Сохранен 45
https://2ch.hk/sci/res/314117.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Случайные картинки

 Аноним 27/11/15 Птн 09:32:11 #1 №314117 
14486059311940.png
Просвети мудрый анон. С детства мне не даёт покоя мысль - вот смотрите фотография это набор пикселей определенного цвета, допустим я пишу программу которая заполняет шаблон пикселами случайного цвета, всё просто. Но тогда ведь получается что среди этих "случайных" будут и вполне себе осмысленные картинки? Я понимаю что количество вариантов огромное, но ведь и вариантов осмысленных не мало. Да и размер картинки может быть не большим. То есть ВПРИНЦИПЕ можно получить ЛЮБУЮ фотографию?
Аноним 27/11/15 Птн 09:36:26 #2 №314118 
>>314117 (OP)
Конечно можно, думаешь Аллах тебе запретит, ты вот только вероятность посчитай, получится наверно порядка атомов в планете земля.
Аноним 27/11/15 Птн 09:46:20 #3 №314119 
>>314118
нет, ну компьютер-же. Вечером включил, утром разобрал фотки)))
Аноним 27/11/15 Птн 09:50:20 #4 №314121 
>>314119
Вселенная еще столько не существовала, сколько потребуется временю компьютеру, чтобы из случайных пикселов собрать фотку, например в 1 Мп.
Аноним 27/11/15 Птн 10:00:16 #5 №314123 
>>314122
я к тому, что отбирать осмысленные от мусора тоже может компьютер
Аноним 27/11/15 Птн 10:19:30 #6 №314124 
>>314117 (OP)
>Но тогда ведь получается что среди этих "случайных" будут и вполне себе осмысленные картинки?
Да.

>То есть ВПРИНЦИПЕ можно получить ЛЮБУЮ фотографию?
Да.
Аноним 27/11/15 Птн 12:55:35 #7 №314141 
>>314123
По каким критериям? (Если что - занимался 5+ лет обработкой космических снимков).

Да, шум ты отделишь легко - посчитав энтропию картинки, оценив матожидание, дисперсию и прочие простые признаки.

А вот дальше будут проблемы.
Аноним 27/11/15 Птн 14:38:27 #8 №314151 
Лем даже придумал гипотетический алгоритм, который из случайных величин извлекал бы осмысленную информацию - "демон второго рода".
Аноним 27/11/15 Птн 14:52:00 #9 №314153 
>>314117 (OP)
Антоша, ты еще молод, горяч, не вскрывай эту тему, был уже один такой в "Измерении кинетического червя", в итоге в Тибо-сити эмигрировал.
Аноним 27/11/15 Птн 14:58:52 #10 №314154 
>>314119
Так и представил - вечером включил, утром, разбирая фотки, наткнулся на фото своей мамаши в BSDM DP triple DAP anilingus pissing scat pregnant и так далее. А что? Вероятность же не нулевая.
Аноним 27/11/15 Птн 15:30:28 #11 №314163 
>>314141
>По каким критериям?
Гугловским сверточным сетям эти фотки подсунуть. То, что не классифицируется никак - удалять. Остальное складывать в папки с названием тегов классификации.
Аноним 27/11/15 Птн 15:55:48 #12 №314175 
>>314117 (OP)
У Станислава Лема была история про термодинамического демона второго рода. Этот демон сидел, и записывал на бумажке любой осмысленный текст, в который складывались мельтешащие атомы.
Аноним 27/11/15 Птн 16:03:20 #13 №314179 
>>314175
У меня так жизнь зародилась.
Аноним 27/11/15 Птн 16:17:18 #14 №314181 
>>314117 (OP)
>осмысленные
>фотографию
Школьник применяет слова не по назначению, спешите видеть
Аноним 27/11/15 Птн 16:30:06 #15 №314186 
http://www.library.ru/lib/book.php?b_uid=42
Аноним 27/11/15 Птн 17:34:59 #16 №314204 
Да, такое возможно. Количество возможных вариантов зависит от разрешения и цветовой палитры. Так, если резолюшн 240х320 и 256 000 цветов, выйдет 256000 в степени (240•320) вариантов, среди них будут и осмысленные.
Аноним 27/11/15 Птн 18:23:08 #17 №314211 
>>314163
Есть у меня подозрение, что сети оные будут лажать, т.к. они обучались на совсем другой выборке.

Т.е., скажем, сеть выделяет на пикчах хуй Чёрного Властелина. Ей подсовывают фотки разных хуёв, среди них она отлично находит ЧВ.

Но никто не предполагал, что ей сунут какой-нибудь абстрактный арт, похожий на хуй ЧВ по каким-нибудь характеристикам. Отрицательное обучение на таком арте не проводилось, потому - может слажать.

Но то - просто мысли, напрягать мозг не хочу.
Аноним 27/11/15 Птн 18:41:59 #18 №314217 
>>314211
Не, с какой-то вероятностью оно все равно опознает что на картинке хуй, даже если этот хуй не из обучающей выборки. Конечно, идея не очень, но в целом должно сработать, во всяком случае сеть будет детектить картинки, похожие на что-то знакомое ей, причем с большой скоростью. Это важно, если таких случайно нагенерированных картинок миллиарды.
Аноним 27/11/15 Птн 19:41:12 #19 №314232 
14486424724480.png
>>314163
Еще один АБРАКАДАБРА НЕЙРОСЕТИ. Или тот же самый.

Можно очень легко подобрать такой случайный шум, который выдаст тебе любой класс при подаче такого шума на вход.

Школьники ебаные, я теперь представляю, как бугуртят физики при обсуждении такими же школьниками квантовой механики.
Аноним 27/11/15 Птн 21:31:53 #20 №314255 
Да, вполне
Аноним 28/11/15 Суб 00:48:17 #21 №314298 
А ведь так можно и тредшоты с того_самого заиметь!
Аноним 28/11/15 Суб 01:07:51 #22 №314302 
>>314298
А в месте с ними пруфы истинности тредшотов, и пруфы подделки истинности тредшотов, и пруфы... кхм.
Аноним 28/11/15 Суб 02:04:25 #23 №314309 
Теоретически - да. Фактически - вряд ли.
Аноним 29/11/15 Вск 04:17:29 #24 №314561 
>>314204
...продолжай - из этого числа, сколько будет(слово осмысленных не понравилось) подходящих изображений?? тоже ведь ДОХУЯ или на МНОГО меньше. Собственно в этом и был вопрос OPа
Аноним 29/11/15 Вск 10:36:18 #25 №314589 
>>314117 (OP)
>>314561
нарокоманы ёбаные, в чем вопрос то ебана? допустим вы знаете, какую картинку хотите получить у этого рандомного рисовальщика. а так же допустим что у каждого пикселя есть только два стула - 1 гореть, 0 не гореть. чб фотка. запускаем машину, которая выдает рандомные чб фотки. и пусть она же сравнивает пиксели результата с пикселями оригинала. как только что то найдет пусть кудахчет. это по вопросу рандома. но у вас есть фотожоп, так что вы можете не дожидаться рандомного рисовальщика, а нарисовать мамку опа с ниграми сами
Аноним 29/11/15 Вск 11:35:14 #26 №314600 
>сделать генератор случайных изображений
>подсунуть нейросети, автоматически выделяющей осмысленные
Может проще обучить нейросеть генерировать осмысленные картинки сразу?
Аноним 29/11/15 Вск 13:47:09 #27 №314644 
>>314561
Думаю шума будет ощутимо больше, вот только как доказать, хз, потому что у нас нет четкого определения осмысленности. Ну, можно энтропию мерять, как писал анон выше.
Аноним 02/12/15 Срд 11:38:56 #28 №315408 
>>314232
Backpack даже я вижу.
Аноним 02/12/15 Срд 13:07:19 #29 №315432 
>>314600
Они уже синтезируют(создают) картины. Впрочем, в человеческом мозгу тоже не появляются новые мысли, а делается синтез.
Аноним 02/12/15 Срд 22:33:22 #30 №315578 
>>315432
>Впрочем, в человеческом мозгу тоже не появляются новые мысли, а делается синтез.
Впрочем, синтез такой неебической сложности, что для нас неотличим от новья.
Аноним 03/12/15 Чтв 15:29:31 #31 №315663 
>>315578
>>315432
Что за хуйню вы городите. Что за нахуй "новые мысли"?
Аноним 03/12/15 Чтв 18:46:05 #32 №315685 
>>314175
Вспомнил, всплакнул от нахлынувших воспоминаний, годнота-то какая всё-таки
Аноним 03/12/15 Чтв 19:40:44 #33 №315690 
>>314117 (OP)
поздравляю, ты только что изобрел вавилонскую библиотеку, которая не может с уществовать, поскольку заняла бы место в 10^611338 раз больше чем объем видимой вселенной.
А теперь давай посчитаем твой пример, пусть наши фотки будут монохромными 256x256 пикселей, тогда объем всех таких картинок будет (256*256)^256=(2^16)^256=2^4096 бит = 2^4093 байт = 2^4081 Терабайт.
А так да, в этом множестве фотографий говенного качества будут фото всех анонов в этом треде, мамок папок и даже Абу.
Аноним 03/12/15 Чтв 21:00:47 #34 №315711 
>>315690
Кстати, при условии что данная технология появилась, меня смогут посадить за ""искуственное"ЦП?
Аноним 05/12/15 Суб 12:29:51 #35 №315968 
>>315711
ога, поскольку среди искусственного будет большое количество неотличимого от настоящего, включая тебя и соседнюю лолю.
Аноним 06/12/15 Вск 13:55:40 #36 №316200 
>>314117 (OP)
бесконечные обезьяны с печатными машинками.txt
Аноним 09/12/15 Срд 15:01:14 #37 №316868 
>>314117 (OP)
гугли Теорему о бесконечных обезьянах
Аноним 09/12/15 Срд 15:01:52 #38 №316869 
>>316868
если ты ленивый
Текст теоремы о бесконечных обезьянах звучит (в одном из многих вариантов) так: «Если вы посадите бесконечное количество обезьян печатать на пишущих машинках, то одна из них обязательно напечатает какое-либо произведение Вильяма Шекспира»
Аноним 09/12/15 Срд 15:31:37 #39 №316876 
>>316869
Это не теорема. Это гипотеза. Которая может оказаться ложной.
Аноним 09/12/15 Срд 17:09:09 #40 №316895 
>>316200
А ведь истина.
Аноним 09/12/15 Срд 23:10:38 #41 №316967 
>>316876
Это аксиома. В бесконечности вариантов даже твоя мамка может оказаться приличной женщиной, а отец маскулинным и гетеросексуальным.
Аноним 13/12/15 Вск 08:14:49 #42 №317796 
>>316876
Не гипотеза. Если у тебя есть случайный процесс, который на каждом шаге с некоторой неединичной вероятностью не посещает какое-то состояние (допустим, ОП генерирует случайно картинки и нам нужно избегать генерации какой-то конкретной картинки) то при количестве шагов стремящимся к бесконечности вероятность ни разу не посетить это состояние стремится к нулю (предел x^n при 0 <= x < 1 и n стремящемся к бесконечности).
Аноним 13/12/15 Вск 08:38:57 #43 №317797 
>>316967
Бесконечность бесконечности рознь.
Аноним 13/12/15 Вск 10:03:44 #44 №317808 
>>314117 (OP)
Смотри.
Есть нартинка размером 1 пиксель.
1 пиксель это 3 байта.
Каждый байт может иметь значение 0:255
всего 256 состояний(значений)
Если мы хотим иметь точное совпадение с некоей картинкой, то пиксель может иметь только 1 правильное значение.
Вероятность получения байта с правильным значением = 1/256
Следовательно вероятность того, что мы получим правильную картинку из 1 пикселя будет равна:
1/256 1/256 1/256 = 1/(256^3)
Далее, если у нас картинка 200 * 200 = 40 000 пикселей, то вероятность появления правильной картинки будет равна
1/(256^3)^(40 000)
Тоесть получить картинку из набрасывания случайных значений практически невозможно, а реальность такова, что за миллиард лет ты её не получишь, сразу ориентируйся на неблагоприятный исход эксперимента.
Аноним 13/12/15 Вск 10:06:17 #45 №317810 
>>314117 (OP)
Осторожно: там может случайно получиться фотография пизды твоей мамаши.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения