24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Двач, допустим ты движешься к чёрной дыре на скорости света, а так как она притягивает тебя с большой силой, значит ли это то, что ты будешь перемещаться быстрее скорости света ?!
в действительности она притягивает только на очень близком расстоянии Это как идти долго-долго по мелководью и столкнуться с резко провалившимся дном
Короче если ты попадешь в зону притяжения черной дыры, скорее всего тебе сначало оторвет ноги и вытянет их в спагетинки,а потом засосет всего остального
>>111218642 (OP) >значит ли это то, что ты будешь перемещаться быстрее скорости света ?! Только после пересечения горизонта событий(радиуса Шварцшильда)
>>111219088 если расстояние между пунктами а и б - 2 световых года и навстречу вылетят два корабля у каждого скорость равна световой. то согласно твоим словам они встретятся через 2 года таки
>>111222206 Так, отправная точка была котосибрском, при дальше ты отправился на запад в ДС, когда тебе сказали, что дальше в другую сторону, то ты взял еще западнее, а не восточнее
>допустим ты движешься к чёрной дыре на скорости света Ну допускай. Хули нет - то? Нарушил следствия СТО и похуй)) А так, о тормозном излучении слышал? Не? Школьник.
>>111223211 Дмаю википедия тебе объяснит намного лучше меня (сингулярность пространства-времени) — область пространства-времени, через которую невозможно гладко продолжить входящую в неё геодезическую линию.
>>111223401 Ну только если это будет огромная черная дырасверхмассивная приливные силы которой тебя не сразу разъебут, то ты возхможно успеешь подрочить
>>111218642 (OP) >допустим ты движешься к чёрной дыре на скорости света >допустим ты движешься на скорости света Макрообъекты не могут двигаться со скоростью света. /thread
Черная дыра не просто всасывает физические объекты. Она пожирает сам пространственно-временной континуум. Относительно пространства, в котором ты движешься, ты продолжишь двигаться со скоростью света, но само пространство сожмётся относительно того, что находится вне зоны действия черной дыры.
>>111223983 Если ты с земли отбросишь свет на луну, и будешь двигать пальцем перед этим светом, то тень твоего пальца на луне будет двигаться быстрее скорости света. Ты только шевельнул пальцем, а тень на луне преодолела тысячи километров.
>>111218642 (OP) Короче, ты можешь быть быстрее скорости света. Но относительно общего континуума ты будешь замедляться, а скорость будет переходить в массу. Тут всё относительно
>>111224482 Если человек или даже объект, теоретически, превысит скорость света, то он устроит полный пиздец и схлопнется в черную дыру. Столкновение с частицами на такой скорости гарантирует их сжатие. Нанодыры, а при столкновении с большим объектом - черная дыра.
>>111218642 (OP) Платина же. Не сможешь. Субъективно ты будешь двигаться быстрее, но для стороннего наблюдателя ты никогда эту скорость не превысишь. >допустим ты движешься к чёрной дыре на скорости света Ты не можешь двигаться к чёрной дыре со скоростью света. Блин, объясняли же вам тысячу раз, что чем быстрее движешься, тем сложнее разогнаться. При приближении к световой скорости время для тебя начинает течь иначе, на скорости чуть-чуть меньше скорости света ты сможешь перелетать между галактиками за считанные минуты, но для стороннего наблюдателя ты будешь двигаться с обычной околосветовой и сторонний наблюдатель будет видеть тебя в слоу-мо эффекте. Так же и с ЧД, даже силы ЧД не хватит на то, чтобы разогнать тебя быстрее скорости света, потому что для разгона РОВНО ДО скорости света нужна энергия равная бесконечности, а разогнаться быстрее вовсе невозможно.
>>111224992 Или даже при такой скорости, за счет колоссальной нагрузки и приобретения бесконечной массы, итог будет в виде черной дыры. Пространство прогнется под таким давлением и все.
>>111225091 >на скорости чуть-чуть меньше скорости света ты сможешь перелетать между галактиками за считанные минуты Тащемта ты недооцениваешь расстояния.
>>111225052 Ну начнем с того,что кпд существующих батарей - 15%, при этом он падает при повышении температуры. Но даже если бы он был 100%, энергия, излучаемая солнцем -вполне себе исчисляемая, т.е не бесконечная.
>>111225326 Ну блин, достаточно разогнаться до нужной скорости и всё. Для этого нужна ОЧЕ большая энергия и тебя по-идее распидорасит набегающими частицами и волнами, но такое сделать в теории и идеальном вакууме можно. >>111225368 >>111225375 Теорию курить, быстро.
>>111225091 >на скорости чуть-чуть меньше скорости света ты сможешь перелетать между галактиками за считанные минуты До ближайшей галактики,Андроменды - 2.5 МИЛЛИОНА световых ЛЕТ. Какие минуты, наркоман?!
>>111225575 Даже если у батарей будет 100% кпд, у преобразователя в плазму - он точно не будет 100%. Энтропия,знаешь ли, липкая штука. Есть почти везде.
>>111225588 Для тебя время течёт по-другому. На 99.9% от световой скорости ты движешься со скоростью 99.9% фактически и для сторонних наблюдателей, но благодаря искаженному течению времени ты субъективно движешься ГОРАЗДО быстрее. Ещё вопросы?
Почему именно скорость света самая быстрая, а, не к примеру, скорость нейтрино или пердежа в вакууме? Может еще не открыли более быстрые частицы. Даже если откроют пидорашки обосрут нимлжит быть, это частицы пространство срезают обходным путем, через жопу вселенной.
>>111225052 Бесконечная энергия - это энергии, которой нет конца. Солнце не вечно, да и вся энергия Вселенной ограничена. >>111224992 Ну, это теоретически. А фактически для общего континуума ты будешь постоянно приближаться к световой скорости, набирая пиздецовую массу. >>111225588 >>111225375 >>111225326 >>111225368 Может этот поехавший имел в виду субъективное время, а не общее? >>111225575 > массу в энергию А вот масса не бесконечна. Вселенная, по идее, расширяется за счёт тёмной материи, которая хуй знает что
>>111225861 Потому что фотон не имеет массы покоя. Что будет, если на безмассовую частицу воздействовать какой-либо силой? Он мгновенно разгонится до максимально доступной скорости. Максимальной, окей? Вот отсюда и вывели, что максимальная скорость в нашей вселенной не превышает скорость света. >>111226006 Йес.
>>111225536 Верно в том плане, что распидорасит и там появится новая дыра. На пике скорости, встречные частицы аннигилируют тело, а те которые столкнутся на ней, образуют дырку. В итоге все это поглощается и ученые узрив называют каким-нибудь Женским именем ЧД. Что по скорости света, для объекта время не так сильно замедлится, чтобы он перелетал по собственным часам за минуты галактики. Свет довольно медленная штука по галактическим меркам. Многих звезд, которые мы наблюдаем, возможно уже и нет.
>>111225764 >субъективно Субъективно - меня сейчас ебут няшные мускулистые футанари.
То что там тебе где-то субъективно чего-то покажется, не отменяет того факта, что расстояние между галактиками- просто титанические, поэтому нет никакого смысла путешествовать между ними на околосветовой скорости.
Вы, блять, что несёте, юродивые. Какое субъективное движение больше скорости света, какое схлапывание в чёрную дыру при преодолении барьера скорости света, ёбаное всё. До скорости света чисто физически невозможно разогнать любой объект, обладающий массой, потому что для этого понадобится приложить бесконечную энергию, как уже писали выше. Если два тела движутся друг к другу со скоростью 0.7с, то они и приближаются друг к другу со скоростью 1.4с, а не движутся. Приближаться или удаляться друг от друга объекты могут со скоростью, сильно превышая скорость света.
>>111226113 Если бы там был идеальный вакуум, смысл бы был. Везде и всюду вам пихают в рот информацию о том, что на движущимся ОЧЕ быстро корабле время замедляется и можно летать между звездами и экипаж корабля не помрёт в течении перелёта из-за того, что время иначе течёт. Ваш мозг не в состоянии переварить эту инфу?
Вкатываюсь в тред. >движешься со скоростью света=>приобрегаешь бесконечную энергию=> от этого бесконечную массу=> сам становишься чёрной дырой. Расходитесь
>>111226006 Правильнее будет сказать, что чем быстрее ты летишь, тем быстрее всё происходит вокруг тебя >>111226258 Ты не сможешь использовать энергию, уже перешедшую в твою скорость для ускорения → доступная энергия не бесконечна
>>111226395 Время замедляется до такого состояния, что 12 световых минут ты пролетишь, внезапно, за 12 минут реальных на скорости почти идентичной скорости света. А вот на Земле, например, за это время пройдёт намного больше времени. Ровно также если расстояние между галактиками 2 миллиона световых лет, то лететь со скоростью света ты будешь 2 миллиона лет на своём ебучем корабле, а на Земле пройдёт и того просто дохуища времени.
>>111226191 Ещё раз вопрос, пожалуйста. Я не понял. Если что, если бы можно было прицепить камеру к фотону теоретически то ты бы сразу же увидел место, об которое фотон убьется. То есть с точки зрения фотона он движется с бесконечной скоростью и существует ноль секунд, но из-за ограничений нашей вселенной нашими же законами, МЫ видим его как частицу, двигающуюся со скоростью равную с.
>>111226469 В том, что если ты будешь идти навстречу автобусу со скоростью 5км/ч, а автобус на дебя будет гнать со скоростью в 45км/ч, то приближаться вы друг к другу будете на скорости 50км/ч. Это не значит, ты вдруг стал двигаться на скорости 50км/ч.
>>111226625 От чего они "чёрные"? От того, что у них ахуенная сила притяжения. Настолько сильная, что даже скорости фотонов не хватает, чтобы преодолеть жировитацию. Жировитация зависит от массы тела.
>>111226987 Ну блин, "если бы ты был фотоном". Абстракция такая. Нельзя посмотреть ИЗ фотона, но можно поставить мысленный эксперимент, будто мы можем.
>>111227107 И какой смысл в этом мысленном эксперименте? Это говно какое-то, а не эксперимент. Обоснуй возможность существования такой категории, как "точка зрения фотона". У него же даже массы нет, как из него можно смотреть?
>>111227142 Если бы я был фотоном, понятие "смотреть" ко было бы неприменимо.
>>111227273 Тащемта он прав. Суть та же, но сложение скоростей идёт не 1 к 1, релятивистское сложение задаётся соотношением так, что сумма не сможет превысить скорость света.
>>111225861 >Почему именно скорость света самая быстрая Потому что её первой открыли. Скорость света правильно называть - скоростью частицы, которая не обладает массой.
>>111225871 Энтропия - это не энергия. И вообще- если у тебя будут средства обратного захвата энтропии - тебе солнце нахуй не нужно будет. У тебя будет энергия всей вселенной.
>>111227005 Я к тому, что двигаясь со скоростью света, тело будет иметь оооочень большую кинетическую энергию. По закону о сохранении оной, будет огромна и потенциальная. А потенциальная напрямую зависит от массы. Соответственно тело приобретет такую массу, что получит собственную гравитацию и засосет в себя все нахуй, как твоя мамка
>>111227402 Если даунам в этом треде объяснять на языке релятивистской механики с уравнениями и преобразованиями Лоренца, то они всё равно нихуя не поймут. Поэтому да, я использовал классическую механику в объяснении релятивистской. Один хуй, если использовать формулу сложения скоростей из релятивизма, но вместо огромных скоростей подставить малые числа, то получим мы обычный ньютоновский случай.
>>111227575 Ну вот релятивистское сложение скоростей. От ньютоновской механики отличается знаменателем, который ограничивает сумму скоростей скоростью света. inb4: комплексная область Нет, её применять можно только там, где её применение обоснованно. Ты можешь посчитать скорость в комплексной области, но какой физический смысл будет у полученных величин, пока неизвестно, может его и нет
>>111227718 Речь была о бесконечной энергии и массе, то, что гравитация дырьки настолько сильна, что можешь поглощать частицы со скоростью больше, чем скорость света, от горизонта до сингулярности, то это еще не значит, что она бесконечна
>>111226086 >Идеальный вакуум? Ёбаное нихуя? Ну там куча всякого излучения, но поскольку излучение - это не материя, вполне можно сказать что там почти ничего нет.
>почему вообще между галактиками такое расстояние? А между планетами маленькое? Из за расширения Вселенной. Гравитационная взаимосвязь между галактиками в кластере слабее чем между планетами в солнечной системе. Но опять же - оно большое только с нашей точки зрения. С точки зрения галактических масштабов - оно вполне нормальное.
>>111227352 Ты не можешь в абстракции. Это не вопрос, это утверждение. И точное понятие "мысленного эксперимента" ты тоже не знаешь. >>111227353 Движутся. У ЧД 3 характеризующие её херовины: скорость, вращение и масса. Ну, из того, что нам известно. >>111227585 А тут забавно. Ты двигаешь такую частицу в сторону, а она из-за отрицательной массы ускоряется в противоположную, то есть в сторону тебя. Она таки будет самонаращивать импульс пока всё к херам не разнесёт? Или аннигилируется тут же? По-моему, поэтому таких частиц и не существует. >>111227754 Лол, хрен его знает. Если бы мы знали, почему законы вселенной именно такие, а не другие, мы бы жили совсем по-другому.
>>111218642 (OP) Нет. Представь электролебёдку с длинным тросом. К концу троса привязана машина. Машина движется со скоростью 60км/ч. Лебёдка тоже сматывается со скоростью 60км/ч.
>>111227831 Хорошо, в формуле все понятно - но непонятно, когда ее можно применять и что именно подразумевается под скоростью. Еще раз, вот утверждение, которое меня задело:
> Если два тела движутся друг к другу со скоростью 0.7с, то они и приближаются друг к другу со скоростью 1.4с, а не движутся.
>>111227409 Для того, чтобы правильно понять то, что я написал, надо было прочитать то, что в посте выше. А это - Энергия ограничена+её нельзя использовать повторно→доступная энергия не бесконечна >>111227488 > бесконечно Не факт. Мы слишком мало за ней наблюдаем, чтобы принять это за факт.
>>111226395 > смысл бы был Нету смысла в путешествиях на околосветовой скорости между галактиками. Просто нет. Ну точнее есть один смысл - путешествие в одну сторону. Для колонизации других планет скажем. Логистика же общества данным способом - абсолютный бред, потому как для точки, в которую корабль отправился и для точки из которой он отправился - время путешествия корабля будет равно миллионам лет.
>>111228144 >но непонятно, когда ее можно применять Всегда. Это формула сложения любых двух скоростей. Просто при очень малых величинах V1 и V2, в знаменателе получается что-то вроде 1,0000001 и после деления, релятивистская скорость почти не будет отличаться от ньютоновской. Поэтому в быту мы применяем обычную механику. >Оно разве неверно? Подставь в формулу скорости и посчитай
>>111228201 Да, всё верно. И что? >>111228279 Пруф. Моя абстракция нормальная, я представляю, что я фотон. Я представляю, что двигаюсь с бесконечной скоростью и наблюдаю бесконечное ускорение времени с бесконечным сжатием оси пространства, располагающейся вдоль вектора скорости с. Это твоё понимание моей абстракции херовое. >>111228498 Импульс, который больше бесконечности? Удачи.
>>111228501 >Поэтому в быту мы применяем обычную механику. Да блин, это всем ясно, я не о том.
> Подставь в формулу скорости и посчитай Хорошо, я переформулирую. Существуют ли такие условия, в которых какой-либо объект может двигаться быстрее скорости света?
>>111228727 > Выше скорости света - это как раз в прошлое, например. -- мое сообщение > Движение выше скорости света невозможно -- common knowledge > ------------------------------------ > перемещение в прошлое невозможно.
>>111228214 >то почему бы и нет? Потому что в пункте вылета и пункте назначения пройдут миллионы лет. Так можно поступать только тогда, когда насрать на эти параметры.
Найдите в интернетах "Вселенная: руководство по эксплуатации" Голдберг Бломквист. Там есть пол все, что было в треде в доступной форме. И про корабли и 0.6с, почитайте, потом пиздите, физики-теоретики, блять
>>111228759 Существуют. В манямирке, где сначала идёт следствие, а потом - причина. Такой манямир можно считать сверхсветовым. В нормальном мирке - нет. Таких объектов нет.
>>111229053 Ты обкакался, когда пропустил слово > доступная Если бы можно было использовать энергию для одного и того же повторно, то доступная энергия была бы бесконечна
>>111229233 Неверно. Если бы можно было использовать энергию повторно, то максимальное количество энергии, которое бы ты мог использовать за условный "раз", было бы ограничено. Значит доступная энергия не была бы бесконечна.
>>111229087 Глупости, с чего вообще взяли что скорость света предельна? Это лишь тот предел, что мы можем наблюдать. Вполне возможно, что есть скорость, превыщающая скорость света, но при этом не нарушающая причинно-следственные связи.
>>111229212 > Если абстракцию кто-то придумал, значит она есть, лол В манямирке она только есть. >А я что, где-то с этим спорил? Ты хуйню о сверхсветовом движении написал. Даже если оно возможно, такое движение не приведет к перемещению во времени в связи с отсутствием этого самого времени как такового.
>>111229212 >Если абстракцию кто-то придумал, значит она есть, лол. Абстракция есть, но не факт, что она истина. Раньше видя молнии люди думали что ЗЕВС ГНЕВАЕТСЯ, но ничего, потом разобрались что к чему.
>>111229396 И я про это. Энергия, уже перешедшая в скорость тела, не может быть потрачена на его ускорение. Это - то, что я писал выше, а ты, похоже, не прочитал.
>>111228759 >Существуют ли такие условия, в которых какой-либо объект может двигаться быстрее скорости света? Мы лишь знаем, что если объект, не имеющий массы, пнуть, он полетит вперед со скоростью света. Я о фотоне. Можно или нет превысить эту скорость никто не знает. Наука не очень-то далеко продвинулась в этом плане, все только теоретизируют и обсуждают свои теории. >>111228930 >Так можно поступать только тогда, когда насрать на эти параметры. Сам на свой вопрос ответил. Ну, к примеру, посылают же вояджер с данными о людях на обшивке в далёкий космос, надеясь, что кто-то через тысячи лет найдёт этот вояджер. Так же и тут. Если если желание колонизировать планету, патриоты-колонизаторы найдутся. Да, смысла мало, но ради науки-то много чего делается, через сколько-нибудь лет кому-нибудь захочется.
>>111229404 >В манямирке она только есть. Ты так говоришь, как будто что-то существует где-то кроме манямирка.
> Даже если оно возможно Но я-то написал, что оно невозможно, без всяких если. Другими словами, я сказал ровно то, что говоришь сейчас ты. Алсо, "Если бы время существовало, то движение выше скорости света было бы возможно".
>>111229513 >Абстракция есть, но не факт, что она истина. Абстракции не могут быть "истинными" или не истинными. Они могут быть внутренне противоречивыми и внутренне непротиворечивыми.
>>111229673 Мне кажется, что это тебе просто учитель физики в 9 классе насочинял хуйня для дебилов, и ты её сейчас пытаешься проецировать на реальные теории.
>>111229769 А, точно, ты про ограничение использования за раз. Но оно было бы ограничением лишь на период времени, в который энергия была бы поглощена и выпущена. Да, я допустил небольшой промах не указав это, но в данной ситуации это не критично
>>111229846 Скорость света ебанных 299 792 458 м / с Ты думаешь, что если разгонишься до 299 792 458 м / с то вдруг попадешь в прошлое, сдетонируешь, потеряешь массу. Энштейнт в гробу перевернется, или что? Да нихуя не случится, ты просто будешь двигаться со скоростью ебанных 299 792 459 м / с. Ясно?
>>111230459 Фотон вообще лететь не может по определению, у него бесконечная скорость, которая для наблюдателя ограничивается скоростью света. Фотон существует 0 времени.
>>111218996 Или нахуй ебанат, тебе соседние треды по душе что-ли? Не заебало или тебе сказать нечего и ты выблядок с интересами на уровне трёх вместе связанных залуп?
>>111229739 Смотря, что на него первым воздействует. Если гравитация, то шмякнется об землю, если ты его пнешь в тот момент, когда он возникнет, то он просто улетит в небо. Естественно, тут же разлетевшись на атомы из-за трения об атмосферу. Короче, ему звиздец в любом случае, разлетится на частицы. >>111230390 Тащемта оно ускорится до бесконечных величин. Для тебя всё время вселенной пройдет за 0 секунд. Хотя на самом деле ты просто звизданешься об какую-нибудь далекую звезду рано или поздно. Всё, я ушёл.
Итак, что мы выяснили из сегодняшнего треда. 1) Если посвятить фонариками друг на друга, то время вокруг фотонов замедлится и они всё равно будут лететь относительно друг друга на скорости 1с 2) Если бегать с фонариком, мы преодолеваем световой барьер 3) Фотоны не существуют 4) На скорости, больше световой, мы путешествуем в прошлое 5) ОП - хуй классический
>>111230894 Смотри, есть машина. Но её цвет покрасили в другой оттенок. Она выполняет свои функции, всем нравится и всем срать на другой оттенок. Но только не тебе.
>>111230985 А какие постоянные характеристики твоей мамки ты знаешь, кроме жирности? Это же не повод говорить, что твоя мамка и жир - это одно и то же. Жир - это свойство твоей мамки.
В прошлое нельзя попасть, но его можно увидеть. Например если на дохуя далекой планете посмотреть в телескоп на землю, то можно увидеть как Иисуса вешали на крест.
>>111231105 Какие оттенки? У тебя в рассуждении логическая ошибка. Все. Даже если ты доказал ебаную теорему ферма, но у тебя вначале в какой-нибудь мелочи ошибка, то все, ты обосрался, никто дальше читать не будет.
>>111231646 Потому что в вакууме у них скорость одна, в воде другая. И в вакууме эта скорость 3*10^8. А ещё есть более плотные среды, прикинь? Типа стекла. Охуеть можно, ага
>>111231425 А если на той планете поставят зеркало и мы будем через него смотреть на себя? Мы же будем видеть прошлое. Блять, это же гениальная идея! Может же найти во вселенной любую зеркальную поверхность направленную на нас и смотреть через неё наше прошлое.
>>111231505 Тащемта, модель корпускулярно-волновая, а не просто волновая. Я хуй знает, что тебе посоветовать. Изучи вузовский раздел оптики, там всё поясняется. На 3-4 семестре обычно проходят
>>111231775 Значит, есть среды, через которые фотоны не проходят вообще? Значит, фотон материален, да ещё и масса у него огромная, раз его задерживают атомы среды?
>>111231920 Конечно есть такие среды. Можешь даже опыт провести. Закрой глаза рукой и охуей. Ни один фотон не проскочил. А про массу ты что-то дичь какую-то спизданул.
>>111232034 Почему фотон не проходит через мою руку, он же меньше атомов, что его задерживает? Это раз. Почему фотон не проходит через мою руку, имея огромную скорость и малую массу, не ионизируя при этом мою руку? Это два.
Летят две ракеты на скорости света. Одна к другой посылает луч света. Значит луч, по мимо собственной скорости, будет суммироваться со скоростью перемещения ракет и будет превышать скорость света?
>>111232177 >Почему фотон не проходит через мою руку, он же меньше атомов, что его задерживает? Охуительные истории. >Почему фотон не проходит через мою руку, имея огромную скорость и малую массу Наверное дело в малой массе. Имей фотоны хоть какую-нибудь массу, разогнавшись до скорости света, они достигали бы невероятной массы и прошивали бы любую материю насквозь. Хуже любой радиации
>>111232976 Фотоны - бозоны-переносчики электромагнитного взаимодействия. Поэтому они и взаимодействуют с фермионами-носителями ненулевого электрического заряда.
>>111232922 V1 скорость луча V2 скорость приёмника луча с - скорость света в той среде Vrel - результат сложения скоростей луча и приёмника, двигающихся навстречу друг другу