лень всё читать, но если ты хотел сделать проект на 3 миллиона долларов, вложив 3 миллиона рублей, и в итоге получил хуйню, то это нормально
>Ну собственно вопрос - а как собственно этим всем управлять?
А никак. Если ты решил отыграть кабанчика, то тебе нужно нанять опытного управляющего - проджект-менеджера.
Но так как ты не кабанчик и денег у тебя мало, то тебе нужно самому изучить все этапы построения игры, чтобы стать руководителем. Иначе никак.
Хотя, я знал одного мужичка, который в небольшом городе зарегистрировался как ИП и в квартире организовал типа офиса. Она нанимал около-студентов за копейки и они ему клепали мобильные игры. Часть из этих игр выстреливали и он выпускал рескины выстреливших игр. Так зарабатывал.
Короче это сложная тема. Но подход "вот вам мои миллионы, сделойте мне игру" - крайне хуёвый и крайне неэффективный. Тебе нужно самому в это погружаться с головой, чтобы получить хоть какой-то вменяемый результат.
Нет, речь о том, что мне начало казаться, что одного энтузиазма и определенного количества денег не хватает, а нужен капитальный подход или вообще нахуй не суваться. Так ли это или в чем я не прав?
думаешь, что на больших проектах сидят великие управленцы? везде высока степень хаоса, от неё никуда не деться в геймдеве
если бы все всё делали на максимальных оборотах, имели высокую квалификацию, эффективно расходовали 8 часовой день, реально работали 40 часов в неделю, не делали проёбов и выдавали всё с первого раза, бюджет разработки ГТА5 был бы не 150 лямов баксов, а 10
что можно сделать на 3 ляма рублей профессионально? это годовая зарплата 1 говнокодера-оркестра, 1 артиста-тридешника-аниматора-техартиста, плюс стоимость лицух ассетов и всякие траты по мелочи типа художника маркетинг материалов, трейлерщика, локализатора, консультаций со спецами. и то я таких игр-то не представляю
>Я потратил более 3млн рублей на разработку.
А мог бы купить квартиру Машане!
>тебе нужно нанять опытного управляющего - проджект-менеджера.
Навеное это хорошая мысль, но как я его найму, какие у него компетенции, что я потеряю в плане творческого контроля, каких результатов от его деятельности ожидать? Ведь наверняка с ними такая же залупа как и с любыми работниками найденными по обьявлению. У меня никогда не было менеджеров надо мной, я всю жизнь сам по себе разными делами занимался и в организациях не работал, в подчинении у меня были люди, но все это было не серьезно.
>Но так как ты не кабанчик и денег у тебя мало
>и денег у тебя мало
Ну что значит мало... Я конечно не миллиордер, который может вкинуть 200-500к под венчуры, проебать их не заметить убытка. Но я и не бедный, мне не нужно собирать с завтраков или обделять себя в чем то что бы выкроить 10-20к, но тем не менее не хотелось бы вкидывать и вкидывать деньги без какой либо просчитанной перспективы, кроме веры в то, что индигеймдев может быть финансово успешным. То есть мне надо себя сдерживать.
>ему клепали мобильные игры.
у меня сложнее чем простая мобилка с апстора сделаная в 1-2мя кодерами, живущая за счет встраемой рекламы. Там полноценный мултиплеер, гринд, торговля, магазин, функции соц.сети в рабочем прототипе.
>что можно сделать на 3 ляма рублей профессионально?
Ну что ты к 3млн прицепился, 3млн это затраты только пока, все затраты на разработку релиза я вижу в пределах 10, а с рекламой и 15м может быть.
Ну и что можно сделать за эти деньги? Гта6 не сделаешь, без базара, но а что? Чтото можно вообще сделать? Наверное же можно. Или нельзя все таки, если нет опыта и работаешь на свои, на свои деньги в соло работать сложнее как мне кажется, чисто морально.
>браузерная доилка
ты не хочешь портить себе карму поэтому нанимаешь рукожопов, чтобы не осилили
офис-хата на полуокраине, разрабы самозанятые, чёткий диздок, штрафы за не соблюдение тз, оплата за объём, а не время
ты не хочешь портить себе карму поэтому нанимаешь рукожопов, чтобы не осилили
офис-хата на полуокраине, разрабы самозанятые, чёткий диздок, штрафы за не соблюдение тз, оплата за объём, а не время
>разрабы самозанятые
Налоговая ебёт за это, дурик. Если каждый месяц будешь делать им переводы, то это как красная тряпка для налоговой.
Ну и пиздить их палкой еще не помешает за проебы. Таков путь. Но с художниками что делать?
Не ебёт, если это проектная работа, говнобраузерку казуальную сделал и забыл
>Но с художниками что делать?
Найти нужного ответственного художника, платить за картинку. Говоришь - мне вот нужен такой монстр, только другой, похожий - художник пердолится, выдает тебе несколько вариантов, ты тыкаешь пальцем в лучший говоришь чтоб допиливал, плотишь деньгу
Ну вот боюсь что это так не работает. Во первых отвественные художники на дороге не валяются, во вторых если следовать этому плану, то будет просто кучка разношерстных картинок, а не какой то гармоничный визуальный ряд.
Так не покупай картинку, если она сильно отличается от всего остального
Это не магазин.
В мире миллион компаний дрочат художников как хотят, только ты что-то не можешь. Заказывай значит сразу большую часть артов за большую сумму. Какой вообще прикол платить худу за часы работы, если он не в офисе сидит. Он может тебе одну картинку год рисовать, тоже будешь оплачивать?
А ты с компанией сейчас разговавриваешь или с инди-девелопером?
Как ты вообще представляешь поиск художника(ов)?
ИТТ лютый диван учит опа работать с художниками
>пресмыкающийся двачный хуйлушка на коленях защищает опа-господина
Хуя ты чмо
да не, это ты, вечнососущая хуйлушка без игр и графена, неудачно прикинулась господином
>чмо увидело человечка с деньгами и кинулось защищать
Съебись, петушиный адвокат
ОП додик какой-то, настрочил стену текста, которую никто читать не будет.
нет, я не твой адвокат, петух. теперь брысь под шконку, нищеброд
Еще покопротивляйся за господина, ему нужна защита, чмонька
Безыгорники, спокуху оформили быстро!
еще покукарекай из-под шконки, петушок
Все что ли, перестала защищать дяденьку опа, ебанушка?
Ну не будет так не будет. Я для себя в том числе написал. У меня нет друзей, только коллега по бизнесу, и этот бизнес не связан с играми, и вообще ему похуй. Кто что скажет осмысленное - уже полезно, вот вроде два чела высказались, что действительно, чего сложнее тупой мобилки под рекламу в соло не сделаешь в разумные сроки, тех кто с 15 лет занимается геймдевом делая моды для игр, участвует в комьюните и к 30 годам рожает игрушку в расчет не берем.
молодец, хорошо покукарекал. теперь можешь пойти навернуть мамкиных щей
Да и вообще, я так понял, это приколы для детей обеспеченных родителей, котоыре могут посвещать свое время в это как хобби и по фану, там каких то друзей иметь, может если не вуз но факультет по смежной специальности, а не для окабаневших парней из голодных семей.
>дяденька заплатил прогерам, он теперь не безыгорный, буду защищать его до усеру
Лол, хуя ты овца.
хуя дебил
Я прочитал, интересная паста стори
>А мог бы купить квартиру
>3 ляма
Конура не дом.
в 100-300 тысячном городе можно трёшку купить
в 2005 году
потому что ты пустой внутри, Чуприна
почему тогда мои высеры по ROI были 1100% и 670% и -230% самый первый? а у меня бюджеты были по 100к на прод и по 10к на маркетинг, рублей. потому что говно тикёт по моим венам, а ты чуприна)))
Студия, у которой всё в разнобой скорее всего в последний момент нанимала джуна/стажёра на твои деньги(если не бесплатно), а сама хуй пинала.
Вообще я конечно удивлён, какой ты лох и как тебя просто доили терпеливый человек. Я бы давно уже им всем мозги вынес так, пока не нашёл норм исполнителя, явно не затянул бы на столько времени.
Тебе нужен погонщик, который будет "фултайм@ контролировать фрилансеров и ебать их за косяки, тебе выдавать отчёты раз в N времени, запрашивать бюджет и т.д. Но это должен быть чел, которому ты доверяешь(но не друг, потому что друзья сливаются и наёбывают ещё похлеще фрилансеров). И ради бога не ищи никого на дваче.
>И ради бога не ищи никого на дваче
Потому что на дваче сидят мразоты гнилые?
помещение в бараке/срубе != квартира
>говнокод
Почти каждый прогер будет плеваться от работы другого, говнокодом обозвать предложить свой говнокод не что иное как нежелание разбираться в чужом коде и структуре, вот и все.
Нет это не так работает. Есть рекомендации по использованию языка - "Best practices", если они не используются - это говнокод.
>Тебе нужен погонщик,
Да я думал об этом, думал как договор на выполенние услуг составить с санкциями за плохое качество и критерии качества. Но встал вопрос с художниками. И как вообще до всего этого орг. процесса додуматься и проработать.
>который будет "фултайм@ контролировать
Каким это образом? Через софт мониторинга экрана?
Внимательно прочитал оп-пост. Ты это я, ОП, за исключением того, что у меня нет денег, чтобы выкидывать их на фрилансеров. Ну и в кодинге я не совсем ноль, но так, 0,75 примерно. В дизайне я примерно 0,01.
> Неужели единственный способ сделать игру это основать игровую студию офлайн и делать игры, хотя тебе нужна только одна.
Ну, в общем и целом, если не вдаваться в подробности, да. Любой бизнес должен быть на бумаге, а не на словах. Бумага должна быть юридически значимой, чтобы твои подрядчики понимали, что за срыв проекта ими ты можешь и в суд пойти. Уйти в себя не получится, лолкек.
>"Best practices"
Это мета хуета для смузихуесосов.
Тебя развели на новый говнокод и все.
Будешь дом строить - проектные студии будут хуесосить друг друга еще мощнее. А строители будут плеваться от проекта и хуесосить студию. Ты в России недавно чтоле?
>Это мета хуета для смузихуесосов.
А СНИПы и ГОСТы хуета для совкодрочеров ога. И вообще правила созданы для того чтобы их нарушать!
> проектные студии будут хуесосить друг друга еще мощнее. А строители будут плеваться от проекта и хуесосить студию.
Это всё понятно, но есть законы физики и с ними не поспоришь.
Вот на пикчах я тебе наглядно покажу, что будет, если строители тебе предложат сэкономить на пароизоляционной плёнке. Синяя область - зона конденсации (где стена потеет и промокает, теряя теплоустойчивость. На первой пикче эта зона в отрицательных температурах, соответственно, конденсата не будет, на второй пикче (где сэкономили), синяя область доходит до плюсовых температур, и там будет сырость, грибок, пиздец, ластуха.
Ни один демагог-строитель не сможет тебя переубедить, если ты предъявишь железобетонные пруфы в виде теплотехнического расчёта.
И так во всём. Хочешь чтобы работа была сделана как надо - делай сам изучай матчасть и контролируй исполнение.
балин, отец стены дома сделал криво и теперь там как в морозильнике, летом после дождя дубак
билин-булин))
Делай сам, лентяй.
притворись еуропейцем и умно потребляй, ходи в двух свитерах и тд
Он делал, отстраняя меня от дел. А потом я был в другом городе почти всё это время. В 2020 он позвонил, сказал, что достроил дом и умер через два мес. Теперь преодолеваю лень, ковыряю там слегка летом. А пилил он дом 25 лет.
ну это ёщё надо окна одностворчатые сделать и крышу из черепицы
Эххх... не ценим батин жареный суп пока батя жив, а потом плачем.
Привет, Котёл
сочувствую, анон. сам в такой же ситуации оказался. до последнего хотел верить, что батёк еще станет крепким 70+ дедом, и что всё у нас впереди. и дом достроим, и машину купим для рыбалки. но он умер в 60. а я даже не звонил ему особо. всё пытался игру сделать и заработать мильон, чтобы после этого начать жить
В НашихСтранах старики не хотят, чтобы их видели выжившими из ума, поэтому и придумывают как соскочить с поезда.
https://youtu.be/3uVDwerwoC0
Привет, козёл.
Да потому что это вся суть снг. Никто ничего не умеет и не хочет, один фасад чтобы разводить наивных людей.
Здесь связываться с любой разработкой современного продукта себе дороже, неважно софт это игры, или какая-то медиа для показа в эфире.
За весь снг не отвечу, но батя жив 72, сегодня ток в баню ходили. Работаю сдельно, оплата по исполнению. Ну скилл наверное хромает. Пока пропадают только заказчики. Больше всего бесит, что ебут мозги каждую секунду пока работаешь, а как готово так чет никто не торопится уже.
Вообще в индустрии работают какие-то дегенераты сыны двух отцов. Буквально недавний пример. Обратился челик, с бабского аккаунта в телеге, я поэтому сразу подумал что двачер. Договорились, что я ему за 10к доведу до рабочего состояния юай. Я предупредил, что до такого-то числа к работе приступить не смогу, ок. В намеченную дату опять же отписался, сказал, что все еще не могу, сказал когда смогу. Ок.
Уже в новую обговоренную дату пишу челу, что готов. Чел прочитал сообщение и не ответил. Через 10 дней пишет - извини я болел.
Я работать с долбоебом офк не стал. И таких кретинов, которые просто не могут ответить бля реально 2/3.
Уже в новую обговоренную дату пишу челу, что готов. Чел прочитал сообщение и не ответил. Через 10 дней пишет - извини я болел.
Я работать с долбоебом офк не стал. И таких кретинов, которые просто не могут ответить бля реально 2/3.
Да СНГ тут не причем, это же лично у меня не получается организовать работу над проектом в связи с отсутсвием управленческо-организационных умений. Уж по какой причине у меня их нет - это дело десятое.
Тут скорее интересно то, что в принципе есть этот раздел на дваче и столько мечтающих сделать игрулю - подогревает наш интерес существование фриланса. Кажется что можно делать свое дело - диздоки, поиск бюджета, а под конкретные задачи нанимать специалистов на сдельную оплату. Но хуй там, получается, что на фрилансе сидят исполнители, котоыре по каким то причинам не могут работать в компании - они слишком некомпетенты, социопатичны, патологически лживы или недисциплинированы. Ту команду кодеров, которая довела проект до альфы, я нашел на апворке, они русские из Омска, апворк закрылся для русских, но эта студия сказала, что им похуй, у них оттуда и не было клиентов особо никогда и не нужны они, местный рынок покрывает все потребности. Получается что фриланс годен только сделать чтото простое типа личного сайта-бложика, нарисовать аватарку, кароче штучные простые вещи, в общем он скорее всего под такие цели и зародился в нулевых как явление, и под чтото большее в принципе не предназначен. Есть конечно так называемые галеры с 1000+ отзывов, но это не совсем фриланс, в смысле где физлицо заказывает у физлица.
>Вообще в индустрии работают какие-то дегенераты
Во фрилансе всмысле? Ну так получается да.
>Обратился челик, с бабского аккаунта в телеге
Как он тебя нашел то? Где то указан твой контакт был как готового к сотрудничеству? Поэтому чел тебе пишет и ты дважды переносишь старт работ? Так?
Больше всех про СНГ пишут жители той страны, которая никогда соглашение СНГ не подписывала. Почему-то боятся написать вместо этого мертворожденной аббревиатуры "историческая Россия".
Может, он и вправду болел. Я недавно болел какой-то новой разновидностью ковида, или чем-то похуже, было так плохо, что не мог в руки взять телефон и что-то там натыкать.
Может, он и вправду болел. Я недавно болел какой-то новой разновидностью ковида, или чем-то похуже, было так плохо, что не мог в руки взять телефон и что-то там натыкать.
У меня было на фрилансе только пару неадекватов из 400 заказов, да тройку въедливых/дотошных.
>Как он тебя нашел то? Где то указан твой контакт был как готового к сотрудничеству? Поэтому чел тебе пишет и ты дважды переносишь старт работ? Так?
Я был в отъезде без рабочего компа о чем сразу предупредил. Что там у меня где стояло и что написано вообще никого ебать не должно, до тех пор пока процесс не выстроен как у таксистов в яндекс такси например.
>Может, он и вправду болел. Я недавно болел какой-то новой разновидностью ковида, или чем-то похуже, было так плохо, что не мог в руки взять телефон и что-то там натыкать.
Это уровня мама в школу не разбудила.
>Это уровня мама в школу не разбудила.
А по-моему, ты просто навыдумывал какой-то ерунды и сам от неё ущемился. Так ничего не выйдет, будешь каждого подозревать в заговоре против тебя.
>Я недавно болел какой-то новой разновидностью ковида, или чем-то похуже, было так плохо, что не мог в руки взять телефон и что-то там натыкать.
Это называется оправдание. Ты единственный ребенок в семье?
>Это называется оправдание.
Зачем мне врать анониму на дваче? Ты просто не можешь представить, что такие ситуации бывают, ОК. А они бывают, люди болеют.
>Ты единственный ребенок в семье?
Зачем мне обсуждать свою семью с анонимом на дваче?
Я и не говорю, что ты не болел. Я говорю, что твое оправдание детское, а ты сам распиздяй.
То есть ты думаешь, что я и есть тот чел, которого ты хотел нанять? Ясно. Ты совсем не параноик и не шизик, удачи.
Лул. Я думаю, что ты скорее баба.
Более того, я твоя мама. Привет, Славик.
какой то тролинг тупостью, два раза задоджил чувака и надул губу когда пидараса самого задоджили, кек
человек просто понял что имеет дело с вертлявой чмоней и тихо тебя слил в унитаз
Хз кого она там ебёт, у меня знакомая фирма (не IT, около ремонт, у них есть офис) сразу перевела своих сотрудников на самозанятость как только это ввели и уже 3 года получается они так работают.
Снг напрямую причём. Задайся вопросом почему здесь нету игр толком, фильмов, анимаций, софта и прочего прочего. Ответ один - нету прежде всего людей. Зато мошенников всех сортов пруд пруди. Это главная снг скрепа - не быть, а казаться, ещё известная как потёмкина деревня.
Ну и да отсутствие удобных форматов для подбора и оценки кадров прямое следствие всего этого.
Ещё косвенно через статистику патентов и инновационных разработок можно оценить различия в квалификации кадров на 100к населения. Так вот разница между рф и сша что-то около 30 раз, похожее различие с ес. С японией в 50+ раз.
То есть система образования, воспитания, трудоустройства настолько дефективна что квалифицированные люди способные что-то сделать появляются в десятки раз реже развитых стран на каждые 100к человек.
Какой-то хуйней страдаешь. Тебе надо разработчики игор, а ты нанимаешь разработчиков сайтов, рисователей портретов и удивляешься что у тебя нет игры. Найми человека на итче который делает игры по фану и без всяких денег и будет у тебя игра. Вообще стори какой-то сас. Нод жсю вью ксс и хтмл 5 это ты сам родил? Без базы данных? Может было бы достаточно гей мейкера + фаербейз. Браузерка а не мобилка в 2023? Про гейм-дизайнеров ты даже и не думал судя по посту и может даже адекватный графоний не спасет от унылой игры. Я даже не понял есть ли у тебя конкретный список графики с тз которые ты отправляешь художникам. Как минимум тебе нкжна консультация по разработке инди игор потому что насколько я понимаю ты не очень вникаешь в процесс. Загугли indie game mentor или indie game consultant и найми кого-то чтобы тебе подсказали процессы разработки. Может тебе вообще легче будет ассеты купить чем художников нанимать.
главное таблетки не забывай
Так косвенно или дефектна?
Прохладная былина. Верим.
На тебе некосвенную причину разницы в патентах.
чтобы хитрые буржуины не спиздили изобретения, ибо в патенте описан принцип инновации, ну и на патентное право тут всем похрен
Ты какой то агрессивный.
>Я даже не понял есть ли у тебя конкретный список графики с тз которые ты отправляешь художникам.
Полного списка нет, так как видения в целом нет и понимания границ на практике тоже нет. Только список асетов.
>Тебе надо разработчики игор, а ты нанимаешь разработчиков сайтов, рисователей портретов и удивляешься что у тебя нет игры.
А эта игра не сайт чтоли?
>Найми человека на итче который делает игры по фану и без всяких денег и будет у тебя игра.
>без всяких денег
умора блять. Не ты ли этот самый разработчик игр с итча?
>будет у тебя игра.
>без всяких денег
>Загугли indie game mentor или indie game consultant и найми кого-то чтобы тебе подсказали процессы разработки
Погуглил, вот например 4 челика тут https://solvery.io/ru/mentors/indie
В резюме у них ссылки на 404 или проекты которые остались в закрытом тестировании в году 201х. А в био и жнец и швец и на дуде игрец. Как то не внушает доверия, я лучше тут на дваче советов мудрых спрошу, думаю выхлоп будет такой же или лучше.
В целом я понял, что мечты про инди гейм-дев не выходя из дома - это манямирок из серии общества с равными возможностями.
>А эта игра не сайт чтоли?
Нет
Тред не о играх на физических носителях.
> потратил три миллиона на разработку
А откуда у тебя три миллиона, м? Бабкину хату продал?
OP, если у тебя не получается исполнить свою мечту, то помоги пожалуйста мне исполнить свою мечту
Фантазирует на дваче
ОП, а зачем тебе обязательно крутую игру сравнимую с дорогим западным инди делать?
Ты прям как Утка хочешь небось, чтобы все менюшки были идеальные с красивыми анимациями, чтобы куча графических настроек и оптимизация под любую микроволновку. Только вот, в отличии от него, кодить ты не умеешь и сам свои загоны перфекциониста удовлетворить не можешь.
Посмотри на игры других двачеров. Игры вроде Inmost или Halver у нас скорее исключение, а не правило. Обычно-хороший уровень: Dwarfinator, Cursed Pantsu, Archtower, Katabasis и т.д. Да, видно что игры кривые и местами примитивные, графон местами уродский. Но тем не менее они видятся и чувствуются как норм игры, каждая имеет оригинальные задумки и достаточно увлекательна чтобы был смысл тратить на игру время. Все эти игры вроде от соло-разработчиков которые ни большого опыта, ни крутых скиллов не имеют.
Почему делать обязательно супер-пупер-инди на миллионную аудиторию? Чем плохо сделать маленькую индюшку чтобы тысяча человек поиграла?
Ну давай разберем по частям тобою написанное ))
>У меня был концепт 2д браузерной игры на node.js&vue&css&html5
И почему же именно html5?
Это далеко не простой способ создать игру. Даже съевшие собаку на создании и поддержке браузерной игры владельцы Танки Онлайн не смогли быстро переехать на html5. ПЕРЕЕХАТЬ, они даже не с нуля создавали. Но это всё равно у них заняло около трёх лет с первой попытки и до окончательного перехода. А ведь деньги для них не проблема.
Было бы логичнее сперва сделать сервер, который способен обрабатывать твою игру, сделать подключение и управление через приложение, (что гораздо проще, т.к. есть доступ к аппаратной и меньше возни с подгонкой под экраны, производительностью у клиента) и уже затем, когда всё будет отлажено, делать веб интерфейс в виде сайта, на html5. Когда бабки и время будут, и прибыль какая ни есть подкрепляющая вашу подушку.
>Длилась разработка где то год, но в итоге он начал унывать и охуевать, типа у него выгорание и больше 4 часа в неделю он работать не может. Решил я поменять кодера наняв студию. Студия ахуевала от говнокода
Весьма логичный исход. Когда работает 1 человек, никто не тыкнет его мордой в собственный код. Для этого обычно существует глава отдела (в данном случае, глава кодеров) который следит за соблюдением общего свода правил, и заодно тестирует новый код на производительность, дабы заранее давать пизды тем, кто использует медленные алгоритмы. Или допускает утечки памяти. Так или иначе, это шарящий чел, чья задача -- давать пизды примерно каждый день. Только так и можно отсеять первые два.. да и третий тоже, случаи с фрилансерами.
Это, конечно, дороже обычной разработки, но т.к. ты нанимаешь чужих людей, которые не имеют ни окончательно видения проекта, ни энтузиазма в отношении него, то и делать они будут хуйню, и гнать их надо ссаными тряпками, если они регулярно косячат. Однажды такими темпами будут найдены нормальные ребята, которые умеют читать, и смогут соблюдать условия. А если они ещё и игры любить будут, ваще заебумба. Но это не критично
>любую техническую идею, если она имеет визуальные какие то характеристики, надо деатально прорисовывать в фигме и требовать что бы придерживались
> Тупо если попап где то вылазит с сообщением и кнопкой "ок", надо показать какая кнопка должна быть
>С другой стороны я не могу потребовать выдать мне больше рабочих, что бы было больше часов в неделю и все делалось в тот же день, потому что я их загрузить работой не смогу сейчас, потому что техническая часть необходимая для альфа-теста исполнена и надо заниматься визуальной частью
Пчел, на ранней стадии вообще похуй на красоту и визуальный дизайн. В том числе на отступы.
Сперва нужна годная техническая составляющая, на которой всё будет базироваться -- это самая сложная вещь, она должна быть цельной. Полностью готовая техническая составляющая, чтобы оставалось только натянуть графон и расположить элементы интерфейса. Если чего-то для полноценной игры не хватает, значит рано ещё браться за дизайн. И опять же, повторюсь, ты выбрал весьма тяжёлый способ для реализации 2д игры. Буквально с первого шага устроил себе кучу проблем.
>С фрилансерами кароче не получилось, и в общем выяснил, что люди которые не только умеют срисовывать(а это 99.99% фриланса), но и могут нарисовать чтото свое красивое, обладающих видением - они уже все в студиях именитых
ныне практикуется такой вариант, где ты при помощи нейронки создаёшь арт в нужном тебе цветовом и стилистическом оформлении, максимально близкий в общих деталях к тому, что тебе нужно, и нанимаешь хуёжника перерисовать всё это на нужный тебе лад, поправив некоторые мелкие детали.
Это наиболее логичный вариант, т.к. отбрасывает очень много деталей, которые ты должен передать художнику в понятной форме. То-есть сидишь себе и теги дрочишь, пока не получишь плюс-минус то, что нужно. С этим справится любой манагер, навыки вообще не нужны. Самое оно.
>Ну собственно вопрос - а как собственно этим всем управлять? Разработка на удаленке с рандомными людьми - это просто баловство какое то.
Лично я (погромист) делаю так: я либо беру готовое опенсурс решение, либо пытаюсь найти исходник инструмента, который уже это умеет. Если ничего не удалось, то тогда я "покупаю" решение проблемы, объявляя награду за написание модуля с конкретным функционалом. И требованием, как быстро он должен работать. Это, конечно, всё зависит от процессора и его частоты, но для сравнения: инструментарий майкрософт выводит текст на экран в directx9 с очисткой фона для него за 80 наносекунд, не меньше. Имгуи делает тоже самое за 25 наносекунд. При этом выглядит в разы пиздаче.
А всё дело в том, по какому методу реализовано. Так что хуёвый метод даже с хорошей оптимизацией медленным, а пиздатый метод даже с кучей неиспользуемого функционала останется шустрым как понос в жопе.
>Никому нихуя не надо кроме меня.
Это, брат, судьба автора идеи. Хочешь сделать хорошо -- сделай сам.
Я вот до того доделался, что кажется, курить вот-вот начну. А последний раз делал это в 13 лет, и уже думал, что я просто выше этой низменной человеческой слабости. А потом кааааак начал проект вывозить в одно ебало... Уже не так крепка вера в собственную силу воли.
>Ну собственно вопрос - а как собственно этим всем управлять?
>2д браузерной игры на node.js&vue&css&html5
Ты обосрарался прям в самом начале.
Среди JS-сников нету разрабов игр, они не мотивированы игры делать и никакой романтики игровой индустрии не имеют. Т.е. если с ними работать не над "сайт-визитка" - они соовсем не шарят и их даже мордой в ссанину тыкать бесполезно.
Твоя ошибка что ты пошол не к тем людям. Идти надо к тем кто явно занимается разработкой игр. Те кто делают на юнити/анрилыче/годоте/говне/моче.
Ебать конечно проблемы, лол. Игра на жс-хтмл-ноде это крайне нетипичный проект, движков готовых нет, т.е. нужно как минимум архитектуру игры хуячить, а где ты найдёшь архитектора за свои копейки вообще хз. Организовывать работу должен тимлид который в курсе всех программерских загонов и иметь опыт в браузерно-сервеной части и в игровой индустрии. Опять же хуй знает где ты таких найдёшь.
Короче без опыта это нереально делать, а человека с опытом ты никогда не наймёшь на своё говно, если только очень повезёт найти фрилансера толкового который будет готов за миллиончик поработать архитектором месяц-другой. Ищи студии с опытом подобных игр, ищи отзывы, смотри код игры который они высрали и работай с ними. С художеством точно так же. Конечно же везде составляешь нормальный договор чтобы в случае чего выебать пидорасикса проебывающего сроки.
>Там полноценный мултиплеер, гринд, торговля, магазин, функции соц.сети в рабочем прототипе.
Умнажай три ляма на пи, а лучше на пи в квадрате.
>как договор на выполенние услуг составить с санкциями за плохое качество
Тебя нахуй с такими условиями пошлют, тут не джамшуты со стройки.
>Получается что фриланс годен только сделать чтото простое типа личного сайта-бложика, нарисовать аватарку, кароче штучные простые вещи, в общем он скорее всего под такие цели и зародился в нулевых как явление, и под чтото большее в принципе не предназначен.
Охуеть длять, как только ты умудрился дойти до этого спустя год разработки.
Надеюсь это не частый случай, а то я хочу за бюджет в лям что-то красивое и играбельное сделать. Я правда кодить умею, так что мне проще.
>>Там полноценный мултиплеер, гринд, торговля, магазин, функции соц.сети в рабочем прототипе.
>Умнажай три ляма на пи, а лучше на пи в квадрате.
Двачую. С такими запросами только одна архитектура и движок гоняка будет стоить три ляма. Без контента.
Тебе вообще нужен только арт и спизженная калцепция гейплея. И модельер. Если, конечно, не обосрёшься с движком.
>полноценный мултиплеер, гринд, торговля, магазин, функции соц.сети в рабочем прототипе.
Пф я такое соло делал, месяца за 3
Жаль что ты двачер, а так бы поработали конечно.
>а так бы поработали конечно.
Нет, с двачерами не работаю
>Двачую. С такими запросами только одна архитектура и движок гоняка будет стоить три ляма. Без контента.
А если у ОПа вовсе не что-то революционное и уникальное, а обычная браузерная ммо?
Нельзя что ли
>торговля, магазин, функции соц.сети
этот код спиздить из чужой игры или купить? Эти магазины и торговые площадки везде одинаковые, чаты плюс минус тоже одни и те же. Нахуя каждый раз изобретают велосипед.
Шиз, это я с двачерами не работаю.
>визг гнилого двачера
Даже если бы ты работал, я бы с тобой не работал
ты расист, двачегин и ахтунг
>А если у ОПа вовсе не что-то революционное и уникальное, а обычная браузерная ммо?
Ну что значит обычная? Обычная 2d? Всё равно движок и все менюшки будут стоить дорого. Без дизайна это если что, без дизайна и контента, просто архитектура.
Три ляма это просто начальная сумма для такой хуйни, все эти охуительные приключения в ОП-посте просто потому что ОП-хуй зажмотил деньги тратить.
>Нельзя что ли
>торговля, магазин, функции соц.сети
>этот код спиздить из чужой игры или купить?
Хуй знает. Личноя не видел. Покупать будет стоить лямов 5-15, возможно, либо там какие-то эксклюзивные контракты, типо 30-40% прибыли. Можно поискать в интернетах, может и будет что дохуя бесплатное или спизженное.
>Эти магазины и торговые площадки везде одинаковые, чаты плюс минус тоже одни и те же. Нахуя каждый раз изобретают велосипед.
Это не значит что эти площадки имеют одинаковый код.
Своей глупостью ты только подтверждаешь всё сказанное. Речь не о местечковых патентах, а международных в wipo где все ключевые технологии регистрируют и одинаковые требования для любых стран.
За $100к можно сделать вн уровня пикрил.
https://www.youtube.com/watch?v=geqmu1xF4Ns
Или серию аниме с профи продакшеном всего, которую не стыдно показывать на любом стриминговом сервисе мира.
Это к слову о несоответствии запросов и качества у снг криворучек. А так же неспособности конкурировать с реальными профи на мировом рынке.
>За $100к можно сделать вн уровня пикрил.
Так это ВН. Там программировать нужно чуть больше чем нихуя, чисто хуйдожников нанимать и пердолить, пайплайн работы настолько стандартный что думать не нужно. Художники довольно дешёвые.
>Это к слову о несоответствии запросов и качества у снг криворучек. А так же неспособности конкурировать с реальными профи на мировом рынке.
Нет, это просто стоимость программирования такая. Арты и прочая хуйня вообще не в тему.
100к нормальная сумма для ммошки, что в рф, что на западе, на западе даже дороже. Это считай три-четыре месяца работы небольшой студии, ни о чем вообще. Если у них есть уже компетенция и свой движок ММО и свой собственный геймплейный мастер - то ещё и контента немного накидают, тут да, может получится качественно.
Лично я бы свой движок ммо на ноде и жс и васм который не готов вообще меньше чем за 70% прибыли не отдавал никому, нахуй нужно какого-то шизла с баблом содержать, даже если он закупит все арты и художников. Уверен другие так же думают.
Твое випо собирает данные от местечковых патентных организаций, о чем написано в их же статистической отчете. Причем прямо указано и несколько раз. Это раз.
Во-вторых, давай неси пруфы на свои цифры, потом неси пруфы что это именно только патенты американских организаций, а не патенты тех, кто хочет обезопасить себя в американской юрисдикции.
>Своей глупостью ты только подтверждаешь всё сказанное.
Политический эскейпер или какел? кто ты, интеллектуал?
Идем дальше и оказывается, о чудо, онихуясебе, из зарегистрированных в сша патентов только 45 процентов являются американскими ОГО вот эта поворот. Это порядка 130 тысяч в год, против 55 в России.
Учитывая разницу в населении, то на пресловутые 100000 населения цифры патентов получается 1 к 1 лол. Нихуясебе. Это при катастрофически разных финансовых возможностях.
О где же разница в десятки раз?
Так что пошел ка ты нахуй клоун.
>Ну что значит обычная? Обычная 2d? Всё равно движок и все менюшки будут стоить дорого. Без дизайна это если что, без дизайна и контента, просто архитектура.
Я в браузерных играх не разбираюсь. Но вот по сингловым ПК играм не понимаю нахуя тратить миллионы на функционал который на 99% уже реализован в готовых решениях.
Вот скажем, инвентарь и магазин предметов/шмоток. За 100 баксов можно купить какой-нибудь Ultimate Inventory (это Юнити, но в УЕ5 наверняка тоже похожее есть) и он тебе всю логику инвентаря, хранения и управления предметами даст, плюс кастомный инспектор для того чтобы геймдиз с инвентарем работать мог. Просто берешь и натягиваешь свои предметы и свой интерфейс на эту систему.
С чатами, катсценами и т.п. то же самое, так как они в 99% игр одинаковые.
Деньги надо тратить на уникальную боевую систему, систему прокачки/апгрейдов, АИ мобов и камеры, и т.п.
>То есть система образования, настолько дефективна что
ебем великую мурику на международных олимпиадах своими доморощенными вундеркиндами, на что величайшая система образования отвечает командами, состоящими на 90% из китайцев))))))))))))))))
> Но вот по сингловым ПК играм не понимаю нахуя тратить миллионы на функционал который на 99% уже реализован в готовых решениях.
Потому что не реализован или из-за 1% всё нахуй не работает.
> Просто берешь и натягиваешь свои предметы и свой интерфейс на эту систему.
> С чатами, катсценами и т.п. то же самое, так как они в 99% игр одинаковые.
А потом оказывается нужно весь инвентарь с сервером синхронизировать и кастомные шмотки которые могут выпадать из инвентаря, катсцены синхронизироваться с инвентарём, работать на 500 фпс и пук-среньк происходит.
Смотря от игры и задач короче.
> Деньги надо тратить на уникальную боевую систему, систему прокачки/апгрейдов, АИ мобов и камеры, и т.п.
Всё так. Это основа и база игры. Можно взять готовый инвентарь, нарисовать красивый графон для него, уникальные предметы и получить просто топовую игорь, хоть и очень ограниченную публичными плагинами. А можно сделать свою неограниченную говнину и делать вообще безумные вещи. И тут есть небольшой такой, маленький, подводный камень. Люди тяготеют к безумствам, но не у каждого получается их реализовать
>ОП, а зачем тебе обязательно крутую игру сравнимую с дорогим западным инди делать?
Хороший вопрос. Потому что могу? Думал, что могу. Простую то я сделал, но то было просто, ее нельзя было, по моим подсчетам монетизировать и продвигать было бы затратно в виду простоты, принято было решение сделать то, во что будет хотеться играть и играть будет приятно, ну и тратить деньги тоже приятно что бы было людям.
Я посмотрел игры что ты привел, последние 2 понравились, стоит их разработка тоже я думаю не 100тыщ, а как монетизироваться это будет и чем брать - не вижу.
>Чем плохо сделать маленькую индюшку чтобы тысяча человек поиграла?
А дальше что? Заново с нуля делать хорошую? Там стратегии маркетинга, разработки и продаж уже другая будет, опять неизведанная.
>И почему же именно html5?
В современной разработке разные инструменты используются.
>Было бы логичнее сперва сделать сервер,
сервер на нод.жс работает, хтмл5 только для некоторых визуальных элементов используется. Так что ты вообще о чем то своем пишешь.
>Пчел, на ранней стадии вообще похуй на красоту и визуальный дизайн. В том числе на отступы.
Сперва нужна годная техническая составляющая, на которой всё будет базироваться -- это самая сложная вещь, она должна быть цельной.
Я же писал, мне сделали движок, за внешку не брались еще, он был тухлый, на несколько сот человек только. Потом его переделывали с нуля.
Ты раз не читаешь написаного мной, либо не понимаешь написанного - не буду дальше читать написаного тобой. Сорри.
>>Там полноценный мултиплеер, гринд, торговля, магазин, функции соц.сети в рабочем прототипе.
>Умнажай три ляма на пи, а лучше на пи в квадрате.
Что умножать? Я описал чего я добился за 3ляма.
>Двачую. С такими запросами только одна архитектура и движок гоняка будет стоить три ляма. Без контента.
Так и вышло в общем. Причем я еще не дорого сделал, на западе раза в 3 дороже было бы.
Да сделать можно, но это игра будет "для себя" в лучшем случае "для себя и знакомых".
>этот код спиздить из чужой игры или купить? Эти магазины и торговые площадки везде одинаковые, чаты плюс минус тоже одни и те же. Нахуя каждый раз изобретают велосипед.
Да можно, но по деньгам выйдет так же и по времени или больше так же. Во первых надо найти детали проекта на том языке, на котором разрабы шарят, во вторых там, тоже через жопу может быть накодировано, в третьих, один хуй придется допиливать под себя. Оно не так дорого стоит и по времени не долго делается, у меня лично проблема в том, что я завишу от проекта, а не он от меня, то есть мне выстроить все как машину как часы не удается, всем похуй, а те кому не похуй, не достаточно непохуй. А что бы было не похуй надо вложения в 3 раза умножать получается. А это уже на несколько сотен тысяч долларов выйдет игрушка. Такие вещи за кровные не делаются, но вот бы мне щас инвестора искать, в россии на геймдев, такие суммы без опыта, ага щас.
>Три ляма это просто начальная сумма для такой хуйни, все эти охуительные приключения в ОП-посте просто потому что ОП-хуй зажмотил деньги тратить.
По первому утерждению - так и есть. По второму - ниче я не зажопил.
>Лично я бы свой движок ммо на ноде и жс и васм который не готов вообще меньше чем за 70% прибыли не отдавал никому, нахуй нужно какого-то шизла с баблом содержать, даже если он закупит все арты и художников. Уверен другие так же думают.
Ысе так. Курицу несущую золотые яйца не купишь. Дело говоришь, видно, что разбираешься. Чем сам занимаешься если не секрет?
Зачем вообще встреваешь в топик по которому даже нагуглить не способен открытую информацию?
>получается 1 к 1 лол
Первый запрос в гугле делит на ноль твой манямирок, копиумная чмоня.
Сразу видно что ты абсолютно не разбираешься в индустрии.
Ты не наймёшь художников такого качества в снг, даже если заплатишь в 10 раз больше.
Ты также не сможешь сделать озвучку, музыку и режиссуру как у этой игры, даже если заплатишь в 10 раз больше.
Ты так же не найдёшь сценариста который сможет написать адекватный сценарий для большой вн, поэтому в снг не выходило ни одной большой вн с хорошим сценарием за 20 лет.
Осознай что здесь ты можешь только пойти на хер, когда доходит до требований по качеству и компетентности на современном медиа рынке.
Копиумная страна чуть на востоке чмонь, а 55% патентов в америке как было иностранными так и осталось с последующим соотношением к российским
Мировое патентное право всегда было областью мошенников и инфоцыган, ещё в 19 веке, а сейчас, в момент противостояния мировых держав, совсем теряет свою международную составляющую. Множество вещей, которыми вы пользуетесь каждый день, не признаны, например в США: лекарства, , Крым, и т. д.
Маняфантазии без пруфов. Единственное чем эта хуйня отличается от любого другого говноарта - грамотный диздок для рисовак.
> Так и вышло в общем. Причем я еще не дорого сделал, на западе раза в 3 дороже было бы.
А у тебя вообще вышло это всё? Заработало хоть? Звучит-то как здоровый проект, нешуточный.
> По первому утерждению - так и есть. По второму - ниче я не зажопил.
Ну впринципе да, всё же не зажопил, тут припиздел конечно.
> Ысе так. Курицу несущую золотые яйца не купишь. Дело говоришь, видно, что разбираешься. Чем сам занимаешься если не секрет?
Фреймворк для создания игорь подобного рода делаю, примерно представляю как это всё выглядит включая бд, сервисы всякие, сетевуху. Ну и до этого в этой теме крутился, работал в нескольких фирмочках, немношко с такими же "предпринимателями" из бизача, потом все чатики проебал правда. Многие поднялись за счёт опенсорс движков, переработав их минимально и тупо залив трафом.
Свой фреймворк планирую выпустить под лицензией "70-99% прибыли в фонд трансгуманизма". Если сделаю достаточно просто для обывателя, то думаю быстро можно сделать бионические протезы нахуй блядь киберпанк нахуй, биологическое бессмертие, ухх бляяя
Политбот заглот, плиз.
Честно говоря около нулевая компетенция в этом разделе всего лишь частный случай общих снг проблем. Ты даже минимально не понимаешь почему такие игры здесь не делают, как работает их производство, какие факторы приводят к высокой квалификации кадров, как это всё работает в динамике, опять же нулевой кругозор в творчестве в принципе, отсюда детский лепет про волшебные диздоки когда с наивной верой что имея кучу ничего не умеющих и необучаемых баранов, можно сделать качественный продукт.
В Германии пишут крутые сценарии для большой вн? В Швейцарии? Напиши почему в европке не снимают как в голливуде, какая там гнилая подоплека
Пишут время от времени. Отсутствие сценаристов в принципе это вообще базовый маркер что с индустрией что-то не так.
https://ru.wikipedia.org/wiki/SOMA
Единственная нулевая компетенция это у тебя, очевидно же. Ты маняфантазируешь и возомнил себя статистическим агентством. Таблетки выпей, чел, все твои фантазии к реальности не относятся.
>Что умножать? Я описал чего я добился за 3ляма.
Свои три ляма умножай. Я работал над мобильным мультиплеерным шутером. Боджет от 0 до релиза был 800к $. Вот на это и ориентируйся.
Алсо - я выше уже сказал что твоя основная проблема что ты делаешь игру-сайт. Сорян, но времена БК прошли 20 лет назад. Специалистов которые такое могут делать тоже нет. Все игры сайчас это юнити-хуюнити, и специалисты там-же. Никтоне качает скил сайто-игр т.к. это нерелевантные знания, и если ты будешь качать скилл сайтов то макакингом будешь заработывать в 5 раз больше.
Почему в америке все заебись, а в европке крутых проектов в десять раз меньше, а фильмы в сто раз хуевее? Почему запад такой гнилой, что только одна страна может, а остальные творческие кастраты?
Это называется кругозор. Довольно полезная штука.
И очевидно что учиться нужно у лучших, а не фапать на свой альтернативно одарённый путь. Причём если б он у тебя был, то мог бы про Бранте возразить мол что-то со сценарием выходило.
Европейские игры сейчас на коне, взять тот же громкий релиз bg3 и множество успешных инди. А сша наоборот проседает потихоньку с одним громким провалом за другим.
Но самая взлетевшая индустрия без сомнения в китае. Он и будет лидером следующие десятилетия.
>А у тебя вообще вышло это всё? Заработало хоть?
Да, готов рабочий прототип, все играется и работает, проводил тестирование на 20 человек. Дальше нужно было искать людей кто займется:
1) дизайнер визуальной части, спецэффектов на js\css - таких фрилансеров специалистов нет, так как мало кому нужны такие навыки отдельно. Есть челики которые выкладывают свои работы на threejs.org, но они фрилансом не занимаются на сколько я понял, а работают в серьезных фирмах и выкладкой проектов на трижс себе просто цену набивают.
2) Художник концеп-артов. Все что понравились на артстейшене - уже работают в крупных фирмах. Хуй знает что делать тут мириться с посредственностью похоже нужно.
3) художники на ассеты
4)Редактор литературный\литератор\публицист по той теме которая мне интересна, так как в игре там история есть, лор типа.
И получается надо начинать с 4го пункта, потом 2й, потом 3 и 1, плюс потом еще все это что бы с основной программной частью проекта вязалось. Про балансировку баланса игры и силы предметов я молчу уже. Причем художник концепт-артов должен быть отвественным, хотеть и мочь прочитать лор игры, либо надо для него делать какую то выжимку, как эту выжимку делать я тоже хуй знает.
Кароче я вот это прикинул и призадумался - вот так год у меня проект работал на сервере нихуя не делая, вчера принял решение сервер отключить, пообщавшись тут.
Я хз, можно ли это вытянуть в одно рыло. Я когда начинал работу эту я был свободен, тогда был запал целыми днями сидеть придумывать идеи и писать диз.доки, но ритм разработки был вялый, и я умудрился найти другой бизнес, который стал приносить доход и требовать вовлеченности, и кароче на этот проект сейчас не остается ментальных сил, ибо это все надо в уме держать, помнить, что куда, кому чего.
Такие дела. В чем я не прав?
> Сорян, но времена БК прошли 20 лет назад.
Я помню БК лол. Но я сам в это не играл, мне это казалось какой то убогой одноклеточной игрушкой, хотя и весьма популярное. Такое конечно сейчас не имеет право на жизнь, но сейчас и возможности другие, на treejs по ссылке выше зайди.
Нет, это называется маняфантазии, когда ты на своих маняфантазиях и представлениях о чем-либо судишь о мире. У тебя нет никаких доказательств, нет никаких статистических данных, нет банальной нефальсифицируемой теории, всё что у тебя есть - маняфантазии. И не более.
опять по тредам скачет рваный хохол и пытается развести на политику
>если я чего-то не знаю никто не знает
Классика.
>мне хохлы в портки нагадили
Ага, все последние 200 лет.
В общем картина ясная, всё как и говорилось здесь:
>нулевая компетенция в этом разделе всего лишь частный случай общих снг проблем
Именно поэтому здесь ничего хорошего не появится, как и в снг. Занавес.
Съеби уже плакса, надоело нытье твое
У тебя и вне снг не появится, лично у тебя.
>>если я чего-то не знаю никто не знает
Сколько раз тебе объяснять? У тебя нет знаний. У тебя маняфантазии. Ты путаешь знания с маняфантазиями.
Знания, например, это статистика и опросы, которые были многократно проведены и проверены математиками.
>Съеби уже плакса, надоело нытье твое
этот "человек" хотел как лучше. но вызвал противоположный эффект... где он просчитался?
Я не понимаю, на что ты тест на 20 человек проводил если у тебя контента нет? Тебе 20 человек грейбокс без лута и текста тестировали? Что тестировали, чатик?
> 1) дизайнер визуальной части, спецэффектов на js\css - таких фрилансеров специалистов нет, так как мало кому нужны такие навыки отдельно. Есть челики которые выкладывают свои работы на threejs.org, но они фрилансом не занимаются на сколько я понял, а работают в серьезных фирмах и выкладкой проектов на трижс себе просто цену набивают.
Ну думаю тут не только js/css, тут заебешься саму логу и скрипты игры писать, при наполнении контентом. Да, таких спецов почти нет. Можешь поспрашивать в тг-чятиках по вебглу и чятиках по threejs, там найдутся люди.
> 2) Художник концеп-артов. Все что понравились на артстейшене - уже работают в крупных фирмах. Хуй знает что делать тут мириться с посредственностью похоже нужно.
Мне кажется концепт-арты уж точно можно найти задешево. Если что к китайцем сходи, они могут за лоупрайс сделать очень много концептов вполне себе хорошего качества.
> 3) художники на ассеты
С этим проще всего, наверное. Концепты есть, лор тоже, просто берёшь и отправляешь всё это ассетоделам. Они через некоторое время присылают тебе готовый результат, возможно с правками, могут сами всякие мелкие йоба дорисовать и доделать. Самое главное тут концепты и лор правильно написать и чтобы он был. Минимальный хотя бы.
> 4)Редактор литературный\литератор\публицист по той теме которая мне интересна, так как в игре там история есть, лор типа.
Это ещё проще чем ассеты, писателей до жопы на всех сайтах, но нужно следить самому и править иногда.
> И получается надо начинать с 4го пункта, потом 2й, потом 3 и 1, плюс потом еще все это что бы с основной программной частью проекта вязалось.
Начинай с никольских концептов и нескольких страниц лора и развивай постепенно, выкидывая отредактированные куски как референсы для следующих. Да и в целому тебя рефов полно уже, отдаёшь всё писателю, он разбирается с этим всем и что-то приемлемое выдаёт, рисовака тоже, геймплей мастер тоже. Офк искать нужно того кто уже работал с геймстудиями.
> причем художник концепт-артов должен быть отвественным, хотеть и мочь прочитать лор игры, либо надо для него делать какую то выжимку, как эту выжимку делать я тоже хуй знает.
Просто скидывай весь текст лора рисоваке, они должны читать как минимум его. Сами справятся с нейросетками.
> Кароче я вот это прикинул и призадумался - вот так год у меня проект работал на сервере нихуя не делая, вчера принял решение сервер отключить, пообщавшись тут.
Так сервер нихуя не стоит, 100 долларов в год.
> Такие дела. В чем я не прав?
Проектик-то не жаль бросать?
В принципе проект у тебя можно ещё поднять. Просто нанимаешь студию которая за тебя всё это менеджерит, сама ищет всех рисовак и писателей, а ты просто смотришь за результатом. Фирм с такими услугами довольно много, они чисто под айти заточены. Будет дорого, но если не жаль проектик бросать то норм будет.
С каких пор свинья стала считаться человеком?
хватит обижать беконычей уничижительными сравнениями. вон паренёк с оп-пика какие-то сложносочиненные коры пытается отмочить. явно в голове мыслительная деятельность идёт, многократно превосходящая пределы возможностей среднего потребителя контента медуз и радиосвобод. и глаза умнее
Подрыв необучаемых от простейших фактов. Подумайте лучше как исправить своё отсталое мышление и прежде всего осознать недостатки приводящие к отсутствию компетентности, ведь любая разруха начинается с головы.
И да никого из вас бы не наняли даже за миску риса в индустрие.
ну у тебя определенно в голове полная разруха
Мелкобуква пыжилась, но кроме нет ты ничего не родила. А теперь представьте что за окном вагон таких дебилов и все считают себя разработчиками ничем не хуже этих западных/восточных бездуховных.
тем не менее даже простым нет ты эффективно расшатал тебе хрупкую психику. а теперь представьте каков я в деле
>индустрие
мы и не индусы, мы специалисты экстра класса.
>от простейших фактов.
У тебя нет фактов, сколько раз тебе ещё повторять? У тебя маняфантазии.
>врёти, вы всё придумываете и клевещите!!
>в смысле где результаты?..
Мы вам не перезвоним.
Не хочу весь ваш срач читать. Но может ли кто-нибудь ИТТ мне доступным языком объяснить в чем профит от ММО-проектов, тем более браузерных.
Я вижу одни недостатки:
1) Общее сжимание браузерного рынка. Мобильные, ПК, консольные игры растут по аудитории, а браузерные игры только падают уже несколько лет.
2) Огромные требования к квалификации и опыту разрабов, что и так видно ИТТ. Сингловую индюшку с пиксель-артом может нормально сделать даже школьник, в отличии от сабжа.
3) Конкуренция со стороны старожилов. В хорошую браузерку человек может играть годами, и хуй ты его переманишь к себе.
4) Недоступность многих привычных для геймдева технологий и инструментов из-за того что игра браузерная.
5) Жесткие требования к оптимизации и клиента и сервера. Игроки не любят когда игра долго загружается, скоростной инет не у всех.
6) Недоступность пиксель-арта. Аудитория браузерок, как правило, не любит пиксели. Пиксель-арт, как известно, самый простой и дешевый способ делать арт для игры. Пиксельную игру может даже один художник нарисовать, все другие стили графона - вряд ли.
Я вижу одни недостатки:
1) Общее сжимание браузерного рынка. Мобильные, ПК, консольные игры растут по аудитории, а браузерные игры только падают уже несколько лет.
2) Огромные требования к квалификации и опыту разрабов, что и так видно ИТТ. Сингловую индюшку с пиксель-артом может нормально сделать даже школьник, в отличии от сабжа.
3) Конкуренция со стороны старожилов. В хорошую браузерку человек может играть годами, и хуй ты его переманишь к себе.
4) Недоступность многих привычных для геймдева технологий и инструментов из-за того что игра браузерная.
5) Жесткие требования к оптимизации и клиента и сервера. Игроки не любят когда игра долго загружается, скоростной инет не у всех.
6) Недоступность пиксель-арта. Аудитория браузерок, как правило, не любит пиксели. Пиксель-арт, как известно, самый простой и дешевый способ делать арт для игры. Пиксельную игру может даже один художник нарисовать, все другие стили графона - вряд ли.
Я бы вообще не стал ммо делать без тонны ресурсов в виде спонсоров/команды, это технически самые заёбный жанр игр, где даже опытные разработчики постоянно фейлятся.
15 миллионов планируемый бюджет, готов плОтить по 16тыщ долларов художникам. Либо инди перерос в новый трипл-эй, а проекты на энтузиазме теперь андеграунд, либо я воспринимаю этот самый андеграунд как инди. Либо инди ныне (а может, всегда было) в очень широкой градации от работы на коленке в подвале до 100500 тыщ миллионов бюджета.
Справедливости ради нужно сказать что браузерные ммо все же лучше чем "настоящие" ммо. Им, по крайней мере, не приходится конкурировать с ВоВ и корейскими дрочильнями.
У народа больше денег стало. Вот ОП небось какой-нибудь проджект менеджер в солидной фирме. Зарплату получает 300-400к в месяц. Ему не так-то и сложно накопить несколько лямов на проект. И не жалко слить пару лямов, зарплату-то платят все равно.
Вообще, побольше бы таких инвесторов как ОП в инди-геймдев. Пусть они лутают огромные московские зарплаты. А ты на их подачки делаешь инди-игру и тратишь деньги в Мухосранске.
>А ты на их подачки делаешь инди-игру
Делаешь ИХ инди-игру. Я полагаю, что занятие такими вот кабанойдами какой-то ниши с одной стороны привносит туда относительно крупный капитал и прибыльные РАБочие места, а с другой давит энтузиастов в еще более глубокий андеграунд. Ты можешь нести сколь угодно глубокие идеи, интересно реализовывать их, но уровня кабаногейминга в плане качества исполнения и раскрутки в медиа тебе вряд ли получится добиться. Но конечно всякие "инди" и "трипл-эй" это не что-то осязаемое, как пол под ногами и потолок над головой. В крайнем случае такими вот "помещениями", которые забиваются авторами и в которых может начаться "давка", выступают конкретные платформы. А они как правило имеют определенный "ценз" и аудиторию как по игрокам, так и по разработчикам. Кабаны вряд ли полезут на ГеймЖольт, а условные городские сумасшедшие в Стим. Так что все не так критично-драматично. Наверное.
>Делаешь ИХ инди-игру.
Если кабан хочет руководить, то да. Но бывают же просто маня-мечтатели, которые выступают больше как инвесторы. Хороший пример из последних это Gripper и Torn Away. Там кабанчик сказал что-то вроде: "хочу игру про войну", а индюк утвердил под эти рамки свою идею и реализовал ее. Потом инвестор жирно кормил индюков несколько лет пока они любимую игру пилили. А то что игра провалилась - это уже проблема кабана, разработчики-то успели пожить на зарплаты
>Кабаны вряд ли полезут на ГеймЖольт
Ты и сам полезешь на ГеймЖольт только если мамка кормит, то бишь школьник или студент. Все эти плейграунды, итчи и т.п. заполнены бесплатными играми которые в 99% случаев даже не окупили свои бюджеты.
Будем честны, для того чтобы хоть какие-то копейки на жизнь заработать существует не так много платформ: Стим, Патреон, DLsite, Я-Игры, консольные сторы. Все остальные существуют за счет донатов от мамки.
> Делаешь ИХ инди-игру.
А если у меня нет игры мечты?
Почему бы и не делать игру заказчика?
Потому что ты няша
Мой основной тезис раз 10 тут пересказали.
Помимо прочего, я твой пост прочитал, но в таком ведре воды действительно легко что-то упустить, и если я это сделал -- это не моя вина. Иди на хуй.
>Мой основной тезис раз 10 тут пересказали.
У тебя довольно высокий уровень цитирования, не каждый способен таким похвастатьяс. Не думал написать статью для журнала Nature с сылкой на свой пост?
>спецэффектов на js\css
>работы на threejs.org
Это фундаментально разные вещи. ThreeJS работает на WebGL, который ничего общего с CSS не имеет. Для него нужны не фронтеэндеры, а графические программисты, которые OpenGL знают. Вообще какой-то стек у тебя странный. Обычный веб, html/CSS хорошо работает для минималистических интерфейсов - скругленные прямоугольники + тени + градиенты. Если нужен "игровой" интерфейс: обрамление у окон текстурками (аля HoMM), сложные анимации, например, с частицами, скелетная анимация у 2D персов, все это скорее всего проще делать прямо на WebGL, т.е. не только отдельные эффекты, а вообще весь интерфейс и графоний. Соответственно, проще будет нанять программистов со стеком OpenGL/С++ с мобилочек и писать под WASM/WebGL. Минус в том, что возможности интерфейса будут гораздо ограниченнее: скорее всего не будет RTL языков вроде иврита и арабского, иероглифов, выделения текста, каких-то сложных виджетов, с таблицами и деревьями (т.е. это все можно сделать, конечно, но надо считать трудоемкость). Ну или сразу не париться, и делать фронт на юнити (но оно будет гораздо жирнее, десятки мегабайт). Вообще делать игру силами программистов, которые привыкли делать сайты-визитки и онлайн магазины - не очень здравая идея, там слишком разный менталитет.
Проблемы не в СНГ, а именно в области геймдева в СНГ. Потому что в кино и ТВ, например, есть специалисты мирового уровня, только бабки плати. А геймдев у нас - не нормальный бизнес, а магнит для неадекватов с предельной концентрацией откровенных шизов. Поэтому спецам проще работать или на запад, или искать работу только по знакомствам, не отсвечивая на рынке вообще.
>о в итоге он начал унывать и охуевать, типа у него выгорание и больше 4 часа в неделю он работать не может
Наверняка ты жидил деньги и заябывал до смерти, как типичный заказчик жлоб снгшный. Он тебя так вежливо задоджил.
Геймдев это не нормальный бизнес. Самые крупные конторы, связанные с ГД, вообще могут работать себе в убыток (стим), главная цель - сохранение национальной монополии для контроля и цензуры контента. Во главе стоят аристократы с наследственным капиталом в третьем и больше поколениях, которые могут позволить себе его тратить.
>Неужели единственный способ сделать игру это основать игровую студию
Достаточно найти годного продюсера, а он со своей стороны может потянуть за ниточки и собрать команду из профи под проект на удаленку. Заодно тебя проконсультирует по рынку, перспективах проекта, подводным камням и тд.
Либо херово управляешь, либо неправильно налаживаешь деловые связи, не понимаешь эмоционально команду и людей назначаешь которым не интересен твой проект. Вообще ты взял большой проект с самого начала, в геймдеве надо начинать с малого набить шишек, например на моддинге, потом создавать небольшие простые проекты, потом средние и через лет 10 дорастаешь до ААА. А ты ещё и выбрал сетевую игру, там нужна крепкая команда на уже созданных принципах студии и желательно какая-то медийка, чтоб аудитория тебя знала, конечно проект будет всасывать и кушать деньги.
По хорошему, можешь даже взять продюсера в партнеры, чтобы он был напрямую заинтересован в коммерческом успехе продукта. В целом, партнерство - стандартная схема, если открываешь бизнес без личной экспертизы в сфере.
Я потратил более 3млн рублей на разработку.
У меня был концепт 2д браузерной игры на node.js&vue&css&html5, я обратился к кодеру на фрилансе, он меня кинул высрав нерабочую хуйню и перестав отвечать на сообщения, благо стоило это всего 300 баксов.
Со вторым кодером, была точно такая же ситуация, тот взял предоплату, высрал какую то черновую верстку сайта и сказал что не тянет, деньги естественно за работу не вернул, он же работал по часовой ставке...
3й кодер выдал рабочий прототип основного движка, чел показался реально вменяемым по сравнению с двумя предыдущими. Длилась разработка где то год, но в итоге он начал унывать и охуевать, типа у него выгорание и больше 4 часа в неделю он работать не может. Решил я поменять кодера наняв студию. Студия ахуевала от говнокода и общения с этим кодером, который кидался говном. Менеджер студии не мог внятно обьяснить, что они делают, а отвественный кодер в студии был необщительным и не хотел общаться. Старый кодер обвинял студию в некомпетентности.
Нашел я другу студию и на этот раз еще нанял какого то немца сделать аудит. И новая студия и аудитор выдали одинаковый приговор - говнокод, который невозможно поддерживать и который потребует огромных ресурсов серверных. Было предложено переписать все с нуля...
Переписали все с нуля, старый кодер был послан нахуй. Сделали лучше, получился рабочий прототип с большинством функций необходых для закрытого альфа-тестирования. Заняло это полтора года, так как работает один человек в неделю по 10-20 часов, несмотря на то что это студия, студия это не геймдевелоперская, а просто сайты, движки для бизнеса, торговля, учёт итп итд. Главный чел в студии, нормальный мужик, общительный, шарящий в коде, но сам он только сложные вопросы решает, кодит его подчиненный. Берут 15-20 долларов в час. Но это всё - это просто как бы техники - даешь техническое задание, через месяц-два это начинает работать, дешево и сердито. Выглядит это обычно ужасно в плане дизайна, тупо даже одинаковые отступы не в состоянии выставить. Это все надо проверять, составлять список фиксов, потом проверять снова, так как поплывет чтото в другом месте - а им и похуй. Все это тянется месяцами.
Ребята свою работу делают, результаты в итоге есть, но я с таким темпом заебался. По поводу дизайна, я сказал что отступы не могут выставить, там не только это, там все по внешнему виду очень скудно, выбор цветов, например - всегда ужасный, то есть надо любую техническую идею, если она имеет визуальные какие то характеристики, надо деатально прорисовывать в фигме и требовать что бы придерживались. Тупо если попап где то вылазит с сообщением и кнопкой "ок", надо показать какая кнопка должна быть, несмотря на то, что подобные кнопки уже используются в других местах проекта, ибо они могут рандомную кнопку заебашить, несмотря на то, что есть диздок в фигме со всеми видами используемых форм и кнопок. Да, можно это все прорисовать и прописывать самому и отправлять им, через неделю-две проверять, но я тупо теряю темп работы. То есть это надо мне с ними или в офисе сидеть или посещать офис и прямо на месте курировать работу.
С другой стороны я не могу потребовать выдать мне больше рабочих, что бы было больше часов в неделю и все делалось в тот же день, потому что я их загрузить работой не смогу сейчас, потому что техническая часть необходимая для альфа-теста исполнена и надо заниматься визуальной частью, а художников у меня нет, но об этом в следующем абзаце. Кстати запросить больше кодеров и написать проект за 4 месяца а не за 1.5 года то же не получилось бы, так как у главы студии, тупо думаю нет компетенции, что бы разделить разработку и вести ее в несколько потоков и потом склеивать мх.
По поводу художников, с поиском их точно такая же залупа как с поиском кодеров. Кстати нужны еще кодеры по визуальной части, которые специализируются на визуальных эфектах веб2.0, ибо можно заставлять нынешних кодеров делать, я пробывал, они делают, но это занимает много времени и не эстетично выглядит в итоге, ибо они простые технари. Обращался я наверное к десятку фрилансерам художникам, с двумя-тремя довелось поработать. Остальные просто переставали общаться, иногда прямо на полуслове замыкались и уходили в себя, лол. Обсудили с человеком рисунок, я спросил цену и срок, он сказал цену, я сказал хорошо, спросил куда переводить деньги, после чего чел перестал отвечать.
Обращался я к тем, чьи работы мне нравились. Работы эти в общем то к задумке игры никак не относились, это были или хорошие пейзажи, портреты, персонажи, и я думал, что мне сделают чтото такое же. Как же я был наивен ебанарот. У меня есть пак картинок разделенный по папкам с картинками которые мне нравятся и я хотел бы чтото такое. Какого то общего концепта нет, ибо я не художник и вообще тут нужна фантазия и навыки и опыт лол. Я его сувал всем художникам, в итоге выдавали они чтото свое и никому не было интересно что за проект я делаю. Они просты пытались заработать свои 50-100 баксов за тестовый рисунок по теме. Никто не задавал вопросы, не читал диздоки, не просил поиграть в игру. Но мне не какие то рисунки нужны, а вовлеченность и работа над проектом. Это было год назад, до stable diffusion, по факту такие одиночные ни с чем не связанные рисунки могу сейчас самостоятельно генерить, но они ни к селу ни к городу, так как связностью обладать они не будет, да я и заебусь это сидеть генерить.
Денег я скажу я никогда не жалел и не торговался. С фрилансерами кароче не получилось, и в общем выяснил, что люди которые не только умеют срисовывать(а это 99.99% фриланса), но и могут нарисовать чтото свое красивое, обладающих видением - они уже все в студиях именитых. То есть я открываю артстейшн, рандомную подборку рисунков рандомных людей и те рисунки которые мне нравятся оказываются работают в крутых студиях. Решил я обратитья в студию, которая рисует для игр, каких то дизайнов, которые нравятся мне и которые я хотел бы видить у себя я не нашел у них в портфолио, но в целом я вижу, что есть у них определенный стиль и видение. Я поинтересовался, сколько будет стоить их услуги, сказали 400-500 долларов в день, а сколько времени займет та или иная задача сказать заранее нельзя. Лол, ну я прикинул, если два месяца, это 40 дней по 400 баксов это 16к доларов. Не то что бы это супер дорого, я слышал, что инди проект стоит порядка 100к за рубежом, ну думал в 50 уложиться у нас, но с этой студией прихожу к мнению, что опять - результат их работ может быть не удовлетворительным, и с текущей командой кодеров, где одно изменение может занять месяц времени.
Ну собственно вопрос - а как собственно этим всем управлять? Разработка на удаленке с рандомными людьми - это просто баловство какое то. Я посмтрел чему учать в MBA - то это тоже не совсем то, там совсем другой уровень и другие деньги. Неужели единственный способ сделать игру это основать игровую студию офлайн и делать игры, хотя тебе нужна только одна. Ведь надо получается, снять оффис, найти hr, найти и подписать договор с хорошим кодером, дав ему приличную зарплату по верху рынка, и что бы он искал кодеров в штат, найти художника за приличные деньги, тоже на договоре и что бы он искал художников в визуальный отдел на договор. Потому что иначе это просто хаос. Но это требует совсем других денег и в 100к тут не уложишься боюсь, а ведь нужно еще в рекламу будет вложить столько же сколько в разработку, ее кстати тоже надо курировать будет.
Единомышленников у меня нет, всё на мне, а я толком нихуя не умею, по кодингу - 0, по рисункам - 0, руководительского опыта тоже в общем то 0. Никому нихуя не надо кроме меня. Ну и да, у меня есть другой бизнес, который забирает большую часть времени и приносит доход, который я могу тратить на подобные эксперименты.