отто дважды порывался его задушить, Ганс — прибить рейсшиной, а Фриц — заколоть циркулем.

Болван никак не понимал, что он всем мешает. Я, как мог, успокаивал друзей по несчастью: по крайней мере, мы были в тепле и накормлены, в отличие от наших товарищей на лесоповале.

Переломным стал 1951, когда Миша ушел в длительный запой: Альберт придумал напоить его спиртом, в котором мы промывали пружины испытательных экземпляров. Поняв, что с помощью водки мы легко можем от него отделаться, я, скрепя сердце, украл в лаборатории 12 литров, и велел передать их Михаилу.

Нам нечем было чистить наши испытательные образцы, зато мы были избавлены от его присутствия. Теперь он появлялся в бюро раз в месяц, небритый и страшный как черт, с трясущимися руками, требуя свою вечную chekushka.

Мы давали ему новую банку и выпроваживали прочь. К концу года испытательный экземпляр был готов. Мишу привезли на стрельбы в детских санях, пьяного и с гармошкой».

>>318698817
Поставляли бы, но Совок отказался сам, только парочку взял для изучения.

>>318698881
Маняфантазии. Пока Хуго дрочил хуй на Ижмаше, Калашников на соседнем мототракторном пилил автомат. А до этого Калашников вообще в Коврове обитал. Они при разработках даже не пересекались.
А вот эта древняя паста твоя вообще каким-то двачером написана.

>>318698878
Автомат Судаева это пик1, а пик2 это Пистолет-пулемет Судаева. Вот у второго магазин как у ППШ, а у первого одинаковый с АК.

>>318698878
Скорострельность ППШ быстро опустошала рожковый магазин, поэтому его мало использовали.

>>318698817
https://gunsforum.com/topic/1586-priklyucheniya-amerikantsev-v-sssr-2-garand-i-m-1/

Книги тогда писали тоже. В мире до изобретения интернета информационный обмен всё равно существовал, пусть и не с такой скоростью.

>>318699064
Барабан тоже не любили из-за веса так то, иногда рожковый уважали больше.

>>318699045
А, понятно.

>>318699064
Лол, вспомнил шутку, на каком-то пендосском форуме, а может в коменах на ютюбе, один пендос пояснял, что PPSh means dad in russian, лол.

>>318697218 (OP)

>>318699218
Знаю реверсный ответ на эту хуйню.
В Контре раньше по крацней мере М249 называли Мамаша. Произошло это от Машинган, Мичиган и всего такого.

>>318697474
>То есть руководители из ссср были настолько тупыми, что не смогли найти нормального инженера, а не тупого колхозана
Буквально так, лол
Я тебе больше скажу, они даже генсека найти нормального не смогли

>>318697218 (OP)
>больше похоже, что он имеет косвенное отношение к нему, т.е руководитель или финансист
Что это меняет? Почему-то изобретение Теслы, нейралинка и возвращающейся ракеты принято приписывать Маску а не его подручным инженерным макакам а почему это другое?

>>318697218 (OP)
Не создавайте себе кумиров. Изобретения конструкторов очень часто основаны на труде десятков и сотен других конструкторов, материаловедов, инженеров. Не создал бы он - создал через годик-два кто-то другой. Немного по-другому, немного отличающийся, но создал бы. Общее направление оружейной мысли итак развивалось в этом направлении.

>>318697458
Калаш придумал, Путин хахол.

>>318699339
Ну тут-то чувак на серьезных щах затирал, что русские так изначально и назвали - папаша, короче, что это не прозвище, а именно название.

>>318699327
Вот бы сейчас форды украли и выпускали бы.

>>318697218 (OP)
Двачую он же не выглядит как илон маск какой из него инженер изобретатель

>>318698197
Держи нормальную ссылку, а не рекламное говно.
https://www.youtube.com/watch?v=nnOyl3l7FBs

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш или нет?
>Безграмотный удмурт
Автоматическая винтовка максимально простая (что требует многих расчётов) и эффективная.
>Без троллинга.
Да иди на хуй. Я скорее поверю в ПЛОСКУЮ ЗЕМЛЮ.

>>318697730
А вот немцы как раз таки русское оружие копировали, а не наоборот.

>>318698881
>Фриц — заколоть циркулем.
В голос!

> я, скрепя сердце, украл в лаборатории 12 литров, и велел передать их Михаилу.
Ой бля!
>Теперь он появлялся в бюро раз в месяц, небритый и страшный как черт, с трясущимися руками, требуя свою вечную chekushka.
СУКА БЛЯДЬ! ОСТАНОВИТЕ МОЙ ОР!
мимо ватник с пикабу

>>318697218 (OP)
просто оптимизировал производство

>>318697218 (OP)
>Без троллинга.
Попизди мне тут
пояснить может кто?
Поясняю, что ты пидор еп ты

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш или нет?

Найди 10 отличий между разобранным STG 43 и АК 47.
У немецкого автомата откручивался приклад и рукоятка со спусковым крючком на шарнире болталась.
Мишаня Калашников не изобрёл, а оптимизировал.

>>318698881
Я уж думал этой пасты не будет, но тен, вот она.
Обажаю эту хуету

упитанный тред

>>318703572
Два абсолютно разных автомата, додик

>>318702923
>просто оптимизировал производство


Ну вот же. Найдите 10 отличий двух автоматов в разобранном виде.
Отличие номер один. Немецкий автомат открывался посредстом извлечения шпильки и отделением приклада. У Миши Калаши сверху крышка ствольной коробки с кнопкой,а приклад монолитный
Отличие номер два. У немцев спусковой крючок, боёк и рукоятка выполнены как отдельная деталь на шарнире. У Миши всё монолитно и запрятано в ствольную коробку.
Отличие номер три. Газовая трубка у АК съемная.

Я больше чем три отличия на картинке найти не могу.

>>318704040
>Два абсолютно разных автомата

Какие лишние и недостающие детали ты видишь на верхнем и нижнем автомате? В чём они принципиально разные?

Миша Калашников при жизни говорил, что в его автомате меньше всего деталей в мире, в М16 на 7 деталек больше. Миша говорил,что лично пожмёт руку тому, кто изобретёт автомат проще,чем АК 47.

>>318697730
Да пинды еще и копирование годного MG42 запороли к хуям. Свой М60 лечили до 90-х, а потом сразу поменяли на нормального бельгийца.

>>318704107
Тут не видно, почти, но у них еще разный механизм запирания затвора. У АК поворотный, у штурмгевера не знаю как называется, но он как крючок.

>>318704250
АКА-АКА АКА СОРОКСЕМЬ,
НЕт, блядь, никакого АК-47, хуесос слабоумный.
Есть группа такая.

>>318697218 (OP)
Конечно, а Юрка Гагарин сын крестьян от сохи, слишком ПРОСТОГО происхождения, чтобы аж в целый КОСМОС первым слетать.

Британский Лорд, Сер, Пер вместе с Гарри Поттером ебанным и в 2025 не особо в космос свои носы суют, а тут сын крестьян. Тоже поди наебуют!

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш или нет?
Нет. Он просто поменял местами компоновку М1 Гаранд. Это признаёт даже знаменитый американский калашедрочер Брендон Херейра.

>>318697730
>и чем калаш похож на STG44, долбаёб?
Как же я тебя унизил. Словами не передать.

>>318698781
Плохо что ли? Хорошо же. На кону не ЧСВ конструкторов, а жизни солдат, поэтому взаимный тыринг только необходим, чтобы полезные решения как можно быстрее превращались из фирменных фич одного инженера или одного коллектива в аксиомы из учебников и вытесняли менее рациональные решения. В идеале вообще всех разрабов надо заставить работать в одном опенспейсе, чтобы годная мысля одного разраба сразу транслировалась всем остальным и они не тратили время на фигню.

>>318704355

Это похвально. Но между автоматами гэп 4 года между 1943 и 1947 годом и штурмгевер выстрелил первый и его произвели в количестве 450.000 штук.
Всё равно они очень подозрительно похожие.
За 4 года можно было допедрить, как обсосать stg 43 в ак 47.
Во если бы ак 47 вышел первым, то все вопросы бы мгновено отпали

>>318697218 (OP)
Там ничего гениального нет, обычный автомат, наработки он кстати использовал не немецкие, а опыт советских полуавтоматических винтовок 30х годов.

Ну а вообще ты дурачок с такой постановкой вопроса. Королев реально изобрёл ракету?

>>318702454
Нашли что копировать

>>318699010
Совкохуете печот.... Кайф!

Кто сконструировал автомат Калашникова ак 47?


Автомат Калашникова АК-47 был сконструирован Михаилом Тимофеевичем Калашниковым в 1947 году. Он был советским конструктором стрелкового оружия, а разработка АК-47 стала кульминацией его работы над автоматическим оружием для Красной армии после Второй мировой войны.

Однако стоит отметить, что вокруг истории создания АК-47 есть определённые споры и теории. Некоторые исследователи указывают на возможное влияние немецкого штурмового оружия StG 44, разработанного Хуго Шмайссером. Сам Калашников, впрочем, утверждал, что разработал автомат самостоятельно, и что заимствование касалось скорее общих технических идей, чем прямого копирования.

Конструкция АК-47 оказалась настолько удачной — сочетая простоту, надёжность и эффективность — что автомат стал одним из самых массово производимых и узнаваемых видов оружия в мире.

>>318697504
Конструктивно ну ни разу не скс, кроме положения газоотвода все отличается. Это я тебе авторитетно заявляю, как владелец и калаша и скс.
К тому же они сделаны были плюс-минус одновременно.

Скс это по сути вылеченная от косяков свт под промежуточный патрон.

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш или нет
Да

>не особо он похож на гениального инженера,технаря
Ну, может и не похож, но изобретения есть - а пруфов плагиата/вранья нет. А тут уж, как говорится, не пойман - не вор.

>больше похоже, что он имеет косвенное отношение к нему, т.е руководитель
Да, он действительно провёл немало времени как руководитель, но до этого всё-таки и сам разрабатывал. Может, с возрастом подзабыл знание тонкостей, т.к. ими занимались подчинённые?

>>318699327
Ну, то есть раньше у нас могли делать современные машины и электронику прям как за границей, а теперь не умеют.

>>318698881
Обкекался с этой пасты

>>318697218 (OP)
Чтобы студенты не изобретали велосипед им в рамках курса "Детали машин" дают атласы с типовыми конструкциями различных узлов и механизмов.

Конструктор не начнет проектирование без изучения чужих разработок, как соотечественников, так и иностранцев.

>>318704250
> В чём они принципиально разные?
В том, что совершенно ничего общего в системе запирания-отпирания ствола.
То есть, что получается - затвор запирает ствол по-разному, ствольная коробка построена сильно по-разному, пружина установлена по-разному.
Что вообще одинакового остается, кроме отдаленно похожего силуэта и того, что и там и там используется энергия пороховых газов для работы автоматики?

>>318697218 (OP)
>Так это реально он создал калаш
Да. У Стг с АК общего только идея промежуточного патрона. Что на то время казалось ультимативно охуенной идеей. Амеры на малоимпульсник сразу перешли как раз с учетом советского опыта, что тоже нормально.
>>318697730
Ты бы лучше перемогал М60 и Фг-42. Вот где литерали художественный фильм "Спиздили".

>>318698878
Был и неоднократно

>>318704773
Блядь, ебланище, ты понимаешь что у АК затвор поворотный, как у Гаранда, только запиранием вниз, а не вверх? Это как бы всë нахуй, уже не СТГ, но на картинке ты такого не увидишь скорее всего, за то будешь рассуждать ебать как они похожи на картинках. Окей, на твоих же картинках пружина у СТГ уходит в приклад, ага как у АР-15, по этому у СТГ и АР нельзя приклад складывать, а у Калаша потом будут версии АКМС, АКС-74У для экипажей, десанта и полиции, а в итоге начиная с АК-74М у всех АК будет он складываться и даже у самых новых АК-12 или тюнингованных АК-74 пусть уже телескопический приклад, он один хуй не потеряет такой возможности и при потере приклада внезапно автомату будет поебать, а СТГ или АР прекращают свое существование как оружие в таком случае.
И да, нет такого автомата АК-47. Это названте единственного прототипа, который никогда на вооружении не стоял. Есть 7.62 Автомат Калашникова образца 1949 года, можно просто АК, а далее АКМ. Первый АК с цифрами это АК-74 под малоимпульсный 5.45.

>>318707065
Базированное обьяснение

>>318697218 (OP)
Может и создал, но явно не в одиночку. Просто его поставили начальником над инженерами какими-то. Ну и как было обычно в СССР-на одного "героя" пахал весь колхоз, а трудовой подвиг приписывали ему. Просто там чтобы даже получить оружейную сталь для автомата-нужно дохуя уметь, знать и дохуя опыта. У СССР и тем-более у Калашникова такого опыта не было и скорее всего это были разработки немецких инженеров, у которых опыта лет 20 было к тому времени.

>>318707386
>У СССР и тем-более у Калашникова такого опыта не было и скорее всего это были разработки немецких инженеров, у которых опыта лет 20 было к тому времени.

Да, не было опыта, конечно. По этому опытные немецкие инженеры пиздили буквально копейка в копейку АВТ. Да и автомат Федорова, буквально отец первой штурмовой винтовки/автомата, который еще в ПМВ в России был, это так чисто, шутки.
Немцы дали концепт пушки под промежуточный патрон. Это такая штука, которая круче чем пистолетный, но меньше чем винтовочный. Вот этот концепт всем понравился и весь мир стал пилить такие орудия убийства. За это да, спасибо СТГ и Шмайсеру с его КБ.
В остальном всë, достаточно наработок по обычным винтовкам, которые внезапно уже умели в автоматическую стрельбу даже.

>>318697218 (OP)
В одиночку он ничего не создавал. Это человек–бренд с имиджем "самородок из народа", не более того.

>>318707630
Почему талантливый Калашников больше ничего не придумал кроме автомата?

>>318708185
Двачеру не угодишь конечно

>>318706759
> Амеры на малоимпульсник сразу перешли как раз с учетом советского опыта
А как же попильная-в муках рожденная м14, которая по сути функционала оказалась тем же гарандом, но с отъемным магазином и нахуй ненужной автоматической "первый выстрел убивает вьетконговца, второй - вьетконговца на дереве, а третий - хуячит по самолетам"-стрельбой?
Да, это не промежуточник, но его тоже можно было не рожать, а продолжать сидеть-пердеть на предыдущих винтовочных патронах и оружии для него. А так по смыслу получилось ничуть не менее тупо - промежуточный хоть был чем-то новым, а тут сделали зачем-то "Ъ-винтовочный патрон, и винтовка под него, и то и другое ничем особо не лучше старых".

>>318708230
Это не ответ на вопрос.

>>318697218 (OP)
У США в корее не было штурмовой винтовки. Могли ли блинолапатные сделат что то быстрее США я сомневаюсь

>>318708185
Узиэль Галь дохуя всего придумал кроме собственно пистолет-пулемета Узи?
Или может Юджин Стоунер акромя Ароидов и сопутствующих субпродуктов к ним дохуя чего наизобретал?

>>318708657
Эталонный захист барена, лол.

>>318697426
Принцип работы затворной группы отличается.

>>318708185
Ебать ты даун конечно, земля пухом.

>>318697426
> В чем проблема переделать ПП
> в штурмовую винтовку?
В том, что ПП = свободный затвор, так как пистолетному патрону больше и не надо.
Если туда сунуть хоть промежуточный, хоть даже малоимпулсный - то эта хуйня если и будет вообще работать, то очень ниприятно и очень бесполезно.

>>318708185
Йододефицит в СССР был даже у элиты. В странах где йододефицита нет таланты раскрываются на полную: например Маск. Придумал инновационный электромобиль, не имеющую аналогов ракету и мозговой зонд который позволит даже паралитику рулить "Теслой".

>>318709152
>Придумал инновационный электромобиль,
>Придумал
Блядь, это троллинг тупостью?
Ты не в курсе что электромобили были еще в 19 веке и появились даже раньше чем автомобили с ДВС? Или то что до Теслы по такой же схеме были серийные электромобили?

>>318705608
Раньше было поебать на копирайты, как китайцам на их внутреннем рынке. И можно было реверсинжинирить интел 8080 под микроскопом. Золотое время промышленного шпионажа, когда новую мерсовскую пятиточечную подвеску отфоткал на микропленку, вынес в жопе - хопа, и через годик выкатываешь их ноу-хау.

Сейчас актуальный проц надо не только отсканировать в нанометрах, но разобраться, что это за хуйня в поле зрения, а ухитрившись прочитать схемы - где-то изготовить. При этом не у каждого "ихнего" инжениггера есть полные спецификации слоёв.

А лезть в двадцать первом веке в нишу товаров народного потребления вроде калькуляторов и фенов при живом китае - это тяжелая шизофрения. Отдельные направления, вроде скажем мясорубок-комбайнов-стиралок еще имеет смысл чуть-чуть для равновесия развивать, ширпотреб нет.

>>318709228
да, не в курсе

>>318708999
Ну ты и еблан. У ПК и АК одинаковая конструкция. Там даже взаимозаменяемые детали есть.

мимопроходил

>>318698545
Как ты попал на двач? Ты из ФСБ? Я просто не поверю, что обычный мимокрок может знать столько специфических деталей. Люди, не имеющие отношения ко всему этому миру военщины, не интересуются оружием. Особенно в такой стране, как РФ.

Ты точно из какой-то спецслужбы или вооружённых сил.

>>318697218 (OP)
Булкин, Дементьев, Лютый... Говорит о чем-то, нет?

Был довольно крупный конкурс между конструкторами. Которые, в свою очередь изучали мировую практику а не чертили с нуля. Гевер тоже изучался, а хуле нет?

Другое дело, что по идейным соображениям Михтимофеича раскрутили дохуя, задвинув остальных, хотя итоговый калашник - синтез удачных решений всех конкурсантов. Ну как же: парень от сохи, никаких академиев не кончал, но наш, советский, ля какую штуку сочинил. Его конкурсный образец плевался как сука, давая хреновую кучность и конструктивно это исправить было нельзя только менять механизм.

>>318709494

>Лютый... Говорит о чем-то, нет?
Конечно

>>318697218 (OP)
> Без троллинга. Так это реально он создал калаш или нет?
Скорее нет. Совок с момента своего создания занимался копипиздингом всего и вся..

Осенью 1946 года СССР провёл крупную операцию по массовому вывозу немецких специалистов с территории советской оккупационной зоны в Германии. Она была неожиданной для самих немцев и даже во многом насильственной.
Немцы жили в закрытых городках с ограниченной свободой перемещения.
Им обеспечивали хорошее финансирование, питание и жильё, чтобы мотивировать работу.
Тем не менее, всё происходило под контролем спецслужб, и свободы было немного.

>>318697504
> Либерашки особенно любят этот миф.
Нет, Вася! Это лахтомиф про либерах, созданный в качестве говна скармливаемое ватникам про очередные "ПАБЕДЫ".
> запас траллинга
неиссякаем....
для стран пораженных пропагандой головного мозга, как если бы в психушке рассказывать очередному долбоебу, что он просто сраное быдло, а не Наполеон Бонапарт.
Вася настолько тупой что не может понять суть креатива чего-либо.
>>318698154
> А в чем проблема?
Проблема в практике "пиздЕть и пИздеть".
Когда лохам подается информация с пафосным видом, так будь-то суровые праволавные инженеры, сумрачные гении, которые не видели белого света от рождения, пилят вундервафли в темных подвалах с нуля. А светлые идеи они берут напрямую с космоса. И прочая гойда, скрепы, #АНАЛОГОВНЕТ.

>>318709624
Ага, а куча обосравшихся либерах, которые несут хуиту шизофреническую в интернетах, это все лахта дискредитирует. Все эти твитторные шизы, релоканты на грузинских массажах, фбк-дебилы,митинги устраивающие в Германии, все это агенты кровавого КГБ.

И блядь какая в пизду пропаганда про разработку с нуля, тут уже десяток раз написали про СВТ/АВТ, про кучу других автоматов, даже автомат Федорова из еще Империи. Да и сам разработчик открыто блядь говорил и не скрывал что винтовка М1 Гаранд ахуенная тема. Он позаимствовал поворотный затвор из нее буквально поставив его в АК только вверх ногами грубо говоря.

Но нет, дауны будут пиздеть про тупых совков, про Шмайсера, про копиздинг у немцев, какую-то хуйню, малафью.
Сука блядь, ты вот своим шизовысером расписываешбся в идиотии буквально.

>>318710612
Не лахта, так ольгинец высрал очередную хуюту про "тупых либерах". все как по методичке.
> твитторные шизы
ссылаться на рандомных ботов в комментах сраного твиттера - еще одна методичка кремлебота.
> релоканты на грузинских массажах
Да да! превращаем айтишников работающих на западные компании, которые ушли из рашки в рандомных переселенцев.
> митинги устраивающие в Германии, все это агенты кровавого КГБ.
Ольгинец использует прием "навешивания ярлыков". Придумал очередную хрень, записал в нее всех подряд, и высрал свое говно.

> И блядь какая в пизду пропаганда про разработку с нуля, тут уже десяток раз написали про СВТ/АВТ, про кучу других автоматов, даже автомат Федорова из еще Империи.
Ольгинец, приплел сюда дореволюционные времена к автомату Калашникова.
Ты делаешь вид что это аргумент, а я могу тебе подыграть. Но в уме держим что ты 15-рублевый еблан.
> Он позаимствовал поворотный затвор из нее буквально поставив его в АК только вверх ногами грубо говоря.
> поворотный затвор
Ольгинец уже специалист по оружию, вчера ты был спецом по фигурному катанию, а до этого ты был вирусологом в COVID-19.
> Но нет, дауны будут пиздеть про тупых совков
Да да "самая читающая нация на земле" как последние лохи вкладывали бабки в МММ и заряжали банки и верили в гороскопы.
> Сука блядь, ты вот своим шизовысером расписываешбся в идиотии буквально.
Нет просто ты ольгинец который не может в нормальный троллинг, либо ты поехавший совкодрочер с диагнозом "ВЕЛИЧИЕ ГОЛОВНОГО МОЗГА".
И то и другое выставляет тебя ущерба.

>>318711373
Таблетки прим, шиз.

>>318711559
> Таблетки прим, шиз.
Слив засчитан!

>>318711373
>Придумал очередную хрень, записал в нее всех подряд, и высрал свое говно.
При этом
>Да да "самая читающая нация на земле" как последние лохи вкладывали бабки в МММ и заряжали банки и верили в гороскопы.

Классический этадругин нахуй. Таблетки прими, шиз.

>>318711373
Ах да
>не может в нормальный троллинг
>>318711667
>Слив засчитан!

Манька не пообщаться залетела, а потроллить. Сливы, хуивы, ну ты реально ебнутый. Иди на хуй отсюда, мы тут про стволы общались вообще то.

>>318709624
> Скорее нет. Совок с момента своего создания занимался копипиздингом всего и вся..
> Осенью 1946 года СССР провёл крупную операцию по массовому вывозу немецких специалистов с территории советской оккупационной зоны в Германии. Она была неожиданной для самих немцев и даже во многом насильственной.
> Немцы жили в закрытых городках с ограниченной свободой перемещения.
Вот только никаких характерных черт ни стг44, ни в целом "немецких", в ак нет. Немцы есть, а следов нет. Вот в G3 прослеживается наследие stg45(m)никакого отношения к 44 не имеет если что - немцев которые делали 45(м) вывезли во францию, они там делали автомат, потом в испании продолжали, и получившуюся хуйню в итоге лицензировали уже обратно в фрг(это если очень упрощенно). А ак ни на что немецкое не похож.
Видимо, тупые(но чудовищно хитрые) совки специально заставили немцев делать копию автомата так, чтоб потом никто ни в жисть не догадался. Но так как они ж были тупые - видать забыли сказать, чтоб еще и внешне дизайн непохожий сделали. Так и пошли все усилия по маскировке немецкой причастности насмарку.

>>318704584
Так ак46 в серию не пошел. И даже с конкурса его сняли. Это был экспериментадьный образец.
Впрочем, даже на твоем фото видно разницу в механизмах: отличается расположение возвратной пружины, газовый шток не связан с затворной группой. Это то, что видно при неполной разборке, уверен там больше отличий.
В серию пошел акм, можешь загуглить его неполную разборку.

>>318711797
> мы тут про стволы общались вообще то
> стволы
БУХАХАХХАХ. Это ты правильно подметил фалометрию.

>>318697218 (OP)
Немец изобрёл, когда был пленным в ссср. ПТУшник и не инженер, не сможет сие придумать без технического образования.

>>318712629
Еще один долбоеб залетел в тред.
Почему немец, а не американец?

>>318712643
Потому что Хуго Шмайсер был немцем.

>>318712670
А не потому что М1 Гаранд понравилась Михаилу Калашникову? Конкретно механизм затвора.
Если ты нихуя не шаришь в теме, нахуя высеры свои писать про немцев, даунина ебаная блядь? Как вы заебали уже, пиздец просто.

>>318712629
Пикрил.
>>318712643
Потому, что это - украинская пропаганда, а украинская власть - квазинацисты.

>>318712691
М1 гран внтовка и не имела перелома, как стг-44. Кончай поясничать, ну не мог сельский паренёк придумать с нуля конструктивное решение по поводу автоматического оружия, он же даже не инженер.

>>318712734
М1 гаранд
fix

>>318712360
> внешне дизайн непохожий сделали
Долбоеб докопался до внешнего дизайна. Ты ему про факт вывоза 10 000 спецов минимум, 1000000 пленных немцев для робот, станки, образцы, прототипы, а он тебе херню чешет про сраный дизайн.

Видные немецкие инженеры, такие как Гельмут Гроттруп (бывший сотрудник Вернера фон Брауна), работали над созданием советской ракеты Р-1, прямого аналога V-2. Работы велись в ОКБ-1 (Королёв).

Некоторые немецкие физики были привлечены к работам в рамках советского атомного проекта. Например, Манфред фон Арденне, Густав Герц и другие — работали в Сухуми и Обнинске.

Немцы которые вернулись, вернулись в ГДР и с возвращением они активно участвовали в развитии науки и промышленности ГДР. ГДР находился в зоне совесткой оккупации.

То как называли это совки - это проблемы совков.

Еще раз повторюсь проблема в практике "пиздЕть и пИздеть". Совок и современная раха - это очень отсталая страна. Даже сраный ОАЭ где кроме нефти и песка куда продвинутей в той же инфраструктуре.

>>318712734
Ясно, троллинг тупостью.

>>318712715
М-16, это глубокая модернизация винтовки м-14.

>>318699327

>>318712777
Просто тебе неприятно от сего факта. Не может человек с улицы создать автоматическое оружие.

>>318712803
Это часть фашистской пропаганды, что дети рабочих и крестьян не могут сделать то, что дети знати.

>>318709624
> лахто
Ты украинская пропаганда?

>>318712803
Мне просто смешно, что у долбоебов перед глазами затвор Гаранда в Калаше, можно визжать что спизжено у швятой США, но они продолжают долбиться в Хуго Шмайсера как бараны, расписываясь в своей идиотии и доказывая что тупым дегенератам достаточно отдаленно похожего дизайна.

>>318712836
Ну давай, изобрети новое оружие на совершенно новых концептуальных решениях...пук...среньк...нихуя...
Не обладая техническими знаниями в данных областях, ты ничего не создашь нового, а возьмёшь готовое и будешь его пердолить, вот так же Петрникифорыч взял наработки пленного Шмайсера, и ваял своё родное.

Всё оружие создавалось богами через одержимых специальных людей. Весь прогресс людишек всегда формировался божками. Через гениев (одержимых).

>>318712853
>затвор Гаранда в Калаше
Ты же дебил и не лечишься, ну посмотри затворы у того и того, они различаются.

>>318712905
Так он обладал.

>>318712933
Знаниями пту?

>>318697732
У украинцев много что спиздили. Но кто позволил? ВОт жеж зрада!

>>318712766
>Долбоеб докопался до внешнего дизайна
До внешнего дизайна докопался ты, у тебя и тебе подобных от него строится как минимум половина "аргумента" - "внешне выглядит похоже знач скорее всего одно и то же". Я над этим просто рофлю.
Другая половина - "там где-то рядом немцы пробегали, ну не могли же Великие Немцы не поучаствовать в создании успешного оружия, они же такие... великие!".
>образцы, прототипы, а он тебе херню чешет про сраный дизайн.
Так читай пост дальше. Ни на какое ни серийное, ни прототипное оружие из германии АК не похож. Немцы якобы были, но ни на какую их предыдущую работу серийный ак не похож.
Как так? И что теперь, без "улик" будем обвинять совков в том, что "спиздили", просто потому что "ну они ж совки, они ж тупые, не могут не спиздить".
Для ранних ракет полно "улик" - вывозили, изучали, запускали, строили свои копии немецких ракет. Б-29 тоже вон до последней заклепочки скопировали. Всё довольно очевидно и никто не отпирается. Но вот блять с автоматом устроили шпионские игры на столетие вперёд - никаких зацепок насчёт участия немцев кроме косвенных.

>>318712931
У СТГ запирание перекосом.
У АК и Гаранда поворотный затвор. У АК относительно Гаранда затвор перевернут из-за системы автоматики.
Как бы дальше с СТГ уже можно и не сравнивать, буквально этого хватит для адекватного человека чтоб понять что АК не копия СТГ.
Поясню, мало ли ты малолетний дегенерат. Под затвором понимается механизм внутри автомата, а не рукоять, которую дергают для перезарядки.

>>318709624
Ебать, давно такого дегенерата не встречал.

>>318713051
Это не малолетний дегенерат. Это просто либероид дегенерат.

>>318713051
>АК не копия СТГ
Так и ежу понятно, что ак-47 не совсем слизанная копия стг-44, а вот ак-46 очень даже, так что не пезди.

>>318712803
ПП оуэна.
Томпсон(чел был конечно не из быдл рабочих, и с высшим образованием, но образованием военным и военной же карьерой; ну и главная "киллер-фича" его поделия оказалась полной профанацией).
Барретт.

>>318697218 (OP)
>
>Без троллинга. Так это реально он создал калаш или нет? Кто разбирался в теме?

Я иногда поражаюсь, насколько двачеры в информационном пузыре живут. Ютуб открой, вбей "Константин Конев - секреты надажности калашникова", там столько БАЗЫ оружейной найдешь, что дебильные вопросы больше не будешь задавать.

Но да, ты прав, Михаил Тимофеевич не изобретал свой автомат в гениальном порыве, он его скомпилировал из почти-что десятка различных оружейных систем, одной из ключевых стала вообще американская винтовка.
Калашников был практиком, причем очень упорным и находчивым,его заслуга в именно в понимании, что он делает и зачем.
А, ну и еще в СССР была охуенная приёмка и бюджет на оборону, и потому они могли позволить себе сжечь дохуелион патронов на тестдрайвах, в отличии от тех же американских частников. Ксати поэтому, например, ПКМ лучший пулемет в мире. Тупо потому, что никто в мире не мог по кд гонять свои пулеметы на тестдрайвы (а это сотни тысяч выстрелов), а совки себе это позволяли запросто за счёт населения, офкос, а ты думал как?. В этом вообще секрет почти всех успехов союза, бустили какие-то узкие ветки за счёт всего остального.

>>318712905
>изобрети новое оружие на совершенно новых концептуальных решениях...пук...среньк...нихуя...
Никаких "совершенно новых концептуально решений" в ак не было. Любой из его узлов известен был уже по несколько десятков лет на тот момент.

>>318713094
Зато оказали развитие на ППШ.

>>318713083
У обоих прототипов поворотный затвор, а не перекосом. И у АК-46 и у АК-47. И у серийного 7.62 Автомата Калашникова образца 1949 года, который никогда не назывался АК-47, так же поворотный затвор.
Ты все еще будешь сопротивляться и пиздеть про Шушпангевер? Тебе самому не надоело уже?

>>318712788
толсто

>>318713141
>ак-46
>после второго этапа конструкцию пришлось радикально переработать

Сколько он там модернизаций пережил прежде чем выводится в ак-47?
Зря стараешься. Совок всё только и делал, что пиздил чужие наработки, потому что человека из под палки не щаставишь изобретать.

Во первых, какая разница? Нужен новый автомат, который не сделан сверху вниз, в котором пикатинни нормально, статично висит на раме. Это не единственное улучшение, которое можно обсуждать. В целом, калаш не нужен и не релевантен.

Во вторых, стрелкотня нахуй не нужна. Нужны дроны.

В третьих, дрочение на оружие не нужно. Нужно уничтожить противника и поддерживать способность уничтожать противника в будущем.

>>318713117
>>318713130
Двачую адекватов.

Михаил Калашников грубо говоря взял СВТ/АВТ, М1 Гаранд, автомат Федорова и концепцию автомата под промежуточный патрон у Шмайсера, собрал прототип, ему сказали говно, переделывай, он переделал и получилась годнота.

>>318713199
>человека из под палки не щаставишь изобретать.
>(по вашему же мнению) - заставили изобрести клон стг44, да такой, который не использует ни одного узла из стг44(ну, чтоб никто не догадался что это клон стг44)

>>318712803
>Не может человек с улицы создать автоматическое оружие
Ебать, аж жир потёк с экрана и зазеленел

>>318713199
Радикальной переделкой был способ производства крышки ствольной коробки и сама ствольная коробка. Затворная группа в целом по своей идее осталась та же и с СТГ сходств не имеет от слова совсем.

>>318713259
И что ты притащил, свои анальные игрушки?

>>318713227
Давно уже в войсках. При чем массово, а не в спецуре. Регулярно модернизируется по отзывам от юзеров.

>>318713285
Концепция затвора и поршня, так что давай ка не пезди тут.

>>318712848
> Ты украинская пропаганда?
Это в случае если мнение не совпадает с твоим мнением - это сразу пропаганда чужой страны.

>>318713309
Но затвор как был с поворотным запиранием так и остался. А у СТГ запиранием перекосом.
Мы же не про переделку, а по прежнему обоссываем мнение что АК=СТГ.

>>318713289
Экспонаты с музея МВД, думаю.
Помню, читал, что были в своё время кулибины при криминалитете.
Когда их ловили, просились на работу в нормальные КБ оружестроения.
Естественно, их вместо того отправляли шить форму на достаточно долгий срок.

>>318713331
Поворотный механизм у тебя в одном месте, а ранний ак-46 почти копия стг-44, и это еще до многих модернизаций ак-46, который впоследствии станет ак-47, как итоговый вариант.

>>318713304
В 51й армии нет двенашек.
Источник: только у одного чела видел.

>>318713366
>а ранний ак-46 почти копия стг-44
В чем?
>Поворотный механизм у тебя в одном месте
Затвор это база, это сердце оружия. Технология затвора определяет к какому семейству относится оружие и кто у кого что спиздил.

>>318713289
Малокалиберный пистолет-пулемёт Толстопятовых — самодельный автоматический пистолет-пулемёт, созданный братьями Толстопятовыми. Всего ими было создано четыре пистолета-пулемёта подобной конструкции разных размеров: два — до начала нападений, еще два — уже во время активной преступной деятельности.

Впервые это оружие было применено при нападении 22 октября 1968 года, которое завершилось убийством пенсионера Чумакова. Он не был внутри магазина, который грабили бандиты, но, увидев убегающих Горшкова и Самасюка (членов банды), схватил подвернувшийся кусок трубы, допустив при этом роковую ошибку в оценке ситуации. Он получил четыре пули в спину, так как в магазине еще оставался Вячеслав Толстопятов с пистолетом-пулемётом, и он без колебаний очередью расчистил себе путь для отхода.

25 ноября 1968 года бандиты совершили нападение на кассира АТХ-5 и захватили 2700 рублей. При этом Самасюк для устрашения стрелял из пистолета-пулемёта в землю у ног кассира Матвеевой.

Банда братьев Толстопятовых или Фантомасы — преступная группировка, действовавшая в Ростове-на-Дону в 1968 - 1973 годах. Состояла из 4-х человек: Владимира Толстопятова, Вячеслава Толстопятова, Владимира Горшкова и Сергея Самасюка. Однако непосредственно в нападениях участвовали лишь трое — Владимир Толстопятов лишь разрабатывал оружие и планировал ограбления, а также был "идейным вдохновителем" банды. Прозвище в народе "Фантомасы" преступники получили из-а того, что надевали чёрные клобуки на голову в целях маскировки, а также потому, что на время появления банды пришлась премьера третей части популярного в СССР французского фильма о Фантомасе.



Масштаб, техническая оснащённость, подготовленность и сам факт возникновения и успешного долговременного существования этой уголовной банды уникальны для СССР 1960-х - 1970-х годов, что придало банде легендарный характер и сделало её частью фольклора города Ростова-на-Дону и СССР/России.

>>318713411
>В чем?
Выше уже написано.

>>318713450
Выше полно хуиты всякой написано, но нигде так и не написал никто в чем же АК копия СТГ.
Ну кроме шизов, которые по внешнему виду судят. Хули магазин кривой, дерево есть, вылитый АК, если у тебя зрение -5 и смотришь на расстоянии метров 50.

>>318713393
В 22 году их даже мобикам давали, только не как на пикче выше, а сранние, от которых матерые олды плевались и говорили что лучше 74-ку затюнячить.

>>318713450
>Выше уже написано
И что же выше написано?
Вижу "совок всё пиздил яскозал", "ранний ак46 это копия стг яскозал" и "коньцепция затвора и поршня пуксреньк". На аргументы не похоже.

>>318712991
> просто потому что "ну они ж совки, они ж тупые, не могут не спиздить".
Совкам похер было на тупость/умность. Главное "мы круче". Меряться пиписьками вся суть существования совка, особенно в Холодную Войну.
Какая разница кто изобрел АК, если суть что его ДОЛЖЕН был изобрести НАШ РУССКИЙ ИВАН.

>>318713061
Аппеляция к личности.

>>318713486
>эта копия не копия
Ясно.

>>318713504
Сперму куратора с глаз протри и увидишь.

>>318708835
>Юджин Стоунер акромя Ароидов и сопутствующих субпродуктов к ним дохуя чего наизобретал?
Ты дохуя о Стоунере вобще знаешь?)

>>318713533
Так а аргументы какие-то будут кроме "яскозал"?
Тебе про механизмы, а ты ряяяяя ну совки же тупые че обсуждать то механизмы енти ваши вон у СТГ и Калаша фурнитура деревянная, одно и тоже инфа сотка!

>>318702731
так паста на такое быдло и рассчитана

>>318713559
Так до модернизации так и было, почти копия стг-44, но у тебя срабатывает врёти.

>>318708999
Трипл хуйни не скажет.


>>318709378
>ну ты и еблан
>У ПК и АК одинаковая конструкция
Обосрался с мимодауна. Ок, ладно, перечисли все взаимозаменяемые детали и перечисли детали, которые не взаимозаменяемые. Давай сравним?

>>318697645
больше на г3 похоже, чем на какаш

>>318713598
Перечисли в чем копия.
Технология штамповки ствольной коробки? Буквально единственное что объединяет прототип АК-46 с СТГ-44.
Копия уровня "а вот у той машины колеса круглые, они спиздили технологию у этой!".

>>318713740
>Перечисли в чем копия
Выше уже перечислил.

>>318713790
Не вижу. Или я слепой или ты маняврируешь от безысходности уже.

>>318713891
Куратора своего попроси, он тебе укажет где именно.

>>318714023
Ясно.

>>318713559
> Тебе про механизмы, а ты ряяяяя ну совки же тупые че обсуждать то механизмы енти ваши вон у СТГ и Калаша фурнитура деревянная, одно и тоже инфа сотка!

Суть треда в том что Калашников может быть подставной фигурой, что он реально ничего не делал, т.е. не создавал автомат.

А дебилы про какие-то сраные механизмы. Боты просто эмулируют дискас и просто копипстят друг друг текста забыв суть вопроса.

Если ты такой умный приведи доказательства того что именно он сделал автомат. Что он не был на второстепенных роллях.

>>318714096
Суть треда это другой вопрос уже. Про механизмы срач с даунами, которые пишут про копию Шушпангевера.
А так у Тимофеича ясен хуй была команда, были заимствования и к своих и у забугорных образцов, с этим и не спорит никто.
Надо понимать что конструктора были таким типа коллегами, которые могли брать наработки друг у друга, но делали свое чуть по другому, потому что у них было другое видение на ситуацию.
Типа как у айтишников сейчас когда джуны бегают у сеньоров совета спросить.
Если углубляться в тему, то все можно найти, никто нихуя не скрывает. Да и сам Тимофеич не бегал и не орал на каждом углу что АК чисто его тема, он в соло все сделал, весь в белом пальто, а все остальные творог подзалупный. Такую хуйню уже придумывают кпк раз любители поорать про копию Шушпангевера, а ирл все скучнее и проще было.

>>318714095
Ну хотя бы это ты понял, не совсем одичал в долбильне. Кстати... Хуй будешь?

>>318697218 (OP)
Вспоминается великая присказка на эту тему: "Все, кто считает, что АК — это копия StG-44, после смерти будут пытаться собрать АК... но у них будет половина деталей от штурмгевера."

>>318714177
> Если углубляться в тему, то все можно найти
"Пруфы есть но я предоставлю. Сами гуглите"
Чел обязанность аргументации лежит на плечах утверждающего.
> сам Тимофеич не бегал и не орал
Мнение сабжа и его слова не есть доказательства.
>придумывают кпк раз любители поорать про копию Шушпангевера, а ирл все скучнее и проще было.
Как это доказывает что Калашников является главным лицом в создании автомата.

>>318707065
>Блядь, ебланище, ты понимаешь что у АК затвор поворотный, как у Гаранда, только запиранием вниз, а не вверх?


Так об том и речь.
Если Мишаня Калашников такой гениальный конструктор, то почему он изобрел свой автомат в 1947 году,а не в 1941 году? Он внимательно ознакомился с конструкциехюй всех автоматов всех стран мира, до которых смог дотянуться и на основании этого скомпилировал у себя в голове свой автомат.
Принцип отведения пороховых газов как из канала ствола как придумал Максим. Запирание канала ствола перекосом затвора как придумал Гаранд. Промежуточный патрон между винтовочным и пистолетным как придумали немцы. Питание из коробчатого магазина на 30 патронов, который придумали шведы.
Если Калашников что - то изобрёл, то чего конкретно он изобрёл? Он взял уже изобретенное и адаптировал как ему захотелось.

>>318714645
Технологии не с неба падают, Калашников использовал известные принципы, как и абсолютно любой инженер в истории. Но только он смог собрать всё в одно целое, чтобы это работало, было надёжно, просто и массово. Не на бумажке, а в реальности — в грязи и песке.
Так что не "скомпилировал", а сделал то, что до него никто не смог. И если ты называешь это плагиатом — то я даже не знаю, как тебе объяснить разницу между «вдохновился идеей» и «спиздил тупо один в один».

>>318714645
>ствола перекосом затвора
Поворотом блядь, каким нахуй перекосом

Вбрасываю: на самом деле АК придумал конструктор Зайцев, а Калашников просто стоял рядом

Что на этот счет думает Концерн "Калашников"?

>>318714518
Вспоминается великая присказка на эту тему: за беспруфный визг тебе нассут в рот ещё при жизни, а потом ты обосрешься и пойдешь нахуй.

>>318714778


Ты понял посыл.
Я в пиздючестве смотрел патриотическую передачу по каналу типа звезда.
И там сказали, что удачную конструкцию своего ударно спускового механизма механизма Калашников позаимствовал у некоего пистолет пулемёта чехословакской конструкции.
Меня это так тогда поразило, что я это до сих пор помню. Я думал, что автомат Калашникова вот прямо национальная идея нашего чудо инженерного гения от и до.
А выходит, что просто напиздили удачных решений из других разработок и воплотили всё в одном изделии...

>>318715858
Ты вот, ебло фанерное, хоть раз видел УСМ у АК?

>>318715858
А посыл понимать не нужно.
У хуго шмайсера, как миниму пять решений есть.
У мозеса бравнинга, как минимум пять суперрешений есть. Применяющихся до сих пор.
Калашников - одно решение.
Какой он нахуй конструктор?
Даже у меня, хуеплета из нии, есть 4 законченные модели, совершенно отличающиеся одна от другой, для валидации сука разных решений.

>>318697218 (OP)
Это Стив Джобс да он сам лично изобрел его и спаял в гараже первую модель

>>318716283
После изучения твоего визга у меня появилось решение оформить тебе посыл нахуй.

База треда.

>>318709624
Опять же визг. Абсолютно все анализируют решения конкурентов и берут удачные решения. Только дебил изобретает колесо.

>>318697308
А, ну тогда блять точно не он делал

>>318697218 (OP)
>не особо он похож на гениального инженера
А он должен в ботинках с турбинами и лазером в глазе быть?
Пиздец, оказывается изобретатели/инженеры/кто_угодно это обычные люди, ахуеть

>>318697218 (OP)
После второй мировой всю индустрию немецкую вместе с инженерами и учеными просто вагонами увозили в совок, какаш47 по сути должен был называться Stg47 потому что его уже там изобрели, просто в производство не запустили, по понятным причинам. Он действительно отличается от штуг44 во многом, но это тоже была разработка Шмайссера. Но поскольку технологии уже были в совке, никакого Stg47 понятное дело не будет, стране нужно было показать "прорыв" в оружейном деле и поставили на роль изобретателя местного колхозника калашникова. Я просто напоминаю что Хуго Шмайссер после войны был увезен в Ижевск и работал там под дулом гебистов аж до 52 года. А наш сруский изобретатель внезапно родом из Ижевска.

>>318719324
>сруский

Чаму не державною?

>>318698781
Совместимые магазины это нормальная практика. Если магазин уже производится и лежит на складах, то хуле это все выбрасывать. А в середине ХХ века сконструировать хороший магазин на 30 патронов еще и было проблемой, потому что с производством пружин были сложности. У немцев был МП-40 с магазинами от Шмайсера. У натовских винтовок немало куда подходит магазин от АР-15.

Мда ребят кому какое дело до стрелковки.

>>318721055
Если пойти раньше, то у Мосинки от конструкции Нагана был, насколько я помню, именно магазин.

>>318697218 (OP)
Он потом всю жизнь стеснялся и открещивался от любых мероприятий, где его выставляли героем, как это нужно было совковой власти. Что это, если не признание, что нихуя он не изобретал?

>>318719324
И не лень тебе было это высирать, чубатое животное, лол.

>>318697218 (OP)
Да реально инженер. Стрелковка не так сложна как может показаться, чечены делали например свои автоматы кустарно в 90-е. Единственный копипиздинг который есть в Калаше это механизм запирания затвора как у М1 Гарант, но то просто конструкторское решение. С немецкими автоматами ничего общего не имеет вообще. Вдобавок и Калаши довольно разные сами по себе, многое менялось в процессе производства. Потом вобще перешли на промежуточный патрон и АК-74 совсем другой автомат в использовании. Главный прикол был в том что любой бабуин мог взять его в руки и через день уже умел им пользоваться.

>>318697317
M1 Garand. Автоматика гораздо более похожа на перевёрнутый гаранд, чем на стг. Да и сам Калашников писал, что многое в автомате именно от гаранда. В общем и целом, собрал отовсюду понемногу, удачно скомпоновал, и получил всеми любимую легендарную конструкцию, которая проживёт ещё не один век.

>>318719324
>родом из Ижевска.
Он на Алтае родился додя

>>318721569
7.62х39 тоже промежуточный патрон, кстати.

>>318719471

> Чаму

Ебало представили?

Его настоящая фамилия Алкашников.

>>318719471
>>318721228
>>318721918
почему вы так стремитесь переписать историю под свой сапожок в жопе? неужели вам 15 рублей дороже правды? Калашников учился в аграрном техникуме и не был тупым как вы он разрабатывал сельхозную технику, плуги всякие, жернова, жатки, но гебистам нужно было кого то на вакантное место прорывного изобретателя впихнуть, изобретение есть, а изобретателя нет.

>>318704584
Чем ты его унизил? Из сходств вижу только переломную разборку. Ты только себя унизил незнанием матчасти, дебилушка

>>318709378
>У ПК и АК одинаковая конструкция
Обосрался. У ленточного пулемета и автомата одинаковая конструкция, охуеть. Ну ты и еблан пиздец

>>318714645
> Если Калашников что - то изобрёл, то чего конкретно он изобрёл? Он взял уже изобретенное и адаптировал как ему захотелось.
Конкретно изобрел свой автомат.
Изобретение - это не обязательно открытие новых физических принципов или аналоговнетных-досель невиданных технологий.
> Изобретеение — решение технической задачи, относящееся к материальному объекту — продукту или процессу (способу) осуществления действий над материальным объектом с помощью материальных средств.
Всё.
Компонование давно известных механизмов и принципов, в один девайс, в сочетании/способом который до этого не использовался - вот и изобретение.

А новые механизмы для стрелковки перестали придумывать, ну, примерно еще когда мишаня под стол пешком ходил. С тех пор только перекомпоновка, упрощение, удешевление, новые материалы и всё.

>>318697218 (OP)
1) да, он сделал калаш.

2) да, калаш сделан на основе немецкого автомата. Это нормально. Не обязательно каждый раз создавать вселённую, чтобы приготовить борщ

>>318697218 (OP)
Нет. Автор Шмайссер, а Калашников ничего не изобрел. Все его работы до этого автомата были провальными. Да и после он только на этой основе и делал что-то нормальное.

Да как вы заебали тупорылые.

Немцы сделали mkb 42. Это еще до того как появился стг.

Трофейные попали в ссср. Компартия разорабала на запчасти мкб - гаранты амерские - томпсоны и прочие бумпалки.

По результатам поставила задачу. Сделать так же но лучше и под реалии ссср. То есть совместимый патрон, под уже существующие допуски и тд.

До калаша был АС-44 который имеет больше сходства с мкб. Но не прошел конкурс.

Так же былие и другие варианты от других конструкторов. Сам калашмат появился аж в 7 вариантах которые допиливались каждый раз. Были сварные варианты, штампованные и тд. Нужно было получить максимально дешевый - простой и надежный калашмат, который можно как спички штамповать.

Были вариации кпб и ткб которые не прошли испытания. От Симонова и булкина.

По факту современный калашмат принятый первый раз на вооружение это сборник всех идей. Начиная от шмайсера до советских инженеров.

И блядь те кто не знает, но шмайсер работал в удмуртии на ижмаше. Что ссср спиздил сам у себя тогда что ли?

>>318697218 (OP)
>Без троллинга. Так это реально он создал калаш или нет?
Реально он.
>Кто разбирался в теме?
Тут не надо особенно разбираться в теме, достаточно разобрать StG-44, АК-47/74 и M4/M16, чтоб понять, кто у кого и что именно спиздил. Я понимаю, что тревожный полушизик с двача этого никогда в жизни не сделает, но мы в 2025 году, можешь на ютубе посмотреть. Этот мем вообще пошёл от AK46, который делался гораздо более похожим на StG-44, но в итоге отлетел в брак, как и ещё пяток вариаций. Любой, кто хоть раз в жизни разбирал калаш, посмотрев на АК46 тебе скажет, что на АК47/74 эта хуйня похожа гораздо меньше, чем собственно на StG-44.
>и не очень то уж похоже, что он что то понимает в оружии, когда говорит о нем, разбирает его,
Вполне похоже. Более того, пока он был жив, он очень много ездил на попизделки с участниками боевых действий, постоянно интересовался, что именно не устраивает солдат в автомате, что по пизде идёт, что вообще нужно, ну и грамотно дорабатывал конструкцию в итоге. Плюс постоянно вдалбливал максимально здравые вещи этим солдатами, типа чтоб не страдали хуйней с двойными магазинами на изоленте, потому как упереть на магазин тогда нормально не получится, а для отбитых есть магазин на 50 и бубен на 75 от рпк, вот это вот всё. Все эти советы были крайне здравыми, не отходил человек от концепции простого и надёжного оружия с фидбеком от использующих его, до самого конца не отходил. Вангую был бы Михаил Тимофеевич жив до сих пор — такой хуйни как первые итерации АК12 просто бы не произошло.
>>318697259
Хуго говорил не совсем об этом, а о том, что он в принципе изобретатель концепции "штурмовой винтовки" как таковой, которая прослеживается как в М16, так и в АК-47.
>>318697317
Обычных американцев. Калашников в принципе никогда не заявлял, что он изобрёл что-то новое или что-то своё, у него просто была куча трофейных образцов вооружения, с которых он пиздил идеи и удачные решения, а потом это шло в брак и он начинал пересматривать конструкцию снова, так как то в производстве было слишком сложно, то надёжность низкая, то разборка ебанутая, вот это всё. Потому фактически, калаш это реально М1 Гаранд по газоотводному механизму, только перевёрнутый и в формате штурмовой винтовки, а не обычной винтовки с переходной пачкой между полноценным магазином и обоймой как у мосинки, как это было у М1.
Зато вот М16 как раз и есть спизженная с StG-44 и доработанная конструкция, которая всё равно ещё 30+ лет приколов подкидывала в каждом новом конфликте, то ржавеют в гуковских джунглях и осечки от влажности, то песок в пустыне задувает во все щели и клины с износом только в путь, и так почти в каждой новой локации. Калаш же к тому времени был уже штампованный и в целом имел меньше проблем. Потом конечно все проблемы пофиксили, но фактически это уже в М4/AR15 произошло.

>>318707065
>И да, нет такого автомата АК-47. Это названте единственного прототипа, который никогда на вооружении не стоял. Есть 7.62 Автомат Калашникова образца 1949 года, можно просто АК, а далее АКМ. Первый АК с цифрами это АК-74 под малоимпульсный 5.45.
Ну вообще-то нет, обозначение именно "АК-47" проскакивало периодически. Просто никому в те года оно не нужно, АК был один, это нам уже надо различать как-то все варианты и производные АК-конструкции, потому теперь "АК" и превратился именно в "АК-47", чтоб собеседник точно понимал, о каком конкретном калаше речь.

>>318715858
> Меня это так тогда поразило, что я это до сих пор помню. Я думал, что автомат Калашникова вот прямо национальная идея нашего чудо инженерного гения от и до.
> А выходит, что просто напиздили удачных решений из других разработок и воплотили всё в одном изделии...
Ну так это проблема тебя, а не автомата или его конструктора. Не бывает, нигде и никогда, никакого оружия от "нашего чудо инженерного гения от и до".
Палка-стрелялка она вобще концптуально нихуя не сложная, даже полностью автоматическая.

>>318719324
> его уже там изобрели, просто в производство не запустили
Прототип или хотя-бы чертежи на салфетке покажешь?
> по понятным причинам
По каким это?
> стране нужно было показать "прорыв" в оружейном деле и поставили на роль изобретателя местного колхозника калашникова
Почему фау2 спиздили и не стеснялись, б29 спиздили и не стеснялись, ядерку спизидили и не стеснялись, а для автомата какие-то 5д многоходовочки устроили, да так безупречно - что ни одной "улики" до сих пор никто не откопал кроме "ну нимагли же они, нимагли, яскозал"?

>>318712930
+

>>318704644
>На кону не ЧСВ конструкторов, а жизни солдат
Лол. Когда совок заботили жизни солдат?

>>318717861
серанул

>>318727393
>Прототип или хотя-бы чертежи на салфетке покажешь?
прототип это игра от активижн
>По каким это?
троллинг тупостью пошёл в ход?
>Почему спиздили и не стеснялись
потому что ракеты уже по факту изобретены были кем то, а тут хоба штуг47 целый! еще и мир не успел увидеть, круто! налепим-ка на неё наклеечку "анало-говнет" скажем что наш слоняра калашников изобрёл. А то что на цепи в подвале сидел старина Хэйго старина Шмейсер то неважно. скажешь что такого ни разу не было? или что я хохол может быть?