Аборт это убийство человеческого плода.
Хули тут спорить то?
*женщины сделали абортов больше чем погибло за все войны
Нет конечно, пока в пизде не человек.
Допустим, фемка предлагает, что не будет делать аборт, при условии, что ты возьмешь ребенка себе на воспитание, либо будешь выплачивать за нее алименты до 18 лет.
Твои реакция?
Кто то просто ещё думает что это просто клетки не более
Да, это убийство. Уже зигота обладает полным геномом, по ДНК это уже новый человек. Какая разница когда там запускаются мозг и сердце? Даже противозачаточные таблетки это аборт=убийство
Я не допущу чтобы она забеременела логично же если это моя девушка
> (верчение жопой интенсифиес)
Ты отлично понял мой вопрос, не придуривайся.
Это клетки, которые называются человеческим зародышем, который не является человеком.
Ты конечно мне не поверишь, но человек это тоже набор клеток.
Плохо ли убивать человек, наверное плохо, если это не вынужденная мера.
Плохо ли убивать не человека, наверное нет, свиней и прочих же животных мы убиваем.
Конечно убийство. Матери могут в крайнем случае отказаться от ребенка. Их никто не заставляет их выращивать.
Да, но нет
если вы такие скрепные и против абортов, почему одобярйте остальные убийства?
Рождение это морально неприемлемое действие, поэтому аборт это хорошо и правильно — нерождение лучше существования, существование лучше смерти, нерождение смерти не тождественно.
Мать вправе делать со своим телом всё что захочет, если ребёнку не нравится то, что она впихивает в себя противозачаточные, то он может просто не находиться в этой матери.
На самом деле это спор о говне сейчас будет уровня Тинькоффа "Я так чувствую, мне похуй".
Но с одной стороны мне нравится аборты, потому что это убийство детей, с другой стороны мне они не нравятся, потому что это даёт право женщине распоряжаться своим телом.
Как быть?!
Нет
Убийство - это сознательное умервщление того, кто признан человеком и является субъектом права, то есть наделен правом на жизнь. Плод не является таковым юридически, человек начинает свое существование с момента рождения, не раньше. Убить плод невозможно, хотя можно умертвить, т.к. он является живым существом
Аборт это убийство
Но
Представь себя на месте чела который почему то не прочитал подписанный им же договор после чего к нему насильно подселили алкаша с которым тебе приказали жить не один десяток лет
Он может отказаться от алкоголя и стать норм челом но в большинстве случаев он убьет
И единственный шанс жить - выкинyть алкаша из окна как будто он сам свалился
Фактически это и есть суть аборта
Есть вынужденное, а есть не вынужденное убийство.
А ещё на дваче есть жирные и зелёные и есть те, которые на жирноту этих зелёных злятся и вступают в спор.
А где аргументы против?
Убийство. Очевидно
>Аборт это убийство или нет?
Да. /thread
Запрет на аборты должен логично вести за собой требование ко всему обществу оплачивать жизнь тех детей, которых в иных обстоятельствах абортировали бы. Я лично не хочу за это платить
Больше говорит о том сколько баренского говна было и есть в кунских головах
какие у тебя контраргументы на аргументы в оп посте?
Кто вас, пидорасов, трогал до 2013? Хули вы лезли то к соседям? хули вы скрепышей ватных засылали?
Я указал. Не всякое умервщление живого существа является убийством. Оп правильно говорит, что плод - живое существо, но умертвить его - не того же уровня зло, как убить человека. Это примерно как убить свинью. Нехорошо, до для удобства человека (хочется ветчинки) допустимо
> Кто вас, пидорасов, трогал до 2013?
Да никто не трогал, просто сейчас скучно на доске, вот и жирним потихонечку, байтим таких лалок как ты.
Хорошие сиси, трахнул бы ее, а после залета бросил бы, пусть сама решает, что делать с ее выблядком, вообще может и не мой ребенок, так то все бабы шалавы, да и даже если мой, я еще не готов стать отцом, алименты? Ну ок, вот 5 тысяч из моей 20 тысячной зп, но ты шлюха это ответишь, за каждую тысячу, я тебе мозг буду ебать, каждую неделю забирать ребенка и настраивать его против тебя, а ты его будешь против меня настраивать? Ха ха, отлично, сломаем этому выблядку жизнь.
Чем человек в утробе отличается от ребенка который уже родился? Ты всерьез считаешь что пока за ним не закрепились юридические нормы плод не считается человеком?
В душе не ебу, но пока контрацептивы будут дорогими аборты никуда не денутся.
недавно тяночку сводил на аборт, мы чилдфри антинаталисты. Так вышло, что залетела. Как же ебали ей мозги, дарили пинетки и всякую наебышескую хуиты. Она показательно в них сморкнулась и выкинула в мусорку прямо перед врачем лол кек. Аборт успешно сделали, кайфуем дальше
Убийтсво - только сознательное прерывание жизни человека. Человек - только тот, кто уже родился. Зигота, плод, да даже чувака который вот прям завтра родится - еще не человек. Почитай УК, и вопросы отпадут
>Аборт это убийство или нет?
Да. Но, тогда и противозачаточные, которые убивают оплодотворённую яйцеклетку - тоже.
>Аборт это убийство или нет?
Да, поэтому я за аборты.
>Аборт это убийство или нет?
"Убийством" называют посягательство (успешное) на жизнь человека.
Плод это человек? Не человек. Когда плод будут юридически признавать человеком в этой стране, тогда аборт будет считаться убийством.
С таким же успехом можно сперматазоиды и яйцеклетки приравнять к человеку, и начать гнобить за их "нецелевое расходование". Это такой бред. Смешно на полном серьёзе эту чепуху рассматривать.
> Ты всерьез считаешь что пока за ним не закрепились юридические нормы плод не считается человеком?
Ты всерьез считаешь, что это не так?
Мы так-то тут о юридической категории "убийство" говорим. Логично, что и рассматривать этот вопрос надо как юридический, а не общефилософский или этический
Биологически - да
Юридически - нет
/тхреад
> 1.Сердце плода начинает биться уже на 5-й неделе беременности если есть сердцебиение значит это живое существо и аборт это убийство
А схуяли сердцебиение это абсолютный признак жизни? Вырезанное сердце в солевом растворе может сокращаться под действием электричества, причём довольно долго, если в раствор питательные вещества добавлять
> 2.Мозг плода активно формируется на протяжении всей беременности, начиная с ранних стадий развития если есть мозг то это живое существо
Формируется, но не сформирован. Даже у новорожденного пиздюка нервная система очень недоразвита, не дотягивает даже до уровня крысы. Основное развитие мозга приходится на первый год жизни
> 3. Плод получает питание и кислород от матери через плаценту, которая, в свою очередь, соединена с плодом пуповиной если он питается то логично что это опять живое существо
Растения тоже питаются, вырвать подорожник это убийство?
>а не сгусток клеток
Мы все - сгустки клеток. Аборт - убийство, иначе убийство беременной бабы не было отмечено отдельным пунктом в УК.
>Почитай УК,
О ещё один,то есть УК решает человек это или не человек а на логику и здравый смысл что у плода уже есть сердцебиение и другие функции в оп посте нам похуй
>Это клетки, которые называются человеческим зародышем, который не является человеком.
С биологической точки зрения зародыш -- человек.
>Представь себя на месте чела который почему то не прочитал подписанный им же договор после чего к нему насильно подселили алкаша с которым тебе приказали жить не один десяток лет
Навряд ли найдётся в современном обществе человек, который вступал в половой акт и не знал, что это может привести к появлению ребёнка. Тут более коректно другое сравнение. Пока человек спит, мы его помещаем на корабль и уплываем в океан, и, когда он нам надоедает, говорим, чтобы он покинул корабль.
>Допустим, фемка предлагает, что не будет делать аборт, при условии, что ты возьмешь ребенка себе на воспитание, либо будешь выплачивать за нее алименты.
А о чём думала фемка, вступая в половой акт? Почему другие люди, в том числе и её ребёнок, должны нести ответственность за её действия?
>Аборт это убийство или нет?
Да.
Вообще я за убийство детей до трех лет.
Красавчики. Продолжу мысль.
Конечно нельзя без первых родов делать аборт, ведь вероятность остаться без детей навсегда довольно высокая, но если что, когда созреешь, можно найти другую шлюшку, ведь так? А эту выкинуть ,пусть ищет другого себе, а в чем вина? Она тоже не хотела того ребенка, мы были молоды, горячи, теперь то конечно стали старше, чего она хочет не хочет хрен знает, но я вот заходил ребеночка, а она уже не может родить, ну и похуй, нашел другую.
Да да это все еще я
Так сказать, разные стороны говенности
Да я личинок до лет 5 даже за людей не считаю
Человек это существо, похожее на меня, умеющее хотя бы говорить членораздельно
Ебаная тупорылая хуйня, лежащая в пелёнках и орущая, не умеющая ничего кроме жрать и срать не должна считаться за человека, что уж говорить про хуйню ещё не родившуюся
Плод не является человеком ни физически, ни юридически, потому, что он не является отдельным "зарегестрированным" субъектом.
>Чем человек в утробе отличается от ребенка который уже родился
У ребенк перерезана пуповина
А то что у плода Сердцебиение тебе похуй?
То, что не рождалось - не может умереть.
/Thread.
Хотя я б запретил аборты ради всеобщего багета
>Убийство - это сознательное умервщление того, кто признан человеком и является субъектом права, то есть наделен правом на жизнь
В мадагаскаре, никарагуа и еще нескольких странах аборты запрещены во всех случаях, а жизнь человека официально по закону начинается с момента зачатия.
Закон - это просто бумажка, он не может изменять биологию человека
> а на логику
Ты не можешь четкими логическими умозаключениями уравнять права на жизнь рожденного человека и нерожденного плода
> здравый смысл
А здравый смысл мне подсказывает, что нет смысла уравнивать эти права. Люди запрещают расчеловечивание потому, что однажды оно может коснуться лично тебя. Но тут это не работает, решение принимают уже родившиеся люди. Факт рождения достаточно четкий. Потому по здравому смыслу нет проблемы разрешить аборты, но есть куча проблем с их запретом
>Аборт это убийство или нет?
Если считать начало жизни за рождение, то нет.
Как по мне, даже убийство ребенка до трех лет за полноценное убийство человека считать не правомерно. В таком возрасте есть только оболочка человека - духа нет. Если ребенок растет без общества - человек не появляется, дух не образуется, остается все та же оболочка.
Тащемта, убийство младенцев их же матерьми это с точки зрения закона рф иное, не полноценное убийство.
да, это убийство. убийство, которое должно произойти
Ну значит там вот так, а тут - вот так.
Закон - это простая бумажка, и биологию человека он конечно не меняет, зато определяет, что есть убийство, а что нет. Точно так же, где-то ебать лолей 14 летних - растление, а где-то допустимая форма секса. Именно закон это и определяет
А почему человек считается человеком с момента развития в утробе ? Так то сперматозойды это тоже люди, и они двигаются, они живут, возможно даже что то чувствуют... И тот факт, что это будущие люди как бы... Почему сама сперва уже фактически не считается человеком? Сколько им там, миллиарды в одной дрочке?
А зачем разбирать?
Такие треды исходят из ложной посылки, что убивать кого-либо плохо. Но это не так, вполне допустимо и везде практикуется.
В итоге всё упирается только в твоё личное отношение, на которое всем поебать.
убийство, плюс сбрасывание отвественности с тянок, общество за гуманности, равноправие, ля ля тополя, но безответсвенность тянок хранит как зеницу ока, полнейшая аморальность что у тянок безответственность сохраняется со времён античности какой то, ноги их не заставляют раздвигать, замуж насильно не выдают, но по сей день мужики должны им бабки нести, государство им аборты разрешает, оплачивает
>Если ребенок растет без общества - человек не появляется, дух не образуется, остается все та же оболочка
У двачеров нет души получается. В принципе верно
>>320000000
>А схуяли сердцебиение это абсолютный признак жизни?
А что это тогда?
>Вырезанное сердце в солевом растворе может сокращаться
Бля неужели ты настолько неразумный,причем тут вырезанное сердце которое сокращается и через несколько мин перестанет и сердце внутри плода которое сокращатся будет уже на протяжении всей жизни
> Растения тоже питаются
Сравнивает растение и человека
Так государство виновато, а не тянки.
>ведь вероятность остаться без детей навсегда довольно высокая
минусы будут?
>когда созреешь
мне уже 39, ей 37. Дети не нужны, не созрею. Она тоже уже нет, никогда.
И в чем смысл твоего дроча на законы? В оп-посте не было приверженности юридизму твоему. Убийство одинаково работает во всем мире и во все времена. Законов еще не было, а убийства уже существовали
Не осознал себя и не имеет личности - не убийство.
Пока является "частью тела" матери - имеет право делать все, что захочет.
За сим можно закрывать дискуссию.
Триггернул скрепоносцев и ПГМнутых
>А о чём думала фемка, вступая в половой акт? Почему другие люди, в том числе и её ребёнок, должны нести ответственность за её действия?
А какая разница, что она думала? Вот тебе дилема.
И судя по верчению жопой, (с придыханием) человесечкая жизнь нерожденного ребенка несоизмеримо ценнее здоровья и комфорта женщинны, носящей его, но ниже комфорта моралистов в белом пальто.
Смотря до какого срока. До 12 недели плод нельзя считать человеком, хотя бы потому что у него нет нервной системы. Так решили, и закрепили юридически, люди. Будет ли являться аборт убийством? Да, будет. Будет ли аборт являться убийством человека? Нет, не будет. Потому именно люди определяют и юридически закрепляют, кто является человеком, а кто нет. Это социальный конструк.
Ребенок не является частью тела женщины, шиз.
Нихуя себе ты бумкнул, так сказать тебе петарды не нужны, ты и сам петард.
Чего порвался то?
>Сердце плода начинает биться уже на 5-й неделе беременности если есть сердцебиение значит это живое существо и аборт это убийство
Зайдем дальше. Вполне возможно, что атомы кислорода обладают душой. Эти атомы - живые, но мы не можем этого почувствовать из-за ограниченности нашего познания.
Из этого следует, что любое дышащее существо - убийца. Кислород окисляется - он умирает.
Вы все убийцы.
общество виновато, что охраняет женскую безответственность, такой уровень безответственности адекватен когда женщина на правах скотины, сейчас же у них прав больше чем у мужчин, пусть и ответственность несут соответствующую, в ином случае это аморальщина
>Аборт это убийство или нет?
Не убийство, а веруны могут нахуй пойти со своей "моралью"
А в чем смысл твоего дроча на биологию? Не биология решает, что есть убийство, а что - нет. Убийство - это вообще юридическая категория. В биологии убийства нет
> Убийство одинаково работает во всем мире и во все времена
При самообороне - убийство или нет? А если по случайности и халатности? А во время войны солдатом? Если что, ответ на все эти вопросы - нет, это НЕ убийство. Так что нет, не одинаково оно работает
Мням-пук, пынямать нада. Иди нахуй.
> С биологической точки зрения зародыш -- человек.
А с юридической нет, да и в биологии никто зародышей людьми не называет, все называют их эмбрионами человека.
Недоразвитый человек считай.
>Ебаная тупорылая хуйня, лежащая в пелёнках и орущая, не умеющая ничего кроме жрать и срать, а так же сосать пивандрий 24/7 не должна считаться за человека
Вот двачую, все так
Увы, меня убило, я молчу в земле.
Коматозники и кататоники как в твою картину мира вписываются?
мимо почти пол года в кататонии а потом просто очнулся
Почему я про лайф (против абортов)
Суп, двач. Четыре года жил вместе со шкурой-детоубийцей, последние два из которых всерьёз мечтал о ребёнке. Деньги позволяли, перспективы были хорошие. В один прекрасный день, я узнал от её же подруги что эта шлюха не к матери в Тольятти поехала, а в частную клинику на аборт. Хотела скрыть это от меня, зная что я грежу о сыне уже давно.
Бросил работу, сел за руль и рванул за ней, чтобы остановить, переубедить (телефон она вырубила)... Но подъехал к клинике когда она уже из неё выходила. Когда я её увидел, у меня включилось то, чего я не помню со времён Второй Чеченской кампании. Жажда не просто убивать... А прямо стирать в пыль. Видимо Аллах и все его ангелы удержали мой кулак, потому что я был в секунде от того чтобы расправиться с этой шлюхой, но вместо этого просто прорычал что между нами всё кончено и пошёл в клинику.
Хотелось посмотреть в глаза уродам, которые убили ребёнка без согласия от отца... Ну и конечно забрать маленькое тельце и похоронить чтобы не гнило на помойке с дикими псами. К врачу меня естественно не пускали, а когда я поднял крик, из кабинета вышло два ЧОПовца с автоматами. Я только шагнул в их сторону, когда они открыли огонь. Не слишком ли дикая реакция на простую жалобу? Убивать человека только за то, что он хочет забрать прах его изуродованного ребёнка? К счастью, я в молодости убил свыше тысячи русских, и не каких-нибудь провинциальных охранников, а элиту спецназа, поэтому я побежал на подлецов по стене как Нео в Матрице и пока пули еще свистали по коридору, свернул одному шею, а второму вырвал сердце и показал ему пока он сдыхал. Но тут все доктора абортария повыхватывали шприцы и с воплями побежали на меня! Это были профессиональные бойцы, киллеры в белых халатах, а в их шприцах был трамадол и галоперидол чтобы меня упокоить. Я резко схватил ножь и пырнул первого коновала в пузо, он рухнул, я прыгнул с его тела как с трамплина и двумя ногами ударил в головы еще 2 врачей, и у меня из ступней ботинок вылезли ножи и те накололися на ножи и умерли. Тогда я прокричал "Компьютер, включаю форму "Буря клинков". Мой спортивный костюм абибас начал трансформироваться покрываясь острыми как бритва бритвами. Я скрутился в сферу и покатился по коридору накалывая на свои иглы медсестер и врачей-убийц как ежик яблоки. Там был главврач. Я достал 2 АК-47 Gold и разрядил в него 2 рожка. Но пули лижь сбили с его ебальника кожу и под ней открылся блестящий хромированный корпус и фраза "made in Israel". Главврач схватил меня за горло и поднял от пола, а еще два врача налетели взаде и стали стягивать с меня штаны гнусно похрюкивая и говоря "никогда не поздно сделать аборт даже если плод на 35ом году жизни". Они хотели абортировать меня - взрослого человека, ветерана. Ну это не так и удиви тельно ведь плод на 5 месяце уже полностью сформированный маленький человечек, а они раздирают его на куски щипцами и высасывают пылесосом. Эти люди банально убийцы.
"Абортируй это, металлический ублюдок" - прохрипел я, и у меня с рукова выскочиал EMP-граната и я впихал ее в рот главрачу. Она бабахнула и магнитное поле полностью выжгло всю электронику в теле паскудного эксколапа и пробило дырку в стене. Я залез в дырку, и там был как бы склад где лежали 1000000 изуродованных абортированых деток. А в конце склада была прорыта дыра в землю откудо сверкала лава, а над дырой висела табличка "Шоссе Тольятти-Хайфа" и была нарисована огромная звезда давида.
Русские, Даги, Чечены, подумайте почему аборты это индустрия и как они зарабатывают деньги. То что для нас неродившиеся дети убитые шлюхами недоматерями - еда для врагов наших народов.
ну а кто то тебя человеком не считает, как быть тогда?
Уже как месяц, меня герань слила.
Тяжёлая судьба у нас, Лахтадыров.
Убийство - не юридическая категория. Законов еще не было, а убийства уже были. И тут не только в биологии дело
>Если что, ответ на все эти вопросы - нет, это НЕ убийство
Ответ на все эти вопросы - да. Потому что речь была не про юридизм
>Плохо ли убивать не человека
Однозначно плохо, потому что "убийство" подразумевает что некто находится в живом состоянии, а значит чувствует. А убийство это в 99% боль. Боль это страдания. Страдания это всегда плохо, это аксиома и не поддаётся оспариванию. Если убийство производится без боли, это просто бесчестное нарушение права на жизнь, которое есть у каждого. Вот не хочешь ты умирать, а тебя взяли и убили, а ты может хотел в траве лежать и на небо смотреть. Какого хуя спрашивается? Аппелляция к дикой природе этой хуйня ,потому что она движима эволюцией - слепой и безмозглой. "животное состояние" ума это не просто так оскорбление - это слепота к добру и злу, это когда во главе угла стоит "засунуть мпх в жпп и малафья полилася". Сравнивая кого-то с животным, сравнивают именно глупость и неспособность увидеть то что правильно, а что нет. И нет, из этого не следует что животных теперь можно убивать и мучать. Некоторые из них кстати вполне могут что-то понять если их дрессировать с детства на правильное поведение, вон было видео где собака задыхающуюся рыбу водой поливает, но я сомневаюсь что это от дрессировки, она сама допёрла что делать. Мимо веган, обожрался гороха с лучком.
Мне, как аристократу с безупречным вкусом во всех сферах в том числе в выборе объекта для глумления в журналистике, уже надоели такие помоечные экземпляры как сторонники абортов.
Даже шизов с двача заебало глумиться над этими ОТБРОСАМИ.
Может быть вам стоит закрыть свой изрядно попользованный знойными фаллосами спермоприемник, и спокойно жить на долгожданной пенсии по инвалидности ветерана орального фронта?
Довольно странно, что эти заплывшие жиром куски протоплазмы уверены, что они смогут съебать в Европу, как только почувствует шухер.
Но времени на такси во Внуково у тебя уже не останется.
Потому как между резким привкусом свинца в твоём гнилом рту и выходным отверстием в затылке твоей пустой черепушки времени не хватит даже на последний в твоей никчёмной жизни ПУК твоей дрявой жеппой.
Даже шизов с двача заебало глумиться над этими ОТБРОСАМИ.
Может быть вам стоит закрыть свой изрядно попользованный знойными фаллосами спермоприемник, и спокойно жить на долгожданной пенсии по инвалидности ветерана орального фронта?
Довольно странно, что эти заплывшие жиром куски протоплазмы уверены, что они смогут съебать в Европу, как только почувствует шухер.
Но времени на такси во Внуково у тебя уже не останется.
Потому как между резким привкусом свинца в твоём гнилом рту и выходным отверстием в затылке твоей пустой черепушки времени не хватит даже на последний в твоей никчёмной жизни ПУК твоей дрявой жеппой.
Слушай, я вот смотрю на твой пост, ты такой умный. Давай с тобой поговорим. Ты же не будешь отрицать, что тянка с ребенком становится менее привлекательной? То есть, ребенок может испортить ей будущее благополучие, Так? Хорошо. Итак, почему вместе с запрещением абортов, не обязать мужчин, отца ребенка, всю жизнь содержать мать и ребенка? Ну во всяком случае, пока она не найдет того, кого ищет. Причем, под содержать, речь тут не о 5 тысяч с 20 тысячной зп, а именно содержать, то есть, обязать содержать семью ровно так, как ее содержит типичный мужчина.
Это же тупо будет справедливо, не так ли? Конечно для этого надо отбросить мужскую солидарность и, скажем так, мужские интересы, нейтрально так взглянуть. Согласен? Если ты сейчас начнешь петь песню про "не надо раздвигать ноги " и прочее бла бла бла, Это все говорит о твоем инцельстве, либо нечто подобное, суть в том ,что ты недоволен женщинами, поэтому пытаешься им ухудшить жизнь. Я знаю, что это такое, я сам был недоволен женщинами, правда не инцел, и вся эта логика мне совершенно понятна, почему, как и для чего это все делается.
Поэтому когда лицемеры что то там пиздят о сохранении нации, там человеческой жизни бла бла бла, их сразу надо ставить перед вопросом, готовы ли они сами содержать свою жену и своего ребенка, при условии, что отношения у них не вышли, содержать, как уже сказал, по нормальному. Я уверен, что большая часть этих людей ответит НЕТ, конечно придумывают сотни аргументов в пользу нет, но НЕТ будет НЕТ. И во мгновение весь этот гуманизм по отношению к человеческой жизни, все эти разговоры о сохрании нации, все это превращается в ПУК, типичный мужчина не готов жертвовать своими интересами, своим благополучием ради СВОЕГО ЖЕ ребенка, что уж там говорить о чужих. И любая мать одиночка для такого "инцела" становится еще большим врагом, чем женщина сделавшая аборт. Опять же, на своем опыте, я прекрасно помню, как я ненавидел матерей одиночек, это был мусор для меня, который не должен не один уважающий себя мужчина поднимать.
Может возникнуть вопрос, а как ты изменился.. Ну я просто нашел того, кого искал, девственницу, она красивая, она добрая ,полностью меня устраивает, с ней я собираюсь связать жизнь. И как то улетучились все эти матеря одиночки, аборты и прочая хуйня, все это стало не важным, я перестал быть злодеем.
Ну так клетки тоже живые. Ты когда обжигаешься, пьёшь уксус и отрезаешь себе пальцы, тоже убиваешь клетки.
>человесечкая жизнь нерожденного ребенка несоизмеримо ценнее здоровья и комфорта женщинны, носящей его.
Да, потому что, если не было изнасилования, она виновна в его зарождение.
>но ниже комфорта моралистов в белом пальто.
Да, так как я не виновен в его появление.
>А с юридической нет
С юридической точки зрения в Германии 30-х годов было законно убийство евреев. Следует из этого, что убийство евреев этично?
>да и в биологии никто зародышей людьми не называет, все называют их эмбрионами человека.
Путаешь холодное с твёрдым. Эмбрион -- стадия развития, как детёныш или взрослая особь. Человек -- биологический вид.
Аборт - это вынужденное удаление эмбриона по разным причинам.
Причины могут исходить от инкубатора или от других факторов включая болезни и в том числе ментальные.
Да, убийство
Но кому не похуй?
Каждый день люди убивают других других людей, это было с начала времен и будет продолжаться до самог оконца человечества
Это буквально сама суть человека - убивать себе подобных без особой причины
не верти жопой, пёсик
Запрет абортов - это буквально подготовка виселицы для всех ныне живущих с отсрочкой где-то в пятнадцать лет.
Наебышь, которого будут абортировать почти всегда должен будет родится в нищей и неблагополучной семье. Вырастая в такой семье он с максимально большой вероятностью станет преступником. Где-нибудь в лет семнадцать совершит свой первый, фраг. Будет хорошо, что убьет только одного человека, а ведь может и несколько. Повезет, если он не убьет еще кого-нибудь после отсидки.
Слушай, ты же хочешь быть этим убитым, анон, да?
Наебышь, которого будут абортировать почти всегда должен будет родится в нищей и неблагополучной семье. Вырастая в такой семье он с максимально большой вероятностью станет преступником. Где-нибудь в лет семнадцать совершит свой первый, фраг. Будет хорошо, что убьет только одного человека, а ведь может и несколько. Повезет, если он не убьет еще кого-нибудь после отсидки.
Слушай, ты же хочешь быть этим убитым, анон, да?
Но ведь трава тоже живая...
>>320081163
Аль-Маари в 11 вроде веке, призывал мужчин просто блюсти целибат. Поскольку презервативов не было, альтернативные способы секса либо ему казались извращениями, либо всё равно был по его мнению риск что сегодня в рот жену долбишь, а завтра решишь в письку и всё приехали - нельзя такое допустить. А ещё, поскольку гейство это перверсия, этот варик он тоже кажется не рассматривал. Целибат и дрочка без порно и без фанатизма - это база. Советую каждому к этому прийти. Чекните этого мужика, он крутой был, это не мюсля, он просто был арабом.
Аль-Маари в 11 вроде веке, призывал мужчин просто блюсти целибат. Поскольку презервативов не было, альтернативные способы секса либо ему казались извращениями, либо всё равно был по его мнению риск что сегодня в рот жену долбишь, а завтра решишь в письку и всё приехали - нельзя такое допустить. А ещё, поскольку гейство это перверсия, этот варик он тоже кажется не рассматривал. Целибат и дрочка без порно и без фанатизма - это база. Советую каждому к этому прийти. Чекните этого мужика, он крутой был, это не мюсля, он просто был арабом.
Ты что, всерьёз так не считаешь?
Нервной системы нету...
> С юридической точки зрения в Германии 30-х годов было законно убийство евреев. Следует из этого, что убийство евреев этично?
Из этого следует, что в Германии 30-х годов убийство евреев было этично.
Не лучшая аргументация. Понятное дело, что зародыш не камень, но под убийством мы скорее понимаем действия квалифицируемые 105 статьей, коими не является умерщвление комара или таракана, которые тоже являются живыми существами. На схожих инсектоидных правах находится зародыш.
Отстаивать позицию следует с утверждения, что зародыш является человеком, не отдельный спермотозоид, не отдельная яйцеклетка, а слияние и развитие этих половых клеток в отдельное существо с уникальным набором генетической информации, отличным от генов матери и отца, отдельной человеческой единицей, убийство которого аморально, безотносительно того бьется ли у него сердце, находится ли он в сознании, чувствует ли он боль...
Иначе оправдано убийство спящих, находящихся в вегетативном состоянии, умственно отсталых, или лиц с нарушенной нервной системой, не способных испытывать боль, что является, вроде как, неприемлемы с точки зрения тех же проабортоидов. То есть на лицо непреодолимое противоречие, которое возникает в личной заинтересованности данных лиц усидеть на двух стульях, совершить убийство не запачкав белое пальто моральной допустимости сего акта.
А вот топили бы вы за эвтаназию для всех желающих и постгуманистическую мораль, с геноцидом невписавшихся в срыночек, стерилизацией психически больных, опытами над людьми и прочими прелестями постгума — претензий к вам не было бы...
>> но ниже комфорта моралистов в белом пальто.
> Да, так как я не виновен в его появление.
Ну так умерь пафос тогда. Тебе насрать на "жизнь", а хочется сломать жизнь усновной "шлюхе", прикрываясь моралью.
Удваиваю этого, эти пидарасы мало того, что родились сами, так вдобавок сидя на РНН загнали своих бабок на двух работах до состояния гниющего заживо слабоумного диабетического дерьма с ампутированными щупальцами, чтоб ублюдина только поела чипсеков и вздрочнув, писала хуйню на двощах.
Нет тела - нет дела
> Если убийство производится без боли, это просто бесчестное нарушение права на жизнь
Она ничего не чувствует, но это всё бесчестное нарушение прав на жизнь.
Сиранул
Уже сформированные личности, которые из-за определенных обстоятельств впали в беспамятство. Следовательно, это будет уже убийство, трогать их не надо.
А вот физически изувеченным (например, "самоварам" и прочим лишившихся глаз-рук-ног в том числе на войне) стоит дать возможность добровольного ухода из жизни, ибо в каком-то смысле это неиронично "участь хуже смерти".
А вообще, я за возможность сделать самостерилизацию с 18.
Тогда и проблем с детьми никаких не будет и аборты будут особо то и не нужны.
С абортом я на самом деле хз. Вот одни пишут про сердцебиение, а мне кажется тут важнее нервная система и вообще насколько плод уже развит. Ведь пока ты не родился, пока нет нервов и мозга, "право на жизнь" как бы и не работает, для неё надо стать живым.
Аборт это убийство, но если бы аборты существовали раньше — не было бы гитлера, черчиля, сороса, кисенжера, даже антихрист не смог бы придти в этот мир так как его абортнули бы.
>Аборт убийство?
Да
Но вынужденное, не будет абортов, будет ещё большее количество убийств матерями младенцев. Очевидно что эмбрион которому несколько недель менее ценен, чем родившаяся после 9ти месяцев вынашивания, хоть и беспомощная, человеческая единица. Поэтому адекватные общества не запрещают аборты а, ну и ещё аборт это риск бесплодности или вообще смерти если совсем подпольно, так что как бы государства не хотели, им приходится идти на уступки
Вы, главное, подумайте о последствиях, если аборт признают убийством. О них че-то редко говорят. Вот пара самых главных -
1. Акушеры перестанут существовать как явление. Разве что подпольные, бабки поветухи, как в совке. Потому что в большем числе случаев детская смертность не имеет установленных причин, она просто происходит, а отвечать за убийство кто-то должен. Это может быть акушер или больничка.
2. Тюрьмы переполнятся бухающими мамашами. Т.к. если выдать плоду права человека, то бухающая мамаша выходит угрожает жизни этого человека. Ну тут не только про бухло естественно. Т.е. страна должна превратиться в конц лагерь для беременных тян, т.к. придется следить за мамашами по всей стране. Ну и наверняка налогов будет тратиться еще больше на это дело.
Плюсую, всегда об этом говорю. Это чморгинал прировнял биологию к праву, миксанув два понятия, и типа раз в биологии плод человек (не вникая в то, а почему он человек, что скрывается за этим решением), то, внезапно - его умерщвление это убийство, что является словом вообще не из науки.
1. Акушеры перестанут существовать как явление. Разве что подпольные, бабки поветухи, как в совке. Потому что в большем числе случаев детская смертность не имеет установленных причин, она просто происходит, а отвечать за убийство кто-то должен. Это может быть акушер или больничка.
2. Тюрьмы переполнятся бухающими мамашами. Т.к. если выдать плоду права человека, то бухающая мамаша выходит угрожает жизни этого человека. Ну тут не только про бухло естественно. Т.е. страна должна превратиться в конц лагерь для беременных тян, т.к. придется следить за мамашами по всей стране. Ну и наверняка налогов будет тратиться еще больше на это дело.
Плюсую, всегда об этом говорю. Это чморгинал прировнял биологию к праву, миксанув два понятия, и типа раз в биологии плод человек (не вникая в то, а почему он человек, что скрывается за этим решением), то, внезапно - его умерщвление это убийство, что является словом вообще не из науки.
Этот прав, добавлю что хуесосня вежлива с так называемым ИИ, но спорят до усрачки по поводу эмбриона человека.
Реально, нахуй на таких время тратить.
у мышей тоже есть сердцебиение, но это не мешает травить и уничтожать их
остановись... у мужчин есть дети? их у него нет, почти 100% при разводе детей отдают матери, так за что он должен платить алименты? второе, какие репродуктивные права есть у мужчин? у женщин куча видов контрацепции, только женщина решает беременить или нет, только женщина решает делать аборт или нет, все права у женщин, вот и несут пусть всю ответственность женщины, так честно и справедливо, даёте мужчинам права на репродукцию, на детей и после этого что то с них требуете, в ином случае это аморальщина, сатанизм, аборт это убийство, и жить с этим до конца дней своих тем, кто это сделал
Мне больше нравится идея о том, что плод приносит женщине неудобства и травмирует её, следовательно женщина вправе распоряжаться своим телом и делать с ним всё что захочет, в том числе и пить абордажные таблетки.
Если эмбриона приравнивать к человеку, то никаких проблем получается нет.
Если не приравнивать эмбриона к человеку, то смысла говорить об абортах даже нет.
Почему ты переносишь ответственность одного человека на других людей?
Ээ, овощи?
УК решает человек ты или нет, гражданин или нет, кому тебя можно убивать, а на кого тебе нельзя даже смотреть, с кем можно собираться, с кем тебе нельзя дружить. С подключением! Когда первый паспорт получишь - вообще охуеешь от того, что без бумажки ты - какашка. А с бумажкой - ЧЕЛОВЕК.
>Аборт это убийство или нет?
>
Наверное ты хотел спросить должен ли аборт считаться убийством с юридической точки зрения?
Я склоняюсь к положительному ответу. Ребенок, который только что родился ничем не отличается от ребенка который вот-вот родится, тем не менее причинение смерти новорожденному является убийством. Факт нахождения ребенка в матке не должен отменять его человеческих прав и делать собственностью матери.
>, но если бы аборты существовали раньше — не было бы гитлера, черчиля, сороса, кисенжера
Погугли, когда аборты появились.
Опередил.
>соединена с плодом пуповиной если он питается то логично что это опять живое существо
паразит, получается?
В "совке" как раз была медицина развитая, твои дед, бабка, мамка с папкой явно не в поле вылупились, да и ты сам родился в больнице построеной при советах, а бабки повитухи и знахари это к царским временам.
не путай пожалуйста
Когда детоубийство в челоческой истории было грехом? САМ Ббоженька баловался, значит можно! Читаем Заветы, там все очевидно для последнего двачера. Хуярить можно вообще всех, даже Бога, ему похуй.
Да. Я тебе больше скажу - даже самому плоду похуй.
Можно ли считать убийством эякуляцию?
Давно не видел такой жирной демагогии
Да.
>ничем не отличается от ребенка который вот-вот родится
А ребенка, который вот-вот родится, никто и не абортирует.
>является умерщвление комара или таракана, которые тоже являются живыми существами. На схожих инсектоидных правах находится зародыш.
Зачем ты человека сравниваешь с насекомыми это разные виды,мне даже смешно это писать потому что это так очевидно и нелепо сравнивать
>квалифицируемые 105 статьей
Нет,убийство это убийство биологического существа если у него сердцебиение и это человеческий зародыш это убийство
Речь не об "ответственноти за секс", чучундра, а о соответствии моралиста декларируемой им же системе ценностей.
> почти 100% при разводе детей отдают матери
Вышедшие за сигаретами это тоже мужчины зачастую, как то так получается, что отцам дети нужны меньше, нежели матерям.
> так за что он должен платить алименты?
За пиздюка, которого настрогал.
> у женщин куча видов контрацепции, только женщина решает беременить или нет
Инцел, презервативы и прерванный половой акт для кого придумали, а ещё есть гормональные таблеточки и для мужчин.
> даёте мужчинам права на репродукцию, на детей и после этого что то с них требуете
Потому что пиздюк твой и оплачивать его содержание тоже должен ты, если он тебе нахуй не всрался, зачем тогда в бабу кончал?
>Зачем ты человека сравниваешь с насекомыми это разные виды
Чем ты лучше? Кислорода они потребляют меньше, питаются чем Бог послал.
Тогда в какой момент плод становится человеком?
Вот только они были опасные и нелегальные, а еще дохуя травматичные.
в развитых государствах прошлого делали нормальные аборты и феритильность не падала.
>зачем тогда в бабу кончал?
Потому что она не любит в резине и в жопу не даёт
Мешает. А тем кому не мешает - у них самосознание на уровне дебила. У меня родственники такую хуйню раньше вытворяли я им всем топил за отлов в клетку и выпускание. Только дядя так делал, но он делал это ещё до моих слов.
>Не осознал себя и не имеет личности - не убийство
Ты только что половину двача приговорил
Но в этом нет ничего плохого, это просто запоздалый аборт
Мнение пиздунов с оранжевых сайтов со смешными картинками я как-нибудь переживу
>Зачем ты человека сравниваешь с насекомыми это разные виды
Это разные виды живых существ. Лишение насекомого жизни это убийство, но за него не вменяют статью ук.
>это так очевидно и нелепо сравнивать
Действительно, очевидно и нелепо считать насекомых не такими же живыми как и мы.
>Нет,убийство это убийство биологического существа если у него сердцебиение и это человеческий зародыш это убийство
А если обезьянку? У нее даже строение мозга очень схоже, и она узнает себя в зеркале (не всякая конечно, но шимпандзе тоже).
И вообще читай посты полностью, я буквально тоже самое отстаиваю, немного с другого ракурса.
Вынимай хуй пораньше и пей гормоналки, в чём проблемы?
В момент появления высшей нервной деятельности
Ну, и в чём я не соответствую своей системе ценностей?
>почти 100% при разводе детей отдают матери
О боже, бро, ну я понимаю если это говорить в паблике в контакте, тут то зачем эту чушь нести. Зачем отцу ребенок? Если только он педофил... Просто других оснований для этого нет, тебе станет сложнее найти пару, практически нереально, потому что женщины еще сильнеее мужчин отрицательнее относится к детям. Отцовский инстинкт немного иначе работает, чем у женщин. Я уж молу о том, что большая часть мужчин ну реально испытывает сложности с банальными вещами типа убраться, сварить там что то и подобное.
То есть, очевидно, для НОРМАЛЬНОГО мужчины , не педофила какого нибудь, ребенок является БАЛАСТОМ, но.. при определенных обстоятельствах, безусловно, если иного варианта нет, то мужчина конечно своего ребенка заберет. Я не говорю, чт омужчин дети не нужны, они нужны, прост ов этом нет практического смысла для мужчин, если даже женщинам ребенок мешает, то мужчинам тогда он будет мешать в двойне
> Аборт это убийство или нет?
Да. Еще вопросы?
> пей гормоналки
Какие гормоналки, ебанутая?
>Вынимай хуй пораньше
В рот тоже не берёт, а растрата семени - грех
По рельсам в направлении железнодорожной стрелки несётся вагонетка, на одном пути сосуд Дьюара с жидким азотом с пробирками в которых заморожены эмбрионы (1000 штук), при разморозке они погибнут практически моментально. На другом пути террористы привязали противника абортов. Я случайно оказался у рычага который может перевести стрелку и вместо тысячи эмбрионов вагонетка раздавит одного противника абортов. Всё это происходит в безлюдной местности, никто не узнает кто перевёл или не перевёл стрелку. Мои действия?
29 детей мухалимджонабобы поддерживают тебя в твоём стремлении! А ещё с благодарностью примут твои налоги и твою квартиру в рамках реализации программы по расселению многодетных семей и сирот
я тебе скажу так, иди и сам с этой темой, со всеми этими делами разбирайся, участвуй, я за километр ко всему этому приближаться не буду, не говоря уже о том, чтобы принимать твоё мнение
Всё верно говоришь, сестра
если речь не про юридизм - убийство тараканчика это тоже убийство. Что из этого следует? Ничего. Этот вопрос должен обсуждаться строго в контексте наказуемо ли это, надо ли это запрещать.
А в чём Черчилль не прав? Ещё скажи, что лучше бы Зеленского до рождения убили - так же против фашистов несколько лет успешно обороняется
Хлебушек, я свою бабу уже 4 года в гондоне ебу и без, бэбиков нет, я конечно понимаю, что ты женщин только на фото видел, но если ты настолько долбаёб без реакции, то можешь таблетки выпить, будешь на противозачаточных.
>Ты только что половину двача приговорил
Да мне не в первой.
Я так на самом деле где-то треть, а то и половину шарика приговорил.
Но тем лучше.
ВЕЛИКОЕ ОЧИЩЕНИЕ должно свершиться!
>появления высшей нервной деятельности
Что это такое и когда происходит?
Надеюсь, ты постинор (левоноргестрел) жрёшь
мне плевать, корень всех проблем в поддержании общества женской безответственности, будто женщины живут в античности, а не в современности, где у них прав больше, чем у мужчин, соответственно они должны нести больше ответственности, даёте мужчинам права на что то, потом спрашиваете с них, всё
За разъяснением медицинских терминов - в гугел.
Рождение - преступление
Я гандоны юзаю, вот мне делать нехуй как гормоналки пить.
А ты кстати самый действенный способ контрацепции используешь, просто обходишь женщин за километр, это и правда надежнее любого другого будет.
*обществом
Ампутация опухоли это убийство или нет?
Аргументы за: 1.пук 2.пук 3. пук
Разбираем
> Факт нахождения ребенка в матке не должен отменять его человеческих прав и делать собственностью матери
Да реально не отмеяет того, что тот
1) потребляет ее ресурсы
2) наносит дебафы и потенциально психический урон
3) выродится и с ним надо будет чето делать.
Вообщем ребенок буквально находясь в теле матери наносит ей демейдж и пользуется ее ресурсами, чем и появляются права выправить его наружу, а дальше пусть сам ебется.
Читаешь мысли, чел, а это верный признак шизы. Добавь ещё клозапин в свою аптечку
Хорошие гои
>Аборт это убийство или нет?
Хуемразь ты при каждой дрочке убиваешь как минимум одного ребёнка и дохуя живых существ сперматозоидов, так что ебало офни.
Подрочил
Проблема в том, и в МД об этом часто говорят, этого нет в конституции. Если бы в конституцию РФ записали что если мужику нужен свой ребенок, то он педофил, посадить, вопросов было бы меньше. Но конституция говорит о равных правах, на репродукцию в том числе, а на деле все по-другому. Что-то надо менять. Либо реальность либо закон
В таблетках для душевно больных не разбираюсь.
А ты откуда о них знаешь, у тебя брат в дурке лежал или ты так, читал ради научного интереса?
ДА, Я СПЕРМОБОЧКА! ХУЕКРЫЛ! ЧЛЕНОНОСЕЦ! MR ПЕНИС! ХУЕХЛОП! ДРОЧЕХУЙ! ЯЙЦЕНОСЕЦ! ХУЕДРОЧ! ХУЕСПЕРМ! ДИЛДОНОСИТЕЛЬ! ДИЛДОХУЙ!
Звучит как похвала даже!
>Аборт это убийство или нет?
Да, безусловно
Я так-то согласен с тобой, просто хотел узнать когда ты считаешь это происходит
убийство.
Оно живое. Имеет ДНК человека. то что оно зависит от хозяина это ниче не значит, человек же тоже может в каматозе под аппаратом лежать
если парень не дрочит, то по ночам, во сне, у него поллюции будут
Твои пункты 1,2 да и 3 тоже по сути применимы к детям до подросткового возраста. В любом случае это не отменяет прав человека, которые должны быть у ребенка. Внезапно, родители не могу выставить двухлетнее чадо на мороз если он им надоел, верно?
Аборт - это убийство. Но жизнь человека не стоит ничего в настоящем мире. И даже моя.
шо вы выдумываете всякую дичь. В момент рождения. Ни позже ни раньше. Так везде написано. Это с точки зрения права. С точки зрения биологии ничем не отличается. Человек он человек даже когда он еще эмбрион
Я настоящий человек, и вот что я думаю:
1. Действительно, сердце плода начинает биться на ранних стадиях беременности, что свидетельствует о начале жизнедеятельности. С этой точки зрения можно рассматривать аборт как убийство живого существа.
2. Формирование мозга также является важным аргументом против аборта, так как это свидетельствует о развитии индивидуальности и потенциала у плода.
3. Плод действительно получает питание и кислород от матери, что подтверждает его животный статус и зависимость от жизнедеятельности матери.
С другой стороны, аборт может рассматриваться как процедура, необходимая для защиты жизни и здоровья женщины, а также как право на самоопределение и выбор. Вопрос о легализации аборта должен учитывать и эти аспекты.
> 3. Плод получает питание и кислород от матери через плаценту, которая, в свою очередь, соединена с плодом пуповиной если он питается то логично что это опять живое существо а не сгусток клеток как любят говорить фемки
А сгусток клеток не питается? Те же клетки в пробирках заливают питательным составом и они его жрут, в чём именно здесь разница?
так только третий подходит, второй спорно, первого нет, ибо они физически на мать НИКАК не действуют
ChatGPT said:
🧩 Понятие "владения" и прав на ребёнка — в практическом смысле
1. Родители:
Обязанности: кормить, воспитывать, лечить, обеспечить образование, защищать и т. д.
Ограничения:
Не имеют права заставить ребёнка работать на семью;
Не имеют права выбрать судьбу ребёнка вне его воли (например, карьеру, брак, религию — особенно по достижении 14 лет);
Не имеют права распоряжаться имуществом ребёнка по своему усмотрению.
Выгода:
В современном мире — нулевая или даже минусовая. Ребёнок — экономически затратен;
До XX века — да, дети были рабочей силой (в поле, на фабрике, в мастерской).
Вывод: Родители — исполнители обязанностей. Власть — частичная, временная и контролируемая государством.
2. Мать (в отличие от отца):
Прав больше.
Может решать вопрос о зачатии и аборте единолично;
При разводе — в абсолютном большинстве случаев получает ребёнка;
Может ограничивать отца в общении (формально — только через суд, но на практике — часто безнаказанно).
Отец:
Обязан платить алименты;
Практически не влияет на решения до и после рождения;
Имеет меньше юридических рычагов, особенно в первые годы жизни ребёнка.
Вывод: Женщина в большинстве стран (особенно постсоветских) обладает большей степенью контроля над судьбой ребёнка, чем мужчина.
3. Государство:
Кто регистрирует рождение? — Государство.
Кто требует отправить в школу? — Государство.
Кто забирает ребёнка на срочную службу? — Государство.
Кто взыскивает алименты? — Государство.
Кто может изъять ребёнка? — Государство.
Кто решает судьбу ребёнка-сироты? — Государство.
Выгода:
Ребёнок = будущий налогоплательщик, работник, солдат, потребитель.
Все усилия родителей в конечном итоге капитализируются через государство.
Ребёнок принадлежит семье только до тех пор, пока это устраивает систему.
Вывод: Государство обладает наибольшим и долговременным контролем, особенно после 18 лет — фактически "превращает" ребёнка в инструмент общественного механизма.
То есть, если рассматривать "владение" не как юридическое, а как де-факто влияние и извлечение пользы, то государство — главный выгодополучатель.
🧩 Понятие "владения" и прав на ребёнка — в практическом смысле
1. Родители:
Обязанности: кормить, воспитывать, лечить, обеспечить образование, защищать и т. д.
Ограничения:
Не имеют права заставить ребёнка работать на семью;
Не имеют права выбрать судьбу ребёнка вне его воли (например, карьеру, брак, религию — особенно по достижении 14 лет);
Не имеют права распоряжаться имуществом ребёнка по своему усмотрению.
Выгода:
В современном мире — нулевая или даже минусовая. Ребёнок — экономически затратен;
До XX века — да, дети были рабочей силой (в поле, на фабрике, в мастерской).
Вывод: Родители — исполнители обязанностей. Власть — частичная, временная и контролируемая государством.
2. Мать (в отличие от отца):
Прав больше.
Может решать вопрос о зачатии и аборте единолично;
При разводе — в абсолютном большинстве случаев получает ребёнка;
Может ограничивать отца в общении (формально — только через суд, но на практике — часто безнаказанно).
Отец:
Обязан платить алименты;
Практически не влияет на решения до и после рождения;
Имеет меньше юридических рычагов, особенно в первые годы жизни ребёнка.
Вывод: Женщина в большинстве стран (особенно постсоветских) обладает большей степенью контроля над судьбой ребёнка, чем мужчина.
3. Государство:
Кто регистрирует рождение? — Государство.
Кто требует отправить в школу? — Государство.
Кто забирает ребёнка на срочную службу? — Государство.
Кто взыскивает алименты? — Государство.
Кто может изъять ребёнка? — Государство.
Кто решает судьбу ребёнка-сироты? — Государство.
Выгода:
Ребёнок = будущий налогоплательщик, работник, солдат, потребитель.
Все усилия родителей в конечном итоге капитализируются через государство.
Ребёнок принадлежит семье только до тех пор, пока это устраивает систему.
Вывод: Государство обладает наибольшим и долговременным контролем, особенно после 18 лет — фактически "превращает" ребёнка в инструмент общественного механизма.
То есть, если рассматривать "владение" не как юридическое, а как де-факто влияние и извлечение пользы, то государство — главный выгодополучатель.
>как минимум одного ребёнка
Без яйцеклетки ребенка не бывает.
>и дохуя живых существ сперматозоидов
Спермотазоид имеет ровно тот же геном как и я, это максимум микро самовыпил, не более.
Схуяли? Мать кормит ребенка грудью до года-двух, это не особо отличается от плода в матке. Разве что дышит он сам и токсины выводит через мочу и кал а не через кровь мамки. Физически поддерживать жизнь новорожденному в разы сложнее чем плоду в матке, тут думаю ты не будешь спорить. Плюс психологическое воздействие на мать сильнее чем в утробе. В любом случае, эта дискуссия никак не влияет на тему разговора про то является ли аборт убийством. Я считаю что да
верно, но посмотри статистику абортов, на деле это какое то массовое развлечение и массовая безответственность за бюджетные средства
ну я тоже считаю что является, я просто к тому, что убийство нерожденного ребенка оправданно тем, что ребенок совершает агрессивное насилие в сторону матери
>на деле это какое то массовое развлечение и массовая безответственность за бюджетные средства
Движуха
Ок, я понял твою точку зрения. Твой аргумент имеет место быть, хотя я не согласен с твоим выводом.
Очередной тред где долбоебы будут позориться отрицая убийство
Нет сознания - похуй.
Но вообще я аборты тоже не одобряю. Просто потому, что 99% делают шлюхам, а шлюшество это плохо. Запретами вопрос не решить.
Технически - это убийство. Фактически - это просто куча клеток и мяса. Пока у человека нет сознания - он именно трепещущее мясо, не более.
Человека в коме или без сознания можно убить? фактически
>сгусток клеток не питается? Те же клетки в пробирках заливают питательным составом и они его жрут, в чём именно здесь разница?
А остальные аргументы ты решил пропустить да?
Я же говорю будет позорище.
>трепещущее мясо
Государсту нужно больше мяса для утилиZации в мясных штурмах и для проёба иностранными специалистами
У тебя с логикой проблемы. Убить можно только то, что живо, а живо то, что родилось и ещё не умерло. Это за что ты там агитируешь рождалось? Нет? Ну тогда и живо никогда не было.
Ты же в курсе, что противозачаточные таблетки блокируют овуляцию просто?
>Аборт это убийство или нет?
Убийство? Да.
Стоит ли запретить? Конечно же нет!
> а живо то, что родилось
Хуйню то не неси, у жизни есть ряд признаков, и рождения там никакого нет. Дохуя чего не рождается и при этом живет.
>сгусток клеток
Молодые люди гибнут а им сгусток крови жалко. Дебилы бл
Под 105 статью не подпадает, стало быть, нет. Но это умерщвление человека, очевидно. Если женщина умерщвляет своих детей, то она чудовище, по-моему.
Тыскозал? Алсо, мы вроде за людей, а не за дохуя чего.
Я сказал, да.
А что, есть отдельное понятие человеческой жизни, а не жизни в целом? Ну приведи его.
Фактически - это еще не человек, сознания у него никогда не было.
Аргументов нет - идешь нахуй. Или в пизду.
Свинья, твои несбежавшие побратымы на улицу бояться выходить чтобы их не похитили людоловы, а ты тут хрюкаешь про штурмы какие-то.
Очевидно такой ребенок не нужен матери и отцу если он знает вообще о том что он родился, значит его бы сдали в детдом. Что лучше быть нерожденным или попасть в детдом? Оттуда редко выходят счастливы, с раннего возраста познают алкоголь а иногда наркотики
Похуй, реинкарнируется
> Я сказал, да.
Ну тогда иди нахуй. Тему переводить смысла пытаться не имеет.
Ты че ебанутый?
Ну убийство и убийство. Ты тысячами убиваешь уже готовых, взрослых насекомых. Если тебе досаждают млекопитающие, то и их спокойно убиваешь (крысы, мыши). Чем кардинально отличается неразвитый плод, не имеющий ещё сознания от взрослых млекопитающих? Если ты против убийств, то тебе из дома нельзя выходить, вдруг муравья раздавишь, лицемер
Как жаль, что мужики не рожают. Абортов было бы намного больше, если бы вам, пидорасам, была дана возможность вынашивать кого-то, кроме глистов.
Нет, с хуя ли? Ты тапком давишь свою сперму когда кончишь?
???
Юридически и этически (для большинства) нет, с биологической точки зрения да, противники обычно подменяют первое вторым.
Тем что это человек.
Человек - это когда уже есть полноценная нервная система, знание языка, воображение, опыт. Или для тебя человеческие клетки - уже человек? Тогда ногти и волосы тоже не выбрасывай, это же человек!
>это же человек
С точки зрения законов и прав человека, формирование нервной системы — это ещё не момент, когда плод становится "человеком" с правами и обязанностями.
Международное право и национальные законодательства большинства стран определяют права человека как принадлежащие ему с момента рождения, а не зачатия или формирования нервной системы
Некоторые утверждают, что способность к самосознанию и более сложным когнитивным функциям (например, способность к обдуманным решениям или осознанию себя) — это то, что определяет человечность, а не только наличие нервной системы.
Идиоты перечитайте ещё раз аргументы с оп поста и приведите контраргументы если вы с чем то несогласны
Это убийство, но в убийстве нет ничего плохого. Особенно если большинство не видит в этом ничего плохого (как например с абортом). Парируй
Убийство в рамках самозащиты. Эмбрион угрожает жизни и здоровью тянки.
>большинство не видит в этом ничего плохого
Мнение большинства всегда ошибочное
Доказывай
Школьник плиз.
Российская Федерация игнорирует глубокие социальные и экономические проблемы, ставящие женщин перед трудным выбором, в том числе необходимостью прерывания беременности.
🏚 Социальные и экономические условия, способствующие абортам
В Российской Федерации существует множество факторов, которые напрямую или косвенно влияют на решение женщин о прерывании беременности. Причины, по которым женщины решаются на аборты, часто не имеют отношения к желанию лишить жизни будущего ребенка, а связаны с тяжелыми условиями жизни, которые делают воспитание детей проблематичным.
1. Военные действия и их последствия
Военные конфликты и угрозы безопасности, такие как участие России в военных действиях в Украине, оказывают разрушительное воздействие на психоэмоциональное состояние граждан. Женщины, живущие в условиях военной нестабильности, подвергаются постоянным стрессам, а также физической угрозе жизни. Призыв к армии, бомбёжки и налёты дронов, а также разрушение инфраструктуры на границах и внутри страны — это всё факторы, которые не только мешают планированию семьи, но и заставляют многих женщин рассматривать аборт как единственный выход из сложившейся ситуации.
Психологический стресс и страх за будущее становятся весомыми причинами, по которым женщины решают не сохранять беременность в условиях неопределенности, нестабильности и страха за жизнь себя и своих близких.
🏚 Социальные и экономические условия, способствующие абортам
В Российской Федерации существует множество факторов, которые напрямую или косвенно влияют на решение женщин о прерывании беременности. Причины, по которым женщины решаются на аборты, часто не имеют отношения к желанию лишить жизни будущего ребенка, а связаны с тяжелыми условиями жизни, которые делают воспитание детей проблематичным.
1. Военные действия и их последствия
Военные конфликты и угрозы безопасности, такие как участие России в военных действиях в Украине, оказывают разрушительное воздействие на психоэмоциональное состояние граждан. Женщины, живущие в условиях военной нестабильности, подвергаются постоянным стрессам, а также физической угрозе жизни. Призыв к армии, бомбёжки и налёты дронов, а также разрушение инфраструктуры на границах и внутри страны — это всё факторы, которые не только мешают планированию семьи, но и заставляют многих женщин рассматривать аборт как единственный выход из сложившейся ситуации.
Психологический стресс и страх за будущее становятся весомыми причинами, по которым женщины решают не сохранять беременность в условиях неопределенности, нестабильности и страха за жизнь себя и своих близких.
2. Техногенные катастрофы и экология
Плохая экологическая ситуация в России, ухудшающаяся в последние десятилетия, также становится важным фактором. Высокий уровень загрязнения воздуха, воды, а также активные техногенные катастрофы — такие как утечка химических веществ, радиационные загрязнения, аварии на предприятиях — влияют на здоровье женщин и будущих детей. Женщины, сталкивающиеся с возможностью иметь ребенка в таких условиях, могут принять решение о прерывании беременности, опасаясь за здоровье малыша и своё собственное.
3. Высокая преступность и миграционная ситуация
Высокий уровень преступности, особенно в крупных городах, создаёт дополнительную угрозу для безопасности женщин. Преступления, связанные с насилием, особенно сексуальным, становятся причиной незапланированных беременностей, которые могут закончиться абортом. Женщины, подвергающиеся насилию, оказываются в условиях, где не всегда можно обеспечить достойное существование для ребенка.
Миграционные потоки, особенно в крупных мегаполисах, также могут усугублять социальную напряженность. Проблемы с интеграцией мигрантов, конфликтами на межэтнической почве и недостаточной защитой прав женщин, которые могут быть подвержены эксплуатации, также влияют на выборы, связанные с беременностью.
4. Низкие зарплаты и экономическая нестабильность
В России наблюдается экономическая нестабильность, особенно в связи с международными санкциями и изменениями в мировой экономике. Низкие зарплаты, высокая ценовая инфляция, особенно в сферах товаров первой необходимости, а также безработица влияют на способность женщин содержать детей. Многие женщины, особенно в сельских и отдалённых районах, сталкиваются с трудностями в обеспечении элементарных потребностей своих семей.
Проблемы с финансовой устойчивостью делают невозможным для многих молодых семей иметь больше одного или двух детей. Отсутствие уверенности в завтрашнем дне становится основным фактором, толкающим на решение сделать аборт.
5. Коррупция и неэффективность государственных программ
Коррупция на всех уровнях власти в России также влияет на эффективность государственной помощи. Программы поддержки матерей и семей с детьми зачастую не доходят до нуждающихся, а средства, выделенные на улучшение социальной инфраструктуры, часто неправомерно расходуются. В такой ситуации женщины, столкнувшиеся с финансовыми трудностями, не могут рассчитывать на помощь государства, что ещё больше усугубляет ситуацию.
В некоторых регионах неэффективность системы здравоохранения также приводит к недостаточной поддержке для женщин, которые решают оставить беременность. Это, в свою очередь, также может толкать на выбор аборта как способ решения проблемы.
6. Законы и их несоответствие реальности
Несмотря на официальные законы, касающиеся права на аборт в России, их непрозрачность и несоответствие реальной ситуации становятся дополнительным стрессом для женщин. На практике не всегда соблюдаются права женщин на выбор в отношении прерывания беременности. Женщины сталкиваются с дискриминацией, недоступностью информации и невозможностью получить помощь в нужный момент.
>еще не человек, сознания у него никогда не было.
Так сознание не появляется с рождением.
⚖️ Государственная политика и игнорирование проблем
Государство, несмотря на свою политическую активность в вопросах демографической политики, часто игнорирует глубинные проблемы, которые стоят за решением женщин прерывать беременность. В попытках поддержать рождаемость и улучшить демографическую ситуацию, оно продолжает фокусироваться на абортах как на юридической проблеме, не учитывая, что многочисленные социальные и экономические трудности заставляют женщин принимать такие решения.
Законы о праве на аборт существуют, но их реализация зачастую не справляется с реальными вызовами общества. Вместо того, чтобы обеспечить поддержку женщинам в сложных жизненных обстоятельствах, государство предпочитает следить за количеством абортов, игнорируя, что эти цифры могут быть результатом глубокой социальной и экономической деградации.
🏁 Итог:
Российская Федерация не может игнорировать влияние социальных, экономических и политических проблем, которые являются основной причиной решения женщин о прерывании беременности. Война, нищета, ухудшающаяся экология, преступность, низкие зарплаты, коррупция и беззаконие — всё это создаёт условия, при которых женщины принимают решение о прерывании беременности, не имея возможности изменить свою жизнь к лучшему.
Государственная политика, направленная на сокращение числа абортов, должна учитывать эти причины и направить усилия на улучшение условий жизни и поддержку женщин, а не только регулировать юридический аспект абортов.
>если есть сердцебиение значит это живое существо
Охуеть жирнота, и ведь уже 200 постов.
Какой хромосомный набор у клеток, производимых при эякуляции?
Ну хорошо, хорошо, пускай будем говорить об убийстве как о биологической категории. Тогда придется признать, что никаких моральных последствий у нее нет. То есть ок, это убийство, но с точки зрения биологии убийство человека или его плода, бактерии, свиньи, миллиона птиц - равнозначные понятия без моральной окраски. То есть, хорошо, биологически это убийство, только за этим больше ничего не следует.
Аборт это естественный отбор в первую очередь. Никогда не понимал зачем мешать добровольному нераспостранению генофонда людей которые не хотят его собственно распостранять. Чтобы что.
Бля, сколько же пофессоров в треде, я ебал. Базовая форма сознания (реакция на внешние стимулы, различие запахов, звуков, голосов, ощущение боли или радости) появляется с рождения. Высшая форма (рефлексия, самосознание, сложные эмоциональные связи) развиваются позже.
А по теме — аборт не убийство. Пока в твоём теле, считай паразит, имеешь право избавиться. Спорить тут не о чем.
/тхреад
>при условии, что ты возьмешь ребенка себе на воспитание
Только за, но одиночкам в РФ на законодательном уровне не положено усыновление, а отдавать деньги левой пизде которая не факт что будет тратить их на ребенка не хочется.
>считай паразит
Будущий двачер-анимешник
Трахать зародыша, натягивая его разорванное очко на челен, педофилия или нет?🤔
В чем жир дебс, сердцебиение это не признак живого существа?в нашем случае человеческого создания
Аргумент против: Младенец орёт, плачет, визжит, многие люди не помнят что было с ними в младенчестве, значит у младенца нет сознания, это просто животное, это значит аборт вдвойне не убийство
Много что в юридическом смысле убийством не считается. Малолетний причинил смерть другому лицу? Не убийство, так как отсутствует субъект. Невменяемый сделал то же самое? Не убийство, по тому же основанию. Но в другой системе социальной регуляции - моральной, и то, и другое, и даже аборт - убийство. Лицо, его совершившее подвергается общественному порицанию. Копротивление ОПа и пролайферов в том и состоит, чтобы аборт наряду порицался с другими "квазиубийствами", а там уж право подстроится под мораль.
А минет это людоедство
>Аборт это убийство или нет?
Нет конечно. По такой логике получается что фап это акть массового убийства.
>Сердце плода начинает биться уже на 5-й неделе беременности если есть сердцебиение значит это живое существо и аборт это убийство
Сердце есть у многих видов в животных - у хрюшки, коровки и курочки, даже у крысы!
>начиная с ранних стадий развития если есть мозг то это живое существо
Странные у тебя какие-то критерии убийства. У хрюшки, коровки и курочки тоже есть мозг, но их забой убийство не является. А еще мозг есть, ты не поверишь, у крыс!
>Плод получает питание и кислород от матери через плаценту, которая, в свою очередь, соединена с плодом пуповиной если он питается то логично что это опять живое существо
Прямо как глист, лол. Получается когда ты гонишь глистов, ты совершаешь массовые убийство?
Аборт это убийство, согласен. Но даже ради этого давать права женщинам не стоит
Пока он соединен с ней пуповиной - является. Потому что это неразъемное соединение.
У меня двойственное отношение к абортам. С одной стороны - это плохо, так как они дают права женщинам, но с другой стороны - хорошо, так как они убивают детей.
Уби́йство — лишение жизни кого-либо.
Жизнь (лат. vita) — основное понятие философии и биологии — активная форма существования материи от рождения до смерти, которая в обязательном порядке содержит в себе «свойства живого»
Або́рт (искусственный аборт, от лат. abortus — «выкидыш») — искусственное прерывание беременности.
Беременность заканчивается рождением, т.е. этот процесс идет до рождения.
>Аборт это убийство или нет?
По определениям из педивикии, нет, аборт не является убийством, но можешь подогнать определения, чтобы являлся.
Вопросы по типу "является ли Х Yком?", ответ на которые не даёт новых знаний, вообще являются инфомусором для дегенератов, чтобы они вместо аккумуляции власти через практические знания и навыки страдали хуйнёй и служили барену, от которого всесторонне зависят.
Если плод такой самостоятельный, то пусть вылезает из пизды и идет на все 4 стороны, и аликов не просит.
Мать совершает по адресу плода акт донорства, а главный принцип донорства - полная добровольность. Все, передумала кормить его пуповиной, вылезай уёбок.
>это просто клетки не более
Взрослый человек это тоже "просто клетки" по сути.
Если аборт это убийство... то я только что слил в унитаз потенциальную душу или даже несколько душ. Крч хуйня это всё не паримся. Один хуй сдохнем все
Большинство считает что вода мокрая, небо синее, трава зеленая, а дважды два - четыре.
>Мнение большинства всегда ошибочное
По мнению меньшинства разве что.
Почему не стоит? Твои органы стоят денег как минимум.
А до этого какой вид? Осьминог?
На бухающих мамаш, я думаю, всем похуй, пуристы-пролайферы ток рады будут.
Но проблема ведь не только в них. Аборт - способ быстро и сравнительно дешево (и без серьезных моральных проблем, прошу заметить, потому что страдания плода, будем честны, ничтожны) предотвратить навешивание ярма ребенка на людей, которые к этому не готовы и этого не хотят.
Общество жестко просядет, если все абортыши выжут и станут реальной проблемой 15летних мамок, изнасилованных и людей, вообще не заинтересованных в детях. Это + к нищете, к брошеным людям, к людям с проблемами детства.
Зато плод не убили, да
Убийство однозначно. Начиная со стадии зиготы клетку уже можно назвать этапом развития человека и должен быть защищен государством. Аргумент тупых пезд "мое тело - мое дело" не имеет смысла, так как эмбрион является чужеродным объектом в теле женщины, тело на этапе беременности выделяет иммуноподавители, чтобы иммунитет не убил плод.
Мож и в поле. Так-то крестьян дохуя было, без доступа к той самой нормальной медицине. Развитая она канеш была, но ток в городах. Не забывай, когда колхозникам паспорта выдавать начали
>Молодые люди гибнут а им сгусток крови жалко. Дебилы бл
А как ты пришел к выводу что мне сгусток крови или клеток жалко?
>Не осознал себя и не имеет личности - не убийство.
То есть детей можно убивать?
>Пока является "частью тела" матери - имеет право делать все, что захочет.
Не является. Гугли иммунологию беременности.
Предлагаю развить мысль - женщина является собственностью государства и государство, если того потребуется, будет в полном праве сделать с ней все что угодно, как впрочем и с мужчиной.
У всех живых существ есть сердце?
Проредим стадо?
>жалко
Да это, дурачку ОПУ жалко.
Лучше аборт чем родиться в этой клоаке. Это касаетя всего пост совка
>То есть детей можно убивать?
Плод это еще не ребенок.
>Не является. Гугли иммунологию беременности.
Тогда получается что плод является паразитом матери? По моему полностью подходит под параметры паразита.
>сердцебиение это не признак живого существа?
Нет.
Есть живые существа без сердца.
Человек с остановившимся сердцем не обязательно уже умер
>Плод это еще не ребенок.
Моя мысль была в том, что дети не осознают еще себя, свои поступки, особенно в раннем возрасте - до 2-3 лет.
>Тогда получается что плод является паразитом матери? По моему полностью подходит под параметры паразита.
Да, больше походит на паразита.
> Но в другой системе социальной регуляции - моральной
Нет. В моральной системе бесполезно обвинять ребенка в убийстве. Точно так же как и невменяемого. Разве что ты по умолчанию считаешь, что все рождаются с осознанием того, что есть убийство, и что это зло - тогда ок. Но это тогда твоя вера. Аборт - туда же, морально он убийством не является.
> Лицо, его совершившее подвергается общественному порицанию.
Кем-то порицается, кем-то нет. В моем окружении вот никто не будет порицать женщину, которая сделала аборт, хотя я знаю, что в других это будет иначе.
Вообще ссылки на мораль - гнилое дело, потому что моралей слишком много, они все оч разные. И бывает, что люди считают себя очень высокоморальными, при этом поддерживают чудовищные с точки зрения других людей вещи - из сугубо моралистических предпочтений. Более-менее усредненная мораль общества выражена в УК государства обычно, хотя конечно не только она, а потому у нас просто нет чистого четкого выражения общественной морали. Это фактически фикция
>Моя мысль была в том, что дети не осознают еще себя
Некоторые и в 40 лет не осознают себя как мне кажется. Очень спекулятивная тема.
>Да, больше походит на паразита.
Ну значит какое тогда это убийство? Давайте тогда еще выведение глистов и травлю крыс запрещать.
В таком случае женщина может требовать, чтобы этот человек прекратил нарушать ее личное пространство и был выведен из нее насильственно, а после этого он волен продолжить свою жизнь где пожелает
А некоторые и никогда не осознают, потому что имеют проблемы развития как тот же Ромка-попрыгун. Значит ли это, что это не человек, и его можно умертвить?
похуй как то, не ебусь что бы не залететь, если залечу пойду на аборт, если аборты запретят попытаюсь сделать подпольный, если не получится выкину в лесу\сдам в дет дом
а вообще я считаю что у мужчин нет права даже рассуждать на эту тему, если бы мужики залетали в мире существовало бы много ахуенных контрацептивов с 100% гарантией
желаю всем моралистам рака яичек и даже не потому что я злая фемка которая ненавидит мужиков, а потому что ненавижу лицимерных пидарасов у которых мир черно белый
а вообще я считаю что у мужчин нет права даже рассуждать на эту тему, если бы мужики залетали в мире существовало бы много ахуенных контрацептивов с 100% гарантией
желаю всем моралистам рака яичек и даже не потому что я злая фемка которая ненавидит мужиков, а потому что ненавижу лицимерных пидарасов у которых мир черно белый
>Некоторые и в 40 лет не осознают себя как мне кажется. Очень спекулятивная тема.
Некоторые это кто? Я не думаю, что человек с такой патологией доживет до 40-ка лет.
>Ну значит какое тогда это убийство? Давайте тогда еще выведение глистов и травлю крыс запрещать.
Нет. Это похоже на паразита, но им не является, очевидно. Хотя бы потому что для роста, развития и защиты этого "паразита" существуют куча органов и механизмов в самом теле.
По объективным причинам этот человек не может этого сделать до рождения. А женщина , как человек сама несет ответственность за свои действия, которые повлекли беременность. Любишь кататься - люби и саночки возить. Даже если ты животное заводишь, то не имеешь права выкинуть его на мороз. И не надо рассказывать про изнасилования. 99.9999999% случаев баба сама ноги раздвигает.
А после беременности да, она может отказаться.
>Значит ли это, что это не человек, и его можно умертвить?
В случае Ромки Попрыгуна, его не можно умертвить, а нужно, потому что с человеком у этого существа столько же общего как у резиновой женщины.
>Некоторые это кто? Я не думаю, что человек с такой патологией доживет до 40-ка лет.
Те кто например в дурке сидит, да и в тюрьме в большинстве своем тоже.
а чо тогда мух,пчел,гусениц ебашите? У них тоже сердце мозг - если есть мозг то это живое существо .
Или пикрил ?
Ты правда считаешь, что за убийство человека и мухи должна быть одинаковая ответственность?
в зависимости от ситуации.
если ребенок зачат в результате износилования
либо если он неизлечимо болен - нет.
> за убийство человека и мухи
>в моральной системе бесполезно обвинять ребенка в убийстве
Фактический возраст ребенка - ровно 14 лет. В юридическом смысле возраста уголовной ответственности наступает завтра. Все еще бесполезно?
>с осознанием того, что есть убийство, и что это зло
Это осознание отсутствует только у невменяемых. У любого другого субъекта оно есть. Алсо не считаю, что зло существует. Есть утилитарно полезные и вредные вещи. Любое причинение смерти, безотносительно убийство или нет, - вредная вещь. Порицание также строится на утилитарных предпосылках. Ебнул человека - ты хуевый. Не в том плане, что злой или добрый, а просто хуевый, вредный. Совершил аборт - тоже в каком-то смысле вредный, если конечно не ликвидировал этим более вредное явление.
И что ты высрал?
>Те кто например в дурке сидит, да и в тюрьме в большинстве своем тоже.
Это же троллинг тупостью да?
Если хуйня нагуляла случайно ребенка на вписке, бухая, под солями, поверив кому-то на слово, тогда убийство.
Все остальное - прощаемо
>Это же троллинг тупостью да?
В тюрьму осознающие свои действия люде попадают редко, лол. А в дурке их вообще как правило нет.
>Растения тоже питаются
>Сравнивает растение и человека
Любая клетка в нашем организме питается как описал оп, любую клетку тогда можно назвать живым организмом?
Мимо другой анон
Конечно убийство.
Аборт при угрозе жизни матери - абсолютно оправдан
Аборт в случае изнасилование - абсолютно оправдан
Аборт потому что "Ну бля, это не что я заказывала, мне не нравится" (фривольный аборт, а это 90% всех абортов) - чистое зло.
Любой аргумент про-чойсеров это когда они приставляют пистолет к голове своего ребенка и говорят мне "Дай мне аргумент по которому я не должна его убивать". Абсолютно маниакальная хуйня, его нельзя убивать просто по факту ценности человеческой жизни.
По пунктам:
1. Эмбрион не живой - он является первой стадией развития организма, ваше определение жизни - хуйня.
2. Эмбрион не человек - при оплодотворении происходит создание уникального организма с уникалькой структурой ДНК. В ней уже зашифрованы физические характеристики, пол, цвет глаз, во сколько начнет лысеть даже и прочее.
Да и вопрос человек это или нет - абсолютно неважен. Так как мы ценим жизни животных больше чем собственных детей. Если сейчас вы выйдете на улицу и подстрелите кошку или собаку (даже ничейных) - вы будете оштрафованы или даже сядете в тюрьму если мы говорим про страны первого мира. Поэтому человек это или нет нерелевантно.
3. У эмбриона нет сознания, он не мыслит и не чувствует - определение сознания как всегда про-чойсеры не дают. Плюс эмбрион уже способен реагировать на свет и другие раздражители, иногда происходит преждевременные роды и из них способен сформироваться вполне здоворый ребенок. Да и будем честны - маленькие дети тупые как собаки, сознания там кот наплакал.
4. Аборт это моральное право, поскольку он внутри матери - а еще существовало рабство, где людей также по арбитрарному критерию не считали людьми, осознанными и считали собственностью.
5. Мать не должна нести ответственность за это, её нельзя к этому принуждать - а кто принуждал ебаться? Есть более 10 разных средств контрацепции и вы не додумались применить ни одну из них? Зачем ебаться с человеком которого женщина не видит как будущего отца своих детей если что-то пойдет не так? Ответственность лежит на матери за хуевый выбор. Тем более ребенка можно отдать на усыновление или в детский дом, вам буквально открыты все альтернативы и вы еще выебываетесь.
6. Аборт - это часть репродуктивных прав женщины - а напомните мне какие репродуктивные права есть у мужчины? Выбивать надеть гандон или нет? Всё? Вот и нету у нас никаких прав, зато есть все обязанности.
Модгет, очевидно же, плодячкотред
когда уже бог вдунул в плод в лице его дыхание жизни, то убийство, а до этого момента нет
>если ребенок зачат в результате износилования
А ребенок тут причем?зачем делать уже два преступления?
Убийство, а кому собсна не похуй? Уж лучше безболезненная смерть чем жизнь в постсовке, да и в принципе в любых хуевых условиях
То есть лучше плодить нищету, всратых инцелов и шлюх? А еще в добавок даунов, без конечностей и далее по списку , что видно на первых узи. Готов платить своему тугосере по 5лямов на лечение или хотя-бы жизнеобеспечение ?
Почему половина хромосомного набора несчитово, а целый считово? И то и то не является дефакто человеком, а просто кодом будущего человека.
Половина хромосомного набора полностью повторяет твой оригинальный, но поделенный на 2 в рандомном месте. Зигота представляет собой устоявшийся полноценный набор клеток, а главное - он оригинален из-за изменчивости и не является клеткой ни одного из родителей. Это отдельный человеческий организм, находящийся на начальной фазе развития. Я бы сейчас сказал, что убивать его нельзя, но к сожалению я не считаю, что запреты существуют в каком-либо виде. Выражусь максимально всрато: "в парадигме, где существует моральная посылка %убивать людей - плохо% справедливо выражение %убивать зиготу - плохо%". Никто не запрещает, но это хуево. Почему мужские и женские гаметы убивать не плохо? Потому что в нашей парадигме не плохо чесать кожу, брать кровь из вены, кусать щеки и как либо еще отделять/уничтожать клетки собственного организма в незначительных масштабах.
>Базовая форма сознания (реакция на внешние стимулы, различие запахов, звуков, голосов, ощущение боли или радости) появляется с рождения.
Большинство этого появляется до рождения. Дети различают звуки задолго до рождения, про то что они реагируют на прикосновение думаю даже упоминать не нужно. Также дети в спят и есть данные которые намекают на то что они видят сны с конца второго, начале третьего триместра.
Заметь, это ты сам приплел сюда концепцию сознания зачем-то.
> Аборт это убийство или нет?
Ну допустим, убийство. И че, ты мясо не ешь, комаров не хлопаешь?
>значит это живое существо
>если есть мозг то это живое существо
Живое существо это также мухи и комарики и прочая поебень. Я вообще не признаю людьми детей до 3 лет. Дальше уже понятно, не деффективная ли это хуйня.
Тред о том, является ли убийством аборт, а не о принудительной абортизации потенциальных детей иноземцев, мистер нацик
Как бы у человека немного больше прав чем у коровы или комара, ты так не считаешь?
Респект таким людям.
> Как бы у человека немного больше прав чем у коровы или комара, ты так не считаешь?
У человека да, у зародыша человека - нет
> недавно тяночку сводил на аборт, мы чилдфри антинаталисты. Так вышло, что залетела. Как же ебали ей мозги, дарили пинетки и всякую наебышескую хуиты. Она показательно в них сморкнулась и выкинула в мусорку прямо перед врачем лол кек. Аборт успешно сделали, кайфуем дальше
В смысле аборт "сделали", там же должны таблетки на раннем сроке выдавать, не?
По-твоему нищих допустимо убивать? Или если не готов взять инвалида на иждивение, его можно убить? Какой пиздец у вас в голове.
Это и есть суть дискуссии ИТТ. Когда зародыш становится человеком со всеми вытикающими
>Хуекрыл
А крылья где?
Зародыш человека является человеком. У него полноценный, уникальный для каждого человека диплоидный геном из 46 хромосом. Это не яйцеклетка/сперматозоид, а однозначно сформировавшаяся комбинация всех признаков человека, для полной реализации которых ему нужно пройти много этапов. Мешать реализации этих признаков можно по-разному.
Можно убить этот организм на любых этапах его онтогенеза, начиная от момента зачатия, заканчивая убийством столетнего деда.
Можно, но зачем? Если у убивающего есть мотивация это сделать, он будет под неё подводить любые логические доводы, на какие только способен.
Можно убить этот организм на любых этапах его онтогенеза, начиная от момента зачатия, заканчивая убийством столетнего деда.
Можно, но зачем? Если у убивающего есть мотивация это сделать, он будет под неё подводить любые логические доводы, на какие только способен.
> со всеми вытикающими
Вытекает когда происходит аборт.
> Зародыш человека является человеком.
> У него полноценный, уникальный для каждого человека диплоидный геном
А ноготь человека является человеком?
А в чем проблема убийства человека? Боженька не велел? А если зародыш родится коммунистом, ты об этом не подумал?
Ты не очень умный, да?
Ну погоди, в ногте человека тоже есть уникальный, для каждого человека, днк.
Что не так? Почему зародыш может являтся человеком, а, например, палец человека не может?
а например зигота это живое существо, вот вошел спермотозоид в яйцеклетку что сразу человек нет низхуя, и эмбрион тоже, существо не способно выжить, не сформировалось, убить такова пиздюка можно и даже нужно
>убить такова пиздюка можно и даже нужно
И главное за это ничего не будет. Был бы я женщиной, я бы эти зиготы и зародыши из пизды доставал и баночки расставлял, любовался потом на коллекцию.
Конечно, с хуеносцами ебаться моветон, можно как-нибудь зачать зиготу от осла или собаки? Хуй знает, я биологию прогуливал.
С тобой не спорят из брезгливости ты понимаешь это?
>Зародыш человека является человеком
А кому не похуй от этих ментальных конструкций, кого обозвать человеком, кого нет?
>а однозначно сформировавшаяся комбинация всех признаков человека.
И? Охуеть, генокусок человеку генами идентичный, нихуя себе, как будто что-то редкое, а не соединение яйцеклетки со спермотазоидом.
>Можно, но зачем?
Потому что этот выблядок занимает место в пузе, а потом требует ухода либо сдаётся на мучение в детдом. Всем выгодно убить его, ему тоже.
>Если у убивающего есть мотивация
Тут скорее нужна мотивация оставлять его, как комара присосавшегося к руке.
Плодячкодебил, когда видит любую форму жизни: это не ценно
Плодячкодебил, когда видит только что слившиеся гаметы: ОООО, РЕБЁНОЧЕК, ЧЕЛОВЕЧЕК ОМ-НОМ-НОМ
Плодячкодебил, когда видит только что слившиеся гаметы: ОООО, РЕБЁНОЧЕК, ЧЕЛОВЕЧЕК ОМ-НОМ-НОМ
>Аборт это убийство или нет?
Определённо убийство
>живое существо
Ток людей нельзя убивать. Так что вопрос не в том живой или неживой(очевидно живой), а в том человек или нет
ЕБАНАТЫ - У ЭМБРИОНА НЕТ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ, У НЕГО НЕТУ СВИДЕТЕЛЬСТВА О РОЖДЕНИИ, НЕТУ ПАСПОРТА, ОН НЕ ГРАЖДАНИН СТРАНЫ, А ЗНАЧИТ НЕ ЧЕЛОВЕК = ЗНАЧИТ ЗАХУЯРИТЬ ЕГО АБОРТОМ МОЖНО. В СУДЕ ЗА УБИЙСТВО БЕРЕМЕННО ЖЕНЩНИНЫ ВАМ НЕ ДАДУТ СРОК ЗА УБИЙСТВО ДВОИХ ЛЮДЕЙ
>людей нельзя убивать
Тыскозал? Откуда вы дебилы лезете с этой презумпцией идиотизма?
>У ЭМБРИОНА НЕТ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ
В чем проблема дать? 2 бумажки написать и подписать лол
Идиот.
Ну такая мораль у нас в сосаити, чё уж поделать. Можно конечно, в некоторых случаях типа самообороны
Потому что на месте отрезанного ногтя вырастет такой же
А этот уникальный человек в стадии зародыша будет уничтожен навсегда
В нормальных странах так и происходит. Бухающая мамаша вполне может получить срок за то, что наносит вред плоду. Увы, в России скрепы только в том, что касается защиты пизды и дружбонародии.
>Вот тебе дилема
Нет никакой дилеммы. Никто не заставляет тебя спасать всех живых, просто не убивай лол
>Потому что на месте отрезанного ногтя вырастет такой же
Ну палец тогда отрежь.
Палец это уникальный человек, со своим геномом и строением?
>А этот уникальный человек в стадии зародыша будет уничтожен навсегда
Палец тоже будет уничтожен навсегда. Палец это человек?
>просто не убивай лол
Так он ещё не живой.
так не дали же, потому что есть абборты по важным причинам типо внематочная беременность, тоесть ты даешь эмбриону гражданские права - тоесть право на жизнь, а потом разрешаешь сделать аборт и убить этого самого гражданина, и посути врач что сделает аборт будет убийцей, но если он не сделает аборт то эмбрион будет убийцей собственной матери, значит его надо будет судить ( он будет растить вне матки, разорвет маточную трубу и мать умрет от кровотечения) кароче бред полный, никто не даст права эмбрионам
>В чем проблема дать?
Эмбрион не может добровольно дать согласие, очевидно же. А раз нет добровольного согласие - он вешь, он не человек, не имеет доступа к либертарианскому праву.
Так запрети все аборты кроме медицинских показаний. Взрослых людей тоже иногда убивают по закону
>к либертарианскому праву
Не интересно
>Эмбрион не может добровольно дать согласие
Своим поведением дает согласие на жизнь, тем самым ты теряешь право его убить
Двачую, чекай пирамиду русского мира.
Нихуя лахта отрабатывает, уже двадцатый пост про то, что всё в этой стране решает УК или конституция. Да идите вы нахуй, подстилки государевы.
Ты сравниваешь палец (часть тела) с зародышем (всё тело). Уничтожить зародыш это не как уничтожить палец, это как уничтожить человеческое тело целиком
>Аборт это убийство или нет
Какая разница? Ну пусть убийство, дальше что? Это не повод рожать наебыша, который нахуй не всрался.
>Своим поведением
И как он себя ведёт? По-моему он молчаливо молит о смерти.
>Своим поведением дает согласие на жизнь
Нет, не даёт. У него нет поведения.
Кушает и дышит через мамку. Ркнрнулся бы уже давно если б хотел, пуповиной обвязавшись
>Ты сравниваешь палец (часть тела) с зародышем (всё тело).
Можно тогда удалить 99% зародыша? Норм будет?
> Уничтожить зародыш это не как уничтожить палец
Почему? Палец уникальный, имеет уникальный геном. Не понимаю отличия зародыша от пальца.
Ох уж эти противники абортов. Делают для неродившихся все что угодно, но стоит этому выблядку родиться и дальше крутись сам, как знаешь, блять.
>пуповиной обвязавшись
Не работает нихуя
мимо обаязался, в итоге родился двачером с кривой шеей
>но стоит этому выблядку родиться и дальше крутись сам, как знаешь, блять
Если ты родившегося человека убьешь - на бутылку поедешь
>Ркнрнулся бы уже давно
Не может. Очень хочет, но не может, не сформировался ещё. Милосердно будет убить его.
Да, если ты не понимаешь почему - иди на хуй тупая скотина.
Ну ты и тупой.
Ща, жир с монитора вытру, не видно что ты написал.
Угадай, откуда на твоём мониторе жир, толстяк.
Вытек из твоей мамаши, а что?
Понравилось хоть как она на тебя ссыт жиром?
Со мной она так не поступает, только с тобой. Со мной она кротка и послушная шлюха.
Хороший копиум додстера с обоссаным жиром ебалом и монитором
>Не понимаю
Мы уже поняли, что ты не очень умный, можешь не продолжать
Ты же писал что зародыш это уникальный геном. В пальце тоже уникальный геном, что не так?
>Аборт это убийство или нет?
ИМХО - Да.
>Разбираем
А вот это уже интересно, ибо я считаю что всякие "права человека" и прочее говно - выдумки.
Да, аборт это убийство, начиная с пары месяцев развития плода.
Но плохо ли убийство ? Почему на войне это хорошо ?
Одно убийство лучше другого ?
Почему хохлов можно убивать а ребенка нет ?
А почему можно убить 1 миллион хохлов, но нельзя убить 1 кокаинового зелю ?
Да и природа человека одобряет убийства, вон в пк играх ты тока и делаешь что убиваешь, в кс го своей по 1000 убийств за сутки, в доте.... "ЭТО ДРУГОЕ" монстров убиваешь, и тд и тп.
Человек жаждет убивать.
Так вот, убийство хорошо или плохо, решается лицемерно в зависимости от ситуации.
Я например считаю что надо отрубать от аппаратов всяких больных что 10 лет в коме лежат, или дцп больных идиотов, ибо их жизнь это только страдания.
Но есть пидоры что ценят такую жизнь, и помогают им.
А еще ценят жизнь собачек больше людской, даже если собака ребенка загрызла живого.
Или наоборот, кто-то хочет смерти зоошизе.
Так что, то что аборт - убийство, это факт.
Но плохо ли оно ? Может кто-то не потянет злых хохлов на границе, значит их надо убить, и убийство это хорошо.
Если ты бич и ребенок будет тебе жизнь портить и сам будет страдать, или тебя изнасиловали, то надо абортнуться, и это хорошо.
А если ты тупая либераха с зп 100-300к (можно потянуть ребенка), при этом тупая шалава не осилила таблетки или гандоны, и потом типо залетела - тогда это убийство и надо сажать и наказывать. Ведь бабки есть ? Есть. Вышка в ВШЭ есть ? Есть. Ты типо полноценный гражданин, вот и отвечай. А то если не наказывать, то можно и задавить человека на тачке что ли потом можно будет ?
Тут все гибко.
Если руль сломался, и ты задавил чела - тебе надо дать 3 года условно, и штраф. Ты убил ? Да. Но это было не преднамеренно, и тачка сломалась. Ты мразь, но тут гибко.
А если ты депутат, напился и нюхнул кокса, и влетел в остановку и убил всех людей - тебя надо посадить на 20 лет строгача или самого убить нахуй, казнить.
В обоих случаях умерли люди - но любой человек что дружит с логикой скажет что наказание разное должно быть.
С абортами так же, если ты 80 iq холоп и бич, то надо разрешить тебе аборт (убийство) и нельзя плодить таких как ты.
А если ты средний класс с норм работой, iq 120 и тд и тп, то аборт (убийство) должно быть наказуемо для тебя, ну там 2-3 года в колонии поселения, будешь шить одежду для детей в дет.дом.
"Крутись сам" было сказано в контексте того, что родившийся человек обязан сам сеять и пожинать посеянные собою плоды, без какой-либо помощи. Какой смысл в защите "прав" плода, если вы никак не собираетесь помогать этому самому "плоду" в будущем? Вы обрекаете потенциального человека на вечные страдания, не гарантируя ему всех социальных благ, нужд и достоинств. Это бред ебаный
Ты долбаёб.
Если вместо контраргумента все что ты высрал это "ты долбаеб", то глупый тут только ты.
В пальце геном того, чей палец, в этом плане он не уникален
мимо
>контраргумента
>Имхо кажется я считаю думаю наверное кажется а если а тут короче как тут, вооот, пук
Проиграл с долбаёба.
Убийство это когда уже сформированное сознание убиваешь, считаю что наоборот можно продлить аборты до 3-5 лет после рождения, если вдруг передумал детей заводить или получился ромка попрыгун.
Геном человека тоже где-то когда-то будет встречаться или встречался ранее, просто шанс мал. Что тут уникального?
Когда убиваешь сформированное сознание - это убийство сформированного сознания. Когда убиваешь человека на любой стадии жизни включая зародыша - это убийство человека. Все так просто.
С твоим определением и отрезать голову корове не убийство - у коров нету сознание ведь она не человек.
Или ты ещё и сознанию дашь ахуиьельное определение?
>у коров нету сознание ведь она не человек
Все таки дал ахуиьельное определение, правильно понял? Хорошо, возьмём в пример человека в коме, или ты его назовешь сознательным? Или ещё проще - спящего человека. Что с ними?
>Все таки дал ахуиьельное определение, правильно понял? Хорошо, возьмём в пример человека в коме, или ты его назовешь сознательным? Или ещё проще - спящего человека. Что с ними?
>Пук
Занавес.
Нет, там рекомбинация происходит. Вот клонам можно доебаться с твоей хуйней
>>Пук
>Занавес.
/thread
Ни убавить, ни прибавить.
Занавес глухая пизда. Завтра в школу.
>Занавес глухая пизда. Завтра в школу.
>Ни убавить, ни прибавить.
Забыл добавить, что "убийство человека - плохо" есть хуйня.
>Аборт это убийство или нет?
>
У тебя на пикче ответ.
Нет, у него на пике манипулятивная хуманизация.
>Совершил аборт - тоже в каком-то смысле вредный, если конечно не ликвидировал этим более вредное явление.
Ну тогда аборты полезны и за них надо приплачивать. Потому что как правило аборт ликвидирует возможность родиться ребенку, который никому нах не нужен, родители которого быть родителями не готовы, не хотят и не имеют средств
Да кому не похуй убийство это или нет. Даже если убийство, как будто это что то плохое, у человека даже нервная система не сформировалась и он ничего не чувствует и умирает не намайнив ни капли гавваха, что, это плохо, да? А? Добряк гашелся тут, дебил ебаный блять, сопли он тут развел, лучше б деньги раздал.
Тред дегенератов и ботов
>это убийство или нет?
В зависимости что ты понимаешь под убийством.
Если считать убийством когда умышленно прекращается жизнедеятельности какого-нибудь живого существа то да, аборт будет убийством, точном так же как и потереть руки спиртом и убить дохуя бактерий, или сжечь дерево или выкопать и сжечь траву куст, сжечь заплесневевший хлеб - убить всю плесень на нем.
Если же под убийством понимать лишение жизни кого-то именно чувствующего с нервной деятельностью то нет так как у плода мозг формируется не сразу и в самом начале плод не имеет мозга и по сути представляет собой клеточную массу.
Лично мое мнение насчет абортов - на ранних стадиях должно быть разрешено без каких-либо ограничений, на поздних - запрещено и разрешение дается только в исключительных случаях вроде опасности здоровья женщины. Все-таки абортировать 6-7 месячного это долбоебизм.
>родителями не готовы, не хотят и не имеют средств
Мож убьем их тогда? Биомусор какой-то
>Аргументы за:
>1.Сердце плода начинает биться уже на 5-й неделе
А аборт делается когда эта хуйня представляет собой набор соплей.
Уже можешь идти нахуй.
Да, убийство
мимо за аборты
Я б не стал. Все-таки хз, не вина человека, что он так устроен физиологически, что такая классная вещь, как секс, ведёт к такой мерзкой вещи, как дети
Чет пикчу не в тему прикрепил. Рейх запрещал аборты для арийцев
По теме. Медицину кто развивал?
> представляет собой набор соплей.
Это ложь. И движение против абортов усилилось благодаря пруфам из интернета.
Так мы убьем их не за секс и его последствия, а за
>не готовы, не хотят и не имеют средств
Кто?
>По теме
Ну да, в рейхе запрещены были аборты. По теме, но не в пользу твоей позиции
Хуёж
>когда
Медицина нациской Германии не развивалась несмотря на массовые опыты над любьми. Эйхман и тому подобные бандиты занимались пытками а не наукой. Медицинского образования у Эйхмана кстати не было.
У тебя моя картинка не отображается.
Самый тупорылый спор, которым занимаются только полные дауны и дегенераты. Пусть убийство, но аборты все равно нужно разрешить в виде исключения, как другие законодательно разрешенные убийства (например, на войне или в качестве казни). Или пусть это не убийство, но аборты нужно все равно запретить чтобы повышать демографию в стране.
Это всё любому человеку очевидно, тут нечего обсуждать. А вот надо ли запретить аборты, это уже вопрос актуальный, имхо, надо - пусть рожают, раз не умеют предохраняться, минусов в этом я не вижу.
А за эт почему надо убивать? Что дегенеративного в том чтоб не хотеть детей, например?
Вообще, я за более радикальные меры, я предполагаю запретить любые контрацептивы до того как ты обзавелся минимум двумя детьми. Пусть всё будет так как и задумано эволюцией, человеческий природой, где кайф от ебли используется в качестве основной мотивации к продолжению рода.
>А за эт почему надо убивать?
А почему надо убивать за то, что ты никому не нужен?
>Что дегенеративного в том чтоб не хотеть детей, например?
Как общество будет функционировать без новых юнитов, например?
Педофил, вы уже совсем не скрываетесь, да?
В итоге продолжают все ебаться как и ебались со всеми, но теперь и распространяя болезни.
Ну ты еще вешалкой в пизду пошантажируй
Похотливые животные будут ебаться ради 5-ти секунд кайфа, а потом кустарно убивать детей. В чем профит запрещать контрацептивы? Для люмпенов это один из немногих способов получать удовольствие, кроме бухла.
Двачую. Я видел этот аборт вешалкой, если в школе девушкам показывать это видео то ни одна никогда не пойдет на подпольный аборт.
У тебя как и всех даунов (уровня тараса чмука) в аргументации есть критическая ошибка. А именно нельзя смешивать биологические научные аргументы с гуманитарными субъективными постулатами. В науки нету никакого "убийства", а гуманитарным дисциплинам похуй на то когда там клетка стала зиготой. Твой высер БУКВАЛЬНО не имеет смысла никакого.
>В науки нету никакого "убийства"
Есть.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Так минусов нет, наоборот, естественный отбор - биомусор ебется со всеми и дохнет от спида, делает кустарные аборты и дохнет от этого, а нормальные люди находят себе здоровых долгосрочных партнеров и рожают детей. Как это и было всю человеческую историю до 20 века, когда изобрели и распространили повсеместно гандоны, чем саботировали рождаемость и запустили процесс вымирания. Типо ясен хуй люди не будут плодиться если можно получать тот же самый кайф от оргазма, но без последствий в виде детей.
>криминалистика
Даун по прежнему не может отличить естественные науки, от социально-гуманитарных. Ясно.
На то он и даун. На Википедии написано, значит наука ..
> если есть сердцебиение значит это живое существо
Растение живое существо, или нет? А медуза? Дальше не читал
Все гуманитарные науки так или иначе базируются на каких либо точных данных. Но в заглавном посте дискуссия не про биологию, юриспруденцию или философию; дискусия начиналась про семантику русского языка, а именно можно ли назвать аборт и убийство синонимами. Учитывая, что синонимы зависят от контекста - да, любой желающий может назвать аборт убийством. А еще может назвать это предотвращением преступления, если аборт делают негры и ребенок не вырастет преступником. Это словоблудие, дискуссия насчет значения тех или иных слов, а в слова можно вкладывать любое значение.
сколько у тебя детей?
Это действительно наука. Ты сказал что в науке нет понятия убийство и я тебя тут макнул харей в говно, в науке такое понятие есть.
То, что эта наука не является естественно, твоего макания мордой в говно не отменяет. Может в твоем понимании эта наука какая-то неправильная или второсортная, никто разбираться не должен, мордой и в говно.
Считаю, что в России адекватные законы, про то, что надо успеть в первые 3 месяца и дают пару дней ещё на подумать (я имею ввиду именно законы, а не то, что на практике имеется). До этого времени ни мыслей ни чувств ещё быть не может. Впрочем иметь дело с девушкой, которая однажды делала оборот по причине "бывший забыл вытащить", я бы не хотел, чувствуется какая-то грязь в этом
Мне похуй на растения и не похуй на детей. Ты живешь в обществе таких людей как я, приспосабливайся.
Он не должен тебе отвечать на ебаный вопрос не в тему.
> пропагандонная пикча лахты
А теперь представь, что это ребёнок насильника. Да она его сама проволочной вешалкой выковыряет. Ещё как маньячка смеяться будет.
>девушкой
>аборт
На ноль поделил
Алсо, если у неё ребёнок от бывшего, ты бы имел больше желания иметь дела с ней?
Ну пусть сдохнет при этом, раз ебанутая. Минусы где?
В заглавном посте целенаправленное даунское смешивание гуманитарной науки и аргументов из биологии. Это и есть словоблудие и софизм. Это раз. Два - назвать что угодно чем угодно можно в любой гуманитарной дисциплине по определению. Ты можно аборт назвать липиздризмом и это не будет чем-то неверном.
Макнул ты только себя, когда попытался приравнять науку о самой сути бытия с "наукой" о выдуманных людьми терминах на данную единицу времен.
Порушу чистить энивей за убийство поедет
В насильниках, очевидно. Хотя, если следовать твоей логике, то нужно тогда инцелам таки выходить ночью делать суньвынь.
И что? Есть некоторые обстоятельства, когда лучше пойти сесть, чем позволить ублюдку топтать земляшку. А тут ублюдок буквально будет топтать тян изнутри и сосать из неё все соки.
>вешалкой в пизду
Мог бы не уточнять. Так твоя шаткая околорелигиозная позиция хоть сколько держалась.
Аборт вешалкой собирает питательные вещества в матке, в первую очередь не давая прорасти плаценте, которая в этот момент в виде соплей гуляет по пизде как хочет.
>адекватные законы, про то, что надо успеть в первые 3 месяца
Это не закон.
Это срок, когда это всё можно сделать без последствий.
Заявление о необходимости радикального выполнения биологической функции - это пустой пиздежь, если его нечем подкрепить
Какой логике? Насилие и так запрещено законом, за это сажают надолго. Причем тут вообще аборты и твоя шиза? Ну не хочет тян ребенка от насильника, можно сдать в детдом, это не проблема.
>Хотя, если следовать твоей логике, то нужно тогда инцелам таки выходить ночью делать суньвынь
>>Есть некоторые обстоятельства, когда лучше пойти сесть
Но это твоя логика, ебать хуита проецирует
так я то же самое написал, нахуя ты со мной споришь?
Нет.
Миллионы лет эволюции, неудачных организмов, умерших в ранние годы жизни и организмов кривых, не оставивших потомства, тысячи лет войн, где цена жизни равна одному удару меча или одному патрону. Почему в этой мясорубке я должен рассуждать убийство аборт или нет? Фундаментально похуй, если бы законы человеческого мира не регулировали процесс, люди бы убивали своих детей не только в утробе, а вообще когда угодно. По этому скажу так: да, убийство, но это убийство на которое женщина имеет право, и каждый раз когда какая-то типа не равнодушная мразь убеждает бабу не делать аборт, нужно всю дальнейшую ответственность и обеспечение ребенка перекладывать на эту мразь. Такие нахуй дела.
Какой-то пук не по теме, переделывай
Это не я с тобой спорю, это ты мне первый написал, доказывая, что на выдуманный термин и несуществующий в природе влияют естественные науки, причём именно в том виде, в котором тебе и тарасу чмуку хочется. Грубо говоря, что если на улице +2, то это уже тепло, потому что ты и тарас чмук так решили, потому что вода тает при температуре выше 0. Причём как последний аргумент влияет на выдуманный термин тепло ответа нету.
Не по теме чего, лол.
Какая религиозная позиция? И нах ты процесс аборта вешалкой описал?
Услышал тебя.
Как ты вообще живёшь таким идиотом тупорылым.
На созвоне.
ЖИЗНЬ ЕСТЬ САМ ПОТЕНЦИАЛ ДВИЖЕНИЯ И ЕГО ЗАВЕРШЕНИЕ ЕСТЬ САМОЕ ЧИСТОЕ УБИЙСТВО А У ПЛОДА ОДИН ИЗ НАИБОЛЬШИХ ПОТЕНЦИАЛОВ ДЛЯ САМОТВОРЕНИЯ
ПОЭТОМУ Я ПРОТИВ АБОРТОВ КАТЕГОРИЧЕСКИ
ПОЭТОМУ Я ПРОТИВ АБОРТОВ КАТЕГОРИЧЕСКИ
Скоро многие страны такие запреты начнут вводить, лет 5-10 и зашевелятся.
ЧТО ТАКОЕ ЛИЧНОСТЬ
ТЫ УВЕРЕН ЧТО ОСОЗНАЛ ХОТЯ БЫ СЕБЯ
ГДЕ ГРАНЬ
Неэффективно, надо напрямую обазывать размножаться
Потенциал ничего не стоит, самка человека может его создавать каждый год-два. А вот вырастить и воспитать человека занимает уйму времени и ресурсов, вот где самый ценный ресурс.
Да, убийство. И что? Мы постоянно кого-нибудь убиваем.
Убийство, но убийство это благо если планирует родиться выблядок от чурки/жида/негра/гука. ЗА это наказывать не надо. А если ребенок от белой расы - рожай сука.
>Ты живешь в обществе таких людей как я, приспосабливайся.
Как же хуёво-то жить в обществе дегенератов...
Начнут с малого, цены повысят и простой люд уже не сможет каждый день новые презики покупать.
>Начнут с малого
Ну и нахуя? Нужно окончательное решение демографического вопроса
САМКА ИМЕЕТ ПОТЕНЦИАЛ ЛИШЬ ДЛЯ ПОРОЖДЕНИЯ ПЛОДА
НО САМ ПОТЕНЦИАЛ ЖИЗНИ ЭТО ПЛОД И ТОЛЬКО ОН ЦЕНЕЕН В СВОЕМ СТРЕМЛЕНИЕ И ДВИЖЕНИИ ЖИЗНИ УЖЕ АКТУАЛИЗИРОВАННОЙ ПОТЕНЦИИ КОТОРАЯ ДАЖЕ ИНТЕНСИВНЕЕ ЧЕМ ВЗРОСЛЫЙ ЧЕЛОВЕК
НЕ ПОДМЕНЯЙ ПОНЯТИЯ
ДЛЯ МЕНЯ ПЛОД ИМЕННО ПО ИНТЕНСИВНОСТИ ВАЖНЕЕ ВЗРОСЛОГО ИМЕННО ИЗ ЗА ИНТЕНСИВНОСТИ ПОТОКА МЕТАМОРФОЗ САМОГО СТАНОВЛЕНИЯ КОЕ ЕСТЬ САМА ЖИЗНЬ
>Понятное дело, что зародыш не камень, но под убийством мы скорее понимаем действия квалифицируемые 105 статьей
>Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку
НЕ ВСЕ ТАК ОДНОЗНАЧНО
Так епта у кого сейчас с демографией заебись? У тех народов кои настолько нищие и тупые, что даже не могут позволить себе гандоны купить, да и не знают особо о них.
У тех народов, которые постулируют деторождение как ценность.
Контрацептивы это важно конечно, но не ключевой вопрос
Были бы у тебя аргументы, не пришлось бы бросаться оскорблениями
ЧЕ? Твои аргументы хуйня. Какое в пизду сердце, это вообще не важно
Смерть - остановка жизнедеятельности организма
Убийство - насильственная остановка жизнедеятельности организма
Аборт - остановка жизнедеятельности эмбриона человека
Аборт это убийство
Эмбрион человека относится к биологическому виду "человек разумный"
Аборт это убийство человека
Если вы не можете это понять то вы клинический наглухо перекрытый олигофрен, потерявший контакт с реальностью.
Долбоеб, я тебя паспорт украду, а потом зарежу. Не убийство, ты же не субъект права теперь
> Аборт это убийство
Да
> Человека?
Нет
К какому биологическому виду относится эмбрион человека?
Сын рыбы блять
> Эмбрион человека относится к биологическому виду "человек разумный"
По генотипу — это человек
По фенотипу — нет
> Аборт это убийство человека
Ну нет конечно
Два чаю адеквату. Прям с языка снял
>почему одобярйте остальные убийств?
Как ты эту ассоциативную связь выстроил? Вот на основании чего? Лично я какаю в рот пыне и либерахам одновременно
Фуриеб высказался. Докажи, что женщина не является частью тела эмбриона
Хуйня какая-то написана. И причем тут противозачаточные? Вроде по их названию смысл понятен
200 рублей дороже воспитания ребёнка? Лол. Даже чтоб бича вырастить минимум миллион рублей потребуется, что уже говорить о нормальном воспитании
Ну, я ж написал - тезис у ОПа из раздела русской словесности, а аргументация не из раздела русской словесности, так что вся дискуссия не имеет смысла
>Чайлдфри антинаташисты
Вы добровольно удалившие себя из генофонда немедицинским путём, называй вещи своими именами. Или можно назвать это "скопцы лайт".
покормил тролля
А я ещё раз говорю, что убийство ли аборт - это вопрос гуманитарно-социального характера. Он решается или голосованием или законом. Аргументировать или разбирать его не имеет смысла. И нет, словесность тут не причём. Это такого же уровня вопрос как вопрос вкусный ли торт или красивые ли штаны.
Юрист хренов, в том же УК убийство беременной женщины является отягощающим фактором, как думаешь почему?
Ну вообще это клиника считать УК - основой морали. Вот к примеру, согласно УК в 16 лет девочка магическим образом превращается в женщину, способную принимать самостоятельные решения. А за день до этого она - неразумное дитя
Вопрос социального характера - стоит ли наказывать за убийство путем аборта
Ну как общество решит, какой закон будет так значит и надо.
спрашиваю национальность отца.
по законам российской империи тебя крепостную скотину можно забить батогами до смерти потому что барин нового купит.
>самостерилизацию
Такое и так существует, гугли "вазектомия". Многие мужчины ДОБРОВОЛЬНО на такое идут
>гугли "вазектомия"
Технически сперматозоид можно прям из яйца достать
Лет то сколько вам? У меня знакомая несколько раз по молодости аборт делала. И она, и парень не хотели детей. После 30 на стены полезла. С парнем тем давно рассталась, нахуй никому не нужна, детей нет. После 35 наконец-то вышла замуж. Уже год почти в браке, про детей не слышно. Вангую, если не будет детей, то опять крышу снесёт и будет всякую хуйню постить о своей тяжёлой доле.
Убийство-да. Можно ли брать на себя какие то моральные тяготы из за этого? Нет. Ты не испытываешь чувство жалости к прихлопнутому комару. У плода нет не то что самосознания, а просто сознания. Это даже не сон. Биение сердца это обычные мышечные сокращения, мозг хоть и формируется, нейронные процессы в нем по уровню активности сопоставимы с активностью мозга аквариумной рыбки. Почему нет?
даже если это убийство что это меняет? кому не похуй?
Я даже не удивлюсь, если судья-влагалище так же рассуждает, когда в очередной раз отдает детей матери
test
Аргументы за: 1.Сердце плода начинает биться уже на 5-й неделе беременности если есть сердцебиение значит это живое существо и аборт это убийство 2.Мозг плода активно формируется на протяжении всей беременности, начиная с ранних стадий развития если есть мозг то это живое существо 3. Плод получает питание и кислород от матери через плаценту, которая, в свою очередь, соединена с плодом пуповиной если он питается то логично что это опять живое существо а не сгусток клеток как любят говорить фемки
Разбираем