Обясните зумеру что такое плановая экономика, как она работает и был бы я рабом в колхозе при ней ил

Обясните зумеру что такое плановая экономика, как она работает и был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу и учится где хочу? Почему она называется плановая, а не социалистическая, может ли при социализме быть капиталистическая экономика?

Бамп

>>320417541 (OP)
Совок - худшее, что случалось с Россией и в целом славянами. Если бы не было совка, сейчас Россия была бы цивилизованной страной западного типа с высочайшим уровнем жизни.
Кстати говоря, думаю, что в таком варианте (Россия - часть западного мира), Китай и Индию бы тоже постепенно так или иначе притянули бы к себе, и человечество вместо глупого дрочева о том, кто будет гегемоном, уже было бы на пути к объединению и огромным научным прорывам, а возможно, даже к началу колонизации космоса.

План ставится - план выполняется

>>320417541 (OP)
ну там короче так - вот у тебя есть тысяча человек значит они хотят жрать тысячу порций супа в день. Надо их сготовить и неебет, будем менять рецепт или обьем порции когда начнут жалобы писать.
А капиталистическая экономика работает так - есть тысяча человек, по любому кто нибудь из них пожрать приготовит и остальным продаст, жрать то все хотят. а дальше саморегулируйся хоть в ресторан хоть в похлебку из крыс и лопуха, а как правило в ресторан и похлебку одновременно для разных частей населения

>>320417558
Надо было хлеб не за границу продавать, а голодыи крестьянам, но вместо этого они получили кровавое воскресенье, ну что ж, николашка пидорашка получил его тоже в 1918

>>320417541 (OP)
Пиджаки ставят план на экономику всей страны, от тяжелой промышленности дл тапочек. Конечно же, они не смогут нормально все это спланировать.

>>320417541 (OP)
В теории, если представить сферический вакуум, то плановая экономика это максимально эффективная экономическая модель которая не создает переизбытка/недостатка производства.

Недостаток порождает рост цен. Избыток поражает экономический кризис.

В реальности же, рассчитать такой план практически невозможно. Это как рассчитать погоду на годы вперед.
Чистого рынка и чистого плана сейчас нигде не существует. Все юзают смесь и той и той системы. Но в разных соотношениях конечно.

Какой нибудь гугол конечно же имеет свой план бюджета. Даже рассчитанный на годы. Но он корректируется и двигается под влиянием рынка. План задаёт общий вектор.
Так же и любое капиталистическое государство тоже имеет квартальные и годовые планы. Но остервенелой упертости соблюдать план - нет.

Если говорить в широком понимании суть проблемы плановой и рыночной то она сводится к двум простым утопичным идеям человечества, свобода или справедливость.
Либо все свободны и сами регулируют взаимоотношения на всех уровнях.
Либо есть общий центр, который должен справедливо распределять все ресурсы.
Ни то ни другое в идеале не построено. Но капитализм пока еще держится и работает.

>>320417647
А можно ли сделать социализм с капиталистической экономикой в стране? Как бы оставить экономику капиталистической, но при этом устроить социальную справедливость, равноправие, социальную помощь, пособия, пенсии и тд.

>>320417558
База.

>был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу
Тогда был принцип ударного труда вся жизнь — работа,дом,работа. Заявления по собственному не было. Тебя бы понесли либо клепать гайки на заводе, либо картошку в поле разгребать, выбора тебе не давали, если бы поймали тебя неработающего, могли и в сопли отпиздить. За плохую работу, не дай бог за проеб, могли еще и выселить из дома, который давал бы тебе кабанчик. Также из-под каждого утюга кричали, что либо работа, либо смерть и не дай бог ты бы спизданул что ты рнн. Самым прибыльным рабам "стахановцам" загугли, что было со самым главным стахановцем могли и квартиру выдать и чутка больше денег давать.

>>320417854
>сделать социализм с капиталистической экономикой в стране?
Только если накопление капитала возможно коллективно и если он будет иметь только социально значимую ликвидность
Как это будет в мире, где на инсулин, произвести который стоит буквально копейки, в некоторых странах натурально заламывают цены - не понятно

>>320417558
Хрюкни, свинота. Почему за барина европейского цивилизованного не сгнил ещё в окопах?

>>320417854
Конечно можно. Швация, Норвегия и прочие страны.

>>320418101
Что-то не нравится: Чемодан Москва Стокгольм

>>320417541 (OP)
плановая экономика может работать по разному но я бы это сказал так:
Берутся большие данные такие о том кто сколько и чего покупает, в каких объемах. Используя разные статистические данные о том, сколько человек померло (уменьшение потребления), родилось (увеличение), сколько было совершено действий Х, УГАДЫВАЕМ сколько товаров и услуг мы должны произвести к следующему году чтобы все оставались счастливыми и довольными.
Ясен хуй что угадать полностью невозможно, поэтому можно добавить условно 5% к товарам. Но в целом не больше, ибо перевыполнение плана вредит, на самом деле.
Также даже эти 5% могут не спасти и пиздец дефицит. За качество товара и подобные кейсы конечно надо бы создавать вещи которые позволят соединяться производителю и покупателю, учитывать мнения и развивать продукт.
>был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу и учится где хочу?
Скорее это зависит от твоего материального положения, а не от типа экономики страны
>может ли при социализме быть капиталистическая экономика?
В целом да, но такое социализмом я бы не стал называть. Китай и Вьетнам можно с натяжкйо называть страны с рыночным социализмом. Все же обычно социализм подразумевает обобществление средств производства

>>320418101
Погугли, что такое социализм.

>>320418514
А анон не спрашива за социализм он спрашивал за
>оставить экономику капиталистической, но при этом устроить социальную справедливость, равноправие, социальную помощь, пособия, пенсии и тд.
В Швеции всё это есть. В чём я не прав?

>>320418606
там все это демонтируют потихоньку, уменьшается доля гос.сектора и уменьшается социалочка
пока что да, в целом там нормально, но вообще тенденции неоч позитивные если мы берем за позитив соц.справедливость и помощь трудящимся

>>320417541 (OP)
>>320417541 (OP)
>Обясните зумеру что такое плановая экономика

Можешь для начала прочитать "Почему болтов и гаек не бывает поровну" Анатолия Вассермана.

>>320417541 (OP)
>что такое плановая экономика
Говно
>как она работает
Она не работает
>был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу и учится где хочу
Был бы

>>320417558
>сейчас Россия была бы цивилизованной страной западного типа
Как сейчас?

>>320418678
В западном типе есть свобода быть бомжом, в РФ нет.

>>320417541 (OP)
убийство на ждановской гугли

>>320417541 (OP)
Ну это как в одной конторе, только в целом государстве, и вместо финансового отдела и бухгалтерии - генплан.

>>320418678
>Новый человейник и улица которая помнит 1812 год

>>320418715
>свобода
>быть бомжом
>свобода
>быть бомжом
Мыколка, а в щападном мире есть швабода быть илоном машком?

>>320417541 (OP)
>может ли при социализме быть капиталистическая экономика?

Вроде идет реклама, что мол в скандинавии оно так и есть.
Да, хозяйствуют капиталистически, но с конскими нологами, и социалка разливает бабло направо и налево.

Плановая экономика предполагает, вместо дроча со спрос-предложением, составлять чоткий план - кто сколько чего должен наклепать, и куда это все потом надо отгрузить.
Шахта по плану должна добыть уголь, отослать его энергетикам и сталеварам, а в обратку получить оборудование для добычи, электричество, стройматериалы.
Не деньги, а вот сразу готовый список товаров.

Но планы все вечно идут по пизде, поэтому никакого чилла дома. Надо вечно переделывать, или рожать недополученое, потому что кто-то там наобещал с три короба, а план не выполнен и на треть. То есть придется как-то жить скажем без одежды...Потому что хлопок не собрали...Потому что колхозники ебали рот этого хлопка и уехали нахуй...

>>320417541 (OP)
ОП, ты еще тут?
Я готов пояснить, но чуть позже.

>>320418843
Есть, конечно, а в РФ нет.

>>320417558
>Если бы не было совка, сейчас Россия была бы
Проебали бы ВОВ и сосали бы арийские братвурсты на протяжении холодной войны между Рейхом и США.
>была бы цивилизованной страной
Нет. До ВМВ было бы безвластие и разбойничий капитализм, как в 90е. А потом пришли бы немцы с джапами и разогнали бы как тараканов по центральной Азии и сибирской тайге.
>худшее, что случалось с Россией
А когда в России хорошо жилось? В 2007?

>>320417541 (OP)
социализм это про государство, общество или политику.
план это про экономику.

до некоторых пор(примерно до 60ых) если ты был в колхозе то не было паспорта. так что да, своего рода раб, или скорее крепостной.
потом как паспорта начали выдавать то вперед учись, работай. ну конечно в самые илитные институты вроде мгу маловероятно(как и сейчас)

плановая - потому что все планируется. кто сколько чего выпустит итд. ну то есть рассчитали как лучше всего было бы и делают.
хотя конечно жизнь куда сложней и у нас нету ментатов или бога-императора как в дюне что бы все предсказать и рассчитать. потому приходится предпологать что наверно получится вырастить столько то, наверно этого хватит.

социализм - это значит что государство гражданам много всего обеспечивает(грубо говоря) там медицину, образование, жилье итд.

>>320418957
>спиздил 500 лямов
Так вот что в твоем понимании быть илоном машком? Пиздить бабки не боясь правосудия?

>>320417814
Рыночек збс решает как минимум два нюанса, которые план так и не осилил:
- оперативная адаптация к накладочкам разного уровня. Что-то не сошлось - кабанчики на месте башляют друг другу баблишко и все сходится. За бабло нарисуется и тара, и вагоны, и ритейл подсуетится, проведет акцию на твое перепроизводство. Механизм збс крутится, там где у плана тонны продуктов бы сгнили на складах, тупо потому, что не допизделись кто и каким транспортом это будет вывозить - это ж надо запросы подавать, вплоть до министерства, ждать ответа месяц, ух бля.

- генерация новой потребительской годноты. Да, тут у рынка дохуя негатива, типа запланированного устаревания, впаривания ненужного трендового говна, но факт в том, что план тут вообще нулевой. Нет необходимости борьбы за рынок, за внимание потребителя = нет мотивации для изобретений, разработок, улучшений. Все знают, что почти весь потребсегмент в СССР, от мелкой бытовой техники до автомобилей - тупо копировал западные образцы, с нулем целых хуем десятых своих разработок. Потому что а нахуя? Никому профита от этого не было.

>>320419438
>спиздил 500 лямов
Это мусора предполагают.
>Так вот что в твоем понимании быть илоном машком? Пиздить бабки не боясь правосудия?
В моем понимании свобода быть илоном маском ничем не отличается от другой свободы, которой в РФ нет.

>>320418942
короче говоря вопрос как всегда в людях которые это все реализуют.

>>320419438
*не спиздил а получил от инвесторов (сарказм)

>>320419622
>мусора
о, промытый ауешник который считает что в западной стране его не набутылят за спизженый доллар?

>>320419934
Западных стран полно и законы там разные. Я ничего ни у кого не ворую, так что мне похуй абсолютно. А вот за слова в СШАединственная страна с нормальными законами в мире, ЕС и ЮК шлак в этом плане не сажают, а в РФ сажают.

>>320419558
У свободного рыночка есть свои минусы и они пиздец как ебут.

>>320420029

>>320420290
>картинки по всем темам сразу лишь бы перекрыть свободу слова в США
Лул, ты даже не стараешься

>>320417541 (OP)
>был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу и учится где хочу?
Зависит от того, кто план составляет.
> Почему она называется плановая, а не социалистическая, может ли при социализме быть капиталистическая экономика?
Противоположность плановой экономике - рыночная. Но это либертарианская утопия, ирл её нет нигде.

Так, ну вот, я вернулся.
>>320417541 (OP)
>что такое плановая экономика, как она работает
Вопросы производства и потребления при плановой экономике решаются через государственное управление. В ней нет частного капитала, нет частных (крупных) средств производства, нет паразитов. Необходимо понимать отличие плановой экономики от социализма. Социализм - форма общественно-экономического устройства, плановая экономика (упрощённо) - форма хозяйствования, производства и потребления.
Сразу разбиваем миф номер один: не надо считать, будто социалистическое государство - это что-то, что живёт на другой планете и там занимается планированием. Планирование строится (строилось, во всяком случае, до 1955 года) исходя из натуральных показателей, предоставляемых на местах населением и потому было теснейшим образом с ним связано. Министр в министерстве лишь подводит черту, а план утверждают коллективно с учётом интересов и материальных возможностей на местах.
При грамотном управлении это мощнейший тип экономики, потенциал роста которой не определён до сих пор. Она ставит перед собой задачу не извлечения прибыли, а удовлетворения потребностей как можно большего числа людей.
В плановой экономике отсутствует инфляция, при грамотном управлении - отсутствуют экономические кризисы как таковые, отсутствуют финансовые пузыри, вывод капитала за границу, отсутствует проблема перепроизводства и расточительства.
>и был бы я рабом в колхозе при ней или мог бы чилить дома или идти работать куда хочу и учится где хочу?
В колхозах не было никаких рабов.
Чилить дома не выйдет. Но ты можешь пойти учиться и работать куда захочешь и на кого захочешь. Образование, кстати, бесплатное.
>почему она называется плановая, а не социалистическая
Потому что ВНЕЗАПНО способ производства при социализме остаётся капиталистическим. Но радикально изменяются способ и форма присвоения и распределения прибавочного продукта. Социалистического и коммунистического способов производства ещё нигде не существовало.
>может ли при социализме быть капиталистическая экономика
Может (и должно) быть мелкое частное предпринимательство в форме артелей или кооперативов. В этом случае отсутствует лицо, на которое работают другие лица (как бизнесмен при капитализме), все трудятся одинаково за зарплату и долю от своего труда.
Не более.

>>320420675
>При грамотном управлении
Которого не было никогда в истории, собственно дальше очередные фантазии теоретика от экономики идут.

>>320420675
А, да, и ещё. Миф номер два - невозможность просчитать и распланировать производство. Это демагогия и подмена понятий.
ТЕБЕ НЕ НАДО ВСЕГО ПРОСТРАНСТВА ВЕРОЯТНОСТЕЙ ПЛАНА СЧИТАТЬ.
Тебе надо посчитать ОДИН план составить, самый оптимальный. 50 литров молока мало, 150 литров много. Значит производим 100. В чём тут высшая математика?

>>320420353
Так ты просто слепошарый дрочер на ШВЯТЫЕ ШТАТЫ.

>>320417541 (OP)
>Почему она называется плановая
Чтобы гои хавали ложную дихотомию и спорили на тему "план или рынок?".
Пока хозяева системы делают гешефт.
План в смысле директивно-адресного управления - это способ организации экономичской деятельности. И рынок тоже способ организации, но недирективного характера (хотя может в себе такие элементы содержать.думаю тот факт что любой бизнес нуждается в планировании не надо отдельно разжёвывать - иначе бизнес не проживёт ни дня
При социализме были рыночные элементы - в сталинское время (артели, частная торговля на рынках).
Ключевой вопрос не в том как ты свою экономику назвал или как ты организовал её систему.
А в том в чьих интересах она работает, и в чьих интересах распределяется совокупный производимый экономикой продукт.

>>320420824
Я сказал ровно про свободу слова, ты загорелся. Тушись.

>>320420797
>
>>>320420675
Как просчитаешь потери от катаклизмов или банальных санкций?

>>320420765
Ты платишь за проёбы капиталистического управления из своего кармана, дурачок. То что ты их не видишь, не значит что их нет.
И ты даже повлиять на это никак не можешь. В социализме-то можно в местный ЦК Партии нажаловаться пойти, а в капитализме ты только писю пососать можешь.

>>320420906
Меня полностью устраивает такая цена за свободы. Вопрос того, что свобод тут нет это уже второй вопрос. Алсо социализма чистого тоже нигде и никогда не было.

>>320417558
Тебя попускает историческая хронология.
Смотри.
Тыщу лет жили до совка ну я считаю начало государственности, с крещения. Прикинь какого уровня были СКРЕПЫ. И как сложно было их сдвинуть/пошатнуть.
Однако возник совок - и уже через одно поколение после Гражданской войны выросли совсем другие люди, коммунисты, комсомольцы.
Совок прожил 70 лет а елси углубляться в его периодизацию, то подлинно советские идеалы в нём жили и реализовывались ещё меньше, порядка 20-30 лет. И сейчас совка нет уже больше 30 лет. То есть совка нет половину того срока что он жил.
Таким образом, чисто с точки зрения хронологических рамок, говорить что дескать "если б не совок, то пили бы баварское" некорректно.

>>320420858
От катаклизмов - никак. Но этого и капитализм не может.
От санкций, кстати, он тоже тоже не знает как защищаться, судя по действиям Милея или Трампа, лол.
>>320420947
Война - это на секундочку, тоже способ разрешения проёбов капиталистического производства. Хехе. Живи с этим теперь.

>>320421180
>От катаклизмов - никак. Но этого и капитализм не может.
Но может быстро на них реагировать, в отличие от плана.
>От санкций, кстати, он тоже тоже не знает как защищаться, судя по действиям Милея или Трампа, лол.
Опять же лучше, чем план.
>Война - это на секундочку, тоже способ разрешения проёбов капиталистического производства. Хехе. Живи с этим теперь.
Мне похуй.

>>320421220
Тебе похуй только пока на тебя бомбы не падают.
Так много кто говорил. Пока смерть рядом с собой не увидят - не доходит.

>>320421472
Они могут начать падать при любом режиме.

>>320417541 (OP)
Потому что план рассчитан в Институте.
Например: ты председатель колхоза и тебе сверху спускают ПЛАН. Собрать урожай картофана с колхозного поля за неделю десять тонн. В институте посчитали - картофан убирают руками, значит нужны люди. Один человек работает 8 часов в день с перерывом на обед, собирает примерно 20 кг картошки в час, значит за 8 часов за один рабочий день соберет 160 кг, за неделю получается 160*7 = 1120 килограмм. Значит чтобы собрать 10 тонн за неделю надо 10000/1120 = 8,9 человека, округлим до 9. Надо 9 человек чтобы за 7 дней собрать 10 тонн картошки. План готов.

Потом в институте есть зумеры короче. И получается ваще четко - зумеры есть, картофан уже в поле, председатель в колхозе есть, план готов. Отправляем 9 зумеров председателю колхоза, через неделю у нас 10 тонн картошки. Заебись.

Ну и вот председатель смотрит на этих зумеров институских и понимает, что этот сброд нихуя 20кг в час не сделает. А ему в обкоме партии сказали: вот тебе план. не сделаешь - поедешь в гулаг, понял, пидор? А ему зумеров дали. Не матерых колхозанов деревенских, а ебаных студентов.

А что поделать? В гулаг не хочется. План надо делать. Тогда председатель берет крепкую палку, строит зумеров в одну шеренгу и говорит: значит план такой, 20 кг в час, в 8.00 вы уже в поле, времени мало, можем не успеть. Не дай бог кто будет хуево работать - буду пиздить вас вот этой палкой. Зумеры прихуели конечно, привыкли там в своем институте тетрадки друг у друга переписывать, палку то и не видели никогда. Председатель это понял и как давай их хуярить по ногам и орать: вы суки план сделаете или умрете тут, поняли? Убью нахуй! И ебошит палкой по всем подряд.

В первый день план сделали. А на второй зумеры сдали. Не привыкли к такой нагрузке, да и кормежка так себе и спать в сарае пришлось. Еле ковыряются. Тогда председатель садится на коня и давай зумеров палкой по спинам хуярить со всей силы. И ведь помогло! Смотрит председатель чуть кто замешкался - нна, ссука! Нннна, получай. Зумер сразу быстрее бегать начинает.

На третий день зумеры начали по 25 кг в час делать. Председатель им еще рабочих часов накинул, а хуле, на улице светло, че не работать? Стали не до пяти вечера, а до восьми картофан убирать. Поле то охуеть какое. Ну и пошло дело!

В итоге план даже перевыполнили. Не десять, а пятнадцать тонн собрали. МО-ЛОД-ЦЫ! Первые в районе! Ударники! Председатель получил переходящее знамя передовика-колхозника. И в гулаг его не отправили и даже из института комиссия приезжала. Дядька серьезный такой спросил председателя: "скажите, а может человек 25 килограмм в час собирать?" "Может" - уверенно ответил председатель. - "И 30 может. 30 точно может, мы в один день 40 делали, но это один раз было, а 30 стабильно". Дядька покивал и что-то записал себе в блокнот.

В итоге все довольны. План перевыполнили. Стахановцы!

Вот что такое плановая экономика.

Есть еще старый анекдот.

Американская и советская делегация встречаются. Хвастаются достижениями. Выходит советский генерал:
- Мы в армии провели реформу, теперь солдат получает две тысячи калорий в день!
Американский генерал отвечает:
- Мы тоже провели реформу. Американский солдат получает четыре тысячи калорий в день.
Советский генерал вскакивает и бьет кулаком по столу:
- Врешь, гад! Не может солдат два мешка брюквы съесть!

>>320422035
>гулаг
>обком партии приказал
чет уровня соевых историф про чапельники

>>320423256
Суть не меняется. План всегда был надежен как швейцарские часы, но вот мотивация его выполнить только одна - палка. Ничто другое не работало. Только палка не давала сбоев и повышала производительность труда.

А ещё если кто интересуется - поиграйте в Workers and Resources в режиме максимального реализма. Игра прекрасно объясняет суть плановой экономики, её плюсы и минусы.
Спойлер: плюсов намного больше.

>>320423413
Вот! Самый точный и показательный пример плановой экономики - игра. Берешь кучку НПС, обводишь рамочкой и правой кнопкой отправляешь в поле.

В Старкрафте еще зерлинги были. Их можно было дохуя в пачку собрать и тупо напролом бросить в атаку на самойубийство. Они только УРА!!!1 не кричали, а так один в один.

>>320417558

Пиздец боты ленивые пошли, тупо одно и тоже сообщение рассылают по всем тредам на схожие темы.

>>320421015
>как сложно было их сдвинуть/пошатнуть
Только крепким царским сапогом в боярской жопе и шатали. Петр I c Иваном IV особенно в этом деле преуспели.
>выросли совсем другие люди
Другие люди выросли к середине 19 века. Наиболее отмороженные из них стали большевиками - коммунистами. Последних из них Сталин дорезал, после него уже не было никаких людей - один скот зашуганный.

У тебя и так экономика буквально с каждым днём становится всё более плановой. Мелкие игроки выжимаются с рынка, стихийный хаос пропадает. Остаётся несколько огромных мегакорпораций, которые тесно переплетены между собой. Никакой конкуренции всех со всеми в привычном виде не остаётся, зато на основе анализа спроса появляется план на годы вперёд. Де-факто развитый капитализм это уже практически плановая экономика. Проблема всей этой системы остаётся в тотальной иерархичности, при которой основную часть прибыли получают всякие владельцы и акционеры, которые, с определённого момента, никаким управлением на местах не занимаются, и пользу не приносят. При этом в силу снижения благосостояния нижестоящие работники не могут толком даже покупать продукцию своих фирм. Согласно либеральным мифам рынок в этот момент должен отрегулироваться, по факту же это порождает кризисы, и в пытаясь их решить, корпорации окончательно сращиваются с государством, порождая фашизм.
Социализм же предлагает просто ликвидировать должности, позволяющие подобную эксплуатацию. Взамен он предлагает расширить полномочия сотрудников в управлении на местах, чтобы управленцы-партийцы, коих становилось бы всё больше, нейтрализовали друг друга, не давая кому либо получить избыточную власть. Всё работники получили бы нормальную законодательно возможность заявлять сколько конкретно продукта им необходимо, и отстаивать это в партии, менее иерархичной чем капиталистическая компания. Следовательно продукт распредялялся бы между рабочими напрямую, в ходе чётко оформленных политических процессов, равно контролируемых всеми участниками, а не посредством некого рынка извне.

>>320424401
>отстаивать это в партии, менее иерархичной чем капиталистическая компания
Ой лооооол.

>>320424902

Что "лол"? В компании ты никто и звать тебя никак. У тебя ровно ноль прав, не нравится — иди нахуй и увольняйся.
При социализме ты имеешь право написать доклад на хуёвое начальство, разослать его, и партия будет обязана это по фактам разобрать. Нет, были конечно случаи, когда вышестоящие партийцы все были в сговоре, и не давали просочиться информации вовне. Но зачастую такие дела в итоге всё же разбирали, по крайней мере при Сталине. Сейчас же, в эпоху интернета, подобные проблемы себе в принципе тяжело представить.
Худшее что может сделать партия — это повести себя как коммерческая компания.

>>320425345
>В компании ты никто и звать тебя никак. У тебя ровно ноль прав, не нравится — иди нахуй и увольняйся.
Иду в суд и ебу их по должностной инструкции.

>При социализме ты имеешь право написать доклад на хуёвое начальство, разослать его, и партия будет обязана это по фактам разобрать.
Написать ты можешь все, что угодно и пойдешь нахуй с этим. Если сильно крамольное будешь писать пойдешь не нахуй, а в лагерь.

>Худшее что может сделать партия — это повести себя как коммерческая компания.
Партия и была коммерческой компанией, которая имела эксклюзивные права на все абсолютно.

>>320424401
>Остаётся несколько огромных мегакорпораций, которые тесно переплетены между собой. Никакой конкуренции всех со всеми в привычном виде не остаётся, зато на основе анализа спроса появляется план на годы вперёд
но этот план служит корпорациям монополистам а не остальным людям.

хотя честно говоря не сказать что б в ссср план служил прям совсем для всех граждан

>>320425442
>Если сильно крамольное будешь писать пойдешь не нахуй, а в лагерь.
не то что бы в лагерь, это нужно кому то более влиятельному пересечь. просто при распределении ништяков окажешься последним, не будут давать премии, повышать, будут вставлять палки в колеса, подставлять итд.

>>320425442

> Иду в суд и ебу их по должностной инструкции
Ох уже суды при капитализме. Такие же неподкупные, как и прочее государство. И да, отвечая на вопрос, при социализме как правило подкупать государство просто нечем, нет такой концентрации денег. И сделать это незаметно куда сложнее.

> Написать ты можешь все, что угодно и пойдешь нахуй с этим.
Да да, так процессы и проходили. Ленину возражал что-нибудь, а он такой — идите ка нахуй. И никаких тебе постоянных съездов с бесконечными дискуссиями и записываемыми разборами каждого мелкого вопроса.

> Партия и была коммерческой компанией, которая имела эксклюзивные права на все абсолютно.
Так и чем она в таком случае отличается от системы при капитализме? А я скажу чем — члены соц. партии контролировали друг друга, и в ней тупо не было возможности получить и потратить такие капиталы, как у буржуев. Жизнь тогдашних коррупционеров с красивой дачей и красной икрой была просто несравнима с жизнью американских буржуев с наркотой, яхтами и миллионами шлюх. Потому что ничего их этого нельзя было достать и не спалиться.

>>320425903
>Ох уже суды при капитализме. Такие же неподкупные, как и прочее государство. И да, отвечая на вопрос, при социализме как правило подкупать государство просто нечем, нет такой концентрации денег.
Пиздишь, в совке все по блату делалось.

>Ленину возражал что-нибудь, а он такой — идите ка нахуй.
Сколько съездов посвятили разбору и противоречиям со срыней после его прихода к власти?

>Так и чем она в таком случае отличается от системы при капитализме?
Тем, чтор капиталист меня максимум уволит, а коммуняка расстреляет не думая вообще. И все имущество было у верхушки партии, не припомню чтобы госдачами и чайками пользовались простые граждане.

>>320426049
капиталист также может нанять ребят который может просто побьют или тоже расстреляют)

люди везде те же самые. и ведут себя примерно также. при любой власти и экономике

>>320417541 (OP)
Представь большую компанию, типо гугл или майкрософт. Вот у них плановая экономика внутри самих себя, можно и государство ебануть такое, которое внутри будет без конкуренции рыночной и за счёт этого с высокой эффективностью производства.

Но смысла особо нет, разве что война начинается, тогда большая часть экономики становится государственной и плановой, и может очень быстро вооружиться и дать пизды всем кому надо.

>>320426049

Пиздец, почему праваки НАСТОЛЬКО тупые...

тащемта ничего сложного тут нет. планируеш, выполняеш

>>320424271
От количества сапогов в боярской жопе простому крестьянину Ивану село Большие Грязюки жить лучше не становилось.

>Сталин дорезал, после него уже не было никаких людей - один скот зашуганный
...который сначала порезал Сталина, потом сталинцев, а потом и сталинское наследие. лол.

>Другие люди выросли к середине 19 века
И что же такого произошло в середине 19 века?...Дай угадаю...Наверное НИХУЯ, да?лол

>>320423370
>Только палка не давала сбоев и повышала производительность труда.
Ганс, плез. Войну вы проебали не потому, что над красным токарем стоял красный комиссар с наганом, а потому, что вы не смогли в производство потребного для войны массового количества танков, пушек, самолётов и автоматического/полуавтоматического вооружения.

>>320425442
>Иду в суд и ебу их по должностной инструкции.
В твоей должностной инструкции есть пункт "выполнять приказы начальства".
На этом пункте твою дупу и будут вертеть корпоративные юристы.
У них для этого более чем дохуя времени и ресурсов. Они за это получают зп.
А ты с себя снимешь последние портки на судебные издержки. Проебёшь всё своё время и нервы.
И даже если решение суда будет в твою пользу, то с этой работы тебя выдавят. Руководство будет при каждом удобном случае срать тебе на самом ровном месте и тебя это в итоге заебёт и ты в итоге уйдёшь сам.
Поэтому в целях экономии собственного времени и жизненных сил лучше сразу присматривать другую работу, если возникают рамсы с начальством и ты принципиально не хочешь исполнять волю этого самого начальства.
и даже если у тебя есть безлимтный источник ресурсов на судебные дрязги и длительную конфронтацию лучше всё равно не проёбывать эти ресурсы попусту на бессмысленную для тебя же борьбу

>>320417541 (OP)
Помню план был 5летний , поэтому плановая, и все пятилетку досрочно делали, для этого заниженные показатели брали,висели плакаты типа даешь досрочно 5 летку! Правда из за этой плановой экономики нихуя не было в магазинах, к примеру заходишь в обувной, а там 50 пар галош на полках ввставлены, валенки и войлочные ботинки на молнии прощай молодость и больше нихуя

пичему при капитализме нет туалетной бумаги?
миллионы граждан сша являются бомжами и живут на улице.
граждане сша являются бомжами, живут в коробках ссыт и срут прямо на улицах капиталистических городов. уже весь нью ёрк застрали ,нью ерк завален говном и мусором и бомжами.
никакой туалетной бумаги у них нет.
зато у них есть концлагерь гуантанамо, принудительная геббельсовская лживая антисоветская пропаганда, крогда все негативные черты капитализма приписываются коммунизму.
почему у американских граждан при капитализме нет туалетной бумаги? почему у них нет жилья и медицины?
потому что капитализм==фашизм.

https://agrotime.info/v-evrope-bushuet-deficit-tualetnoj-bumagi-iz-za-sankcij-protiv-rossii/

>>320418678
>Краснодар

Бамп пятилеткой.

План крутится — отчёт мутится

>>320428705
>И что же такого произошло в середине 19 века?
Золотой век русской культуры. Выразилось это, прежде всего в том, что начали активно критиковать скрепостное право и мещанско-чиновничью быдлоту.
Допизделись аж до террора против царской семьи. Такого самосознания нации никогда больше не было и не будет.

>>320417541 (OP)
Это когда партия ставит ПЛАН по тому что надо выполнить, а комсомол отвечать ЕСТЬ и начинает ебать все предприятия страны на предмет выпуска продукции по этому плану. При этом выпустить надо больше чем было выпущено в прошлый отрезок времени (совки придумали премию по кпд)

Нет, чиллить в кроватке ты бы не смог. Тебя бы доблестные совки определили в петухи и посадили в тюрьму (тунеядство так называемое)

«Работать где хочу» это эээ сильно зависит от твоей профессии и периода разложения совка. Но в общем и среднем — нет. После выпуска тебя бы распределили и ты бы с лицом лягухи поехал куда сказала Партия. Но, надо признать, если ты хороший рабочий, лет 25, желательно с заслугами (прошел бам, например), то ты мог понаехать в Москву и найти за отведенную неделю (больше недели плебсу без прописки было запрещено жить в Москве) работу на заводе и стать ЛИМИТОЙ. Найти тяночку, жениться, родить пездюков, через лет пять-двадцать получить квартиру от завода, приватизировать её в 90е (в совке выдавали ОРДЕР на квартиру, который подтверждал твоё право занимать её. Но это не был документ устанавливающий собственность — при увольнении с завода тебя могли на изичах пидорнуть с квартиры).

Бумеры, поправьте меня если где-то ошиблась.
Мимо зумерша 2004 гр

вот есть план у завода - выпускать 1000 гаражей в месяц. у людей машин личных столько небыло, но пофиг, их выпускали . а потом распределяли их хоть в другой конец ссср . на логистику всем пофиг. выполняем план . поэтому у всех была работа и уверенность что завтра все будет стабильно.
ссср- лучшее что может быть для нас холопов . а сегодня мы работаем от 12 часов в день. так выглядит капитализм- эксплотация человека человеком

есть фильм ссср - премия .
там мужик на стройке отказался от премии и на совещании понятно обьяснил начальству почему . рекомендую для тех кто дрочит на ссср

>>320440800
Щас я уже разбежался смотреть советский фильм(но да, судя по всему он относительно неплохой), когда GPT всю суть рассказал:

Да, вы имеете в виду фильм «Премия» (1974) режиссёра Сергея Микаэляна, снятый по пьесе Александра Гельмана.

Сюжет строится вокруг строительной бригады, которой выплачивают премию за досрочную сдачу объекта. Однако один из работников — Лапшин (его играет Евгений Леонов) — отказывается от премии, и это становится поводом для эмоционального и напряжённого обсуждения на партийном собрании.

На этом собрании Лапшин открыто заявляет, что, хотя объект и сдан раньше срока, работа была организована плохо, люди перерабатывали, работали в плохих условиях, без нужных материалов, и так далее. Он считает, что поощрение должно быть за хорошо организованную работу, а не за то, что всем пришлось натужно пахать, чтобы успеть к сроку.

Фильм фактически стал социальным манифестом, ставя под сомнение показуху, ложь и формализм в советской производственной системе. Диалоги в фильме — острые, живые и искренние. Игра актёров — мощная, особенно Леонова.

Хочешь, могу пересказать ключевую сцену или привести цитаты.

>>320417541 (OP)
Серп и молот — смерть и голод.

>>320440800
Двачую. Фильм годный. И у меня почему-то стойкое ощущение, что фильма было два. Сюжет один, а вот актёры и студии - разные, но это меня глючит походу.

>>320440963
Не совсем так.
Там прикол в том, что из-за плохой организации труда и снабжения, у бригады из-за простоев (в которых они не виноваты) срезали зарплату и премия не перекрывала этот "срез", плюс сам план был занижен и из-за этого перевыполнен.

>>320441402
Ну вобщем как обычно в красножопом планобабве

В принципе - так. Единственное уточнение - лимите всегда доставалась самая грязная работа. В основном на стройке и , реже, на заводах. В "Москва слезам не верит" это наглядно показано. Лимитчицы стали маляром на стройке, штамповщицей в цеху и робочей хлебзавода.

>>320440011
>активно критиковать
ух ты! ну эт просто охуеть... КРИТИКОВАТЬ.лол.
Вот Ивану, село Большие Грязюки, полегчало-то с этого.