Сохранен F 103
https://iichan.hk/a/res/1153598.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

MADOGATARI

 Мокона Ср 09 декабря 2015 09:04:40 #1 №1153598 
1449641080162.jpg

Ну что, дорогие мои, поздравляю всех!^___^
Начинаем ждать и верить.
А ненавистники, как им и положено, могут ненавидеть.
В этом же ИТТ треде предлагаю отвлечься от онгоинголюбства и обсудить возможные перспективы сего шедевра.
https://www.youtube.com/watch?v=pR7n1ShhxxQ

Мокона Ср 09 декабря 2015 09:19:42 #2 №1153599 

>>1153598
Сколько можно доить эту корову?

Мокона Ср 09 декабря 2015 09:22:44 #3 №1153600 

Cовус совсем поехал?

Мокона Ср 09 декабря 2015 09:39:34 #4 №1153602 

>>1153600
Как что то плохое
>>1153599
ГАТАРИ

Мокона Ср 09 декабря 2015 09:56:09 #5 №1153603 
1449644169919.jpg

>>1153598
Я на работе, не могу посмотреть. Что там? Новый фильм мадоки анонсировали? Хомуру свергать будут?

Мокона Ср 09 декабря 2015 09:58:26 #6 №1153604 
1449644306093.jpg

>>1153598
Дайте мне больше отмороженной Хомуры, или не надо.

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:05:17 #7 №1153606 

>>1153603

>Что там? Новый фильм мадоки анонсировали?

Видимо, да. Трейлер снятый на телефон

>Хомуру свергать будут?

Не знаю. Но гигантская голова Мами падающая на город есть

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:08:33 #8 №1153607 

>>1153603
Да нет, опять воскресят умерших и будут пейрить с кем попало, как всегда.

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:08:52 #9 №1153608 

>>1153606

>гигантская голова Мами падающая на город есть

Серьезно?

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:13:59 #10 №1153610 

>>1153608
Ага. Только мраморная.
Наркоманы же.

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:14:00 #11 №1153611 

>>1153608
Мы теперь ебагелион.

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:17:10 #12 №1153613 
1449645430854.png

Такие дела.
>>1153611
Только не надо добавлять ноющих мальчиков ещё.

Мокона Ср 09 декабря 2015 10:18:59 #13 №1153615 
1449645539187.jpg

>>1153608
Да
>>1153610
В финале первого Дракенгарда гораздо большее наркоманство а прихватили явно оттуда
https://youtu.be/xg9_67ur_pE?t=12s
>>1153611
Мадока - Евангелион 21 века, чего тут странного

Мокона Ср 09 декабря 2015 11:07:04 #14 №1153623 

>>1153615

>В финале первого Дракенгарда гораздо большее наркоманство

Которое ещё и повторили уже в третьем с ещё большим градусом.

Мокона Ср 09 декабря 2015 13:51:48 #15 №1153646 

>>1153598
Madogatari это не название мувика, это название шафтоивента, на котором трейлер показали.
Ну и его давно уже по сценам разобрали подробно, ты слоу какой-то.

Мокона Ср 09 декабря 2015 14:36:40 #16 №1153649 

>>1153598
Опять всё изгадить решили. Вот ваши ГАТАРИ доите сколько хотите, не этого мало, полезем дальше девочек-волшебниц мучить. Ироды.

Мокона Ср 09 декабря 2015 15:14:37 #17 №1153651 
1449663277748.jpg

>>1153606

>гигантская голова Мами падающая на город
Мокона Ср 09 декабря 2015 15:22:08 #18 №1153652 

Гиганская голова падает на город, Мадока танцует балет, а Хомура наблюдает. В конце девочки превращаются в гиганских мех размером с планету. Не они серьёзно что ли?

Мокона Ср 09 декабря 2015 15:30:35 #19 №1153653 

>>1153652
Ну а что, после Ебеллиона все равно ничего хуже с франшизой уже не случится.

Мокона Ср 09 декабря 2015 15:35:11 #20 №1153655 

>>1153653
В смысле? Хороший, логичный и последовательный мувик был, всё с ним в порядке. И понятно было из концовки, что будет его продолжение. Единственное, что с ним не так - Нагиса, которую, судя по трейлеру, в постоянных персонажей решили запихнуть.
Сам трейлер странный, мне не понравились мегуки в космосе, но по нему в любом случае сложно судить.

Мокона Ср 09 декабря 2015 15:45:45 #21 №1153656 
1449665145348.gif

>>1153623
Но вся суть в nier.

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:02:44 #22 №1153658 

>>1153655

>Единственное, что с ним не так - Нагиса, которую, судя по трейлеру, в постоянных персонажей решили запихнуть.

Ну а чем бы и не. Раз уж её как и Саяку воскресили в качестве девочки волшебницы, что их теперь выкидывать из сценария что ли, потому-что некоторым не нравится?

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:07:51 #23 №1153659 

>>1153598
Принцесса Тютю нашего поколения?

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:19:24 #24 №1153661 

>>1153659
Если тебе нужен обязательно агнст и драма, то пожалуйста, есть много других произведений и даже жанров в коих можно насладиться этим с полна.

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:40:14 #25 №1153662 

>>1153655
Который по сути просто набор бреда и визуальной наркомании, с опошлением персонажей. Сам по себе он может быть и логичен, но к сериалу относится как кучка говна поверх дисков с няшками.

Изначально графика лишь усиливала ощущения от жизни девочек сталкивающихся с безумными мирками ведьм. И с этим получалось хорошо. С этим горе-фильмом осталась только эта графика и наркомания, всё остальное было выброшено. А Хомуру дополнительно испоганили, как будто зря она до этого страдала спасая Мадоку.

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:46:53 #26 №1153664 
1449668813530.jpg

До чего же был не нужен третий фильм, а четвёртый — ненужнее в квадрате.
Сериал был хорош тем, что выдерживал баланс между рациональным сюжетом (с энтропией очень занятная идея была ведь) и сюрреалистическим антуражем, а тут они уже окончательно скатились в падающие с неба башки, орбитальные шарлотты и прочее патамушта.
Визуально к третьему фильму не прикопаться, но в остальном уже лезет дурь. От четвёртого ничего хорошего, кроме Мами, не жду.

>>1153600
Во-первых, я бы не стал совать в ОП-пост шизофазию навроде смайликов и «В этом же ИТТ треде». Во-вторых, в отличие от ОПа, я понимаю, что тема треда должна быть вовсе не «MADOGATARI» (это мероприятие, балбес), а «Madoka Magica Concept Movie» или навроде того. В-третьих, я вообще тредов в /a/ не создаю.

Мокона Ср 09 декабря 2015 16:53:27 #27 №1153665 

>>1153662
А, ну ты просто не понял мувик, ясно. Непонятно, как это можно было сделать, учитывая, что там всё по несколько раз детально разжёвывалось, но ладно. Я бы предложил тебе мне вопросы задать, чтобы я тебе объяснил, но я чего-то так устал жопосмотрящих с ложечки кормить, что, пожалуй, лучше отправлю тебя пересматривать\в архивы\куда угодно. Я тут недавно с подобным тебе уже пытался дискутировать, в итоге выяснилось, что он не то что мувик, даже основы сериала не понял. И толку на таких буквы тратить?
Ребеллион к сериалу относится строго последовательно, все действия там достаточно логичны. Тебе могут не нравится действия Хомуры, но это уже претензии не к самому мувику, а к твоему восприятию. В конце концов, если ты ещё по сериалу не понял, что Хомура - худшая мегука, то ССЗБ.
И ещё непонятно, зачем я вообще отвечаю человеку, серьёзно использующему в посте слово "наркомания" относительно стиля Шафта. Несколько раз. Мне казалось, что такие в 2015 году только на каком-нибудь няше остались.

Мокона Ср 09 декабря 2015 17:13:43 #28 №1153671 

>>1153665
Это притензии не к мувику а к убийству идеи спасения Хомурой Мадоки. Можно сказать это как если бы Рюкочка вернулась в прошлое и спасла Сэнкэцу. Пусть это было бы и логично но сам смысл взросление и расставание с тем из чего вырос сама идея была бы убита. И тут мы видим тоже самое. Попытка доить историю, очень хорошую историю, выхолащивая весь смысл, убийством первоначальной идеи.

Мокона Ср 09 декабря 2015 17:15:12 #29 №1153672 

>>1153662
Если сравнивать Медуку с Евой - то Ебеллион это как концовка сериала, вставленная вместо ЕоЕ (сам-то сериал, в отличие от Евы, кончился как раз прилично), а вот эта "смена концпеции" из оп-поста, по аналогии с Евой - какой-то треш уровня играющего на рояле Каору на фоне гигантского голого Гендо, душащего Пен-Пена.

Мокона Ср 09 декабря 2015 17:30:03 #30 №1153673 

>>1153665
И что я там не так понял? Ладно, тогда я изложу тебе основы.
Мадока это сериал про то, как милые девочки за желание становятся девочками-волшебницами в опасном мире. Их могут спокойно убить, а их жизнь волшебниц прекрасная но полна сражений и страданий, с немалыми шансами потерять разум. Но при этом есть место чувствам девочек друг к другу. И весь сериал, он именно про то, как простая девочка пытается спасти лучшую подругу, что дороже жизни. У неё почти почти получается, но долгожданная встреча с лучшей подругой ждёт её неизвестно когда, лишь после смерти.

И вот это вот сочетание милых девочек, опасного волшебства, темного мира и чувств девочек друг к другу, что дороже жизни и есть Мадока. И та графика, она лишь усиливает ощущения того кошмара в котором живут и сражаются девочки-волшебницы. При этом основа происходящего совершенно рациональна и логична. Вот этим и ценна Мадока. И паршиво, что ни глупый дядя Гена, ни погрязший в самоплагиате бездарь Акиюки этого так и не поняли.

Мокона Ср 09 декабря 2015 17:36:52 #31 №1153675 

>>1153672
В ОП-посте не видно никакой смены концепции, это трёхминутный трейлер. С таким же успехом можно надёргать из Ребеллиона сцен с гигантским тортом, гигантской Хомурой, кучей Кюбеев, а потом рассуждать про что-то.
>>1153671
Это не убийство идеи, а её развитие. Можно, конечно, говорить о том, что тебе это самое развитие не нравится, но это уже в разряд вкусовщины входит тогда. Характер Хомуры принципиальных изменений не претерпел, просто перешёл в более острую фазу.
>>1153673
Если даже опустить то, что ты почему-то считаешь, что понимаешь концепцию лучше, чем сами авторы, то в чём Ребеллион-то этой концепции противоречит?

Мокона Ср 09 декабря 2015 17:55:29 #32 №1153677 

>>1153675

>>Это не убийство идеи, а её развитие. Можно, конечно, говорить о том, что тебе это самое развитие не нравится, но это уже в разряд вкусовщины входит тогда. Характер Хомуры принципиальных изменений не претерпел, просто перешёл в более острую фазу.

Нет это именно что убийство идеи. Для развития они должны были создать другой мир с другими персонажами. И там развить подобную идею. Там были бы по другому расставлены отношения и акценты отношений одних персонажей к другим.
Хомура времён сериала просто не могла убить весь труд Мадоки, её мир. Потому что тогда, без своих идей, без своего дела ради которого она пожертвовала всеми следами своего существования в мире, она уже не будет Мадокой. Не сможет нести надежду.

Мокона Ср 09 декабря 2015 18:49:03 #33 №1153685 

>>1153675
Просто потому что я помню те времена и реакцию на Мадоку. Я даже изначально ожидал от неё именно того, что получилось, ещё со времени анонса. И она меня не разочаровала.
Проблема Ребеллиона даже не в том, что он не совершенно другой, не такой как сериал.Нет это только полбеды, дело в его полной и абсолютной ненужности. Просто потому, что в сериале уже была приличная концовка. И все именно продолжения это прежде всего попытки доения полностью завершенного сериала, жажда вытянуть из Мадоки побольше денег, при этом испоганив её. У них мог бы быть шанс, разные приквелы и спиноффы, Орика-магика была довольно годной. Но они выбрали не только продолжение на ровном месте, так ещё и умудрились испоганить персонажей и особенно сильно надругаться над Хомурой. У неё ведь был уже завершенный образ, который решили изуродовать.

Мокона Ср 09 декабря 2015 19:14:14 #34 №1153690 
1449677654632.jpg

Лучше б они сделали ололо-НФ про вторжение инопланетян (Кюбей же говорил, что есть и другие разумные цивилизации) вместо падающей башки. А чаво, тоже ж всячески логичная сиквель.

>>1153675

>В ОП-посте не видно никакой смены концепции

Не буду ручаться, но за новую концепцию сами авторы втирали в «Newtype», кажется. Впрочем, неизвестно, что имелось в виду.

Мокона Ср 09 декабря 2015 19:22:53 #35 №1153691 

Совус, сделай космическую Лабуду в космосе!

Мокона Ср 09 декабря 2015 19:28:05 #36 №1153692 

>>1153690

> Лучше б они сделали ололо-НФ про вторжение инопланетян

Я бы посмотрел экранизацию To The Stars.

Мокона Ср 09 декабря 2015 19:46:11 #37 №1153697 
1449679571039.jpg

>>1153691
It’s more likely than you think.

>>1153692
Что это?

Мокона Ср 09 декабря 2015 19:54:48 #38 №1153699 

>>1153677
Ну сломалась Хомура совсем, что поделать. Мне тоже не нравится мерзкая эгоистичная яндере-лесбиянка. Но это развитие персонажа, достаточно логичное (просто доведённое до упора), а не какой-то там поворот на 180°. Синдрома "не верю" у меня оно не вызвало, скорее вздох и мысль о том, что "я же ещё во время сериала всем говорил, что Хомура худшая мегука, а мне не верили!". От её действий в сериале до тотального контроля, как в мувике, один шаг, не понимаю, что тебя смущает.
>>1153685
Какие те времена? Я тоже смотрел Мадоку в онгоинге и обсуждал её и на Иичане тоже с первых тредов, такого отношения у меня нет, так что я не понимаю, к чему ты это вспомнил. И ты всё продолжаешь ходить по кругу, объясняя ненужность Ребеллиона тем, что он, дескать, не нужен. Да, концовка сериала была неплохая. Ну, если не думать о том, с какой стати Хомура свой очередной провал (а концовка сериала это именно провал Хомуры, ей хотелось же, что у Мадоки было всё хорошо и она вместе с ней могла заниматься разнообразными вещами, на этом фоне превращение Мадоки в закон природы и стирание её со всех временных линий разом смотрится не очень успешно) посчитала успехом и на этом успокоилась. Абсолютно логично, что некоторое время она потерянно побродила, пытаясь свыкнуться с тем, что её обычный способ решения проблем больше не работает и обмануть себя в том, что её это устраивает; а когда это сделать в итоге не получилось, то она начала искать иные пути, что и показано в мувике. Продолжение буквально само себя пишет без всяких Ген (который его делать вообще не хотел) и Шимб, а тебя что-то ещё и не устраивает.
Про "надругательство" над Хомурой я уже выше не раз говорил, просто, к сожалению, ты не понял ни её мотивы, ни грани её характера, ни то, как он развился (абсолютно закономерно) после концовки сериала.
>>1153690
Ага, я эту лабуду про слайсик с мегуками уже второй год слышу без всяких конкретных пруфов.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:02:50 #39 №1153701 
1449680570155.jpg

Давайте будем честными, все, что было после концовки сериала, это просто тупо потакание фоннатам, у которых, как известно, со вкусом прекрасного всегда большие проблемы. Активно шутковали про то, какая Гоморра вся из себя лесбуха с труханами на голове - получите, распишитесь, начали шипперить Саяччи с Кейко лишь потому, что вторая полд конец чуток зауважала первую, когда та уже лыжи отбросила, хотя той-то вообще похуй на нее было и она ввязалась во все это добро из-за куна - херня война, оживим Саяччи и пусть они лобызают друг друга в десны, ну и чтобы Совусу было не обидно, отшипим его... к кому? А давайте к ведьме, которая его сожрала. Ну а почему бы и нет? Удивительно даже, как авторам не изменило чувство меры настолько, что Хитоми не сдалали главзлодейкой. Хотя еще не вечер, как выясняется.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:15:29 #40 №1153706 

>>1153673
>>1153685

>В этом произведении автор хотел показать нам..

Извините, но так тянет уроками литературы от подобных постов. Просто как-то смешно читать людей, которые дэ, поняли до конца весь смысл Мадоки и даже не допускают там наличия чего-то иного. От такого веет какой-то не только шаблонностью мышления но и ограниченностью.
Короче оно то понятно что Рэбелион породил армию хейтеров, особенно среди тех кто и так не очень то любил сериал, но помалкивал в связи с его якобы значимостью и признаностью. На продолжения нетортистам открывать рот всяко сподручнее. Тут идут в ход и обвинения в измене концепции и в коммерциализме (лол, причем выпуск предыдущих двух фильмов с косметическими изменениями как правило воспринимается абсолютно нормально), самые упоротые заявляют об убийстве характеров персонажей. Хотя на деле просто разрушили их мирок, показав что девочки живут в изменяемом мире и не статичны а могут так же меняться под его воздействием. А вот поиски всяких патентованых смыслов, оставьте лучше и правда учителям литературы.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:18:51 #41 №1153708 
1449681531740.jpg

>>1153706
То понятно, то непонятно?

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:19:30 #42 №1153709 

>>1153697

> Что это?

https://www.fanfiction.net/s/7406866/1/To-the-Stars

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:21:20 #43 №1153710 
1449681680853.jpg

Слайс про тридцатилетнюю Мами когда?

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:21:24 #44 №1153711 
1449681684510.jpg

>>1153709

>fanfiction.net
Мокона Ср 09 декабря 2015 20:22:37 #45 №1153713 

>>1153711
В мегукофэндоме к настоящему моменту остались в основном всякие фанфикеры да шипперы. Одичавшие без нового контента, к слову.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:30:20 #46 №1153716 

>>1153697
Полагаю, имеется в виду вот это https://www.fanfiction.net/s/7406866/1/To-the-Stars
Фанфик объёма война-и-мир по оригинальному сериалу, где через двести лет девочки-волшебницы не только официально признаны человечеством, но фактически являются двигателем прогресса и основой его вооруженных сил, сражающихся с ксеносами на фронтире космической экспансии Земли. К этому можно добавить трансгуманизм с фактически бессмертными людьми, прогрессорство, межведомственные интриги по типу наноха-Страйкерс и тому подобное. В одной из главных ролей Мами, которой двести с лишним лет.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:31:01 #47 №1153717 
1449682261282.jpg

>>1153709

>fanfiction

Ну вот, а я уж подумал, что что-то хорошее про ололо-НФных мегук сделали.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:32:49 #48 №1153718 

>>1153710
А разве Мадока может использоваться как фамилия? Я припоминаю, что вроде бы Акеми очень редко бывает фамилией, но про Мадоку не слышал.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:42:37 #49 №1153720 

>>1153699

>>Ну сломалась Хомура

Тогда тем более идея просто закопана. Потому как в сериале, надежда никогда не умирала. Она почти исчезала, но не умирала. А из того что я видел в конце предыдущего фильма, всё, конец. Фактически вытащить эту историю могут только роялем. А это всё, творческая импотенция. Идея зашла в тупик и её стали волочь как труп на эшафот для потехи фанатам. Настолько бездарно угробить такое очень качественное произведение, нужно постараться.

Мокона Ср 09 декабря 2015 20:47:47 #50 №1153724 
1449683267539.png

>>1153713

>без нового контента

Официальную мангу про Жанну д’Арк не переводят, про Сузунэ не пореводят, «Wraith Arc» — про события между сериалом и мувиём — не переводят.
Зато всякой шиперской дури полон Интернет.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:12:49 #51 №1153727 

>>1153716
Но зачем мне все это? Я свободный человек, лучше пообсасываю пятиминутный ролик снятый на телефон!

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:18:23 #52 №1153728 

>>1153699
Ну побродила она потерянно, да. Пришла в итоге к тому что было показано в эпилоге сериала, той сцене с пустыней. Но на кой черт была нужна вся эта фигня из Ребеллиона? Она могла прийти к тому варианту, что был в Ребеллионе. Можно было сделать так, но зачем? Ведь получилась же по сути кака.
История Хомуры это превозмогание ради лучшей подруги, с развитием из застенчивой и неуверенной в себе девочки в очках до девочки суровой без очков. Девочки готовой наплевать на всех окружающих ради спасения подруги.

Она почти проиграла, но получила новый шанс на встречу, которая произойдет когда-нибудь. Да она наверняка страдала некоторое время. Но это не повод выдумывать фигню с Ребеллионом. Да хотя бы потому что это испортит образ Хомуры, как героической девочки. А подобное, если использовать аналогию понятную на бордах, всё равно что изобразить как девочка кушает тортики, она их передает. Есть два варианта. В первом показывают, что она лежит на диване и понимает, что надо знать меру и в следующий раз не передать.
Во втором показывают, как она мучается в туалете, хватает руками воздух и в итоге подает, захлебываясь в собственном дерьме.
Вот Ребеллион это именно второй вариант.

Ценность Мадоки ещё и в том, что она по прежнему махо-седзе с дружбой девочек и их героизмом, и прочими достоинствами жанра. Скатывание же в мутные страдания для эстетствующих извращенцев, это провал этой сути девочек-волшебниц.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:21:16 #53 №1153729 

>>1153728
Полностью Ычую!

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:28:42 #54 №1153732 

>>1153720
О чём ты вообще? Ребеллион закончился на минорной ноте, это понятное дело. Но, с другой стороны, он оставил очевиднейшее пространство для его продолжения, которое вот, судя по трейлеру, наконец грядёт. Жаловаться на то, что в незаконченной истории что-то пошло не так - глупо.
>>1153728
Спасибо за очень интересное для меня субъективное мнение. "Получилась кака" это невероятный по силе аргумент, пожалуй, у меня не найдётся того, что я мог бы ему противопоставить.
Разве что можно попробовать опуститься на твой уровень. Получилась не кака. Зато у тебя вместо поста получилась кака. Отлично работает, десу.
Я уже понял с твоих первых же постов, что ты просто расстроен от того, что образ Хомуры в твоей голове разошёлся с тем, во что она в итоге развилась. Это мило, конечно, но на качестве мувика никак не отражается. Особенно учитывая, что ты просто предпочёл не видеть и отрицать абсолютно логичность и последовательность развития Хомуры до того, что мы в итоге получили.
Ну а последний абзац про ценность для жанра это вообще полное обсасывание твоих собственных впечатлений. Это не аргумент, тут нет пространства для дискуссии, неужели тебе это не очевидно? Я могу тебе ответить, что я ждал мутных страданий для эстетствующих извращенцев, получил их ещё в сериале, получил сполна в мувике, абсолютно всем доволен. Толку-то?

Техподдержка-кун Ср 09 декабря 2015 21:29:37 #55 №1153734 
1449685777061.jpg

>>1153728

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:30:09 #56 №1153735 

>>1153646

>ты слоу какой-то

Просто некоторые работают на работах без интернета

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:34:23 #57 №1153742 

>>1153706

>Тут идут в ход и обвинения в измене концепции и в коммерциализме (лол, причем выпуск предыдущих двух фильмов с косметическими изменениями как правило воспринимается абсолютно нормально)

Просто потому что первые фильмы, хоть и были немного подпорченные, но сериал по сути не портили. И это нормальная коммерциализация. Почему бы и нет.

>Хотя на деле просто разрушили их мирок, показав что девочки живут в изменяемом мире и не статичны а могут так же меняться под его воздействием.

Вот от этого как раз и тянет уроками литературы. Любой персонаж в произведение играет какую-то роль, он нужен для передачи определенного посыла, то что должно передать произведение. То как хороша повседневная жизнь школьниц в слайсике, или достоинства крепкой дружбы и превозмогания себя и врагов в сёнене. Персонаж может меняться, но само его изменение должно быть осмысленным для произведения в целом. Если персонаж выходит за пределы своей роли и при этом реально мешает посылу произведения, то его необходимо исправить. Героиня слайсика может начать вести себя как реальный человек, но если при этом она перестанет быть милой девочкой и начнёт разрушать атмосферу слайсика, её необходимо исправить откатом в прежнее состояние. Или же вообще устранить безо всякой жалости.

>Просто как-то смешно читать людей, которые дэ, поняли до конца весь смысл Мадоки и даже не допускают там наличия чего-то иного. От такого веет какой-то не только шаблонностью мышления но и ограниченностью.

А что там не так? Понимание формируется из соединения авторского создания и восприятия его потребителем. Если получилось хорошо, оно сохраняется и распространяется как более правильное. Если плохо, то это просто неудачное прочтение и ходу давать ему не надо.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:35:48 #58 №1153744 
1449686148298.jpg

>>1153716
Вы говорите об этом, как чём-то хорошем?

>Фанфик объёма война-и-мир
>через двести лет

Собственно, зачем это вообще фанфиком делать и именно по Медуке, если оно через 200 лет и с объёмом?

>по типу наноха-Страйкерс

Так и делали бы по Нанохе фанфик тогда, что ли.

>В одной из главных ролей Мами, которой двести с лишним лет.

Аффтар был настолько возмущён откусыванием головы, что сделал её бессмертной? Ну, я не знаю, партия довольна его.
Или она там как старая бабка?

Ололо, лоло.

>>1153733

>печет
>юмор и брать легче

Севастократор, жги.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:37:32 #59 №1153746 

>>1153728
Всё так.
Сдается мне, кираёб в этом споре в глубоком меньшинстве. И чего упорствует.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:39:46 #60 №1153749 

>>1153732
Да, понятно что будет продолжение. Но факт в том что это будет вытаскиваться роялем. То есть относительная логичность мира полностью разрушается. Это уже другой мир, только герои старые. Это просто убийство идеи которая была указана сериалом. То есть надежда которую под конец стала олицетворять Мадока, спасая девочек волшебниц. И что мы видим в мувике? Мы видим что дружба и самопожертвование, даже то самокопание которое в общем то вело к высшим чувствам. Нивелировано низкими чувствами Хомуры. Которая в сериале как раз таки была просто образцом выросшего над собой человека. Мой вердикт, постомернистская ерунда. Плюю в лицо создателям и всем фанбоям решившим смотреть продолжение столь низкопробной ерунды.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:41:30 #61 №1153751 

>>1153744
По тем главам, что я читал, оно скорее хорошее.

>Собственно, зачем это вообще фанфиком делать и именно по Медуке, если оно через 200 лет и с объёмом?

Потому что сеттинг Мадоки подходящий оказался, и автору понравились персонажи. И там не 200 лет, а 400+. При желание можно изменить взятых из Мадоки персонажей, но они хорошо вписались.

>Так и делали бы по Нанохе фанфик тогда, что ли.

Там куда ближе именно к Мадоке.

>Аффтар был настолько возмущён откусыванием головы, что сделал её бессмертной? Ну, я не знаю, партия довольна его.

Или она там как старая бабка?
Там вариант мира что показан в конце сериала, а в той версии и Мами жива. А как приняли ещё в обсуждениях сериала, девочки после становления махо-седзями становятся бессмертными и не стареют по очевидным для лича причинам.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:41:37 #62 №1153752 

>>1153742
Первые два мувика это рекапы, созданные исключительно для выкачивания денег. Типа, "смотрите, мы пофиксили ещё немного качества и добавили новые шикарные фоны, скорее бегом за билетами в театр и БД-боксами!". Третий мувик, напротив, продолжает всё ту же историю. Абсолютно логично, повторюсь.
Дальше я по диагонали проскипал, ибо ты повторяться начал, пришёл всё к тому же выводы - развитие франшизы разошлось с тем, что ты напридумывал в твоей голове. Ну, бывает. Мне вот развитие Нанохи совсем не нравится, все эти Вивиды (годные только камео нормальных персонажей) и полная ересь с альтернативными реальностями и разноцветными клонами в играх. У Форса был потенциал, но там такое плохое исполнение, что оно убило его весь на корню.
Запилите мне ещё один Страйкерс, в общем.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:44:12 #63 №1153754 

>>1153744

>Аффтар был настолько возмущён откусыванием головы, что сделал её бессмертной? Ну, я не знаю, партия довольна его.

Или она там как старая бабка?
Действие происходит в том мире, что появился в конце сериала, где кубики вместо грифсидов и демоны вместо ведьм, а Мадоки нет и никогда не было. Что касается Мами, выглядит она лет на тридцать, если мне память не изменяет, так же как и Кёко, и Хомура и другие ветераны.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:46:33 #64 №1153755 

>>1153749
Чому же роялем, если тебе ещё в конце мувика показали, что вся эта затея Хомуры жутко нестабильна и держится на соплях, да и самой Хомуры выгорает мозг окончательно? Не беспокойся, тебе в конце следующего мувика завезут и HOPE, и деконструкцию AI YO и хеппиенд со счастливым вознесением Хомуры. Если бы ты смотрел эти два мувика подряд, то и вопросов никаких не было бы, две части одной истории, логично вытекающей из сериала.
Идея в твоей голове только существует, тебе же об этом говорили уже. Если ты не разглядел характер Хомуры ещё в сериале и у тебя случил разрыв шаблона после показанного в мувике, то ты либо очень невнимательно смотрел, либо предпочёл сознательно не замечать те или иные вещи, дабы они образ в твоей голове не разрушали. Я не готов спорить с выдумываемыми тобой на ходу фанфиками, извини.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:47:26 #65 №1153757 

>>1153752
У Нанохи есть совершенно чудесные Материалы, это загадка, почему про них до сих пор нет аниме.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:50:24 #66 №1153759 

>>1153752

>Первые два мувика это рекапы, созданные исключительно для выкачивания денег. Типа, "смотрите, мы пофиксили ещё немного качества и добавили новые шикарные фоны, скорее бегом за билетами в театр и БД-боксами!".

Как фигурки и дакимакуры. Зарабатывание денег на франшизы без её порчи. Не то чтобы очень хорошо, но ничего страшного.

>Дальше я по диагонали проскипал, ибо ты повторяться начал, пришёл всё к тому же выводы - развитие франшизы разошлось с тем, что ты напридумывал в твоей голове. Ну, бывает.

Почти так, но это не то, что только я напридумывал, сколько тот один из тех наборов идей и представлений, что сложились в интернете у поклонников. И который мне понравился. И если развитие франшизы идёт в негодном направление, значит авторам следует навалять через интернет, чтобы дурь не пороли.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:53:28 #67 №1153760 

>>1153754
Не совсем так. Мадока была, но как богиня и поэтому её и не помнят. Ну кроме Хомуры. Мами выглядит приблизительно на 20 лет, просто чтобы окружающим было проще её воспринимать. Кёко и кажется остальные в своём возрасте и не меняли его. Там ещё Юма из Орики имеется.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:58:02 #68 №1153763 

>>1153752

> У Форса был потенциал

Может и был. Но я бы предпочел чтобы его, в соответствии с содержанием, назвали не махо щёджё лирикал наноха а эджи щёнен дарк как-там-его-звали.

Мокона Ср 09 декабря 2015 21:58:17 #69 №1153764 

>>1153755

>>Не беспокойся, тебе в конце следующего мувика завезут и HOPE, и деконструкцию AI YO и хеппиенд со счастливым вознесением Хомуры. Если бы ты смотрел эти два мувика подряд, то и вопросов никаких не было бы, две части одной истории, логично вытекающей из сериала.

Деконструкцию чего? В Мадоке не было никакой деконструкции. Только логичная история в рамках показанного мира. Но пришли мувики и пошли рояли. А главное что привнесёт эта история в уже существующую концепцию? Ничего просто бессмысленный мувик. Без души. Не логичный и убивающий идею замечательного сериала. Созданный для того чтобы вытащить героев для получения профита. Но это просто убийство, работа таксидермиста и вытаскивание на подмостки чучела, куклы на потребу публике без вкуса с примитивными рассуждениями не могущие в целостную концепцию. А в ней идёт постоянный рост героев. И скатывание просто невозможно.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:02:52 #70 №1153769 
1449687772816.jpg

>>1153764
О каких роялях речь-то? Когда мне в последний раз заявляли про рояли в мувике, в итоге выяснилось, что заявитель мувик вообще не смотрел.
Существующую концепцию мувик логично развивает и продолжает. Если ты будешь упорствовать на "идее", которая существует только в твоей голове, то мне очень быстро наскучит с тобой общаться. Это ж клиника полная - ни аргументов, ни попыток обосновать свои тезисы, зато твердить через пост про некую идею и прочее будь здоров.
Хотя я почитал дальше, и, в общем, вот тебе пикрелейтид и успокойся.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:07:13 #71 №1153772 

>>1153749

>Мы видим что дружба и самопожертвование, даже то самокопание которое в общем то вело к высшим чувствам. Нивелировано низкими чувствами Хомуры. Которая в сериале как раз таки была просто образцом выросшего над собой человека. Мой вердикт, постомернистская ерунда.

Ах да как она посмела отойти от того образа который я вылепил в своей голове. Серьёзно, вы бы хоть менее мелочные и глупые придирки выдумывали, выглядело бы не так смешно.

>Плюю в лицо создателям и всем фанбоям решившим смотреть продолжение столь низкопробной ерунды.

Ну и отлично, можешь не смотреть, никто ведь не заставляет. Более того, я тебе по секрету скажу, даже в трэде писать об этом совсем не обязательно. А то напоминает - я три дня шел за вами, чтобы сказать как мне это безразлично.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:07:20 #72 №1153773 

>>1153769
Я привёл тебе аргументы. Ты начинаешь кивать на какую-то логичность которой и нет вовсе. И да, твои аргументы сводятся к тому что "Создатели сделали логичное продолжение". При том убив образы и идеи. И да. Похоже это мне надо крючки постить.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:10:41 #73 №1153774 

>>1153772

>Ах да как она посмела отойти от того образа который я вылепил в своей голове. Серьёзно, вы бы хоть менее мелочные и глупые придирки выдумывали, выглядело бы не так смешно.

Так значит всё что делают авторы с персонажем правильно и хорошо. И значит зритель должен радоваться любой гадости, что с ним сделают, просто потому что так сказали какие-то люди имеющие отношение с созданию персонажа?

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:11:22 #74 №1153775 
1449688282014.jpg

>>1153751

>Потому что сеттинг Мадоки подходящий оказался

Щта, вот вся эта дурь с инкубаторами, желаниями (хулѣ б им тогда упомянутых «ксеносов» не отменить?) и протухающими соул-гемами?
Откель вы (и аффтар) взяли бессмертие, если соул-гем протухает?
А ведьмы/демоны щта?

>Там куда ближе именно к Мадоке.

Я не вижу, как Медука относится к военщине и межведомственным интригам.
>>1153760

>Орики

Орика — это такая местечковая художница, а мегуку зовут Орико.

>>1153763

>назвали не махо щёджё лирикал наноха

А его и не называли так. «Сэнки» там было вторым словом, лол.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:17:01 #75 №1153777 

>>1153772
То есть полное перепиливание персонажа и попытка выдать его за того самого, норм? Какой мой образ? Они сами показали образ Хомуры сами указали на её "железный" характер. Раз за разом видя страдания и стремясь это всё предотвратить. Это как Окабу Ринтару и даже круче. Хомура из сериала не могла предать надежду и подменить свою настоящую подругу на куклу.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:19:37 #76 №1153778 

>>1153775
Как показала практика в обсуждениях, нельзя просто так взять и изменить желанием что-то серьёзное, если ты не Мадока. Соул-гемы в постмадоковский период не протухают, а просто пропадают если кончается заряд, хоть и вместе с махосёдзями. Демоны на месте, на них охотятся начинающие махосёдзи, а также профессиональные махосёдзи-фармеры. Полученные с них кристаллы потом распределяются централизованно по мегукам.

>Я не вижу, как Медука относится к военщине и межведомственным интригам.

Промотай сеттинг на 500 лет, и вот уже готовы межзвездные перелёты. Дай разумным существам достаточно времени и они успешно интегрируются в общество.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:32:14 #77 №1153783 

Знаете на что это похоже? Ругань ребилдов евафагами. Один в один. Пожалуй, вкачусь.
Еще капча намекает radge
>>1153774
Именно. Персонаж есть часть имущества автора и он волен поступать с ним как желает. А ты к нему никакого отношения не имеешь. Даже если она твоя вайфу
>>1153777
Как оказалось, смогла. Сам же смотрел полнометражку. Беда.

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:48:51 #78 №1153791 
1449690531451.jpg

>>1153778

>Как показала практика в обсуждениях

Я окончательно нить потерял. Обсуждениях внутри произведения или в камментах?

>Соул-гемы в постмадоковский период не протухают

Ну, это уже отсебятина у аффтара, значит. Соул-гемы протухают, а роль Мадоки именно в том, чтобы их забирать, пока ведьма не вылупится.
И какие кристаллы? Зачем кристаллы?

>Промотай сеттинг на 500 лет

Ну, можно и «Нон-нон биёри» на 265 лет отмотать, но зачем? Я говорю о сюжетной целесообразности и предпосылках.
Я могу отмотать на 265 лет мою «Лабуду» и показать там будущее с ололо-магократической антиутопией, построенной Волшебным Интернационалом. И это будет обосновано наличием предпосылок в сюжете оригинальной «Лабуды», где оный Интернационал уже есть сто лет как и всячески распространяет влияние в Относительно Северной Стране.
А вот художественного смысла засовывать Медуку в будущее, оставив какие-то рудиментарные элементы старого сеттинга (по вашим словам сужу), я не вижу.

Впрочем, вы меня даже заинтриговали (в плохом смысле), я, может, даже попробую оно полистать на досуге во имя лулзов. Аффтар хоть грамотен?

Мокона Ср 09 декабря 2015 22:54:25 #79 №1153792 

>>1153791

> Аффтар хоть грамотен?

Аффтар настолько грамотен, что иногда приходится лезть в словарь за новым словом.

Мокона Ср 09 декабря 2015 23:00:21 #80 №1153794 

>>1153791

>И какие кристаллы? Зачем кристаллы?

Какие с демонов падают, их ещё Кьюбею скармливали.

>Ну, можно и «Нон-нон биёри» на 265 лет отмотать, но зачем? Я говорю о сюжетной целесообразности и предпосылках.

Можно, но там сеттинг не имеет сильно большого значения. Но если получится неплохо, то почему бы и нет. Кроссовер Ренге с вьетнамской войной на форчане вполне успешный был.

Почему бы и нет, если вдруг хорошо получится. С гитлеровской Германией, некоторые ещё во времена онгоинга пытались мегук скрестить.

Мокона Ср 09 декабря 2015 23:15:37 #81 №1153796 

>>1153792
Это говорит лишь о владении английским читателя.

Мокона Чт 10 декабря 2015 05:01:05 #82 №1153822 

>>1153796
И вы таки не допускаете даже мысли, что кто-то может обладать словарным запасом больше чем у вас? Причём на другом языке.

Мокона Чт 10 декабря 2015 05:21:17 #83 №1153823 

Это не трейлер фильма, это просто зарисовка для выставки Madogatari к 40-летию SHAFT.

Мокона Чт 10 декабря 2015 05:26:19 #84 №1153824 
1449714379308.jpg

>>1153822
А чего допускать? Они же не носители английского языка, чтобы обладать словарным запасом сверх разговорного, не так ли?

Мокона Чт 10 декабря 2015 06:23:38 #85 №1153828 

>>1153824
Если много читать на английском, словарный запас будет выше разговорного. В особенности на редкоупотребимые слова, в том числе из латыни и французского, типа salutatorian. В общем, имелось в виду, если при чтении даже носителю языка приходится смотреть в словарь - то это уже уровень.

Мокона Чт 10 декабря 2015 06:30:09 #86 №1153829 
1449718209417.jpg

>>1153828

>Если много читать на английском, словарный запас будет выше разговорного

Если классическую литературу читать, то да. Если всякие форумы, бложики и фанфики в Интернете — едва ли. Там тот же общеупотребительный разговорный корпус с редкими вкраплениями тематической терминологии.

>то это уже уровень

Мне не посчастливилось слышать, как люди читают мои телеги и спотыкаются на элементарных вещах. Я не думаю, что у меня высокий уровень из-за того, что кто-то школу прогуливал.

Мокона Чт 10 декабря 2015 21:55:45 #87 №1153974 

>>1153599
А сколько доят Наноху?

Мокона Чт 10 декабря 2015 22:40:35 #88 №1153983 

>>1153974
Недостаточно. Наноха это залежи нераскрытого потенциала, можно столько всего сделать, но не делается.

Мокона Пт 11 декабря 2015 03:16:57 #89 №1154025 
1449793017746.jpg

Нужно больше Хомуры

Мокона Пт 11 декабря 2015 06:44:39 #90 №1154030 
1449805479665.png

>>1153728

> Да хотя бы потому что это испортит образ Хомуры, как героической девочки.

Никакого дела до тех, кому это портит образ.
Уробучи, жги и в четвертом.

Мокона Пт 11 декабря 2015 06:55:35 #91 №1154031 

Журнал Newtype напечатал интервью с директором и президентом студии SHAFT Mitsutoshi Kubota. В интервью раскрылись новые детали нового фильма "Puella Magi Madoka Magica" после показа небольшого концептуального ролика на мероприятии "~Commemorating 40 Years of Shaft~ Madogatari". В этом проекте Kubota будет заниматься продюсированием. Он подтвердил, что проект не заканчивается на этом небольшом ролике. Это лишь начало абсолютно нового проекта "Puella Magi Madoka Magica". Kubota рассказал, что ролик-концепт сработает как "экстравагантный" фильм-стенд (на нём создатели вешают изображения, чтобы погрузиться в атмосферу и настроение будущего аниме). Это будет ядро нового проекта, а ещё будет трейлером нового проекта. Команда работает над тем, чтобы всё показанное в концепте включить в новую работу, даже изображение Madoka, танцующей балет. Mami, Sayaka, Kyoko и Homura тоже появились в концепте, и Kubota также отметил, что у Hitomi и Nagisa будут роли в новой картине. При этом Kubota исключил Mami, заявив, что новый проект будет использовать её образ как "Богини войны", и сравнил её с Guan Yu из "Romance of the Three Kingdoms". Ещё Kubota отметил, что дизайнер персонажей Ume Aoki разрабатывает одежду для персонажей и кое-что, "немного отличное" от обычных девочек-волшебниц.

Мокона Пт 11 декабря 2015 07:01:44 #92 №1154032 
1449806504522.jpg

>>1153728
Подписываюсь под каждым словом. Продолжение глупо и не нужно. Смотреть даже не собираюсь, лучше пересмотрю ещё раз сериал.

Мокона Пт 11 декабря 2015 09:01:32 #93 №1154038 

Мне одному показалось, что на ролике из оп-поста на 1.18 присунули Кей из ef'ов?

Мокона Пт 11 декабря 2015 09:15:35 #94 №1154041 
1449814535768.jpg

>>1154030
Подразумевая, что Уробучи жив будет в этом участвовать.

>>1154031

>При этом Kubota исключил Mami

Не «исключил», а отметил, Mr. Nadmozg.

Мокона Пт 11 декабря 2015 09:26:34 #95 №1154044 

>>1154041
Пока рано что-либо подразумевать, он и после тв хотел отправляться на пенсию. Мадока может стать его проклятьем.

Мокона Пт 11 декабря 2015 10:54:49 #96 №1154057 

>>1154038
Я бы тоже ей присунул.

Мокона Вс 13 декабря 2015 12:58:58 #97 №1154389 
1450000738737.png

>>1154375
Ычую. Иногда доходит до неприличного - "не смотрел, но осуждаю"!

Мокона Вс 13 декабря 2015 13:04:29 #98 №1154391 

>>1154375
Уже сто раз объясняли. Там опять откуда-то берутся ведьмы, хотя они были давным давно отменены законом природы. В принципе, уже даже этого достаточно.

Мокона Вс 13 декабря 2015 13:09:41 #99 №1154394 

>>1154375
Сотню раз уже обьяснили суть претензий и своё мнение относительно почему это случилось. Кто-то таки проник в студию и предложил таки заиметь гешефт с наивных фанатов. По сути это другой мир, с другими законами а значит и герои должны быть другими.

Мокона Вс 13 декабря 2015 14:31:12 #100 №1154404 

>>1154394
От того, что ты сотню раз повторил свои унылые фантазии по поводу Хомуры, не имеющие никакого отношения даже к Хомуре, показанной в сериале, менее глупыми они становятся.
>>1154391
Где берутся ведьмы? Ты тоже из тех, кто просто не понял мувик? Я никогда не перестану вам удивляться; там же буквально было всё разжёвано. По несколько раз.

Мокона Пн 14 декабря 2015 18:57:37 #101 №1154662 
1450108657127.jpg

>>1154391
Вылупление ведьм останавливает лично Медука в самый последний момент. Если помешать Медуке, то ведьма вылупится. По идее.
Тут как раз некая логика на уровне вселенной есть.

Мокона Пн 14 декабря 2015 19:50:01 #102 №1154673 

>>1154662
Зачем им вообще отвечать? Весь сюжет мувика крутится вокруг того, что мегуку полностью изолировали от внешних воздействий и смотрели, что с ней произойдёт (произошла ведьма, сюрприз). Если люди не понимают даже в общем того, что им прямо несколько раз в лицо говорили, какая-то дискуссия с ними попросту невозможно.

Правда, в конце Хомура говорила, что, дескать, исключила из цикла отдельно личность Мадоки, а сам он вполне себе работает и крутится, просто теперь неперсонализированный.

С третьей стороны вообще всё это после Хомуроребута формально находится внутри её барьера, так что там вообще что угодно может твориться.

Так что вполне логично, что будет четвёртый мувик с завершением истории.

Мокона Пн 14 декабря 2015 20:55:38 #103 №1154682 
1450115738735.jpg

>>1154673

>что мегуку полностью изолировали от внешних воздействий и смотрели, что с ней произойдёт (произошла ведьма, сюрприз)

Сначала произошла ведьма (в кюбеятнике), потом она распроизошла обратно (после выпила кюбеятника), потом произошла опять (когда Мадока прилетела).
Дочерта логично всё, да.

comments powered by Disqus

Отзывы и предложения