Сохранен 157
https://2ch.hk/b/res/108450680.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 29/11/15 Вск 16:08:56 #1 №108450680 
14488025368840.png
14488025368841.jpg
Новый язык элиты уровня /b/. Тред №26 - Очередной.
- Простота – необходимое условие прекрасного.

Да, это токипоны и немного эсперанто и ложбана тред.

В чем суть? Лампово общаемся, оттачиваем sona pi toki pona, переводим смищные картинки. В общем, тот же /b/, но на токипоне.

Почему токипона?
1) Она до примитивности проста, что позволяет освоить основы всего за пару часов (120 словарных слов + несколько грамматических правил)
2) Представляет из себя интересную головоломку по семантической декомпозиции, в процессе которой начинаешь глубже понимать смысл слов.
3) Несмотря на всю простоту языка, на нем можно полноценно общаться, что было не раз проверено в прошлых тредах.

Учебник: https://ru.wikibooks.org/wiki/Токипона/Введение
Учебник pdf-версия: http://rghost.net/87fNpQLCC
Словари: http://tokipona.net/tp/ClassicWordList.aspx
https://ru.wikibooks.org/wiki/Словарь_токипоны
http://ixite.ru/toki_pona/thematic/
http://rowa.giso.de/languages/toki-pona/english/latex/toki-pona_english.txt
Вишмастер для ведра: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.memrise.android.memrisecompanion

Примеры предложений на tatoeba:
http://tatoeba.org/rus/sentences/search/page:1?query=&from=rus&to=toki - внимание, там жульничают с названиями животных
Предыдущие треды на архиваче: http://arhivach.org/?tags=3135
Транслитератор в иероглифы: http://sitelen-pona.herokuapp.com/
Вишмастер для поддержки иероглифов на макабе: http://pastebin.com/vvZ7JL8J
Онлайн-курс для запоминания слов: http://www.memrise.com/course/352694/speak-toki-pona-with-audio/
Аноним 29/11/15 Вск 16:11:50 #2 №108450954 
14488027109010.png
>>108450680 (OP)
К пятому треду у нас появились и платиновые посты, вот они:

- Выучите английский!
- Как правило, мы уже знаем английский, спасибо.

- Ваша токипона не годится для обсуждения сложных научных вопросов.
- /b не годится для обсуждения сложных научных вопросов, кстати есть шанс, что ты вот тоже не годишься.

- На вашей токипоне нельзя написать гениальное художественное произведение
- Ой, смотрите, гений в поисках подходящего языка для своих произведений!

- Да это же новояз из 1984!
- Нет, двоемыслие в токипоне отсутствует.

Аноним 29/11/15 Вск 16:14:03 #3 №108451171 
14488028439390.jpg
>>108450680 (OP)
Внимание, по многочисленным просьбам мамкиных эсперантистов в нашем университете искусственных языков уровня /b готовятся к открытию курсы эсперанто.

В рамках этого ИТТ треда для лулзов эсперантисты изображают бабахов. Поэтому нам нужен соответствующий лексикон - переводим на эсперанто халяль, такбир и прочее, ĝi estas.

Очень простой учебник, который можно быстро прочесть и понять, как устроен язык: http://www.rusio.ru/uchebnik/urok1

Отличный справочник, где в одном месте собраны суффиксы и прочее: http://esperanto.50webs.com/index.html

Ещё один учебник: http://www.esperanto.mv.ru/Lernolibro/ch01.html

Мы по-прежнему ищем удобный словарь и сборник упражнений.

Тем не менее, рекомендуется сначала всё-таки освоить токипону: распробовать учебный процесс и оценить свою мотивацию (а также не ходить по университету как waso nasa).
Аноним 29/11/15 Вск 16:22:35 #4 №108451944 
Короче, залез я в холодильник, взял помидору, огурец, зелень, хотел салат сделать. Ну естественно, салат надо делать с майонезом, иначе какой нормальный человек его есть будет. Я все нарезал и вдруг понял, что майонез я забыл, чёртов слоупок. Открываю холодильник, беру майонез и вдруг понимаю, что передо мной лежит kili lili. Никогда раньше не ел kili lili, а тут вдруг захотелось, ну думаю, раз захотелось, почему бы и не съесть. Пока заправил салат, нарезал kili lili, все как положено, покушал и тут вдруг всё li kama e kule jelo e kule laso. kalama li lon, pakala. ni li ko jaki anu seme? mi sona ala e ale la jan Sonja li kama tan ma anpa li toki nasa e jan Epelato e toki Inli, mije meli o, pakala, ona li toki pona ala tan seme, pakala? tenpo ni la mi sona e toki taso pi toki pona! mi pilin e ni: kili lili ni li ike mute.
Аноним 29/11/15 Вск 16:31:45 #5 №108452783 
mi li lon, jan Op o.
Аноним 29/11/15 Вск 16:33:16 #6 №108452932 
14488039969440.png
>>108450680 (OP)
tenpo pimeja la mi toki e sina tan ni:
mi wile toki e pilin mi tawa sina.
mi wile tawa poka sina kepeken tomo tawa lon kiwen suli lili.
mi wile toki e sina e nimi seme. sina wile ala kute e ni.
mi wile e toki e pimeja tawa sina. sina o ike ala.

sina jo e ijo insa sina.
ni li ike tawa toki pona.
ona mute li toki e sina, jan lili o.
taso sina li sina sama.

sina jo e ijo insa sina.
ni li ike tawa toki pona.
ona mute li toki e sina, jan lili o.
taso sina li sina sama.

tenpo pimeja la mi toki e sina tan ni:
mi wile toki e pilin mi tawa sina.
mi wile tawa poka sina kepeken tomo tawa lon kiwen suli lili.
mi wile toki e sina e nimi seme. sina wile ala kute e ni.
mi wile e toki e pimeja tawa sina. sina o ike ala.

sina jo e ijo insa sina.
ni li ike tawa toki pona.
ona mute li toki e sina, jan lili o.
taso sina li sina sama.

sina jo e ijo insa sina.
ni li ike tawa toki pona.
ona mute li toki e sina, jan lili o.
taso sina sina sama.
Аноним 29/11/15 Вск 16:34:23 #7 №108453051 
14488040637990.png
>>108450680 (OP)
ken la mi mute o sona ala e tenpo pini o tawa.
mi mute li jo e olin taso li jo e ale taso.
ken la mi mute o sona ala e tenpo pini o tawa o kama ala lon monsi.

mi sona ala e nimi pona mi
pi taso sina. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina!

nimi mi li pona tawa mi. nimi li pona tawa mi.
nimi li sina taso. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina.
nimi li pona tawa mi.

tenpo kin la mi kama awen e sike pini ali.
mi kama sona e pali ike anu li pona kin tawa pali ike.
mute mute. tenpo mute la mi lon ala poka sina.
taso tenpo kin la mi kama sitelen lon pilin insa e ni:

mi sona ala e nimi pona mi
pi taso sina. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina!

nimi mi li pona tawa mi. nimi li pona tawa mi.
nimi li sina taso. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina.
nimi li pona tawa mi.

ken la mi mute o sona ala e tenpo pini o tawa.
mi mute li jo e olin taso li jo e ale taso.
ken la mi mute o sona ala e tenpo pini o tawa o kama ala lon monsi.

mi sona ala e nimi pona mi
pi taso sina. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina!

nimi mi li pona tawa mi. nimi li pona tawa mi.
nimi li sina taso. nimi li pona tawa mi.
olin mi li pakala ala.
nimi li taso mi. nimi li pona tawa sina.
nimi li pona tawa mi.

ni li taso mi! ni li taso mi!
ni li taso mi! ni li taso mi!
ni li taso mi! ni li taso mi!
ni li taso mi! ni li taso mi!

ni li taso mi! ni li taso mi!
ni li taso mi! nimi li lon!

nimi li pona tawa mi!
Аноним 29/11/15 Вск 16:34:49 #8 №108453089 
>>108452783
pona!
Аноним 29/11/15 Вск 16:35:58 #9 №108453205 
>>108453089
tenpo pini lili la mi lape tan ni: tenpo pimeja la mi ike.
sageАноним 29/11/15 Вск 16:37:24 #10 №108453344 
Натокипонил вам за щёку, проверяйте.
Аноним 29/11/15 Вск 16:38:27 #11 №108453444 
>>108453205
ike tan seme?
Аноним 29/11/15 Вск 16:39:08 #12 №108453497 
>>108453344
o toki pona tawa lupa sina.
Аноним 29/11/15 Вск 16:41:19 #13 №108453682 
>>108453444
tan ni: mi toki utala e mama mije mi ĺa mi wile weka e tomo ona. ni li pona ala tawa mi. mi ike kin tan ni: tenpo mute la mi lon ala tomo sona.
Аноним 29/11/15 Вск 16:45:29 #14 №108454056 
>>108450680 (OP)
Нету смысла учить кастрированный искуственный язык. Я бы еще понял, если бы это был какой-то нормальный язык, но урезанный, но зачем учить слова из чьих-то маняфантазий?
Аноним 29/11/15 Вск 16:45:32 #15 №108454061 
>>108453682
anpa lawa mi li pilin ike. kan la ni li tan linja kasi.
Аноним 29/11/15 Вск 16:45:54 #16 №108454096 
>>108454056
Предлагай нормальный язык.
Аноним 29/11/15 Вск 16:46:27 #17 №108454151 
>>108454096
Украинский.
Аноним 29/11/15 Вск 16:46:37 #18 №108454165 
Посоны, изучаю токипону по учебнику в оп-посте. И столкнулся с одной проблемой: там не говорится, ставить ли "li" между существительным и двумя глаголами (wile и ещё один)? Существительное не mi или sina, конечно.
Аноним 29/11/15 Вск 16:47:22 #19 №108454229 
>>108454151
Неинтересно. Да и грамматика практически не отличается от русского.
Аноним 29/11/15 Вск 16:48:11 #20 №108454305 
>>108454229
Японский тогда учи, на аниме дрочить сможешь без задней мысли.
Аноним 29/11/15 Вск 16:48:16 #21 №108454309 
>>108454056
Это простейший язык, за вечер-два выучить всю грамматику и слова.
И на нёи можно полноценно общаться.
Аноним 29/11/15 Вск 16:48:29 #22 №108454327 
>>108454165
Нет, не ставится. Во фразе wile pali слово pali выступает в роли модификатора к wile.
Аноним 29/11/15 Вск 16:49:11 #23 №108454389 
>>108454327
> между существительным и глаголами
Аноним 29/11/15 Вск 16:49:14 #24 №108454395 
>>108454305
Не люблю аниме.
Аноним 29/11/15 Вск 16:50:10 #25 №108454477 
>>108454165
Ставить всегда, если подлежащее не mi и не sina.
sina sona ala sona?
soweli li pona.
wile mi li wawa.
Аноним 29/11/15 Вск 16:50:15 #26 №108454486 
>>108454395
Тогда нахуй иди.
Аноним 29/11/15 Вск 16:50:54 #27 №108454543 
>>108454389
А, между однородными сказуемыми ставится, если ты про это.
mi wile moku li moku e moku
Я хочу есть и ем еду.
Аноним 29/11/15 Вск 16:51:28 #28 №108454589 
>>108454486
ala, sina o!
Аноним 29/11/15 Вск 16:52:23 #29 №108454664 
>>108454477
Спасибо большое.
Аноним 29/11/15 Вск 16:52:35 #30 №108454685 
>>108454589
Нет ты.
Аноним 29/11/15 Вск 16:52:40 #31 №108454692 
>>108454486
Нет, дружище, это ты иди нахуй.
С твоей стороны прозвучало предложение выучить "нормальный" язык. Но какой именно, ты так и не смог сказать.
Аноним 29/11/15 Вск 16:54:52 #32 №108454897 
>>108454664
И да, если их два и больше, то делаем, сказал анон выше.
mi wile li moku li tawa.
soweli li pona li nasa li suli.
sina moli li lete li jan wan.
Аноним 29/11/15 Вск 16:56:48 #33 №108455079 
>>108454692
sina o, sina sona ala sona e toki ante pi ma sike?
Аноним 29/11/15 Вск 16:59:13 #34 №108455284 
>>108455079
mi sona e toki Epanja e toki Inilis lili.
Аноним 29/11/15 Вск 16:59:56 #35 №108455369 
jan pi nimi ala o! tenpo pini la mi sitelen e toki musi ni.
ni li pona ala pona tawa sina?

mi pilin ala, jan sewi Puta o!
mi toki ala li kalama ala.
ma ale li lon luka mi li pona.
mi pona sama jan pi sona ona.
Аноним 29/11/15 Вск 17:02:39 #36 №108455616 
>>108454309
>за вечер-два выучить всю грамматику и слова
Зачем?
>И на нёи можно полноценно общаться.
В своем манямирке и треде из 3.5 аутистов?
Аноним 29/11/15 Вск 17:03:04 #37 №108455647 
>>108455284
>toki Inli закрытый слог оканчивается либо на согласную n, либо глассную
ni li pona tawa sina anu seme?
mi wile toki e ni: sina sona e toki Epanja la sina ken tawa ma Epanja li pali lon ma Epanja anu seme?
Аноним 29/11/15 Вск 17:03:52 #38 №108455734 
>>108455616
Всяко лучше, чем тратить год на изучение японского, чтоб потом дрочить на аниму.
Аноним 29/11/15 Вск 17:04:38 #39 №108455805 
>>108455616
>1
для лулзов
>2
>>3, max 40 тут с залётными было, в среднем - человек 10.
Аноним 29/11/15 Вск 17:04:58 #40 №108455842 
На этом вашем чудо-языке хотя-бы теоритически возможно сказать "Ингибитор моноаминоксидазы"???
Аноним 29/11/15 Вск 17:05:03 #41 №108455849 
>>108455647
>гласную
Аноним 29/11/15 Вск 17:05:20 #42 №108455871 
>>108455734
Конечно хуже. Хотя и я японский учат одни виабу дауны, да.
Аноним 29/11/15 Вск 17:05:37 #43 №108455907 
>>108455842
Ты чо самый умный бля)))
Аноним 29/11/15 Вск 17:06:19 #44 №108455976 
>>108455842
ijo lili pi tawa lili
Аноним 29/11/15 Вск 17:06:45 #45 №108456037 
>>108455805
>для лулзов
Ясно. Ничего другого от тупого питурдия ожидать и не следовало.
Аноним 29/11/15 Вск 17:07:11 #46 №108456084 
>>108455842
Ты-то и по-русски написать не осилил.
Аноним 29/11/15 Вск 17:08:18 #47 №108456206 
>>108456084
С чего ты решил?
Аноним 29/11/15 Вск 17:08:47 #48 №108456258 
>>108455369
ni li toki musi mi pi nanpa tu.


meli wan li suwi tawa mi.
tenpo pini la ona li ni.
tenpo ni la jan ante li unpa e ona
la mi moku e telo nasa. ni li pona.
Аноним 29/11/15 Вск 17:10:25 #49 №108456459 
>>108456037
А чего ожидал? Что-то вроде этого?
Мы должны обеспечить бездомных пищей и кровом, противостоять расовой дискриминации,
защищать гражданские права и женское равноправие, и вместе с тем следует изменить закон об абортах так, чтобы он защищал право на жизнь и в то же время давал женщинам свободу выбора. Hеобходим жесткий контроль за нелегальной эмиграцией. Мы должны вернуться к традиционным нравственным ценностям, запретить порнографию и насилие на телеэкране, в кино и в популярной музыке, -
везде. Самое главное: надо воспитывать молодежь, чтобы привить ей гражданское самосознание и неприятие грубого материализма.
Аноним 29/11/15 Вск 17:10:37 #50 №108456479 
Да, тот же анон с учебником. Я тут посмотрел предложение:
mi wile e ni: mi lon tomo.
А хули между lon и tomo не стоит e?
Аноним 29/11/15 Вск 17:11:29 #51 №108456564 
>>108455976
>ijo lili pi tawa lili
то немного принадлежащий для того, чтобы немного?
Аноним 29/11/15 Вск 17:11:40 #52 №108456584 
>>108456479
lon - непереходный глагол.
Аноним 29/11/15 Вск 17:12:07 #53 №108456634 
>>108456564
Нет.
Аноним 29/11/15 Вск 17:12:34 #54 №108456675 
>>108456584
Типа после него не ставится e в случае с дополнением?
Аноним 29/11/15 Вск 17:12:39 #55 №108456678 
>>108456634
Разжуй-ка тогда
Аноним 29/11/15 Вск 17:12:53 #56 №108456701 
14488063734150.png
>>108456479
e ставится между переходным глаголом и его объектом.
lon в данном случае - предлог.

>>108455842
Очевидно посылаю тебя подальше, не для таких слов моя роза росла.
Аноним 29/11/15 Вск 17:13:31 #57 №108456784 
>>108456206
А ты считаешь иначе?
Аноним 29/11/15 Вск 17:13:45 #58 №108456805 
>>108456564
маленькая вещь маленького движения.
ингибитор сиречь.
Аноним 29/11/15 Вск 17:14:17 #59 №108456870 
>>108456784
Ткни-ка носом в ошибку, мань.
Аноним 29/11/15 Вск 17:14:29 #60 №108456896 
>>108456675
У него не может быть дополнений. tomo в твоем примере - определение (если я не путаю название).
Аноним 29/11/15 Вск 17:15:02 #61 №108456946 
>>108456701
А можете разъяснить, как понять, где lon - предлог, а где - глагол? А то в учебнике с этим всё плохо.
Аноним 29/11/15 Вск 17:15:20 #62 №108456972 
>>108456784
sina li jan ni: ona ken ala toki e nimi "r" anu seme?
Аноним 29/11/15 Вск 17:15:40 #63 №108457004 
>>108456678
Ийолило из тавалили.
Дословный перевод.
Аноним 29/11/15 Вск 17:15:51 #64 №108457025 
>>108456896
tomo - дом, если що.
Аноним 29/11/15 Вск 17:17:45 #65 №108457211 
14488066653250.jpg
>>108456972
>sina li jan ni: ona ken ala toki e nimi "r" anu seme?
Вы твой человек это : он не может язык такое название " R " или какой?
Аноним 29/11/15 Вск 17:18:03 #66 №108457240 
>>108456870
"Ингибитор моноаминоксидазы" не более русское, чем >>108457004
Аноним 29/11/15 Вск 17:19:12 #67 №108457349 
>>108457025
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%81)
Я его перепутал с обстоятельством.
Аноним 29/11/15 Вск 17:20:18 #68 №108457465 
>>108457211
С грамматикой ознакомься, лалка.
Аноним 29/11/15 Вск 17:21:38 #69 №108457609 
>>108457240
"Антиминс" напиши на своем. Русское, православное. Как заказывал.
Аноним 29/11/15 Вск 17:21:40 #70 №108457611 
>>108456946
да от контекста зависит.
в общем, в тп таких грамматических категорий нет, как ты понял.
если видишь один lon, как в:
mi lon. - я в/ здесь/ я существую
ni li lon ala. этого не бывает/ не правда/ оно не здесь
ma Epanja li lon ala lon? Испания существует? ("Здесь ли она?" странно звучит).
точно могу сказать, что лон предлог тогда, когда уже ечть сказуемое, и после него идёт lon, прияём перед lon нет li.
mi kama jo e sona pi toki pona lon tomo mi. я учу тп в доме своём.
mi lape lon supa sina. я сплю на/в твоей кровати.
mi kama sin lon lupa meli ona. - Я снова зашёл в её пизду.
Аноним 29/11/15 Вск 17:23:25 #71 №108457785 
>>108457609
>Анти
>Русское
Маня, плиз.
Аноним 29/11/15 Вск 17:23:31 #72 №108457799 
>>108457240
Ну от латыни пошло. Это понятно, но слова руссие. Ваш язык хотябы предусматривает возможность заимствования? Чем он лучше например упрощённого английского
Аноним 29/11/15 Вск 17:23:51 #73 №108457818 
>>108457611
О, спасибо огромное. Нет ли учебников получше этого, а то там всё рассказывается очень хуёво, и в 80% случаев приходится додумывать.
Аноним 29/11/15 Вск 17:24:16 #74 №108457861 
>>108457211
>sina jan ni: ona...
tenpo wan la mi sitelen ike e ni, jan lawa mi o!
Аноним 29/11/15 Вск 17:25:20 #75 №108457968 
>>108457818
>этого
Это викибукс ты имеешь ввиду?
Аноним 29/11/15 Вск 17:25:34 #76 №108457989 
>>108457861
>tenpo wan la mi sitelen ike e ni, jan lawa mi o!
Период времени одного это сказал я представляю плохо , такие это, человек голова , мы мой О эй !!
Аноним 29/11/15 Вск 17:25:59 #77 №108458018 
>>108457968
Нет, который в оп-посте в pdf.
Аноним 29/11/15 Вск 17:26:41 #78 №108458099 
>>108458018
я по викиучебнику учил, посмотри его.
Аноним 29/11/15 Вск 17:28:33 #79 №108458283 
>>108456459
Другими словами, это — идеологический язык. Человеское общество в 21-ом веке нашей эры стало чересчур сложным: некоторые люди хотят убивать других людей, так что, чтобы защитить себя, вы должны улучшать вашу технологию; ваши злобные соседи в ответ улучшают свою собственную технологию, и, не успев опомниться, вы получаете гонку вооружений, разворачивающуюся по спирали. Ибо таков путь современного человеческого общества. Однако возможно остановить насилие и вернуться к простому образу жизни. Как и «новояз» Оруэлла, Toki Pona (название которого можно перевести как «хорошая речь», «язык добра», «простой язык») имеет свою идеологическую повестку и, как и Логлан/Ложбан, разработан с целью проявления эффекта Сепира-Уорфа в сознании владеющего этим языком. Но, в отличие от новояза, чьей целью является подчинение и контроль, Toki Pona говорит нам: «эй, давайте! давайте жить просто, жить сейчас, жить счастливо!»
Аноним 29/11/15 Вск 17:28:43 #80 №108458300 
>>108457799
>но слова руссие.
До этого ещё далеко. Пока это просто буквенный монолит.
Аноним 29/11/15 Вск 17:29:56 #81 №108458422 
>>108457989
ilo ni li pali e toki ante tan toki pona.
ni li pona ala tawa toki pona tan ijo mute.
taso sina wile ala wile kepeken e ni anu seme? sina wile la mi wile toki e ni tawa sina: mi unpa e mama sina.
Аноним 29/11/15 Вск 17:32:06 #82 №108458649 
>>108458422
>ilo ni li pali e toki ante tan toki pona.
>ni li pona ala tawa toki pona tan ijo mute.
>taso sina wile ala wile kepeken e ni anu seme? sina wile la mi wile toki e ni tawa sina: mi unpa e mama sina.
инструмент это работает такая разница язык другой иначе от разговора
простота.
это хорошо не для того, чтобы язык хорошей вещи от многих .
только вы не ваша потребность нужно использовать с такими той или какие? Вы ваша потребность это
Я сказал , чтобы хотеть язык такой , чтобы это вам ваши : мы моя сексуальность эротический такие
Мать вам ваши .
Аноним 29/11/15 Вск 17:32:51 #83 №108458723 
>>108458283
> имеет свою идеологическую повестку и, как и Логлан/Ложбан
.ui mi gleki lo nu do tavla fi lo cirni be mi
Аноним 29/11/15 Вск 17:35:24 #84 №108458969 
>>108458283
>Как и «новояз» Оруэлла
Но его не существует.
Аноним 29/11/15 Вск 17:36:08 #85 №108459040 
>>108458969
a! sina toki e lon. mi tu e toki ni.
Аноним 29/11/15 Вск 17:36:20 #86 №108459063 
>>108458099
Он такой же, просто в пдф файле.
Аноним 29/11/15 Вск 17:37:34 #87 №108459183 
>>108459040
>a! sina toki e lon. mi tu e toki ni.
ах! Вы ваш язык , такие присутствовать . Я пару двойную такой язык , что .
Аноним 29/11/15 Вск 17:38:49 #88 №108459316 
>>108459063
Зец шыт.
Но я его как-то освоил, просто там действительно объясняется иногда позже, чем надо.
Увы, другие учебники не смотрел, ибо уже mi sona e toki pona. Может, постажируешься у меня? :В щютка
Аноним 29/11/15 Вск 17:43:12 #89 №108459789 
>>108459316
Там ещё нихуя не объясняется, в каких случаях употреблять в качестве предлога lon, а в каких tawa.
Аноним 29/11/15 Вск 17:45:00 #90 №108459956 
>>108459789
Там же целый урок посвящается всем этим tawa, lon.
Аноним 29/11/15 Вск 17:45:24 #91 №108460010 
>>108459789
Да не может быть.
mi toki tawa ona.
mi tawa tomo.
ni li ike tawa mi.
sitelen tawa ni li pona tawa mi.
с lon я расписал.
Аноним 29/11/15 Вск 17:48:14 #92 №108460274 
>>108460010
>в каких случаях tawa, в каких lon
ведь есть разница между предлогами "к/для" с "в".
И подобными прилежащими глаголами.
Аноним 29/11/15 Вск 17:48:32 #93 №108460298 
>>108460010
А, я, кажется, понял: tawa - когда надо описать движение или действие в какую-то сторону, а lon - это нахождение внутри чего-то, или на чём-то, в общем, объект действия не движется, или движется, но нам не говорится, куда. Правильно?
Аноним 29/11/15 Вск 17:49:40 #94 №108460393 
>>108460298
Ага.
Аноним 29/11/15 Вск 17:51:23 #95 №108460569 
soweli tomo mi li wile tawa musi la mi tawa.
Аноним 29/11/15 Вск 17:54:14 #96 №108460865 
>>108460569
soweli tomo meli anu seme? jan Pusikin o
Аноним 29/11/15 Вск 17:58:39 #97 №108461353 
>>108460865
soweli tomo ni li soweli wawa lili mi.
Аноним 29/11/15 Вск 18:00:08 #98 №108461488 
>>108461353
Пит буль?
Аноним 29/11/15 Вск 18:01:26 #99 №108461603 
14488092868520.jpg
>>108461488
>1488
SOWELI
WAWA
LILI
MI
Аноним 29/11/15 Вск 18:02:07 #100 №108461678 
>>108461603
ni li soweli pi tomo ala
Аноним 29/11/15 Вск 18:03:15 #101 №108461791 
>>108461603
Мои мощные маленькие животные?
Аноним 29/11/15 Вск 18:03:55 #102 №108461854 
>>108461678
taso ona mute li soweli mi :c
pona. mi tawa poka soweli tomo lili.
Аноним 29/11/15 Вск 18:05:06 #103 №108461977 
>>108461791
Ты чем читаешь? Мои цветные лошади же.
Аноним 29/11/15 Вск 18:06:03 #104 №108462066 
>>108461791
мощные ~ быстрые :з
Аноним 29/11/15 Вск 18:06:40 #105 №108462134 
>>108462066
Они разве быстрые? Это ж картинки пони.
Аноним 29/11/15 Вск 18:09:26 #106 №108462418 
>>108462134
soweli wawa - быстрое животное - лошадь
лошадки мелкие мои :3
Аноним 29/11/15 Вск 18:10:05 #107 №108462471 
>>108462134
soweli wawa lili laso li wawa mute mute!
Аноним 29/11/15 Вск 18:10:47 #108 №108462545 
>>108462418
soweli wawa pi pakala lili
Аноним 29/11/15 Вск 18:11:23 #109 №108462617 
>>108462545
>pi lili pakala
Аноним 29/11/15 Вск 18:12:20 #110 №108462710 
>>108462617
Глядите, люди! Что этот содомит-то сделал! Лошадок наших попортил!
Аноним 29/11/15 Вск 18:13:40 #111 №108462845 
>>108452932
>sina jo e ijo insa sina
>sina sina, korzina
Аноним 29/11/15 Вск 18:14:24 #112 №108462936 
>>108462845
kolisina
Аноним 29/11/15 Вск 18:18:15 #113 №108463374 
tenpo pini mi lukin ni toki
mi wile sona toki pona
Это читаемо? И правильно ли я это сказал?
Аноним 29/11/15 Вск 18:23:13 #114 №108463999 
>>108463374
>tenpo pini la mi lukin e toki ni
1. Для передачи времени (а ещё контекста или условия) используется la.
2. lukin - переходный глагол, а toki ni является его дополнением
3. toki - главное слово, поэтому идет раньше, а ni - его модификатор.
>mi wile sona e toki pona
Тут тоже e пропустил.
Аноним 29/11/15 Вск 18:26:00 #115 №108464334 
14488107605540.png
>>108463374
Какой глагол переходный, а какой - нет, смотри в словаре.
Аноним 29/11/15 Вск 18:28:26 #116 №108464633 
>>108463999
>>108464334
pona
Аноним 29/11/15 Вск 18:48:16 #117 №108466649 
не тонем
Аноним 29/11/15 Вск 19:03:06 #118 №108468141 
sewi
Аноним 29/11/15 Вск 19:10:39 #119 №108469015 
sewi
Аноним 29/11/15 Вск 19:15:23 #120 №108469637 
Ээ, епт, как так, я листал-листал - не долистал.
Аноним 29/11/15 Вск 19:16:48 #121 №108469838 
http://www.e-novosti.info/forumo/ne-esperanto/topic5494.html


Токипона - это прежде всего попытка выделить ОСНОВНОЙ ЛЕКСИКОН. И эта попытка в общем и целом БЛЕСТЯЩЕ УДАЛАСЬ.
Первые 60-80 слов-морфем токипоны действительно представляют собой некий лексический минимум, достаточный для реального общения.
С этих 60-80 понятий должен начинать всякий, желающий разработать лексикон для своего языка.
Смысл же моего сообщения в том, что не нужно слепо следовать за Токипоной в том, что в Токипоне неудачно.
От Токипоны надо взять половину.

Дискас.
Аноним 29/11/15 Вск 19:19:34 #122 №108470207 
>>108457609
>Антиминс
Это же латинское слово. ilo Anitiminsa.
Аноним 29/11/15 Вск 19:20:29 #123 №108470334 
>>108470207
Греческое.
Аноним 29/11/15 Вск 19:21:31 #124 №108470471 
>>108470334
> Антими́нс (др.-греч. ἀντί — вместо и лат. mensa — стол, трапеза: «вместопрестолие»[1],

Все-таки основную смысловую нагрузку несет mensa, так что латинское.
Аноним 29/11/15 Вск 19:29:42 #125 №108471573 
>>108469838
А что тут обсуждать-то?
Размышлять об "удачно"/"неудачно" невозможно без определения основных целей языка.
Автору сообщения просто нужно было ещё что-то сказать, помимо "Токипона - это прежде всего попытка выделить ОСНОВНОЙ ЛЕКСИКОН.". Вот он и написал то, что написал.
Аноним 29/11/15 Вск 19:30:06 #126 №108471632 
Кстати, есть где-нибудь просто список слов тп? Без пояснений и всего такого, просто список всех слов.
Аноним 29/11/15 Вск 19:30:27 #127 №108471681 
>>108471632
Зачем тебе?
Аноним 29/11/15 Вск 19:30:41 #128 №108471717 
>>108471573
>Размышлять об "удачно"/"неудачно" невозможно без определения основных целей языка.
> Токипона - это прежде всего попытка выделить ОСНОВНОЙ ЛЕКСИКОН.

Эм?
Аноним 29/11/15 Вск 19:31:03 #129 №108471768 
Что тут еще писать-то? По-моему все вполне ясно.
Аноним 29/11/15 Вск 19:31:21 #130 №108471806 
>>108471681
Чтобы перед глазами можно было держать все слова враз.
Аноним 29/11/15 Вск 19:34:34 #131 №108472204 
>>108471717
Ну, тогда всё. Цель достигнута, по словам того оратора, удачно. Обсуждение можно закрывать.
Аноним 29/11/15 Вск 19:36:14 #132 №108472413 
Новый? Омг
Аноним 29/11/15 Вск 19:37:04 #133 №108472519 
>>108471806
>>108471806
https://bpaste.net/show/2a73b0402eaf
Аноним 29/11/15 Вск 19:39:05 #134 №108472779 
>>108472204
Ок, и тред тоже удаляйте, расходимся, посоны. Ты чего такой зануда?
Аноним 29/11/15 Вск 19:39:22 #135 №108472820 
>>108472519
Отлично, спасибо!
Аноним 29/11/15 Вск 19:41:05 #136 №108473046 
>>108472519
Хм, слово namako первый раз вижу. В русском словаре его нет, а в английском - есть. Правда значение его я не очень понял.
Аноним 29/11/15 Вск 19:44:04 #137 №108473404 
>>108472779
Я ж говорю, без определения цели или предназначения языка нельзя говорить об его недостатках и преимуществах.
Вот тот хуй сказал: вторая половина токипоны неудачна. Неудачна для чего и с точки зрения чего?
Аноним 29/11/15 Вск 19:44:44 #138 №108473496 
>>108473046
Специя, добавка. Это слово из расширенного словаря.
Аноним 29/11/15 Вск 19:46:17 #139 №108473726 
>>108473404
Ну я же привел ссылку на тред. Мне копипастить что ли?

Если коротко - вторая половина не подчиняется закону Ципфа, если под словами разуметь только непосредственно слова, а не сочетания из них. На основании этого он сперва делает вывод о том, что вторая половина составлена менее удачно, чем первая (огромный отрыв в частоте употреблений от первой половины), а потом - что следует считать не только слова, но и некоторые из словосочетаний, которые особенно устойчивы.
Аноним 29/11/15 Вск 19:47:54 #140 №108473948 
Вообще, статистика по частоте употреблений там, конечно, сомнительное. Самое редкое слово - suwi - в этом треде употреблялось множество раз - jan suwi, няшка. Так что вообще это все сомнительно, но дискас я не по этому поводу хотел поиметь, а по другому: по сути, весь смысл токи поны - в словаре. Вот мне и интересно, что думает анон по этому поводу. Насколько удачный словарь, что бы он изменил, чего ему не хватает, что кажется лишним.
Аноним 29/11/15 Вск 19:53:52 #141 №108474698 
>>108473948
Словарь, как мне кажется, не очень удачный, т.к. имеет много слов с довольно узким смыслом.
Но другой в пределах токипоны едва ли возможен.
Думаю, было бы лучше, если бы язык имел какую-нибудь систему словообразования, позволяющую сочетать много слов, и более общий словарь.
Аноним 29/11/15 Вск 19:55:58 #142 №108474971 
>>108473948
>>108474698
Так, например, aui выглядит интересно, но его буквосочетания выглядят пиздец как вырвиглазно.
Аноним 29/11/15 Вск 19:57:25 #143 №108475156 
>>108474698
>много слов с довольно узким смыслом
Например? Мне вот, например, наоборот кажется странным, что даже для всех базовых органов чувств нет отдельных слов (pilin tawa uta я могу, а нюхать как?)

>Но другой в пределах токипоны едва ли возможен.
Почему?

> если бы язык имел какую-нибудь систему словообразования, позволяющую сочетать много слов
Ээээээммм... так токи пона как бы имеет такую систему словообразования...

> более общий словарь
Ну так конкретику, конкретику давай! Я и спрашиваю: чего конкретно анону не хватает? Что лишнее?
Аноним 29/11/15 Вск 19:58:28 #144 №108475306 
>>108474971
Эм, нет, aui как раз выглядит хуево. Там слова нужно именно заучивать, потому как он менее контекстный, и слова из словаря имеют со своими составляющими весьма отдаленное родство.

Ну и разговаривать на нем невозможно, равно как и запоминать.
Аноним 29/11/15 Вск 20:00:58 #145 №108475626 
Кстати, я просто оставлю это здесь: https://vk.com/tokipona
Аноним 29/11/15 Вск 20:01:30 #146 №108475691 
>>108475626
Они загнулись давно.
Аноним 29/11/15 Вск 20:02:54 #147 №108475869 
>>108475691
Последняя запись в пределах недели, так что не совсем.
Аноним 29/11/15 Вск 20:11:03 #148 №108476879 
>>108475156
>Ээээээммм... так токи пона как бы имеет такую систему словообразования...
Только больше трех-четырех слов сочетать крайне нежелательно: слишком длинно, и тебя не поймут.
>Почему?
Потому что тут два стула: или пригодный для бытового общения язык, или бесполезная хуита, типа aui
>Ну так конкретику, конкретику давай! Я и спрашиваю: чего конкретно анону не хватает? Что лишнее?
Например, тот же uta. Оно не является семантически неделимым, не является часто употребимым, оно слишком конкретно для такого минималистичного языка. Так же и mun. Если у suno ещё имеются переносные смыслы, то у mun он один. И т.д.
Аноним 29/11/15 Вск 20:15:12 #149 №108477379 
>>108475869
Да там за несколько месяцев сообщений не больше, чем пальцев у soweli tomo
Аноним 29/11/15 Вск 20:15:57 #150 №108477453 
>>108475869
Даже эсперанто-треды в /fl были более живыми.
Аноним 29/11/15 Вск 20:19:26 #151 №108477830 
>>108476879
Ну и часто ты сочетаешь больше трех-четырех слов, общаясь на токипоне?

> Потому что тут два стула: или пригодный для бытового общения язык, или бесполезная хуита, типа aui
Эм, если честно, это никак не отвечает на вопрос о том, почему нельзя сделать немного другой словарь.

> uta
А как бы ты сказал "рот"? Лицевая дырка? А ощущать вкус - чувствовать лицевой дыркой? Ну, а как тогда отличить глаз ото рта?

> mun
Для стихов, например, полезно. Хотя можно было бы сказать "солнце ночи", согласен. Тут, как мне кажется, Соньке просто так захотелось.
Аноним 29/11/15 Вск 20:22:51 #152 №108478269 
>>108476879
Это, конечно, не канонично, но можно заимствовать луна - месяц. Или как в нихонго - луна-месяц-орган
Аноним 29/11/15 Вск 20:24:03 #153 №108478425 
>>108477830
>А как бы ты сказал "рот"? Лицевая дырка?
А почему нет? То, что анус - задняя дырка, тебя же не удивляет.
>Ну, а как тогда отличить глаз ото рта?
lupa lukin, lupa moku
Аноним 29/11/15 Вск 20:26:16 #154 №108478684 
>>108478425
Тогда лучше бы, наверное, использовать "часть тела". Часть тела для зрения, часть тела для еды. Действительно, гораздо лучше.

Как сказать "нос" - все равно непонятно.
Аноним 29/11/15 Вск 20:28:08 #155 №108478885 
>>108478684
ilo jan pi moku kon
Аноним 29/11/15 Вск 20:30:27 #156 №108479183 
>>108478885
Или s/moku/pilin, например.
Аноним 29/11/15 Вск 20:39:55 #157 №108480374 
>>108475306
aui интересен попыткой выделить более основательный семантический базис и идеей, хоть и не очень удачной, использовать буквы как минимальную единицу смысла.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения