24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

УВЕЛИЧЕНИЯ ЧЛЕНА ТРЕД

 Аноним OP 06/05/25 Втр 12:40:47 #1 №10148674 
image.png
image.png
image.png
Аноны, есть у кого нормальные фотки стоячего члена до/после каких-то операций по удлиннению или утолщению члена, до/после занятий НУПом или использования каких-то иных методов увеличения члена? Не обязательно ваши личные, просто все фотки что находил сделаны в висяке, да и вообще они какие-то максимально ублюдские. Плюс естественно призываются аноны с опытом этих самых операций, нупа и т.д. Расскажите что да как. Просто желающие порассуждать тоже приветствуются
sage[mailto:sage] Аноним 06/05/25 Втр 13:21:05 #2 №10148745 
>>10148674 (OP)
Нупом занимался 2 месяца с перебоями, на сантиметр в длине больше стал, на полсантиметра в обхвате, либо я долбаеб просто и не так мерял
Аноним 06/05/25 Втр 14:15:58 #3 №10148835 
Упорно нупил на протяжении почти полугода. В основном - помпа, немного джелк и клемп. Длина выросла с 18.5 до 19, обхват с 15.5 до 16. Сейчас все вернулось как было (давно забросил), а вот потемнение члена от помпы так и не прошло уже спустя год. Имхо, хуйня, те кратковременные полсантиметра точно не стоили моих ежедневных усилий.
Аноним 06/05/25 Втр 14:28:05 #4 №10148858 
>>10148745
Седые без настаивала перед нет девушка же её исполнить дней волосы время начали презерватива появляться всё ночь всё-таки на сексе решил в задержка у меня риска месячными просьбу.
Аноним 06/05/25 Втр 14:41:38 #5 №10148872 
>>10148745
а что именно делал? и не откатился ли результат потом обратно?
Аноним 06/05/25 Втр 14:49:39 #6 №10148883 
>>10148872
Первый месяц делал джелк и растяжку, потом заебало, стал делать клемпинг 3 раза в неделю + Кегеля. Последнее до сих пор делаю, вроде пока не откатилось
Аноним 06/05/25 Втр 14:53:06 #7 №10148886 
>>10148835
вроде есть же какие-то способы зафиксироввть результат, цементирование кажись называется. Не пробовал или это хуйня все?
Аноним 06/05/25 Втр 15:23:56 #8 №10148939 
1. Джелк и все его вариации. По факту это просто массаж, который немного улучшает тонус сосудов и за счет этого эрекция становится лучше, а за счет более хорошей эрекции получается небольшая прибавка в длине и толщине.
2. Помпы вакуумные и гидро. В плане улучшения эрекции работают лучше чем джелк. Плюсом дают временную прибавку на час-два после процедуры. Гидро помпы лучше и безопаснее, но тут сразу надо брать топовую фирменную, вакуумные хуже, но разницы между помпой за 1к с озона и за 7к из сексшопа практически нет. Алсо манометры там нахуй не нужны, ориентироваться надо по ощущениям.
3. Мази-гели. Химколин спустя 2 недели применения дает эффект сопоставимый с 5мг тадалафила. Мази венотоники из аптеки просто улучшают работу сосудов, дешевая гепариновая, но там бензокаин в составе и временно чувствительность снизится. Есть еще волшебная гормональная мазь андрактим, в россии ее не купишь или очень дорого, но отзывы по ней очень хорошие.
4. Таблетки. Тадалафил и силденафил, лучше эрекции - больше член. Можно еще детралек или аналоги пропить.
5. Экстендер. Сам не использовал, но вроде как единственный вариант увеличить перманентно. В идеале еще связки подрезать, но угол эрекции будет хуже.
6. Уколы гиалуронки. Быстрый способ добавить толщину. Достаточно безопасно, если не колоть в подвале у вазгена. Эффект до полугода.

Можете спрашивать, занимался всей этой шизой в течении пары лет. Самый лучший результат был 19см после помпы, гепаринки и при приеме тадалафила. Но когда закончил откатил к природным 15.
Аноним 06/05/25 Втр 16:25:28 #9 №10149064 
>>10148939
а почему забросил? и почему сам экстендер не пробовал, если это единственный способ навсегда увеличить хуй?
и еще вопрос, в целом вообще не жалеешь, что занимался этим? типа был ли профит, хвалили ли член, стал ли секс в целом лучше. Были ли какие то побочки какие то от всего этого? А, и менялась ли толщина, если да, то насколько?
Аноним 06/05/25 Втр 16:27:06 #10 №10149071 
>>10149064
>хвалили ли тянки член*
Аноним 06/05/25 Втр 17:15:19 #11 №10149198 
>>10149064
>а почему забросил?
Банально надоело. Плюс понял, что разницу в 1-1.5 см тянки не заметят ни визуально, ни внутри. Я на троих разных эксперимент проводил и специально перед походам к ним помпу использовал. Только у одной я заметил разницу во время минета. Без буста она заглатывала под корень без проблем, с бустом начинала давиться когда пыталась в горло пропихнуть, но все равно справлялась.
>и почему сам экстендер не пробовал, если это единственный способ навсегда увеличить хуй?
Отзывы и описание метода оттолкнули. Там его надо по 6 часов в сутки носить и чтобы был толк надо тянуть на пределе возможностей, а через час такой носки начинаются болезненные ощущения, которые придется терпеть еще несколько часов.
>и еще вопрос, в целом вообще не жалеешь, что занимался этим?
Да нет, было забавно. Что-то даже новое узнал.
>типа был ли профит, хвалили ли член, стал ли секс в целом лучше.
Профит в новом опыте. Узнал про эректильные кольца, узнал про тадалафил, который теперь принимаю каждый день по 5мг. Ну и осознал, что каменный уверенный стояк куда важнее большого члена, который надо понимать подсосом и который может упасть в процессе. Член хвалили, но это же были тянки, которым я сам нравился. Вполне вероятно, что просто хотели сделать приятно. Ну и про то что разницы не замечали писал выше. Секс стал лучше, потому как эрекция стала лучше.
>Были ли какие то побочки какие то от всего этого? А, и менялась ли толщина, если да, то насколько?
Первый раз переборщил с помпой и отек лимфы проходил для три. Ну и когда активно занимался член становился темнее, после вернулся плюс-минус к обычному виду. Толщина хорошо увеличивалась с помпой, но временно. Опять же все зависит от времени и усилия. Когда намазал член гепаринкой, а после через полчаса помпировал его минут 20 он стал очень толстым, но я не уверен в том, что в таком виде он функционален. Толщину я никогда не замерял, только длину потому как на помпе была нанесена линейка.

Если бы давал себе из прошлого совет, то это было бы 5мг тадалафила в день, помпа по 7-10 минут несколько раз в неделю без фанатизма и силовые тренировки.
Аноним 06/05/25 Втр 18:08:07 #12 №10149299 
>>10149198
спасибо за подробные ответы, интересно.
согласен, чтл 1-1,5 см разницы не сделают, хотя совсем мелкохуям думаю и такая разница могла бы ощутимо заролять
просто ты говорил до этого про разницу 15-19 см, это уже звучит охуенно. Но сейчас понял, что ты видимо имел в виду, что 19 - это кратковременный эффект сразу после помпы, который не держится даже сутки
Аноним 06/05/25 Втр 18:43:07 #13 №10149372 
>>10149299
>совсем мелкохуям думаю и такая разница могла бы ощутимо заролять
Этим товарищам легче обратиться к врачам, чем самим пытаться исправить. Думаю если у тебя от 13 и выше, то смысла загоняться вообще нет. В случае чего можно смело накидывать два-три сантиметра, никто все равно не заметит.
>просто ты говорил до этого про разницу 15-19 см
Да, я видимо неправильно выразился. И это не просто временный эффект. Это я несколько месяцев каждый день делал джелк+помпа, втирал мазь и ел таблетки. После я распарился в горячем душе и минут 40 по переменно помпировал и джелкал. Т.е. я использовал все доступные мне бафы. Ну и замер сразу после делал, там уже минут через 15 минус сантиметр был. Если без такого экстрима, то размер был в пределах 16-16,5. Если помпа была в пределах пары часов, то 17.
Как бы реально добавить 1-2 см, но мелкохуям эта разница ничем не поможет, а средним оно и не нужно.
Аноним 07/05/25 Срд 07:58:36 #14 №10149975 
Юзал экстендер месяца два примерно, не больше, прибавил один сантиметр к длине. Потом забросил из за смены работы. Юзал помпу, вытягивал до 18 см при этом без помпы стабильные 16 см были. Не знаю как можно не заметить прибавку в толщине, моя сразу заметила, но не понимала как так получается. Короче эта тема как с качалкой, надо стабильно и долго заниматься для результатов, а результаты меня устраивают. Бывшая кстати распиздела подругам что член большой, в итоге помое расставания ее подругу выеб.
Аноним 07/05/25 Срд 08:09:56 #15 №10149980 
В инсте щас куча каналов по увелечению в мск, хуева гора клиник, там заходишь в тг и фоток миллиард до после ищи там, а так сам буду делать с 11 обхвата до 15, много кто делает и выглядит ахуенно
Аноним 07/05/25 Срд 08:18:12 #16 №10149983 
У меня изначально большой хуяка был, около 20-21 см в длину и 15 в толщину. Я ради прикола стал делать джелк и прочую поеботу с гратиса, по итогу нихуя не изменилось, даже 1мм не прибавился ни в длине, ни в толщине. Далее использовал помпу, с ней тоже нихуя не поменялось, хз, я просто оставлял ее в душе на какое то время, делал 3 подхода, снимал, шел ебаться и НИХУЯ в размерах не менялось. Естественно я видел что в самой помпе хуй становится больше, подозревал что нужно чем то стянуть, чтобы когда сбавлю давление хуй остался прежним. Короче я взял маленькое эрекционное кольцо, одел его, и как думаете? Нихуя не изменилось, хуй стал болеть только пиздец и все. Как мне кажется, вся эта хуйня какая то трольская ебатень с тырнетов, которая никогда не работала. На гратисе 90% сидит и рекламит свои кринж увеличители. Вы НИГДЕ блять не найдете видео как кто то увеличил хуй такими способами, есть только коняеные дебилы, которые качают в хуй масло и делают подставные ролики типо накачали через гидропомпу, на остальных видео с помпами видно как он приходит чуть ли не в меньшее состояние после нагнетения. А ну лежак у вас побольше будет как после дрочки это да, очень полезная хуйня видимо. Хочу еще добавить что вы вьебете сосуды, они истончатся и вы скорее всего начнете через время ловить вялого, не сразу, не через год, а лет эдак через 5. Единственные способы увеличения члена нормальные, это даже не гиахуйлонка, которая скатается у вас в хуйню с шариками как у виджейлинка, а специальные импланты (гуглим brickzilla) порноактер с вставками для увеличения толщины, но у него они слишком большие по этому видно. И увеличение длины на 1-2см путем подрезания сухожилия, что даст вам висяк подлиннее. Конец истории. Спорить ни с кем не буду, заранее идите нахуй.
Аноним 07/05/25 Срд 10:52:44 #17 №10150147 
>>10149983
зачем с огромным хуем делать его ещё больше? большинству тян и так такой хуй это максимум возможного, а многие тупо испугаются и не будут готовы, миниатюрных тяночек так убить вообще можно.
Аноним 07/05/25 Срд 11:56:08 #18 №10150209 
>>10150147
Потому что большой хуй - мечта кунов, а не тян. Тяны не считают, что чем больше тем лучше. Все тяны говорят - идеальная длина 15-16. Больше уже никому не нужно.
Аноним 07/05/25 Срд 12:13:36 #19 №10150228 
>>10149975
после того, как экстендер забросил, этот один сантиметр откатился или как раз эти стабильные 16 это после экстендера, а от природы 15? И расскажи, как долго после помпирования член держит размер?
>>10149980
дай ссылки на эти тг пж
Аноним 07/05/25 Срд 12:17:21 #20 №10150233 
>>10150147
Комплексы они не в сантиметрах, они в голове. Дохуя парней 185-190 см хотели бы иметь рост 200+ например.
Аноним 07/05/25 Срд 12:24:49 #21 №10150245 
>>10150209
>Все тяны говорят - идеальная длина 15-16.
Двачую
>Больше уже никому не нужно.
Ну разве что любительницам экстрима и фистинга
Аноним 07/05/25 Срд 13:10:08 #22 №10150299 
>>10150209
Девчую. Главное чтобы не тонкий.
Аноним 07/05/25 Срд 13:55:37 #23 №10150359 
>>10150209
Тут анон выше написал, что его тян распиздела подругам, что у него большой. И он после расставания отъебал всех подруг. Как ты это объяснишь?
Про идеальные 15-16 см похоже на коупинг
Аноним 07/05/25 Срд 14:14:48 #24 №10150376 
Как-то попалась реклама в инсте уролога, который делает пластику с полимолочной кислотой и если нужно операционным методом. Есть ТГ с примерами работ @urologspp.

К сожалению живу не в рф, так бы уже сделал. В других странах особо не развито на текущий момент.
Аноним 07/05/25 Срд 14:24:11 #25 №10150392 
image.png
ох епт, меня такой вариант вполне б устроил
Аноним 07/05/25 Срд 14:26:05 #26 №10150396 
есть кто делал упражнения экстендером около полу года, стоит ли игра свеч? Работаю сейчас на удаленке, думал, может стоит попробовать
Аноним 07/05/25 Срд 15:10:10 #27 №10150439 
>>10150359
>И он после расставания отъебал всех подруг.
Верь побольше пиздаболам в инете.
Кстати, ты выиграл приз, но чтоб его получить надо заплатить за доставку, пришли 100$ и получишь 1000$, инфа 100%, не веришь что ли? А чего тогда пиздаболам другим веришь?
Аноним 07/05/25 Срд 15:13:26 #28 №10150444 
>>10150209
>Тяны не считают, что чем больше тем лучше
Да потому что идеальный хуй это больше среднего
Типа 17,5 на 15,5 это так, больше уже не нужно особо
Проблемы начинаются тогда когда у тебя средний мелкохуй типа 15 на 13
Аноним 07/05/25 Срд 16:22:03 #29 №10150507 
>>10150444
>Проблемы когда у тебя мелкохуй типа 15
Ты жопой читаешь?
>идеальная длина 15-16
Аноним 07/05/25 Срд 16:46:43 #30 №10150554 
>>10150444
>Да потому что идеальный хуй это больше среднего
>Типа 17,5 на 15,5 это так, больше уже не нужно особо
>Проблемы начинаются тогда когда у тебя средний мелкохуй типа 15 на 13

Вышло недавно исследование, что тян нихуя менять не умеют и завышают результаты .
Аноним 07/05/25 Срд 16:48:32 #31 №10150562 
>>10150396
За этот срок можно прибавить 0,5-1,5 см. Сам оценивай, стоит ли это того
Аноним 07/05/25 Срд 18:43:43 #32 №10150746 
>>10148674 (OP)

У меня честных 15см, если от лобка мерить, никто маленьким не называет, говорят 18 и так далее.
Аноним 07/05/25 Срд 19:04:55 #33 №10150778 
>>10150396
Пробуй, хуже не станет. Сам думаю в будущем купить
Аноним 08/05/25 Чтв 15:05:20 #34 №10151689 
>>10150507
>Ты жопой читаешь?
>>идеальная длина 15-16
Хуйню же серишь
15 см это короткий
Аноним 08/05/25 Чтв 18:27:54 #35 №10151853 
>>10151689
В отличие от твоей жопы, для которой может и короткий,у пизды длина фиксированная и в письку тыкаться 15 это как раз.
Аноним 08/05/25 Чтв 20:21:53 #36 №10151962 
>>10151853
>у пизды длина фиксированная
Всохохотнула
и прошла мимо
Аноним 08/05/25 Чтв 20:59:43 #37 №10151993 
>>10151962
А что ты смеешься? У влагалища длина есть, от воздуждения о6о может растягиваться сильнее, но у него все равно предел есть. У кого-то может и 20+ длина пизды анатомически, но у меня вот если вставлять что-то 17+ то уже ощущение будто в матку тыкает и нихуя не приятно.
Аноним 08/05/25 Чтв 22:13:15 #38 №10152072 
>>10150228
Не откатил ни насколько, до экса был 14,5-15 см. Помпу раз в два дня по 15-20 минут пользовал. 18 см это сразу после помпы, потом меньше становится. Сейчас 16 см стабильно, может 16,5 , ничего не делаю последний год. Есть в планах вакуумный экс попробовать, у меня был петлевой, это пищдец мучения поначалу, потом как то привыкаешь
Аноним 08/05/25 Чтв 22:14:59 #39 №10152074 
>>10150439
Не всех подруг, а одну. Это я писал
Аноним 09/05/25 Птн 00:29:36 #40 №10152193 
>>10148674 (OP)
Экстендер-максимум 2 см за 2 года. онли в длину
Помпа-2сам и туда и в длину.
Но от помпы временно-пока юзаешь.
Ну пробовал-снизил чувствительность члена. Еле восстановился.
Экстендер тоже снижает.
Так что юзай только помпу, и крепи стояк-тадалафил+в зал силовые делай
Аноним 09/05/25 Птн 00:30:23 #41 №10152194 
>>10152193
>ну
нуп
фикс
Аноним 09/05/25 Птн 13:58:46 #42 №10152772 
>>10148886
Не пробовал уже ничего. Повторюсь, те 0.5 см в длину и обхват - это результат ежедневного НУПа минимум по полчаса, а часто и больше. Когда через полгода увидел такой незначительный результат, словил дизмораль, и ничего делать уже не хотелось.
Аноним 09/05/25 Птн 14:41:54 #43 №10152839 
Старшая сестра моего друга(тогдашнего) сделала мне минет в 15, а потом сказала ему что мой хуй толщиной как его рука.

Длина 15, обхват 14
Мимо
Аноним 10/05/25 Суб 04:05:44 #44 №10153850 
image.png
>>10148674 (OP)
Аноним 10/05/25 Суб 07:02:08 #45 №10153877 
>>10152074
Фантазер без пруфов
Аноним 10/05/25 Суб 08:14:05 #46 №10153899 
46456456.jpg
13х11, буду делать обхват до 14, с длинной еще проконсультируюсь если подрезка связок даст 3-5 см буду делать.
Аноним 11/05/25 Вск 02:21:48 #47 №10155097 
>>10148674 (OP)
у меня каждый день член увеличивается
Аноним 11/05/25 Вск 13:56:11 #48 №10155522 
>>10153899
по фото норм же, а что телки что то негативное сказали или у тебя в башке какие то траблы? насмотрелся порно? у тебя выглядит не на 13 и так же в порно снимают под углом специально, что бы казался 20 при 15 см
Аноним 11/05/25 Вск 16:54:44 #49 №10155796 
>>10153899
Хороший стройный с большим членом
Аноним 11/05/25 Вск 17:18:39 #50 №10155845 
>>10155522
>под углом специально, что бы казался 20 при 15
Копиум мелкописечников такой копиум. Нелепее только член-кнопка до 12см.
Аноним 12/05/25 Пнд 08:42:17 #51 №10157001 
>>10155796
мелкохуй обрыганый
Аноним 13/05/25 Втр 11:19:17 #52 №10158088 
А как добить пол см?
Мне больше не надо, чисто для красивой цифры.
Пробую тадалафил, но с ним просто венозность больше и стоит круче и чаще. А как добить ебанный полсм? Думаю это реально без операций и помп или не?
Аноним 13/05/25 Втр 11:22:36 #53 №10158092 
>>10158088
А, ну и длина за счёт травматизации какой то и ухудшения стояка не нужна офк
Аноним 13/05/25 Втр 13:21:42 #54 №10158392 
>>10149198
Как купить Тадалафил без рецепта? Не могу найти способ(
Аноним 13/05/25 Втр 13:22:20 #55 №10158394 
>>10148674 (OP)
Ты любишь большие хуи?
Аноним 13/05/25 Втр 14:10:45 #56 №10158479 
>>10158392
Приходишь в аптеку и покупаешь. Рецепт никогда не спрашивают
Аноним 13/05/25 Втр 17:04:27 #57 №10158666 
>>10148835
>Длина выросла с 18.5 до 19, обхват с 15.5 до 16
Нахуя тебе больше-то?
Аноним 14/05/25 Срд 00:00:24 #58 №10159095 
КРЧ хуйня все эти нупы и помпы - дают временное увеличение
по своему опыту, к сожалению без фото, могу посоветовать Ангион
ты тренируешь сосуды и усиливаешь стояк
Тренировался когда дрочил, сначала падал, потом стало лучше
в итоге за 3 месяца появились вены, прибавилось пол сантиметра обхвата и член стал стоять полноценно и ощущаться в руках толще (+для тех кто убил эрекцию дрочкой)
почитайте на реддите статейки
Аноним 14/05/25 Срд 03:06:28 #59 №10159285 
Ну что ананасы. Напишу и я свою историю.
В общем т.к. у меня мой размер не устраивал и до сих пор не устраивает. Решил носить экс. Носил в течение года, с перерывами. Чистого ношения 3-4 месяца, получилась +2см. Как же я сука обрадовался этому, но случилось беда и произошёл откат в -1см.
По итогу решил лигу сделать. Сделали, в результате нихрена не дала лига ничего. И плюс у меня сейчас п.ч. тянется в стояке ещё на +1см( как такое возможно?что делать я хз?)
По итогу уже все узнал про увеличение после операции. НУ короче лига даёт только результат в споккхе. Потом ты тянешь экстендером, с таким же успехом можно и без операции тянуть.
Про пиздаболов хирургов, которые обещают 3-5 см, даже не стоит обращать внимание,что угодно скажут, лишь бы бабки принес.
По обхвату либо импланты, либо полимолочка. Имплант палится, полимолочка на 2 года, стоит в районе 200к. То-есть нужно платить раз в два года 200к.
Как-то вот так аноны)
Аноним 14/05/25 Срд 03:09:10 #60 №10159291 
>>10159285
Забыл добавить, что есть ещё корпоропластика, которая может дать 2-3см в длину, но и очень высокий риск получить эректильную дисфункцию тоже возможно.
Аноним 14/05/25 Срд 06:55:54 #61 №10159369 
>>10150147
Ох блять, не хотел спорить, даже не знал что этот тред еще жив. Чел хочешь я тебя скину видео где тян измеряют пизду, это просто рофел порнушное видео с тырнета, и там на твое удивление будет у всех не меньше 17см, порой у кого то за 20 в глубину. Я же хотел ШИРЕ блять сделать. Ты усек да? То есть по мнению дебилов из интернета, джелком можно и ширину больше сделать, помпой в частности тоже.
По моему чисто субьективному мнению, немножко на опыте, я тебе скажу что мои 20 ну мб 21 см в супервозбуждении влетали в 90% тян как блять палка в жерло вулкана. За всю жизнь я выебал 40 с чем то тянок и типо 35 из них были ведра и мне не повезло? Разных возрастов, веса, роста и всего прочего?
Я вроде как сказала что толщина 15, ты ахуеешь, но я даже пользуюсь обычными магазинными гандонами, даже дешевые на меня налазят, тогда как каждый второй хуесос в тредах про хуи пишет что ему жмет и просит ссылку на какие нибудь лошадиные презики с обхватом 17см. Тебе еще интересно нахуй я пользовался помпой? 15 см это мало. Тут кто то писал что тян 1,5см не ощущают разницы, пиздабол этот человек. Возьмите ленту гибкую, на ней выставите 15 и 16.5 см это ахуеть какая разница огромная. В длине мб и не ощущается.
>>10159285 вот это рил гений, расхуярить сосудистую систему своего джун джунчика и удивляться откату. Буквально то что я писал, слава богу мне хватило мозгов эту хуйню на стадии интереса забросить.
Расскажи ананас, сколько поз в сексе ты еще проебал, когда хуй не стоит на 12?
Аноним 14/05/25 Срд 12:29:33 #62 №10159633 
>>10159369
Каким образом я её разхуярил? Если я джелк, клемп и прочую хуйню, которая убивает сосудистую никогда не делал?
Аноним 14/05/25 Срд 13:52:35 #63 №10159733 
>>10159369
>За всю жизнь я выебал 40 с чем то тянок
А я вот твою мать как-то выебал, не пиздеж кстати
Аноним 15/05/25 Чтв 12:06:25 #64 №10160570 
>>10159633
Тоже интересно. А то он какую хуйню написал, где много букв, а конкретики никакой.
Аноним 19/05/25 Пнд 04:04:55 #65 №10165069 
>>10159095
Так а результат какой получил в итоге?
Аноним 20/05/25 Втр 09:18:28 #66 №10166013 
>>10165069
да нихуя результата нет, пойду повешусь
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения