24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Сап, анон. Поведай нам свою прохладную о пути к успеху? А то тредов с фейлами уже 14, а такого не нашел. Желательно описать языки, технологии, возраст да и вообще побольше подробностей
Да все достаточно традиционно. Где-то в середине второго курса подумал, что пора бы найти работу, да и учился я в шараге (МИРЭА) и программа для меня была очень легкая и скучно было.
Зашел на hh, составил резюме, сначала оно было какое-то убогое, но я добавил туда весь список курсов, что прошел + добавил ссылки на свои проекты, которые залил на гитхаб (простенький интерпретатор черепашки, например).
Разослал свое резюме сначала во ВСЕ конторы, которые искали стажеров или младших программистов на неполную занятость, ждал откликов. Отказали примерно в половине из них (но они были вообще непрофильные), где-то в половине пригласили на собеседование + пара компаний выслали тестовое задание. Если компания, которая просила тестовое задание была непрофильная или неинтересна мне, то забивал, иначе делал (к тому же они были простые зачастую, где-то на 2-3 часа). На все собеседования ходил, хотя первые были ужасные (волновался сначала и сбивался). Потом немного подкорректировал резюме, оставил только навыки в которых уверен и снова разослал войну откликов на вакансии, уже не только на стажеров, но и на полноценных разработчиков, указав, что хочу пройти стажировку. Где-то через 3 месяца нашел подходящую работу, проработал там год, потом надоело и ушел, найдя новое место. Сейчас заканчиваю 4-й курс и работаю на полставки за 50к.
P.S. Язык с и с++, указывал знания Qt, boost из фреймворков. Город Москва.
>>616303 >Истории успехов >город Москва Можно было просто написать что ты из МСК. Мне интересны истории тех, кто живет в пердях, где айти вообще не существует.
>>616357 >Уж больно складно Ну, если для тебя чуть меньше полугода почти постоянного поиска работы и собеседований - складно, то ок. >что на hh невозможно заполнить вакансию, если у тебя нет ОПЫТА РАБОТЫ. Шо? Есть вакансия, снизу где-то кнопочка "откликнуться", на нее нажимаешь и выбираешь резюме для отправки (hh - это headhunter). Было года два назад, может, сейчас что-то изменилось. >>616349 Спасибо, добра тебе!
Сложно назвать это историей успеха, скорее просто мой путь к программированию. началось все почти 3 годна назад (весной). Был тогда в 8 классе. Начал учить питон, что-то калякал, в основном ничего серьезного, ближе к лету начал выкатываться на программы с хоть какой-то пользой (в основном скрипты для автоматизации). Летом же, в июне мне написал какой-то кун с предложением помочь ему на экзамене не за бесплатно. Я сначала зассался, мол что я там смогу, а потом согласился. Задачи были вполне легкие, решил. Встал вопрос об оплате, так как суму заранее не оговорили, я не знал сколько называть. Сказал "сколько не жалко" и скинул ВМ-кошель, мне закинули 500 рублей. Боже, как я тогда был рад. Эти 500 рублей были первыми заработанными собственным трудом деньгами. После мне написали еще 2 его одногрупницы, которым я решил по 2 задачки (благо, они были у обоих одинаковыми) и стряс с них еще 500 рублей. В июле написала знакомая, которая вела свою группу втентакле, нужно было запилить программу для создания эдвайсов (картинок с надписями). Помнится, думал, что где-то с месяц ее писать буду, но в итоге управился за неделю почти невылазного кодинга. Хотя, для меня тогда это было нормой (друзей нет, живу в такой жопе, что развлечений тоже особо нет). Ну а дальше как-то само собой пошло. В декабре начал задрачивать джаву, а в марте написал первое (пока и последнее) приложение - довольно продвинутый менеджер заметок. На том и закончил, питон привлекал больше. Этим летом как-то начал наседать на фронтенд, но снова не понравилось. Вот сейчас курю джангу и фласки всякие, в бэк короче ударился.
Во время этого участвовал (да и сейчас иногда пишу) в одном стартапе, писал и переводил для него статьи, что неплохо так прокачало мой навык выкладывания свои мыслей и перевода с английского. А с грамматикой как было плохо, так и осталось. Но ему я больше благодарен не оптом, а знакомым и друзьям, которых приобрел и которые готовы помочь.
>>616371 меня тогда отпугнуло несколько факторов: 1. Я не мог в дизайн 2. Верстать четко и ясно не выходило, а надо было ухищряться постоянно как-то через жопу все
Да вряд ли тут про устройство на работу прямо будет в пердях. Удалёнка или фриланс. Так-то самые ОйТи города СНГ – это ДС, ДС-2, Новосиб, Киев, Минск, Харьков
Так получилось что у нас в Хабаровске единственный развитой сектор это втюхивание товара друг другу. По этому для программиста только два простых пути либо ты 1Сник, либо ты Вэб программист. Начинал я как все ещё в школе с дэлфы и ВэБэ, потом в технаре понял что я лох и начал учить С++, C#, Java. Кончил технарь, работу не нашёл попеременно работал "сисадмином", работал Вэб программистом, создавал сайты местным на пару с другом дизайнерам. Постоянно отклонял предложения банков о собеседованиях, так как считал что там станешь тупым и в костюме (а Хабаровск это зимой стужа -30 летом жара +30, нормально в костюме только осенью). Потом наконец стал работать SQL, C# программистом в одной околобанковской конторке, накопил деньжат и переехал в ДС-2 (в другой офис этой конторки). За свою проёбанную жизнь я понял лишь одно, если ты родился там где нет IT то нужно уехать туда где есть IT а не выёбываться выбирая работодателей как это делал я. Но тут одно но, без опыта никуда не берут, а получение опыта без опыта это либо не профильная работа с высокой текучкой либо фриланс.
>>616244 (OP) Кодил на себя. Был 31 год, пришел устраиваться на свою первую работу. В/о не было. Прошел собес, сделал тестовое задание, взяли на работу, на которой на проработал год и съебал и похоже по найму я больше работать не буду никогда, по крайней мере это самое последнее что мне может прийти в голову.
Начал упарывать кодинг в 10-ом классе, после того как из интереса поставил себе Ubuntu. За летние каникулы осилил книжку Шилдта по C++. И дальше в свободное время кодил что-нибудь на плюсах, попутно изучая другие технологии, языки и библиотеки. Вот закончился 11-ый класс, и я поступил на ИТ-специальность в универ в центре своего миллионника. От универа, прежде всего, ожидал, что выйду из него как минимум с базовыми знаниями, которых хватит для трудоустройства. Разочарования моему не было предела. Нас жёстко ебали матанами, физиками и начерталками, при этом предметы по специальности были второстепенными и преподавали их абы как. А материал на практических занятих отставал от реальности лет на 10-20. Дальше терпеть этот маразм я не хотел и на середине первого курса решил, что ловить тут нечего. В это же время узнал о веб-студии в своём городе, которая проводит стажировку. Тут-то и созрел хитрый план... Я подзабил на успеваемость и стал в ускоренном темпе осваивать веб. Как результат, вторую свою сессию я не закрыл. Каникулы. Начинается второй курс, у меня есть возможность закрыть долги, но на пересдачу я не являюсь. Вместо неё пошёл гулять в парк. До сих пор помню ту погоду и ту музыку, которую слушал в наушниках. Итог — отчисление. Совсем скоро обо мне вспомнил военкомат. Но, предугадывая это, я сбросил несколько кило и в итоге к концу осеннего призыва добился от них отсрочки на полгода из-за недовеса. Дальше этих шавок я игнорил, да и сейчас продолжаю, но они сами перестали вспоминать про меня. Зима. Записываюсь на стажировку, меня берут. Для этого нужно было обладать хотя бы минимальными знаниями в вебе. Выезжаю на первое занятие и... FAIL. Получаю звонок о том, что группа не набралась, и стажировка переносится. В следующий раз я выехал на неё в начале лета. Всё это время ждал, хиккуя у себя в комнате. Но пройти все ~20 занятий я так и не сумел. Где-то в конце четвёртого задания преподаватель (он же тех. дир. этой веб-студии) подозвал меня и предложил продолжить стажировку сразу в их офисе (он подметил меня т.к. я чаще других отвечал из зала). Я, ясное дело, согласился. Мне нужно было на любых условиях получить начальный опыт работы в 1 год, а уже потом думать, что делать дальше. Иначе кому я нужен без опыта и образования? Примерно месяц ездил в офис и выполнял задания для прокачки скилла. Бесплатно, офк. После меня взяли на 11к. Начал работать и копить деньги. Через полгода решил, что дальше поеду в ДС. Вот прошло ещё полгода. Конец лета. К этому времени я уже получал 20к. И, как планировал, сообщил тех. диру о том, что увольняюсь. Последний рабочий день был в пятницу, а в ДС я приехал уже в понедельник. С собой было немного вещей, 80к накоплений и тормозящий нетбук. Начал искать работу бекендщиком на Python. Почти дюжина отказов на предложение резюме, два собеседования и два облома. Нет опыта — идешь лесом. Тут я уже было начал думать о том, что ничего не получится, и придётся возвращаться в свой мухосранск. Но сделал другую попытку. Начал искать работу фронтендщиком. Достаточно быстро получил приглашение на собеседование, прошёл его и уже вечером мне выслали оффер. А на следующий день вышел на работу. Компания привлекла тем, что они разрабатывают не сайты, а мобильные приложения. А это значит, что у меня есть возможность заняться разработкой бекенда на Python (на следующем проекте я буду заниматься как раз этим) и возможность использовать любые технологии на моё усмотрение, т.к. выше нет человека, который бы мне жёстко диктовал их. В общем, проработал 3 месяца на испытательном сроке за 35к, после чего меня взяли уже основательно. Сейчас пишу из дома — только сегодня приехал на каникулы из ДС в свой мухосранск :3
Недавно 21 стукнуло. 70к. Наконец-то у меня начинается жизнь, сучечки.
Кун 30 лвл репортин ин.До 27 лет работал менеджером по продажам, заебало, вспомнил школьный Паскаль, пошел на курсы, позадрачивал полгода каждый день джаву(параллельно работая все тем же манагером по продажам). В итоге через месяц после окончания курсов 2 оффера на выбор было из 3-х собеседований. Такое вот такое вот трудоустройство
>>616244 (OP) >А то тредов с фейлами уже 14, а такого не нашел.
Я год назад создавал такой тред, когда хотел почитать о жизненных путях других программистов, мол как пришли к тому, чем сейчас занимаетесь и всё такое, в итоге его ебнутая моча удалила, больше не пытался, ибо настроение было 1 раз такое, и всё.
>>617070 Молодца дружище, такие посты мотивируют на отлично. Я после своего первого полугода работы и потери её, вместо того что бы сделать как ты, или хотя бы просто попробовать у себя в Новосибе начать искать другую просидел уже ровно 3 месяца ровно на жопе, из которых кодил 2 недели всего, в общем охуенно расслабился и скатился. Надо в руки себя брать.
Устроился неделю назад за гроши на военный завод. Первая работа после универа. Надо будет писать на С проги для антенн и тарелок. Не знаю ни С, ни радиотехнику, вообще ничего не знаю. Такие дела.
>>617070 >Дальше этих шавок я игнорил, да и сейчас продолжаю Просто не принимал звонки от незнакомых номеров/не открывал дверь неизвестным? Расскажи поподробнее, анончик. У меня в планах то, что ты уже осуществил.
>>617695 >Первая работа после универа >вообще ничего не знаю
>>616365 Мой первый опыт программирования за деньги был на последнем, 5 курсе магистратуры. Нашелся деловитый одногруппник, который мне подкинул решить один курсач и лабу. Он договаривался с людьми, передавал мне их вопросы, а я решал. Делили деньги напополам или нет? Не имеет значения, уже года три прошло.
Потом после вуза нашел работу эникейщика, которую дропнул в связи с непонятным менеджментом. Теперь сижу, сычую.
>>617723 А, ещё как-то, в той же магистратуре, проходил курсы тестировщиков в одной конторе. После курсов удаленно тестировал для них небольшой сайт. Потратил два вечера (часов восемь), но сообщил им, что только четыре. Скинули 50-60 грн (не помню точно). Сейчас этого еле хватит на еду на три дня, тогда же это были норм деньги
Выбираю между пхп и джавой. Цель - начать работать на удалёнке/в офисе. Джун. Опыт Си и обжектив-си примерно 2 месяца. Интересуюсь разработкой больших веб приложений бэкендовых.
>>617697 Когда кончилась отсрочка, мне позвонил хуй из военкомата и сказал прийти к ним. Я ответил что-то вроде: "когда смогу, приду". И бросил трубку. Потом полгода ходил с выключенной симкой. Включал, когда самому нужно было позвонить. Приходили к мамке на работу, приглашали меня к ним. Говорили, что нашли болезнь из-за которой не возьмут в армию (и действительно, у меня в истории есть нарисованная болезнь, но это отдельная история). Однажды пришли домой. Я открыл, потому что, во-первых, сезон призыва не начался, во-вторых, это был сосед. Чёрт возьми, он оказался сотрудником военкомата! Думаю, не нужно объяснять, до каких размеров сжалось моё очко в тот момент. В итоге выпроводил его, говоря, что у него нет документов. Он тоже был в недоумении, потому что по какой-то причине не знал, что меня уже выпиздили из универа. Говорил: "ну сейчас распишись на повестке, потом из универа бумажку принесёшь и всё ок будет". Заявился утром на следующий день, ныл бабушке про то, что протокол об отказе росписи в повестке составит. Но оказался Львом Толстым. После всего этого отвалили от меня, молчат. В общем, тут главное правило — не расписываться самому в повестке, и тогда у них ничего на тебя не будет. И ещё: агрессивность военкомата может сильно варьироваться. Тут уж как повезёт.
>>617703 Один из самых бедных регионов жи. У меня мамка за 7к в садике работает.
>>617697 > Просто не принимал звонки от незнакомых номеров/не открывал дверь неизвестным? Расскажи поподробнее, анончик. У меня в планах то, что ты уже осуществил. Я даже принимал звонки и открывал двери, но просто отказывался расписываться, лол. Пугали много, но нихуя так и не сделали. Думал из-за недавних событий будут настойчивей доставать меня, а нихуя, за последние полтора года вообще только один раз пришли. Весной уже думаю сходить наконец и уладить все, т.к. бегать тоже надоедает. хохол-кун
Рассказывал уже пару раз кулстори в перезвоним-треде. Имел за плечами нифига не технарскую вышку и соответствующий опыт работы год с небольшим. Понял, что мне слишком уж значительное относительное количество времени от проведённого на работе, мне не доставляет, и так дело не пойдёт. Решил перекатываться в мобильную разработку, благо мне это казалось интересным (кодинг ни на чём другом не интересовал). Уволился нафиг, тупил, отдыхал, месяца 4 совершенствовал скиллы, самообразовывался, чтобы было что показать при устройстве на работу. Когда почувствовал, что «пора» – пошёл по собеседованиям. Соснул на нескольких, на очередном – удача. Мне кажется, сильнейшую роль сыграло везение и социальные навыки, софт-скиллы, чем технические навыки. А может, всё не так. Так или иначе, результат оправдал все ожидания – в первую очередь, теперь мне наоборот большая часть рабочего времени доставляет, а не как на предыдущем месте работы. Всё остальное – тоже охуенно.
>>617843 Не помню. -6 и -8 вроде. Но могу испортить сильней, пока учусь в вузе. В армию условно годен (дали билет). Расскажите, к этому вообще придираются сильно?
>>617801 Расскажи ещё что-нибудь. Я как ты, тоже 23 лвл, тоже год отработки и вообще история 1 в 1, только я пока на стадии "уволился и совершенствую скиллы". Что писал в резюме? Что говорил об отсутствии вышки, почему пошёл в ИТ? Как относились к этому? Пили, короче
>>617695 >Надо будет писать на С проги для антенн и тарелок Неплохо. Сам на такую же работу хочу. Так хоть меньше ущербность чувствуешь, когда делаешь код, близкий к железу, типа что-то значимое делаешь, а не очередной сайтик купи-продайку. Как устроился? Что спрашивали?
>>617070 А когда уже устраивался в компанию, проблем не было из-за того, что ебланил армию? Вроде наличие приписного или иных док-ов нужно при устройстве по тк? Проясни этот момент, если не затруднит, просто тоже послал их в пешее эротическое с их повестками.
>>619383 На первой работе знали, что я игнорирую военкомат. На второй работе тоже знают, но при устройстве ещё понадобилось приписное. Везде максимум было небольшое удивление от того, что я призывного возраста, но без военника. Больше никаких проблем.
Было лето, после второго курса универа. Мне было 19, либо только стукнуло 20. Учился на айти, но был крайне ленив и не интересовался айти вообще. Тем летом моя девушка моего возраста получила приглашение на собеседование на QA. У меня начался баттхерт, мол как так, она не искала работу и не хотела, а тут её саму зову на собеседование. Сам отправляю резюме в ту контору, которая её пригласила и иду тоже к ним на собеседование. Её берут, а меня нет. У меня начинает дико припекать. У моей девушки есть работа, а у меня нет. Сажусь за джаву. Две недели по 18-20 часов в сутки интенсивного обучения. Потом решил в пару контор проспамить резюме. В одну из них позвали на собеседование, которое я наполовину зафейлил, но дали тестовое задание, которое я выполнил и меня взяли работать джава разработчиком на пол ставки. Была осень 2014. Когда я начал работать я офигел с того, насколько эта контора днище. Пожалуй одна из худших. Днище офис, днище стек технологий, днище ЗП. Появилась мотивация и я стал ботанить EE технологии, типа Spring, jpa итд. В декабре, помнится, сижу, выпиваю пиво. Решил зайти на headhunter дабы посмотреть какие вообще топовые конторы у нас есть и к чему нужно стремиться. Открываю одну из вакансий, а мне сходу предлагают заполнить анкету. Там мол "О себе", "Что ты знаешь" ну и парочка технических вопросов. Помнится я тогда номер телефона фейковый написал в анкете, всё фейковое, кроме почты. Т.к. знал, что это место слишком крутое для меня и мне с ними ничего не светит. Через пару дней мне написали на почту, позвали поговорить. Долго думал есть ли смысл ехать. В итоге решил съездить, т.к. ничего не теряю, хотя бы пообщаюсь с людьми. В общем съездил, поговорил. Пообещали выслать тестовое, которое мне нужно было сдать в середине января, после праздников. На новогодних каникулах делал тестовое, которое я в конце праздников и отправил. Через пару недель дали положительный фидбек по тестовому и пригласили на ещё одно собеседование. Приехал к ним, говорили уже просто за график работы и за деньги. Договорились на 30ч в неделю и ЗП 20к на испытательный, 25 после. (примерно). Дропнулся со старой работы и через две недели вышел на новую работу. В первое время я был очень шокирован тем, что меня взяли. Проект огромный, разобраться тяжело. Куча технологий. Боялся что испытательный срок не пройду. Потом пошло-поехало. От учебы в универе я отказался (был тогда на 3 курсе), испытательный закрыли досрочно. Много работаю, тружусь. В сентябре повысили ЗП до 36к. С января этого года повысили ЗП ещё до 45к.
В общем итог такой: 1) С девушкой той я таки расстался
2) Дропнул универ. Сейчас я был бы на 4 курсе. 3) С военкоматом всё нормально, военник, слава богу, есть. 4) Сейчас рассматриваю варианты работы заграницей.
В школе был дохуя олимпиадником, всерос втащил, после 11 класса решил пойти работать. Работу искал долго и лениво, в итоге к середине 1 курса попал на стажировку в одной конторе, параллельно занимаясь подработками на питоне. В итоге сейчас на втором курсе, 19 лвл, в лучшие месяцы делаю 70-80к, в среднем 50. Думаю, как бы дропнуть вузик и не попасть в армию, как бы съездить на стажировку за бугор и не потерять место тут.
Учился в топовой школе города, ездил на всеукры по информатике, на третьем курсе выпросил у бати, чтобы дал рекомендацию, устроился на 5$/час. После универа одногрупник пригласил в другую контору, начал с 1300$/мес, сейчас дошел до 3000$/мес.
>>618531 >>619272 Сорян, джва дня не заходил сюда. >Что писал в резюме? Писал всё как есть. Но упирал на весь свой ОйТишный бэкграунд, где он имел место, например, у меня на предыдущем месте работы была айтишная часть обязанностей – координироваться с командой кодеров (внутренних исполнителей), которая писала внутренний софт на дотнете, писать для них ТЗ, тестить, что в итоге они выкатывали. На это упирал на собеседованиях. Также у меня было написано своё простенькое, но красивое приложение, выложенное в стор. Заказал для него дизайн и охуел потом всё под него переделывать – тогда мне это было трудно. В том месте, куда меня взяли, на него особо не обратили внимания. Возможно, я делал ошибку – хотя собственное красивое приложение – это было относительно серьёзное преимущество меня как кандидата, я, скорее, не слишком сильно упирал на это. Надо было распечатывать скрины и приносить их, либо запускать на мобиле и прямо показывать на собеседованиях. То же касается гитхаба, куда я выложил парочку выполненных ранее тестовых заданий. Вообще, уверенность в своих сильных сторонах и преимуществах и выставление их перед теми, кто собеседует, очень важно на мой взгляд, в конечно же, разумных пределах, без охуительного ЧСВ – так как ты идёшь на джуна, то синер\лид\техдир, который тебя будут собеседовать, не скажут тебе: "Ну и что? Я тоже это умею, азаза". >Что говорил об отсутствии вышки, почему пошёл в ИТ? Как относились к этому? Самостоятельно, естественно, не вскрывал эту тему. Вуз-то у меня экономический с известно сильной математикой, другое дело, что я с непрофильного фака и математики у меня не было вообще. В итоге кому-то было похуй на вышку абсолютно, кто-то читал название вуза, на специальность далее не обращал внимания и был этим удовлетворён, а кто-то докапывался, мол, почему вы решили так резко сменить профобласть. Говорил, что мне это всегда было интересно в детстве, что я ковырял vb ещё в средней школе и с айти-обязанностями по работе справлялся хорошо и мне это было интересно, и это как раз был последний толчок для перехода в кодинх. Важно, я считаю, знать базовые вещи. Постараться понять алгоритмы и паттерны, например. Если их пока что не понимаешь – то выучить и пытаться объяснять своими словами, если спросят.
>>616769 Костюм нельзя в шкафу держать, а на работу приходить в чём мать родила удобно? Только рубашку почаще менять, в идеале иметь 3-4, а лучше 5 на каждый день.
>>617579 Я это ты, только мне сейчас 27 и я ещё не закончил курсы. Тоже джаву задрачиваю, тоже спринг и хибернейты пиздец, какая же это ёбань для меня, мне всегда нравилось алгоритмы задрачивать и байтоёбствовать, а тут написал класс в 10 строчек и ебёшься потом полчаса со всякими аннотациями/библиотеками/сборщиками. Может в плюсы податься? Расскажи как искал работу. Тупо резюме рассылал, или после курсов предложения были?
>>616244 (OP) Ну, все достаточно стандартно, по крайней мере в кругу людей, с кем общаюсь. Кодить начал лет в 16, в 19 на втором курсе нашел работу в институте (писал на сях для проекта с силовой автоматикой, получал около 10 000), в 20 перешел в гос. контору, пилил софт для беспилотников, получал, как стажер, уже 18-20 тысяч). Проработал два года, перешел в частный сектор, работал с сетевыми протоколами сессионного уровня, пилил приложения на плюсах под забугорный телеком. Получал уже 50~ на руки. Потом решил двигаться дальше и перешел в контору, работающую полностью на внешний рынок, пилю специфический софт для управления инфраструктурой, работаю уже 4 года, имею на руки 150-170 в зависимости от наличия премии в этом месяце. Дальше думаю двигать или в хардвер дизайн или в имплементацию БД под сетевые протоколы на базе всяких радиусов/диаметров. Итого, 27 лет, опыта по трудовой - 8 лет. Основной язык - C++, пописываю на питоне, си, ассемблере. Иногда приходится на перле, что я очень не люблю.
В школе не было ПК, потому что в те времена это было слишком ново и дорого для моей маман. После школы было решено отдать меня в погромисты, потому что туда в шарагу при заводе брали без экзаменов, а в престижные вузы надо было ЕГЭ 90+ баллов или миллионы бобла. Это сейчас берут всех подряд на бюджет, даже если егэ по матике меньше 60, вузов дохуя, народу нихуя, инфы для поступления тоже вагон, сиди да читай. А раньше надо было все самому в учебниках да в библиотеках рыскать. В общем решил я учиться, что бы быть у мамы молодцом. Но конкретно погромистских предметов было всего один на каждом курсе, причем самый пиздатый был в первый год, где пояснили за циклы и условия, хоть и на паскале, но зато очень доходчиво. Дальше углубляться не стали, только выполнили пару лаб по методичкам на делфях и все, диплом получен дипломы сам никто не делал, включая меня. какие дипломы, если не знаешь ничего? Такая учеба впрок не пошла, и интерес к ней угас примерно через пол года. По началу то я и по вышке все контрольные на 5 писал, а потом как узнал что есть корень из -1, окончательно ахуел и забил на все, жил только получением диплома. Да, вот ещё что, мне купили комп как раз за пол месяца до 1 сентября. Представьте школотрона 16 лет, который видел каэсочку только краем глаза, в комп клубах не бывавшего и вообще я у мамы молодца, который впервые увидел, да ещё и потрогал новый комп ещё вызвали знакомого мастера, чтоб венду накатил, сами то мы его даже трогать боялись Естественно я хотел поиграть во все на свете, что только могло запуститься на нем. Потенциал задрота раскрылся в полной мере. На последнем курсе универа я познал радость интернета. А потом ммо. Потом 3 года я работал суппортом за 6-10к, чтобы хотя бы не бояться разбирать компы и уметь переустанавливать венду. Своего компа я все ещё боялся и не срывал пломб, охраняя его девственность. На 3м году я подкопил деньжат и решил таки получить корочки так вожделенные моими родителями. Пошел на заочное. Интереса к учебе все ещё нет. На кодинг тоже похуй. Работу решил сменить, так как старая тупо заебала. Пошел админить в мелкую конторку без сервака, без домена, без локальной сети она в общем то была, только ей не пользовались, так как не умели. средний возраст юзеров был 50+ Там я уже играл в мобы, целый год. Но подкрадывался момент дипломного проектирования на моей заочке, а тк денег на покупку диплома моя зп обеспечить мне не могла, пришлось открыть ИДЕ, которую я на тот момент знал лучше всего. Это был с++ быдлер. Там я по советам-наставлениям друга-погромиста кое как освоил хотя бы базовые функции как среды, так и языка. Даже базовые это громко сказано. Быдлокод был отменного качества. Потом и эта работа меня заебала я там был один, а начальник, пидор, звонил мне постоянно, и по любому поводу. один раз даже позвонил лампочку прикрутить, когда я был в отпуске И я решил во второй раз пойти на заводик и работать по специальности на которую я так долго и упорно учился - "погромист на заводе". Первые пол года я там осваивался. Получал рабочее место, задание, которое придумал начальник отдела, и ковырял его по часу в неделю. В итоге наковырял аж на тему для диплома в универе было вообще насрать что у тебя за диплом, серьезно, покупают дипломы только полные ебанько или бизнесмены, которым дороги эти 3 дня его оформления, и за 3 дня они получают больше 25к Ушел в оплачиваемый отпуск на 4 месяца на диплом. Это было самое сказочное время в жизни, после нескольких лет работы. Такого времени больше не будет никогда, а жаль. Защитил диплом на 3, лол. Причем я был одним из группы кто сделал его от и до самостоятельно, и мне одному поставили 3. Немного обидно но похуй, у меня никогда не получалось общаться с людьми и тем более с комиссией. Вернулся на заводик, дали инженера. Я снова начал поигрывать в ммо. Но тут то меня наконец и осенило... А что дальше? Мне 26, следующее повышение не раньше чем через 3 года, сейчас зп 18к, и что же? Апнуться до ведущего инженера к 35 годам? Получать немыслимую сумму в 35к? При нашем то курсе? Я стал усиленно читать про кресты. Друган давал мне задания, я старался их делать. Задания в принципе байтоебские, но это же завод, да и он хотел чтобы я разбирался в теме с самого низкого уровня и понимал основы, за что ему спасибо. Почитав зк я понял, что этого недостаточно, изучал классы, ооп, вот это всё. Решил что пора бы и работу подыскивать начать. Полистав хх я узнал, что знаю чуть менее чем нихуя, что языков нужно знать не 1, а доусрачки, что помимо них надо знать фреймворки, хуерки, системы контроля версий! Как я охуел от того, что нынче погромисты заливают исходники не просто в папочку, а пользуются этой ебалой, да ещё и эту ебалу АДМИНИТ СПЕЦИАЛЬНО ОБУЧЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК! Я наверно целый день ржал. Но не суть. Сходил на пару собесов с HR'ами, я понял что даже до технических собесов я не дойду, потому что не знаю правильных ответов на собесах с HR. Так же попутно я нашел пару стажировок-курсов по джаве в своей мухосрани-миллионнике, но оказалось что это инфа устарела и курсов нет, и даже телефоны уже давно сменились. Вакансий джунов нет. Стажеры не нужны. Только сеньоры, только спецы на 100к+. И вот мне 27. Я тот самый васян с завода, который знает обо всем по чуть чуть, но ни о чем в частности. Я тот самый, кто не может составить простейший sql запрос, нознает принцип его составления потому что в каждом языке синтаксис запросов различается, а так как я готов пойти на почти любой собес, лишь бы получить опыт реальной работы, то и изучать все эти синтаксисы смысла нет, а тем более углубленно. чтобы написать его достаточно ведь загуглить, это дело пары минут, если знаешь что делать, ведь так? Я не остановлюсь пока не достигну своей цели или не сдохну, потому что единственное что я хорошо умею это задротить.
ай лолд все эти "истории успеха" - это времена жирных нулевых, когда в айти мог вкатится любой дебил даже без профильного образования а сейчас лавочка закрылась, господа на одно норм место будут предендовать 200-300 человек с профильным образованием с 5-10 лет опыта, как уже и происходит в других странах, где время бежит побыстрее (сша, европка)
>>619383 Ни в одной компании с меня не просили армейских документов. При этом компании нифига не мелкие. Коммечреским структурам по барабану на твои военные билеты и дипломы. А вот в государственную будет устроиться практически невозможно.
>>625396 Отдел кадров обязан отчитываться о военских доках, так что если тебя берут по трудовой, то странно что тебя по этому поводу не ебут, так как штрафы не хуевые. Я пару мест завалил потому что со мной не хотели парится, ибо у меня доков от армейки вообще никаких нет, а мне уже 24.
>>625429 >бязан отчитываться о военских доках, так что если тебя берут по трудовой, то странно что тебя по этому поводу не ебут, так как штрафы не хуевые. На деле всем похуй. на всех белых работах никто не ебал по этому поводу.
>>625476 У нас на заводе сидел мужик из военкомата, так вот, от него скрывали уклонистов, которые закончили ВУЗ без военки. А тут - даже не госпредприятие.
парни, в общем я в общем парень 26 лет, без опыта работы в Pr, но с опытом в ИТ (инженером был). Теперь по делу : нашёл вакансию в Питере java jun >*(сам из не самого ужасного города, но работы PR там нет) , на которую меня вполне могут взять,. з\п так себе, но ... но учитывая что опыта в ИТ нет - я не уверен понравится мне или нет и не сдохну ли я от тоски на конкретно этой работа.... + : язык не принципиален, но я всегда смотрел в сторону C\c++.
Вот и вопрос : как думаете, мне не выёбываться и попробовать туда устроиться и там уже на месте смотреть ...или же подождать месяц другой, в надежде , что появится что-то, на что я могу рассчитывать, а пока есть время что-то почитывать там и т.д (я устроил себе отпуск, в надежде что смогу читать книги сишные\ооп и т.д, но от сидения дома просто умираю - не могу расслабиться)
>>625622 Опенсорс как вариант. >откуда он появляется, если всем нужен человек с 2-3 годами опыта разработки? Оттуда, что люди проходят всякую йоба-спецификацию от мс итд (которой по C++ оффициальной нету, поэтому на это можно забить) и работодатели, если не заваливаешь собеседование, ведутся на эту хуиту.
>>625388 Что за хуйню я читаю. В Европе сейчас дефицит программистов, в общей сложности не хватает около миллиона кадров. Не знаю как в раше, а в украшке в связи с этим лютый форс IT в школах и универах, хотят 100к кадров нарисовать за ближайшие годы. Что там в США я хз, но судя по пиковым показателям заказов во всяких аутсосингах, кадров там тоже не хватает. А так как 85% заказчиков софта это как раз пиндосы с гейропейцами, и у них дефицит - то предложений сейчас более, чем дохуя. Лично я уже забебался отбиваться от эйчаров ломящихся в линкедин.
>>625749 Удвою этого. Нужна кодеры в ЮК, нужны кодеры в ЮС, больше кодеров, ещё больше, в том числе и из русскоязычных стран! Часто слышу такое от корешей, которым нет оснований не доверять, сам буржуйскими странами не интересуюсь, по крайней мере, пока. Мировой кризис пока что коснулся ОйТи меньше, по ходу, вообще всех других сфер занятости, может, конечно, отложенный эффект падения потребспроса будет позже как-то ощутим. Даже в Рашке – скажу за финансовый сектор вот – расходы на айти никто уменьшать не собирается, наоборот, Сбербанк потратил на айти 70 миллиардов рублей (без учёта лицензий, скорее всего), рекордная сумма. У всех остальных финансовых жидов, похоже, так же.
>>625253 Потому что на Украине джун может получать 30к в пересчёте на рубли. А там это неплохие деньги сейчас даже для Киева. Другое дело, что устроиться нужно ещё.
>>625702 для сыча-анона, которого даже не на всякую днище-профу возьмут (грузчик - слишком хилый, дворник - не переносит холода и т.д.) безусловно успех.
Забавно. Вроде как считается, что мэил.ру и яндекс - крутые компании, и попасть на работу в них сложно, но пока что это единственные две компании из множества, в которых у меня состоялось собеседование (хотя с яндексом пока только по скайпу).
>>616244 (OP) >>616352 >Мне интересны истории тех, кто живет в пердях Кун из Замкадска с несколько сотен тысяч жителей вкатывается в тред.
3 года назад с горем пополам закончил местный универ (жестко сидел на игорах, утратил интерес к учёбе), после чего захикковал.
Умиротворённую атмосферу свободного режима дня и анлимитных игр нарушали мамка с батей, которые с каждым месяцем всё активнее выпинывали на работу.
От хиккования совсем разучился общаться с людьми, так что мысль о том, чтоб идти на какие-то ИРЛ собеседования ужасала. Решил заделаться ФРИЛАНСЕРОМ.
Поначалу осторожно скроллил всякие одески, но не знал как к ним подступиться и с чего начать. Не без оснований боялся, что взяв задание, запрокрастинирую, зафейлю, меня обоссут, вгонят рейтинг в минус, а потом по всему интернету будут показывать пальцем и кричать: "вот этот ублюдок который не выполнил то самое задание, гоните его, чморите его!"
Отмечу, что из универа я вынес знание лишь одного языка - Delphi. Он мне нравился, но понимал, что будущего с ним нет. Так что когда то ли на дваче то ли ещё где-то прочитал про Python, решил попробовать и закономерно полюбил его за простоту и ясность; даже туповатому мне он дался легко. Неспешно самостоятельно освоил его где-то на несколько недель. Во многом освоению помогла и приятная и качественная IDE PyCharm (о том как влияет среда разработки на отношение к языку см ниже)
Как уже сказал, работать на буржуев я зассал, так что свитчнулся на ДНИЩЕ-РУССО-ФРИЛАНС, и начал почитывать разделы о сдельной работе на форумах программистов. Нашёл там среднее по объёму задание на разработку Python скрипта для работы с веб, бодро начал его, но где-то через неделю словил прокрастинацию и не доделал. Это стало первым важным уроком: если не уверен в своих (душевных) силах - берись только за максимально маленькие задания, либо если оно большое, то дели на атомарные с отдельной оплатой за каждое и возможностью безболезненно отказаться от дальнейшего сотрудничества после очередного этапа
Через какое-то время там же на форуме нашёл русскоязычного куна, свалившего в Канаду и которому требовалось выполнение домашки на Python.
Так что тут у меня походит на историю анона выше: >>616365 >Летом же, в июне мне написал какой-то кун с предложением помочь ему на экзамене не за бесплатно.
Это оказался отличный вариант. Я несколько раз делал домашние задания, оче простые, там всё разжёвывалось, приводились все формулы, оставалось лишь облечь их в код, а в конце помог на экзамене - в назначенное время я был онлайн, кун, сидя на экзамене в своей Канаде, фоткал и скидывал задачи, я их делал. Оче боялся что не успею, но всё прошло норм.
В результате этого заработал какие-то небольшие деньги, но был оче рад этому и горд.
После ещё несколько месяцев хикковал и отбивался от предков "да ищу я работу, ищу".
В какой-то момент они меня сломали, и я, тяжело вздохнув, согласился что фриланс не для меня и нужно искать работу в ОФИСЕ.
Стал скроллить местные объявы. Первой была конторка, пилящая сайты на Drupal. Написал им, выслали тестовое задание. Про эту CMS не знал ничего, читал доки.
В целом веб-разработка наводила тягостное впечатление. Хоть сайт можно накидать прямо из админки, безо всякого программирования, я понял, что программирование (да тот же PHP который я чуть-чуть учил для себя ещё в школе) мне ближе, так как в кодинге если тебе что-то надо - ты просто берёшь и это и пишешь. В случае же когда делаешь из админки и элементы сайта расползаются, по-разному выглядят в браузерах, уже нельзя так просто поправить, приходится подкручивать различные настройки в админке в разных местах (а админка ещё и тормозит и задумывается при каждом переходе), ставить какие-то аддоны, помнить кучу особенностей разных браузеров, ставить кучу костылей и так далее.
В общем я решил, что если и буду заниматься вебом, то только бэкендом, в идеале на моём любимом питоне.
Эту вакансию дропнул.
Следующей была на Android разработчика. Я ещё удивился, чтобы в нашей глуши кодят на Android. Но почему бы и нет, направление вроде как перспективное, алсо потом можно таки вкатиться во фриланс.
Выслали мне тестовое. Бодро приступил к изучению с нуля, начал читать доки, но уже вскоре впал в уныние. Сырость, тормознутость, бажность эмулятора андроида просто ошеломляли. Как люди вообще могут с этим работать? Да, вычитал, что рекомендуется использовать реальную железку, заливать код на неё, но перспектива в дальнейшем при работе по сто раз в день постоянно ждать заливки, визуально переключаться с экрана монитора на планшет чтобы отследить результат да и всё это на Java, которую я всегда недолюбливал. В общем дропнул и это направление.
Находил кстати и вожделенную Python вакансию. Правда смутило, что её выставила местное риелторское агенство, а я этих паразитов недолюбливаю. Откликнулся, но даже не ответили - искали опытного разраба.
Наконец случайно наткнулся на то, что даже не искал - на вакансию MS SQL кодера. Не знал что бывает и такое, всегда думал что SQL это дополнение к какому-то "взрослому" императивному языку.
Отписал им, как оказалось, увы мой незаконченное-высшее-друг-анон, им важно было наличие корочки (ни оценки ни чего не смотрели, только факт её наличия), так что эту проверку прошёл и мне сразу ответили, выслав тестовое.
Про SQL ничего не знал/не помнил, так что сделал его за несколько дней в обнимку с гуглом. Ничего сложного если понимаешь основные декларативные принципы SQL. Собеседование было безо всякого официоза, начальник встретил, отвёл куда-то в сторонку, по сути мне уже готовы были принять, лишь обсудили вопрос зарплаты (спросили: "30k, тебя устраивает?" я аж опешил, это было неожиданностью, я, как нуб, рассчитывал на 15, в лучшем случае 20k). Всё, с тех пор я там. Правда кризис затронул нашу область, так что с тех пор з/п не поднималась.
Всё ок, но перспектива работы с 9-16 до самой старости вгоняет в уныние. Планирую вскоре дропать и всё же перебираться в вожделенный фриланс. Особенно с нынешним курсом доллара.
>>626069 Морозная былина. Не перестаю удивляться легкости трудоустройства типа знал чуть менее чем нихуя, но мне перезвонили и взяли. Наверно секрет какой то есть.
>>626081 В яндексе после собеседования по скайпу позвали встретиться в реальном мире. В мэилру сразу было в реальном мире, дальше пока не ответили. Позиция - младший говночист вилкой определенный вид разработчика, не скажу что именно.
>>626071 1. Корочка как магический артефакт даёт доступ в запертые двери. 2. Быстро и качественное сделанное тестовое задание говорит о тебе больше, чем всё остальное. Быстро - ну несколько дней норм срок, а качественно - желательно чтобы говнокода было поменьше (хотя наш начальник отдела программирования считает - что говнокодера уже не переделать и на работу он таких никогда не берёт и не будет). Лично я считаю такую позицию снобизмом и уверен что 90%+ кодерам можно излечить от говнокода если полюбовно указывать им на их ошибки и помогать преодолевать их, а не просто ругаться и чморить.
Ещё думаю стоит упомянуть, что когда я делал тестовое, я как-то невольно старался по максимуму ублажить проверяющего. Просто интуитивно чувствовал что так надо.
Вот у меня тестовое было по SQL, я написал не только основной скрипт выполняющий его + добавил скрипт для подготовки тестовой среды (создание базы данных, нужных таблиц) + скрипт для очистки, чтобы мой можно было вызвать несколько раз и видеть результат.
Плюс всё подробно обмазал комментариями, плюс написал инструкции как всем этим пользоваться. Хоть мне явно не говорили, но я понял, что начальнику это всё понравилось, дескать не просто делаю для галочки, а стараюсь РЕШИТЬ РАБОЧУЮ ЗАДАЧУ.
Уже при мне нескольким кунам было отказано в трудоустройстве (как в мой SQL отдел, так и в соседний C#овский), так как они задания делали "на отвали". У кого то они плохо работали и падали (что само по себе недопустимо и приравнивается к невыполнению).
У других работали, но были высланы кое-как, какие-то куски кода, без комментариев, без пояснения, чё к чему непонятно, дескать, "сами там разберётесь как запускать". Был один странный парень, который игнорировал прямые указания "вышлите нам тестовое на такую-то электронную почту и всё порывался прийти лично и принести на CD-диске, или что-то в этом роде, не помню уже.
>>626089 Ну а уровень знаний твой? Что примерно спрашивали? А то про сложность так и не ответил Проекты есть? Поглядеть, сориентироваться так сказать, а то через 1.5 года во взрослую жизнь выкатываются, но в деревенские веб студии желания идти нету..
>>626049 потому что их hr службы проводят собеседования на потоке, при этом реальных рабочих мест у них давно нет достигаются такие цели - во первых набирается база соискателей, во вторых постоянно тренируется их hr отдел, в четвертых это работает как реклама самой компании, компания постоянно на слуху у айтишников получается
Тжред не читал после слов >>616365 >Был тогда в 8 классе. Начал учить питон
Ибо и так бомбит от отсутствия в характере предприимчивости. В 24 года я в самом начале пути и сомневаюсь, что это вообще мой путь, раз я им до сих пор не интересовался.
Данные: 1) 24 2) нет вышки 3) 1 год опыта младшим админом 4) 2 года опыта болтологии в техподдержке местного провайдера(красноречие +1) 5) из программирования помню только basic и кусок Delphi 6) в принципе могу в планирование, структурирование, анализ и прочую фонотеку а-ля "как сделать чтобы было вот так"
Цели: 1) Освоить хотя бы один ЯП, чтоб научиться осваивать ЯП 2) Зарабатывать созданием чего-то, а не продажами или просиживанием штанов, следя за тем чтоб всё работало. 3) Освоить профессию, которая при дальнейшем развитии навыка позволит работодателям не обращать внимание на отсутствие ВО
Мотивация: 1) Программирование востребовано и будет востребовано 2) Батхёрт - в 24 года я зарабатываю 20 т.р. 2.1) Батхёрт - в 25, 26, 27, 28 etc лет я буду зарабатывать 20 т.р. 3) Хотелось бы постепенно перейти на удалёнку, возможно и на фриланс, хотя насчёт него я не уверен. 4) Хотелось бы переехать в страну с более мягким климатом(астма, военкомат отъебался), не опасаясь остаться без работы.
>>626144 антош, выкинь сомнения. Я впервые вкатился в программирование классе в 6-ом, то был язык программирования ПАРКЕТЧИК. Поизучал, и ушёл в игоры. Потом проходили BASIC, позанимался им.. и снова игоры. Затем аналогично с Pascal/Delphi.
Короче де юре у меня 10+ летний опыт программирования. Де факто я ничего не умею и не знаю так как большую часть времени проиграл/прохикковал.
По твоим критериям "это не моё". Но по факту мне нравится кодить, хоть и звёзд с неба не хватаю, но на хлеб с маслом хватает.
В современном программировании нет ничего сложного, можно вкатиться с нуля хоть за месяц.
Погугли вакансии в своём городе, и начинай потихоньку делать маленькие целостные программки на языке, по которому больше вакансий. Поделаешь немного и можешь запрашивать тестовое задание
По моему субъективному мнению:
Особо приятные и лёгкие в изучении языки: Python, C#, SQL Чуть менее приятные: Java, PHP Ещё менее: Javascript Приятный, но сложный в изучении и работе: C++ Приятный, простой, но муторный: C Простой, но неприятный: 1C
Это что навскидку вспомнил. Можешь смело отталкиваться от одного из них. Зная один из них, точно работу себе найдёшь.
>Чуть менее приятные: Java Подводные камни? Батя работает Java-программистом уже лет 10, думаю чуть позже постажироваться у него в конторе. По отзывам довольно лёгкий в освоении и менее требовательный к качеству кода язык.
>>626092 мне лень и скучно делать тестовые, еле выдаливаю из себя по часу в день. Ну просто я уже знаю, как его делать - очередной круд, и это настолько просто, что неинтересно и заказчик наверняка пошлет, поэтому нет вообще мотивации делать быстро.
>>626497 >перевоспитают вас Лол, как? Основной контингент псевдодвача кончено помолодел, но не до детсадовцев же. Как перевоспитывать кривое воспитание? Пиздюлями? Крепостничество, залогинься.
>>626092 >Плюс всё подробно обмазал комментариями, плюс написал инструкции как всем этим пользоваться. Хоть мне явно не говорили, но я понял, что начальнику это всё понравилось, дескать не просто делаю для галочки, а стараюсь РЕШИТЬ РАБОЧУЮ ЗАДАЧУ Так ты на харкаче сидишь, пидор?
>>626092 как же бомжарские программистишки из хрущевных семей алкоголиков готовы рваться за пачку доширака, просто поражаюсь. не зря кодинг форсят на сосаче - место обитания самых отбитых и отчаянных затравленных нищенок.
>>630854 Называть кодера забитой нищенкой - просто мем сосача. Для тех, кто всерьёз так считает - познакомьтесь с юридической сферой в той же Москве. Вот где нищенки, забитые и отчаянные.
Пилю свою историю "успеха". Начну из далека, в школе делал сайт класса тогда еще начал тыкаться во всяких HTML, js, но ничего серьезного не получалось, яростно дрочил на игродев но так и забил. Школа у меня была гуманитарная, да и сам я нужно сказать, достаточно тупой, поэтому поступив на ойтишную специальность в говновузик я внезапно сразу охуел от курса C++. Вообщем в вузике пытался вкатиться в PHP но меня нещадно ебали всякими матанами, матмоделированием и прочей хуистикой поэтому на компьютере я только гамал. В конце третьего курса я понял что пора бы искать работу и устроился ручным тестером (о чем потом очень жалел, позже думал что нужно было сразу интерном в девелоперы). За полтора года дорос до аналитика и понял что нужно перекатываться в разрабы. В конторе у нас писали на плюсах, попытался в них вкатиться но не смог, потом тимлид девелопер сказал мне что в будующее за джавой. Поэтому я начал задротить джаву, тем паче у меня как раз пришла пора делать диплом, сделал практическую часть диплома (наговнокодил непонятно что) на джаве, потом сказал руководителю разработки что хочу перекатиться к ним в отдел и показал диплом, он поржал, сказал что мой JSP и Servlet и JDBC нахуй никому не нужен. Мне стало очень грустно, где то около года у меня была апатия я чувствовал себя куском говна. Через какое то время начал опять качать джаву, но в этот раз я постарался максимально изучить стандартную либу. Тем временем руководитель разработки сменился и на переатестации я сказал что хочу уйти в разработку. Мне дали тест на основы джавы, который я прошел, потом дали доступ к исходникам и сказали собрать проект и сделать небольшую задачу. В этом месте я завалился потому проект представлял из себя JPA + EJB и какой то венегрет из JS на фронтенде. Вообщем еще год я вяло почитывал джаву и был в хороших с одним тимлидом. Он согласился дать мне шанс и на этот раз я справился это заняло у меня всего навсего 4 года. Вот год уже год работаю полет нормальный. Миллионик, 25 лет.
>>626118 >>626118 >потому что их hr службы проводят собеседования на потоке, при этом реальных рабочих мест у них давно нет >достигаются такие цели - во первых набирается база соискателей, во вторых постоянно тренируется их hr отдел, в четвертых это работает как реклама самой компании, компания постоянно на слуху у айтишников получается
это видимо какой-то мем прогача? Что HR работает чисто ради прикола, а вакансий на самом деле нет? проигрываю с ваших представлений. Работаю в одной из двух (М или Я). Чуть ли не каждый день нанимают новых прогеров.
Испугался тестового задания, ибо не понял как делать, знаний нет, не брался за него и не написал на почту что не буду делать, закрыл профиль на хх, страшно.
>>625228 Ещё в 2007 году 23лвл пиздюком вкотился в QA на 46тыр в контору средней быдловатости. Далее всё только росло. С удивлением читаю этот тред - похоже, ситуация с зарплатами ухудшилась
>>633244 Да прост петушок что-то кукарекнул. Россия настолько ноль, что амазоны и прочие устраивают наборы пачками миддлов из России (именно России, не СНГ, почему – хуй знает) с релокацией. Летом такое было.
>>633674 Ну я устроился в 24. Что в этом необычного? Отучился на бакалавра, потом на магистра по направлению "информационные технологии". Во время учебы страдал хуйней, задротил в игрушки, но семестровые, курсовые сдавал вовремя. Как выпустился, в моем 500к мухосранске работы погромистом не было. В итоге стал эникеем за 15к. Проработав полгода, нашел уже кодерскую вакансию на ХХ и прошел собеседование. На тот момент знал самые основы C#, ООП, несколько паттернов, немного JQuery. Команда была небольшая: 6 кодеров + 2 манагера + 1 директор-владелец конторки. Кодили на C# ASP.NET MVC + JS framework'и разные. Порядка в шараге не было, постоянные переработки, в итоге куча говнокода, который приходилось еще и поддерживать. Ну и жлоб-директор, который не хотел повышать ЗП. (Повысил раз, с 15к до 20к). Проработав полгода и набравшись какого-никакого опыта, выложил резюме. Через месяц мне перезвонили. В итоге попал на текущее место, в котором тружусь последние полгода. Тот же самый ASP.NET MVC, скучный энтерпрайз. Опенспейс, 20 кодеров. Манагеры, аналитики расположены в других городах. Оклад 25к, что вроде неплохо для моего мухосранска, но мало для кодеров. Пока набираюсь опыта, читаю Албахари, Рихтера, смотрю лекции на PluralSight, пробую на практике изученное. Как созрею (стану уверенным мидлом), переберусь в город покрупнее, либо буду искать удаленную работу. Такие дела.
Ананас, как не проебать карьеру? В универе различной хуйнёй не особо ебут, а по специальности учит вполне адекватный молодой препод который работает QA-йщиком в жидопендоском филиале. Учим жабу Причём достаточно быстрыми темпами. В то время как мои кореша на других факультетах дрочат массивы и самые простые задачи с матешой мы уже взяли некий базис по БД, полностью закончили core java, я попилил проектик(софтина типа фоурсквейра) с использованием гуавы и билд-хуйни(мейвена), должны учить паттерны, веб-хуйню и ведрусю во втором семестре. Как не проебатся? С какого курса и куда/кем лучше идти работать? Сложно ли попасть на первую работу и как понравится работодателю? 1 курс-кун
>>634060 ИМХО: потрать первые два года на обучение, а работать иди с третьего курса, иначе будешь обычной кодомакакой без понимания основ и как работает твой код.
>>634081 Ну хуй знает. Я тоже так думал, но не с третьего курса, а где-то под конец второго. Это нормально будет? Что мне стоит хорошо знать если я в будущем хочу развиватся в сторону энтерпрайзной жава-макаки?
>>634097 >Я тоже так думал, но не с третьего курса, а где-то под конец второго Под конец второго если начнешь искать, то как раз, думаю, к началу третьего и найдешь (пока первые собеседования провалишь, пока найдешь подходящее место и т.д.). >Что мне стоит хорошо знать если я в будущем хочу развиватся в сторону энтерпрайзной жава-макаки? Черт знает. Спроси в JAVA ветке.
Да вы пизданулись. Нахуй вы тогда вообще поступали в университет. Иди сразу работать, если тебя с 8 до 8 ебашить на дядю прикалывает и ты кайф ловишь с этой хуйни.
Нехуй вообще в вузе тогда делать. В итоге ты и программировать не научишься и в дипломе будет параша из 2-3, ни публикаций, нихуя не будет.
бля, ну и ад, это же если я случайно к 40 годам куда-то там устроюсь, то я же потом также буду ныть по поводу шаражки, низкой зп, неинтересных задач, отсутствия роста и перспектива. все потребности упираются в бабло, даже нажраться без бабла нельзя. и вот эта рутина еще ебаных 60 лет. одно и то же каждый день. пиздец пиздец.
>>634129 1) Универ, к сожалению, зачастую не дает хороших знаний, особенно это касается провинциальных или не очень крупных ВУЗ'ов. Или просто с преподавателем не повезло (у меня в МФТИ так было, когда у нас читал предмет какой-то левый мужик, который пришел всего 2 раза: на первое занятие и на экзамен, который всем отлично проставил и ушел, а тот же предмет у другой группы вела какая-то женщина, так она их буквально завалила материалом и натягивала постоянно, зато в предмете разобрались). 2) Работа - это стимул к развитию, особенно если она хорошая. На основе работы можно запросто писать те же статьи или хорошую дипломную. 3) Ну и да, бОльшая часть программистов - это просто ремесленники и ВО им особо-то и не нужно.
То есть тебя просиживание в офисе с 10 утра до 8 вечера стимлуирует к развитию. Я помню когда работал полный рабочий, к 5 часам вечера думал только о том как бы скорее съебаться и не включать комп до следующего утра.
>>634161 >То есть тебя просиживание в офисе с 10 утра до 8 вечера стимлуирует к развитию. Конечно. У меня не такой большой опыт пока (чуть больше 4 лет), но все места, где я работал, стимулировали меня к изучению нового. Начиная от языка и заканчивая разработкой собственных алгоритмов.
кун 19 лвл скилы С++ glew+glfw qt. писал под бсд игру многопоточную в телтайп и под линь/бсд 3д игру но остановился на рендере и встрял учусь в шараге где о программировании нет и не слова есть шансы найти работу и на какие деньги расчитывать?? суп анончики
>>634324 В гейдеве вроде как за еду работают, а в остальные места (кроме НИИ/оборонки) крестовиков берут только с опытом. Самый простой способ - спросить на кафедре, чтоб тебя взяли в какую-нибудь госшарагу. Там попротираешь штаны пару лет за 5к рублей в месяц и перекатишься в норм контору.
>>634426 >>634429 Не слушай его. В Москве много стажировок в крупных компаниях для студентов (Тот же Яндекс, Самсунг, Касперский) именно для плюсовиков.
>>634439 Да, про интел забыл сказать. В любом случае, в ДС проблем быть с работой особо не должно. >годнота инфа.. а как туда попасть?? 1) Целенаправлено заходишь на сайт компании, смотришь вакансии, если есть - откликаешься. 2) Достаточно традиционный вариант. Создаешь на том же хх резюме, ищешь в поиске c++ и фильтруешь "без опыта". >>634445 >Так стажировка еще не значит работа. Стажировка-то за деньги. Да и в стаж идет (если, конечно же, не срочный договор). Ну и не пройти стажировку - надо совсем ничего не делать, чтобы провалиться.
Кто что скажет про NetCracker? Немного прочитал про них в интернете и сложилось впечатление как о неплохом бусте в начале карьеры. Они предлагают бесплатное обучение java манки и последующее трудоустройство в компанию. Хочу к ним пойти на стажировку/джуном, но думаю долго там не задерживаться - чисто ради опыта совместной разработки и подобной хуйни. хотя как пойдет К слову я совсем не лох и java изучаю более года и делал несколько относительно солидных хоум прожектов. Стоит ли к ним идти только ради опыта опять же, не знаю как пойдет дело или искать контору, где нет текучки и которая нацелена на долгое сотрудничество?
УЧИЛСЯ НА ВМК НА ОТЪЕБИСЬ @ ИЗ РУК ВОН ПЛОХО ДВИГАЛ НАУКУ-ХУЮКУ @ ЧТОБ УБРАТЬ ЕЁ С ДОРОГИ @ КОЕ-КАК ЗАТАЩИЛ ДИПЛОМ @ УСТРОИЛСЯ <ЯЗЫК> ПРОГРАММИСТОМ @ КОНТОРКА РАЗЪЕБАЙСКАЯ @ БУХЛО,ТЕННИС, СВОБОДНЫЙ РЕЖИМ @ ОБЪЕЗДИЛ ВСЮ ЕВРОПУ @ ЧЕРЕЗ 2 ГОДА НАДОЕЛО @ СМАХНУЛ ПЫЛЬ С ДИПЛОМА @ ПОСТУПИЛ НА CS МАГИСТРА @ ВСЕ ОСТАВШЕЕСЯ ЛЕТО ИГРАЛ В БАСКЕТБОЛ @ ЧЕРЕЗ ПОЛГОДА УЧЕБЫ НАЧАЛСЯ КРИЗИС @ ЕЩЕ ЧЕРЕЗ ПАРУ МЕСЯЦЕВ ЗАКОНЧИЛОСЬ БАБЛО @ УСТРОИЛСЯ В <КОНТОРА> НА MACHINE LEARNING ПОМАХИВАЯ ДИПЛОМОМ @ ЗА МЕСЯЦ НАСОБАЧИЛСЯ В SСIKIT-LEARN @ ПАРАЛЛЕЛЬНО ЗАБОТАЛ НАКОНЕЦ ПО-ЛЮДСКИ ТЕОРВЕР И АЛГЕБРУ @ ЩАС ДРОЧУ THEANO, И СТАТЬИ ПО DEEP LEARNING @ НАМЕЧАЕТСЯ УДАЛЕНОЧКА ЗА $ @ ВСТРЕЧАЮ 2016 УВЕРЕННО, ПОЩУ КОЛОБКОВ @ МАТЕМАТИКА >>> ПРОГРАММИРОВАНИЕ
>>635098 Не хочу светить ссылкой. Последний проект выглядит примерно как spring petclinic и вытекающий из него стек технологий.
суть
>Кто что скажет про NetCracker? >Стоит ли к ним идти только ради опыта или искать контору, где нет текучки и которая нацелена на долгое сотрудничество?
>>635200 То-есть ты расчитываешь попасть в неткрекер (даже на курсы) показав им проект, который васян со стройки соберет за вечер следуя шаг за шагом одному из тысячи туториалов на ютубе?
>>635519 Да их много на самом деле. Точнее, много контор, которые используют его для своих задач, недавно использовал ML для алгоритма наиболее оптимальной расстановки такси по заказу. мимо другой анон
>>632064 Наистандартнейшие убунта и емакс. >>616244 (OP) Вкатился в 1с. Отработал во франче 2 года, обмазавшись опытом ушел на фикси. Когда искал работу, никому не звонил вообще, выложил резюме и за пару дней мне позвонила куча народу, из которых я выбрал более-менее мне интересных, покатался по собеседованиям, остальных послал. Остановил свой выбор на фирме, представительстве одной иностранной конторы. В итоге сейчас работаю аж на три представительства, пишу крутой код, сразу все реализуется на практике в изменении работы людей, системах корпоративной безопасности, ну короче вижу результаты своей работы и это как не странно греет сердце. После это читая тред "мы вам перезвоним", даже как-то стремно базарить с анонами за трудоустройство, а то еще обзовут ебаным спецназовцем и нахуй пошлют.
>>634076 Удваиваю. >>634092 Это комплексы, у меня были такие же. А как пошел работать, посмотрел на путяжников, которые пытаются в погромирование, сразу успокоился, а через какое-то время опытные погромисты мне в рот смотрели, а я им пояснял как надо программировать.
>>616244 (OP) Почему у линуксдауном всегда вырвиглазный код на темном фоне? Такой контраст очень утомляет глаза и ухудшает зрение. Чему удивляться, когда их называют красноглазыми?
>>636620 >выложил резюме и за пару дней мне позвонила куча народу, из которых я выбрал более-менее мне интересных, покатался по собеседованиям, остальных послал еще один дурачок с историей успеха нескольколетней давности а теперь попробуй провернуть то же самое сегодня охуеешь
>>616244 (OP) По образованию не программист, инженер, но всегда хотел кодить. Пошел в нии работать, повезло, попал в хорошее место, пишу под гну/линукс на си/глиб/гобжектс, пистоне, крестах и иногда на верилоге.
Работа мне нравится, потому что не напряжно, ну и самое главное — пишу разнообразные вещи: от низкоуровневых штук до вэба.
>>630990 >Низкая оплата подразумевает низкие требования. Ого, это где так? Обычно на джуна требуют совершенное знание языка, всех популярных фреймворков и шаблонов проектирование, трудолюбие ответственность, непрерывное саморазвитие, ВО, алгоритмическую базу и готовность к переработкам.
Попробую накатать прохладную. Буков будет много. На 3 курсе универа (2009 год) понял, что меня не научат программированию. Начал учить все сам. Сначала прочитал половину Кормена. Потом начал с изучения языков программирования. На тот момент думал, что кроме С++ языков больше нет, а все остальное не достойно внимания. Начал с "С++ за 21 день". Потом была неудачная попытка осилить Страуструпа. После этого я перекатился на кресты, делал лабы уже на нем. Захотелось научиться разрабатывать десктопы, начал читать Хортона "Visual C++", где понял, что разработка на крестах - ебаный пиздец (win api, MFC). В этой же книжке было показано немного .NET и WinForms. Начал смотреть в эту сторону и перекатился на изучение C#. Сказать, что я охуел - ничего не сказать. Он оказался намного легче и приятнее. Осилил на раз-два, задрочив Троелсена. Выложил свое резюме и забыл. Чуть позже мамка устроила меня через знакомых в контору, где меня взяли на ASP .NET (web forms) за 13к. Это было не то, что я ожидал, потому как, в то время, веб разработку считал уделом даунов от мира программирования. Через неделю, с момента моего трудоустройства, мне позвонили с другой конторы, которая ебошила приложения на десктоп. Прошел у них собеседование и недолго думая, перекатился туда на 16к. С самого начала я ощутил себя дауном, который нихуя не знает и не умеет. Пришлось дрочить WinForms и SQL. Проект, на который меня посадили, писали инвалиды. Он был крайне хуево написан. Отсутствие паттернов, ORM, годобджект с методами по 200 строк, отсутствие какой либо культуры кода. Это усугубляло ситуацию с самооценкой, потому как я думал, что все программы так пишутся и это слишком сложно для меня. Потом меня пересадили на другой проект, который писался на WPF, с использованием NHibernate. Пришлось осиливать эти две технологии, которые показались мне верхом инженерной мысли, на которые я яростно фапал. В универ (4 курс) стал притаскивать лабы не в виде консольной хуиты, а полноценные приложения с гуем, анимашечками и прочими няшностями. В конторе повысили уровень зарплат и мне стали платить 20к. Потом через пол-года повысили до 25к. Было дохуя разных проектов, в частности на сильверлайте, узнал про паттерны, MVVM, начал активно внедрять эту хуиту. Тогда у меня был период яростного дрочева на всякую новомодную хуиту, попытки применить в проектах все и сразу. Повысили до 30к. Дальше я расслабился, перестал изучать что-то новое. Казалось, что я уже и так дохуя всего знаю и вообще сеньор помидор. Закончил универ. В конторе ввели хуйню - повышаем после получения сертификатов. Сдал сертификат от мелкомягких 70-511 (Windows Applications Development with Microsoft .NET Framework 4) и чисто по приколу сертификат на брейнбенче на знание C# 5.0 . Повысили до 40к. Дальше мое развитие остановилось. Понял, что разработка на десктопе нахуй теперь никому не усралась. На работе стало уныло. Часть штата поменялась. Появилось много вчерашних школьников, осиливших паттерны-хуяттерны, применяющие их везде где можно и нельзя, которые стали дико бесить. Из-за этого испортились отношения с частью сотрудников. Середина лета 2015 года От делать нехуй решил перейти в другой отдел, надеясь на то, что сменив обстановку, не будет так уныло. И первый месяц было действительно так. Появилось желание работать в полную силу. Но тут контора стала задерживать зп. Причем не на недельку или две. На месяц, на полтора. Решил во что либо не стало уходить с этой параши. Внезапно написали в линкедине, предложили работать на должность ASP MVC удаленно на почасовую. Дали тестовое задание, которое делал недельку, осваивая веб с нуля. Таки сделал, они меня взяли, но не заладилось с тасками, поэтому много у них не заработал. Думал, что уволюсь с текущего места, зарабатывая на удаленке, но не фортануло. Полторы недели назад начал шерстить вакансии в городе. Нашел одну на ASP MVC + AngularJS. Дали тестовое, пришлось дрочить ангулар. Сегодня доделал и отправил. Посмотрим, что ответят. Вот и моя прохладная. Возможно что-то упустил. Задавайте свои ответы.
>>637088 зис, причем совершенное знание языка, да еще и не одного. А вышка.тм и опыт_работы.тм - это вообще по-моему какие-то чисто метафизические барьеры, призванные не допускать "не своих" до кормушки. Типа стеклянный потолок. Вот чисто практически эти вышки-опыт ничего не дают и не решают, у самостоятельно задрачивающего знаний может быть не меньше, а то и больше, чем у выпускника шаражки или три года проработавшего.
>>616244 (OP) Живу в 300К пердях, недалеко от миллионика. Работаю в бодишопе цепепе-пограмистом на жуткий легасе код))) Устроился в начале третьего курса сюда на 20часовую неделю, сейчас на четвёртом с 40ка часовой (ебал я такой график). Гросс 40к вечноскатывающихся рубликов. В наших залупожуйсках со средней з/п в 20к это тип гуд, местные васяны завидуют. А мне со съёмной квартирой и запросами типичной потребляди впритык. Хочу жоповозку, но явно не потяну. Хочу перебираться в дс/дс2, либо дотянуть универ и съебаться в приличную страну на магистратуру. Начинал с фриланса на этих ваших питонах/сях курсе на первом. ВОтъ
>>637167 вот пожалуйста, типичный ЧСВшный васян, который только синтаксис крестов, mvc asp.net и 1 субдб знает, даже паттерны дальше ORM и ни один скриптовый язык не осилил. Зато вышка, опыт работы, линкедин, чсв. Вот и как с такими маньками конкурировать? Вангую ему уже сделали оффер в треде.
>>637453 Ой блять. Что за хуйню ты морозишь маня? Я описал свой кодерский путь, в котором указано более 5 лет разработка на десктопах. Недавно начал перекатываться на веб из-за безысходности. А как ты со мной будешь конкурировать? Если у тебя маленький опыт разрабтки хоть в чем либо, то на любом собеседовании выберут меня, т.к. я банально лучше тебя пишу код.
>>637529 Чувак, ты какой-то тпой, правда, ты чего от жизни-то хочешь? Денег или интересной работы? .NET -- это болото. Вэб -- это болото, где тебя будут демпинговать вчерашние пыхошкольники, работающие за доширак. Нахуй ты из одного болота в еще большее болото прыгаешь? Ты ебанутый? Ну какие перспективы в вэбе, когда это такой адовый мэйнстрим? Каждый васян уже запилил свой фреймворк или еще какое говно? Сейчас сайты появляются и умирают каждый день, проектов, которые взлетают, очень мало, ибо конкурренция, в всяком тырпрайзе то же самое, что в тырпрайзе под дотнет, смысл тогдаперекатываться?
Я, конетно, понимаю, что ты -- тупая чсвшная дотнетомакака за 50 килорублей с сертификатами™, то ты подумай о своей судьбе, при таком пути в 40 лет ты выпилишься от безысходности, если не отупеешь совсем.
>>637546 Давай. Предложи альтернативы. Гейдев? Мобилки? В принципе годно. Но я не смогу спокойно перекатиться на эти сферы. Они намного более далекие чем то, что я делаю сейчас. У меня есть в планах кодить под ведро, но дрочить это буду в свободное от рабты время.
Впрочем, с таким узким кругозором тебе мало что светит. Ну да, представь себе, любая вменяемая сфера, будь то операционные системы, ии, обработка данных, мультимедиа и проч., требует серьезного подхода, знания матчасти и матана (ибо если ты не знаешь, что такое преобразование фурье и пространство гильберта, тебе нечего делать в музыкальной и кино индустриях, например), нужно учиться, а не формочки клепать.
Но там и работа интересная, и задачи каждый раз нетривиальные, интересные, и специалистом ты будешь востребованным везде, ибо пыцхоаспшкольников и шарпомакак, лепящих морду к бд, как грязи в мире, поезжай в индию и бери-не хочу.
А макака -- человек без будущего, что ты буешь делать, когда тебе будет за 35 и ты не сможешь конкурировать со школотой? У макаки два пути: стать руководителем или быть выкинутым на мороз, как выкидывают отработанный материал. Сам понимаешь, боссами становятся не все.
Но мне-то все равно, я просто удивился, зачем ты из одного болота в другое подался и что каких радостей ты ждешь от вэба, чего нет в дотнет формошлепстве?
>>637636 Пиздец. Сдается мне, ты студендота и кроме лаб ничего не писал. Размышляешь о каких то высоких материях, а про преобразование Фурье вчера небось прочитал, готовясь к экзамену по матану и теперь хочешь рассказать об этом всему миру. Кроме того, ты жалуешься, что тебе со мной придется будет конкурировать. Но если ты у нас дохуя гений computer sience, который каждый день пишет софт для анализа звука, то где мы с тобой конкуренты? Получается, что тебя даже макакой не берут. Так нахуя тогда ты учишь меня, дядьку, жить? А? Щенок блять.
> ты ждешь от вэба, чего нет в дотнет формошлепстве Ты абсолютно не разбираешься в вопросе. ASP MVC - не дотнет формошлепство? Или для тебя дотнет - клепать формы под венду? Мне похуй на чем делать круды.
>>637668 Мой посыл был в том, что этот сишник - просто набор бумажек, которыми можно подтереться: во, сертификаты, галочка в трудовой. И за эти бумажки и профили на линкендины он получает офферы. На деле же он дальше своего аспнетмвк нос не кажет. А мы тут значит сидим, учим технологию за технологией, язык за языком, фреймворк за фреймворком, делаем кучи проектиков и нас даже индусы за 5$ вп почистить не берут. (Это я жалуюсь, а эта матаноблядь вообще левая)
>>637668 >что тебе со мной придется будет конкурировать.
Цитату?
>то где мы с тобой конкуренты?
Разумеется, я же работаю в сфере цифрового тв вещания и ты вряд ли туда попадешь.
>Размышляешь о каких то высоких материях
Разумеется, ведь программирование ограничивается исключительно макакингом формочек за доширак. А все эти мультимедиа фреймворки, операционные системы, кодеки и проч. создано богами, такие-то высокие материи.
>>637663 Не знаю, работаю в stream labs. Но судя по тому, что этот >>637668 за свой макакинг получает 50к, да еще и зарплату задерживают, в ниишках сейчас не так и плохо.
В моей ниишке 60-90К адекватный программист будет иметь. Когда-то это было $2500-3000, сейчас, конечно, не так все хорошо. Но матан - это не только НИИ, совсем не только НИИ.
>>637674 >А мы тут значит сидим, учим технологию за технологией, язык за языком, фреймворк за фреймворком, делаем кучи проектиков и нас даже индусы за 5$ вп почистить не берут.
Потому что любога студня/индуса этому можно обучить за год, и он будет это делать не хуже тебя, при этом молча изучая технологии и паттерны, а не быкуя своим чсв, рассказывая всем о ненужности паттернов и прочих своих ахуительных познаниях, как этот >>637167.
>>637677 > Цитату? -> > Вот и как с такими маньками конкурировать?
>я же работаю в сфере цифрового тв вещания Ой все. Мамка то знает?
>>637683 > Потому что любога студня/индуса этому можно обучить за год, и он будет это делать не хуже тебя, при этом молча изучая технологии и паттерны, а не быкуя своим чсв, рассказывая всем о ненужности паттернов и прочих своих ахуительных познаниях
Да какое блять ЧСВ мудень? Пойми - знания фреймворков и паттернов - дело гугления. А вот умение грамотно применять это на практике - совершенно другое. И развивается это умение опытом.
>>637738 Да что ты вообще несешь? Ты об этом?: >> Появилось много вчерашних школьников, осиливших паттерны-хуяттерны, применяющие их везде где можно и нельзя, которые стали дико бесить. Из-за этого испортились отношения с частью сотрудников.
Я написал это затем, чтобы подчеркнуть то, что таким же был (было написано чуть выше по тексту), и думал, что дохуя всего знаю. А через несколько лет, смотря на вчерашнего себя в виде этих школьников, понял, что был черезчур самоуверен.
>>637683 бля, я не знаю, у меня какой-то диссонанс от этого гнилого базара. занимаюсь кодингом потому что интересно, одинаково бомбит от школьников работающих за плошку миса и чсвшных сеньоров с бумажками, знающих меньше школьников.
>>637757 С чего ты взял, что чсвшные сеньоры знают меньше школьников? Знаний на самом деле очень дохуя. Просто все расписывать нет смысла. Легче расписать то, с чем все время работаешь и знаешь лучше остального. Мой совет бугуртящим школьникам, которые не могут найти работу, зато, как им кажется, знают дохуя всего. Не нужно учить все и сразу. Это проеб времени. На деле окажется, что ты все позабыл, что естественно, ибо не было должной практики. Лучше выучить основы своего направления, устроится на работу и изучать по необходимости, в зависимости от поставленных задач. Тем самым будет и теория и практика сразу. Материал усвоится, плюс ко всему будет опыт грамотного использования. Программирование, как и любой вид дейтельности, нельзя освоить теоретическими знаниями.
А у меня своя компания! Правда, прибыль не такая большая (в среднем около 90.000 в месяц, зависело от числа заказов и это до кризиса, сейчас 50-60 получается сделать). Занимаюсь ремонтом и организацией "умных домов".
>>637763 ну нет уж, я уже три года пхп доучился до того, что работы нет, теперь буду делать то, что интересно, а не шлепать круды на стопяцот фреймворках, высасыая какие-то там стандарты в говноязыке, где нет ни стандартов ни работы.
>>638179 Потому что это рашка. Давно уже tapl должен был прочитать. Зато у рашкообразования есть один плюс — можно прогуливать учебу и работать курса с третьего по специальности, параллельно занимаясь самообразованием.
Хотите мнение? Вы задумали в принципе далеко не самую умную затею. На моих глазах около десятка парней в возрасте за 30, как и Вы, пытались начать все с нуля, освоить программирование, получить хорошую работу с хорошей ЗП и в перспективе уехать за рубеж. Знаете скольким это удалось? Никому! Основная причина - очень высокий порог вхождения при низкой усвояемости нового материала после 30-и, попросту говоря - не осилили. Даже если и осилите, дальше что? Все двери перед Вами распахнутся? Да не тут-то было! Сегодня типлиды кругом 25-30 лет, 30+ уже ПМ. Дядя, ты куда прешь?!(с) Даже многие программисты с хорошим бэкграундом, которые уехали за рубеж после 30-и в итоге там переучивались в водителей погрузчиков, т.к. по специальности устроиться не смогли. Возможно Вы уникум и у Вас все получится, буду за Вас искренне рад, но статистика вещь упрямая. В таком возрасте если и начинать все с нуля, то нужно выбирать не инструмент а направление деятельности в котором хотите развиваться, изучать предметную область, затем уже и об инструментах можно подумать, точнее они сами к Вам придут. Но если у Вас идея фикс, то что могу посоветовать... да ничего не могу посоветовать, т.к. особых предпочтений Вы так и не высказали и с предметной областью как понимаю не определились. Из всех перечисленных технологий, можно только с уверенностью сказать что Java и через 10 и через 20 лет будет на плаву, т.к. это в первую очередь крупный ентерпрайз, там все относительно статично. Но не завоете ли Вы волком через полгода клепая в эклипсе очередной 100500-й класс?
То чувство когда не затащил тестовое задание, дали на дом. Я похоже рано решил сунуться на работу, сука обидно до слез что я такой тупой. Много времени потерял на поиск решений, сам с наскока не могу взять и написать. В итоге гуглил, гуглил.... ютьюбил, стековерфлоил ну и т.д. Ну и до конца не удалось сделать задание. Столько времени потратил. Стоит ли отправлять на половину сделанный проект? Или вообще лучше написать что я не справился? Анон помоги, такое состояние как будто поддых с ноги дали...
>>639674 Да нихуя им не пиши. Ты у них не один, на тебя им будет похуй. Лучше сделай его, подтяни то, что есть в тестовом посильнее и просись снова, объяснив, что в прошлый раз был не готов. Или иди в другую контору с той же вакансией. Там уже и затащишь их задание норм.
>>639674 Не парься. У меня вообще недавно было 2 собеседования в 1 день, где дали по тестовому заданию. Естественно пришлось выбирать одно из них, забив хуй на другое.
>>637167 >Понял, что разработка на десктопе нахуй теперь никому не усралась. Часто слышу на двоще такое. Хочу понять, это такой местный форс или РЕАЛЬНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ ДЕЛ В ИНДУСТРИИ.
Ты это понял только на примере своей фирмы или же оценил ситуацию на всём мировом российском рынке?
>>638884 если ты не познакомился с программированием до 18 лет - позже вкатиться практически нереально, так как в мозге необратимо упущена фаза развития структур, отвечающих за аналитическо-математическое мышление.
сук, хватит слушать советы на двоще, вкатиться никогда не поздно! единственное что тебе может помешать - твоя неуверенность и лень
>>639674 во-первых ничего страшного если совсем не выполнишь.
Я долго делал одно задание, потом мне надоело, я ещё тянул-набирался смелости (зря, ничего страшного в этом нет), прежде чем написать в контору, чтобы не ждали.
Другое задание я взял, но сфера мне не пришлась по нраву, поэтому я молча забил. Последствий - никаких. Никто на улице не тыкает пальцем.
Третье уже взял, сделал, ничего не зная, активно гугля несколько дней, меня приняли инбифо с поличным
>>639939 Я понял, что только моя фирма до сих пор делает что-то на десктопе, начиная перекатываться на веб. Остальные фирмы уже давно перекатились. Плюс ко всему, WPF не поддерживался уже года так 4. Конечно есть слухи, что снова зашевелились, но какого-то результата этого я еще не видел. На десктопных приложениях можно лишь пилить специфическое ПО, утилиты или что-то графонозависимое. Все остальное реализуется вебом (на ПК) или мобилками (на мобилки). Рынок порешал.
Регистрация для работыАноним01/02/16 Пнд 23:07:51#338№640693
Работал овер 5 лет на одном месте. Вбросил резюме на хед-хантер, прошел собеседование, завтра иду на новую работу. Кулстори такая: работать надо, разбираться надо в том что делаешь, а не хуйней заниматься.
>>639674 >Много времени потерял на поиск решений, сам с наскока не могу взять и написать. >В итоге гуглил, гуглил.... ютьюбил, стековерфлоил ну и т.д. Ну и до конца не удалось сделать задание. >Анон помоги, такое состояние как будто поддых с ноги дали... Вот поэтому я никогда не делаю тестовые задания, сразу посылаю таких работодателей-ловкачей нахуй.
>>641193 А я люблю обмазываться не свежим говном и дрочить. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собераю в него все говно которое вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду…ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм говно. Мне вообще кажется, что какашки, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в говно, рыбы, водоросли, медузы, все из говна, даже небо, даже Аллах!.
>>640916 Братишь. Поздравляю. У меня та же хуйня. Только отрабатываю 2 недели на старом месте. С 16 числа я свободен. Сдал тестовое, договорился вчера с новым работодателем. Это охуенное чувство, что уходишь с работы, где уже ничего не держит, ничего интересного и нет развития. >>637167 - кун Кому интересно. Взяли ASP MVC на 50к на испытаетельном сроке. Далее 60к, пока не вырасту. Это из-за того, что я ньюфаг в вебе. Но чувакам понравилось, что я быстро, а главное, годно реализовал тестовое задание на ангуляре, не видел его до этого в глаза даже (но я ебашил на PRISM, которая очень похожа и сложнее). Типо удивились, что как это так я быстро смог освоить фреймворк и правильно его применить. Ответил, что уже овер 5 лет решаю подобную хуйню и мне не привыкать.
>>641507 Бро. При поисках искал лишь бы лишь бы? или целенаправленно что-то?
>> И вопрос всему треду. Парни, скиньте пожалуйста скрин образцового ньюважного резюме? Просто у меня есть базовые знания всякие по плюсам, джавам, питонам всяким, + плюс база с универа какая-то осталась Ну и опыт работы в ИТ, хоть и инженером. а не PR. В резюме обозначил плюсы, ооп, английский. что-то большее писать - рука не поднимается. Совсем пиздеть в резюме не хочется, но и с таким списком тож далеко не уйду кажись. Хотя я в сопроводительном письме разъясняю, что изучал то и то, делал то и то, но резюме всё-равно считай пустое.
>>640693 При устройстве на работу всем похуй. Аналогично похуй и ментам, меня ни разу в жизни не спрашивали регистрацию (хотя я коренной москвич, лол). Слышал только пару лет назад от коллеги, что его остановили менты и отжали аж 1К РУБЛЕЙ, но стоит заметить, что он выглядел как таджик, приехавший в Москву работать на стройку. Так что, я думаю, можно сделать вывод, что если ты выглядишь более-менее прилично никто у тебя никогда регистрацию не спросит.
>>640693 1. Нет. Как иностранцу сделали от работы на год, ничего никуда сам не подавал, только попросили бумажину в ФМС подписать и сканы документов. Отправляли сами. 2. Ментам в ДС2 похуй, в ДС1 8 лет назад было не похуй, сейчас не знаю. Инбифо, ментов даже возле ментовки в ДС2 видел редко, а в обычных раёнах их тупо нет.
>>639674 А если бы ты не просирал время на тытруб - всё бы сделал. Ибо всякие видеодауны льют воду и с полным ртом каши разгоняют полчаса то, чему в мануале уделено три строчки, в которых всё блять описано.
>>641507 Нуфань, ты не поверишь: 1. Интерфейс к десктопному софту на плюсах под винду пишут на QT. А "очередные гейниальные технологии" уровня дотнета, винформса, и прочей хуерги типа COM/COM/ActiveX у кекрософта плодят каждый год. 2. Начинать надо было не с плюсов, а с голой сишки, кек. Или с гейского ObjC, там менее ёбнутое ООП.
>>641570 Вдогон - при этом, из всех языков, запиханных болмером в фреймворк - уцелел по сути один сисярп. Managed code на плюсах никому в хуй не всрался - на них писали как сто лет назад, так и пишут, зачастую даже линукясь со старым crt, чтобы не таскать за своим поделием пачку рантаймов @ не насасываться хуйцов с говна в недрах winsxs. То есть, за ~10к лет "гейниальное" погромирование на цом/цомплюсе, с еблей в сракотан - сменилось пачкой костылеязыков типа J#, из которых 9/10 сдохло. В самом же сисярпе один костыль (выньформс) поменяли на другой (выпыэф).
Ах, да, программы на сярпе (и асп, и обычные десктоп/сервер) прибиты к винде за аунс гвоздями. То есть, моно вроде есть, но даже headless-сервис без гуя там будет работать отвратительно.
Ах, да, а для программирования мышкой на плюсах, всю жизнь был C++ Быдлер, но никак не вижла. И дельфи 7, для тех кто в старые времена дрочил пасквиль вместо сишки.
Сап анон. С неделю назад устроился джуниуром. Теперь пишу на пхп под битрикс. БИТРИКС! Какая же это параша. 5 дней из этой недели уже думаю, что, пожалуй, пора искать что-то другое. Буду глядеть в сторону рельс или питона.
>>641577 Ну так а нахера форсить перекат в питон? Есть модные фреймворки для пыхапни (в рашке обычно форсят Yii, за бугром Symfony2). Ищи вакансии с требованиями по ним.
>>641573 Я не знаю, мне ли это ты написал. Но могу ответить. 1. На шарпе десктопные приложения делают онли на WPF. Технология охуенная в плане построения гуя и лучше еще не придумали. Плюс ко всему рендеринг целиком и полностью через DirectX. Даже ебаный шрифт состоит из полигонов, не говоря уже о кнопках и прочей хуйне. Так же можно вхуячивать шейдеры, если не лень. 2. Забудь нахуй про моно. Дотнет отныне кросплатформенный, ибо вышел .NET Core. Все исходники дотнета лежат на гитхабе например.
>>641991 Не за что. Резюме не делай. Нахуй это не нужно. Ебани на линкедине страницу и показывай ее в качестве резюме. Хуярь туда все, о чем хотя бы имеешь какое никакое представление. Только не нужно опускаться до мелочей.
>>642000 Кому надо, те поймут. Туземные хрюши, если ценник рядом с резюме не видят, даже не читают его. Выбирают тех, кто дешевле, 35 лет - абсолютный потолок. Все давно к этому привыкли. Именно так работает местечковое попильно-откатное IT, что в Роиссе, что в Татарстане.
Ищи людей на форумах и в поисковых машинах, отправляй им примеры кода, сделай резюме на английском, прогони его через гуглопереводчик и т.д. и т.п.
Что думаете?Аноним03/02/16 Срд 18:45:13#375№642077
бляя, изначально учил кодинг, потому что хотел свалить кодером или работать удаленно. щас ахуел от цен на билеты, это же в рублях на одни билеты лет 20 копить. все, шанс свалить проебан безвозвратно.
>>639667 >>639596 Вы походу видео и не смотрели. Во-первых, вкатываться в 47 собрался не он, а один из его подписчиков. И он ему поясняет, мол, хуйня это IT, не стоит, я бы лучше в твоем возрасте каким-нибудь медбратом в больничку пошел работать. А вообще на его канале есть ответы на большинство платиновых вопросов программача.
>>642150 >медбратом в больничку пошел работать. хуле ты перевираешь мразь? он сказал, конечно вкатывайся, но это то же самое, что вкатываться в мед или пед в 47.
>>626069 >на вакансию MS SQL кодера >Про SQL ничего не знал/не помнил Охуеваю с таких историй.
Я для бэкенд дотнета выучил на минимальном уровне sql, unix, css3, js, проектирование, криптографию, angular, wcf, wpf, ado, git . Про основные технологии (C#, .net 4.6, asp.net, resharper) молчу. И я безработный уже полгода.
А ребята устраиваются, не зная даже основную профильную технологию и не зная вообще нихуя и не имея никакого опыта кроме двачевания капчи.
- Привет, я лузер с дипломом. - ОМГ ЗАХОДИ СКОРЕЕ 30К БЕЗ СОБЕСЕДОВАНИЯ!
>>642468 Просто ты омежный социофап и вообще какой-то странный Такие не нужно, ведь главное - чтобы человек был хороший, остальное приложится. Так-кто.
>>642471 >омежный социофап Да не, я в порядке. Просто за мкадом айти вакансий десять штук в год на милионный город. А голодных айти выпускников в сто раз больше. Все задроты на айти идут, ведь ПРОГРАММИСТАМ ПЛАТЯТ ХОРОШО и БУДУ ИГРЫ ДЕЛАТЬ. А задроты сейчас - это 80% всех парней-абитуриентов.
>>641986 > Забудь нахуй про моно. Дотнет отныне кросплатформенный, ибо вышел .NET Core. Все исходники дотнета лежат на гитхабе например. Так вроде в .NET Core только ASP.NET для прыщеблядикса есть, поддержки десктопа не завезли. Десктоп (winforms) как раз поддерживается через моно, который ожил после того, как исходники дотнета выбросили и сам проект Xamarin подобрал.
Какой мунспик выбрать?Антон04/02/16 Чтв 13:47:32#391№642539
Привет двач, какой мунспик для начинающего выбрать?
>>642468 лол, да уж, дрочат там свои алгоритмы, матлаб с паскалем, а потом устраиваются в жава или веб, нихуя не зная по профилю и берут их с распростертыми объятиями, вышка же.
>>643169 Есть мнение, что знание элементтарных HTML, CSS, JS, SQL + какой нибудь фреймворк, PHP/python/ruby + фреймворк и наличие какого нибудь сайта в портфолио/гитхаба вполне заменяет диплом. Ведь чем-то же ты, анон, занимался те 5 лет, пока мудаки с дипломами дрочили свой диплом?
>>644159 Нихуя не заменяет, всем этим корпоративным снобам нужна бумажка и четко-ясно расписанная жизнь. школа-вылизывание учительского зада - институт--сессии-вылизывания преподского зада-работа, знания их не колышат.
Я тут просто гуманитарий, повзрослев — встал на путь исправления, хэтэмэлэ с цеской пока асилил, остальное побаиваюсь, психологически больше тяжело, однако люблю порядок, и считаю это основной принцип в написании кода
>>644210 наследие заводской инженерии, когда была огромная йоба, рисующая график на заводе, вот в ней применялись всякие сортировки функции и прочая ебола.
>>644159 Боже, ну где таких долбоебов берут-то? Ну есть же разные совершенно сферы, где работают программисты.
Вэб-макакой за доширак? Конечно хватит твоего знания хтмл-ксс-пыхыпы.
Программистом нагруженного бэкенда на жабе/скале/эрланге для каких-нибудь финансистов? Нет.
Программировать контроллеры и писать эмбеддед? Нет.
Писать прикладной софт? Специализированный софт? Нет.
Ну вот если говорить о зарплатах, то самые высокие зарплаты у кодеров во втором и четвертом случаях. Самые низкие — в первом. А так да, для вэба знаний пхп вполне заменяет диплом для пыхошкольника. Если же ты пойдешь устраиваться в ментор графикс какой работать, или в серьезный банк, то тебя просто нахуй пошлют с твоим пыхыпы.
>>644756 Епт, Вась, ты бы хоть посмотрел к чему это был ответ. Вопртос был не как мне устроиться на 100500 зеленых зная пыху, а как вообще хоть куда нибудь устроиться без диплома. Да и в вебе есть еще, помимо пыхи и джавы всякие питоны/джанги, руби/рельсы. Джава скрипт в конце концов с кучей фул-стек фреймворков. И во всяких хай-лоадах и интерпрайзах вполне себе достойные зарплаты.
>>626154 В руби закатываться стоит? Недавно решил попробовать, просто синтаксисом и идеями понравились питон и руби, но решил остановиться на последнем. Потом мне говорили, что, дескать, язык одного фреймворка, мода на него проходит, вакансий нет и т.п., ну я и задумался. Алсо, уже далеко не 20 лет, поэтому хотелось бы сразу уверенно пойти по хорошему пути, что ли.
Да вы ебанулись, с пхп работать гораздо сложнее и неприятнее, чем с вашей жавой, в которой вообще фреймворков, цмс и прочей ебени нет (по сравнению с пхп). Я уже не говорю про саму структуру кода, эксепшены и все, что облегчает кодировать. Пхпистам должны платить больше, чем жавистам.
>>644830 Сука. Сколько, блядь, ещё должен получать джуниор в ДС? Ты очень быстро прокачаешься. И что, так и будешь ещё год получать меньше 80к? Нахуй так жить.
а как вам такое? сейчас учусь на третьем курсе в типа профильном вузе, кафедра программной инженерии. преподавание кал, решил найти работу в начале прошлого лета. ну впереди типа был отдых, всякое такое, из-за чего вариант с офисом не очень устраивал, решил пофрилансить. пишу я под Андроид. зарегался на апворке, поставил минимальный рейт, чтобы отзывов набить. в первый день ничего особенного, взял заказ на 30$ небольшой, начал его ковырять, но так в итоге и не закончил, потому что на следующий день вышел на индусов, что в корне изменило следующие полгода моей жизни. Короче, горел у них дедлай и срочно из-за этого нанимали фрилансеров. приложение на тот момент мне показалось огромным (~140 классов, огромных говнокодерских классов). дали пару заданий, я в принципе быстро все разрулил и заплатили мне больше чем должны были - емнип 100$ за два неполных дня. и говорят - оставайся, норм справляешься, на что я заявляю, что за 5$ дальше работать не буду, а они мне - ну давай за 15$. Ясень пень остался. Так где-то еще недельку у них ковырялся в том говнокоде и заработал в общей сумме 500$, после чего предложили мне фултайм на 1500$ (мне доходил 1350 из-за комиссии апворка) в месяц. Счастливый билет короче. Выглядело у них тогда все более-менее организовано, таски на Асане лежали, я заходил, выбирал с которыми явно справлюсь, занимался ими, после чего отмечал выполненными. серьезная фирма - подумал я тогда. Через месяц закрыли этот проект и кинули меня на новый, с чего началась настоящая содомия. В общем, это был проект для сына министра обороны Индии. он до сих пор не закончен, но уже почти (выглядит как-будто за неделю склепан, что в принципе практически соответствует правде). Дали мне дизайны, я наделал xml разметок для них и говорю - давайте api сервера, я дальше двигаться не могу. Они мне - ок-ок, скоро будет. В общем, по этому проекту я ничего не делал следующие 4 месяца. буквально ничего, пока в одну субботу мне не написали "ну, в понедельник приложение клиенту показываем". я говорю - постойте, какого хуя, там же ничего не сделано, просто разметки для экранов, у меня сервера нет еще. в тот же вечер мне дали кое-какой сервер, откуда тащить данные и к среде я собрал ублюдское приложение, которое клиенту и показали. все были довольны. Кстати, приложение для заказа личных самолетов! сначала планировалось еще торговать через него машинами, драгоценностями и прочим, но потом требования изменили. так и вижу, как какой-то чувак заказывает себе личный самолет со своего андроид телефона. После сдачи первого прототипа продолжили пинать хуи, пока клиент негодовал в Slack-е. был еще такой момент - он пишет, мол, задрали, где мое приложение. а ему мой бос такой "секунду, я добавлю мое имя, он ведет проект". а я уже блядский месяц сижу в том канале, поэтому ничего не происходит, только неловкое молчание стоит, после чего клиент такой "ну что?", а я ему "не знаю, пишем". В конечном итоге мне сказали на то приложение забить вообще, и кинули на другой проект. Пока я ждал сервак, успел сделать для них еще одно приложение. В июле стрельнул стартап Goodservice. Типа чат, куда пишешь например "хочу жрать гамбургеры!", а тебе оператор заказывает гамбургеры, типа personal concierge. Ребят профинансировали на 1kk$ или что-то вроде того, на что индусы сказали "о, мы тоже хотим 1кк, пили нам такое же! делай на базе Slack-a". сделал. у приложения сейчас не больше 1000 пользователей, хотя на маркете уже месяцев 5, работаю по Бангалору. самый цимес в том, что у слака нет пуш уведомлений, поэтому, ВНИМАНИЕ, инженерное решение 2015-ого года: 1. подключили парс (рип, дружище). 2. дали операторам доступ к дэшборду. 3. если клиент не отвечает на сообщение дольше минуты - индус вручную посылает ему пуш "у вас новые сообщения". Последний проект, на котором я был, вообще скатился в ебучий ад. 250+ классов, постоянно радикально меняющиеся нечеткие требования, сумасшедший клиент, херовый сервак, прочий кал. Кстати, забыл сказать, у них постоянно были проблемы с оплатой. задерживал мне один раз её на три месяца вообще, но в итоге скинули. за декабрь и январь так и не заплатили, я ушел три дня назад. ну его нахуй, дурдом настоящий. сейчас думаю в свое удовольствие поковырять OpenGL, благо обеспечил себя на время очень неплохо.
>>645099 Кун, который говорит про увольнения, имхо, слишком категоричен, хотя и не то чтобы неправ. Если хочешь год пахать за 50к, когда уже через неск месяцев будешь уже пре-миддлом – пожалуйста, мне всё равно
>>645120 дык при трудоустройстве момент этот обговорить, мол я же не идот, я обучаемый и мобильный сотрудник, и мол хочу что б зп росла вместе со знаниями
хотя щас если подумать и встать на сторону наемщика, то на хую вертел он твои планы, по факту ты хуй тупой, вот и будешь пахать за гроши, не осозновая своей реальной ценности, а тебя только и будут завалить работой, а ты и будешь рад
>>644905 У тебя уже был заказ в первый же день, как зарегался на апворке? Поделись деталями. Пол-года на апворке, куча самбитов, ни одного предложения.
Мне вот интересно, эти обосанные сука эйчарши, которые выкапывают мои резюмехи на просторах сети и присылают тестовые, они хоть смотрят мой гитхаб, мой уровень, мой способ работы, к чему вот мне сейчас делать эти ссанные сокл запросы на форматирование даты, если я нихуя сука ну нихуя не секу в обоссанных соклазапросах и просто ебашу SELECT * а потом форматирую дату в пхп. какого хуя они тратят мое врем я и шлют такие сука задания слепошарые уебки. пусть себе вывесят вакансию МАЙСОКЛ СИНЬОР С 10 ОПЫТАМИ РАБОТЫ)) и ищут по соответствующим тэгам, проектировать бд и все вот эти вонючие ключи и хитровыебанные оптимизированные запросы должен старший программист, а не как ни я. да такой запрос даже в мой дата маппер хуй залезет мрази блять.
>>645233 >они хоть смотрят мой гитхаб, мой уровень, мой способ работы
Эйчары обычно не умеют программировать и вообще к профессии отношения не имеют. И уж тем более они ничей гит смотреть не будут, делать им больше нечего, наспамили и ок.
сраная вонючая нищая рашка, где над людьми издеваются по полной за вонючие 10 баксов в месяц, бля у меня просто слов нет как можно жить в таком скотском свинарнике и на полном серьезе не сокрушаться и не ужасаться, считать это нормальной жизнью, плодиться. бля это просто пиздец. я просто в ахуе с количества каких-то вонючих бомжей-попрошаек на улицах, торгашей всякой антисанитарной хуйней. и пидорашки пидорашки то все сокрушаются по поводу цен.
блять это говно мне еще ни копейки не заплатило, а еще хочет, чтоб я 1) первый им звонил 2) делал ахуенно сложное и долгое ТЗ бесплатно 3) еще и тащил свою жопу за свой счет в их хуево-кукуево на другой конец страны
не я просто в шоке, в какой еще стране к белым людям относятся как вот к такому вот вонючему говну хуже нигров? а местные пидорахи отпахавшие по 10 лет на таких вот заводах радуются ссанной зарплате, которая даже до 1000 баксов не доходит и еще и считают себя дохуя успешными просто жесть.
>>645221 На ASP MVC все время дают тестовые. В основном, в духе: "Заебашь сайтец синглепадже". Но однажды таки дали хуйню по алгоритмам, с которой, к своему удивлению, я обосрался. Скорее всего из-за того, что хуячил ответы на английском напрямую копипастом с гуглтранслейта, даже не корректируя.
>>645143 Ну, у меня три приложения на маркете, сумарно на них 100к+ скачиваний + в апворк портфолио засунул одно, которого на маркете нет, как-то так. >>645161 Ну первые месяцы вообще очень тупо себя чувствовал, думал, что за бесплатно работаю. Потому что они говорил мол отправляют СВИФТ-ы, а не проходит ничего. Я контракт подписал н HelloSign, типа не хотели через Upwork, чтоб комиссию не драл. Ну потом я сказал "хер с комиссией, давайте хоть как-то платите". Через апворк норм платилось, но тоже всякие отмазки часто придумывали. То там наводнение в Чинай, то еще что-то. >>645172 а вот нихера. Вот, например, что мой бывший работодатель собирается сдавать сыну министра обороны Индии в качестве сайта после ~6 месяцев работы https://unlok.in Копия мобильного приложения лол
Ох, ладно, запилю свою стори. После школы поступил в универ, на очку. Как и 90% школьников, я особо не думал о будущей специальности, и среди моего выбора было практически всё, что соответствовало егэ: от летательных аппаратов, до энергетики. В итоге, прошёл на ПИ в хороший универ ДС-2 (я туда пройти даже не надеялся). Кодинг начался с сишечки, плавно перешедшей в кресты, и по началу было очень трудно вшарить, думал, что вообще не моё, ибо указатели не мог понять очень и очень долго, пока не положил хуй на свои лекции, и не прочитал этот момент в книге Лафоре. ООП, напротив, давалось очень легко. Дальше трудности прошли, начали писать на QT - вот тут меня конечно захватило, и нахуярив свою игру, и почитав книжки, я уже было надеялся устроиться к 3-4 курсу кутоджуном. Но потом, почитал о ненужности джунов в крестиках, низких зп и умирающем десктопе - оставил этот вариант, и занялся жабой. На жабке написал несколько простых приложений, пытался устроится в яндекс на стажировку эдакое самоуверенное хуйло- но курса по алгоритмам в универ не завезли, мои познания в них ограничивались парой сортировок - и я потерпел закономерный фейл на тестовом. После этого, прочитал от корки до корки Седжвика, порешал немного задачек на алгоритмы короткие задачки на алгоритмы - это охуенно, хоть и думал я над ними очень долго, но на яндекс как-то забил, ибо поднапрягла учёба, и параллельно работать на очке возможности небыло даже 10 часов в неделю. К тому времени, я уже нахуярил небольшое приложение под ведроид на той самой жабе, и меня даже звали работать джуном под ведро - но тырпрайз мне показался перспективнее с точки зрения бабла, и хотелось попробовать именно его. В то время у нас как раз была практика в универе - и вместо унылого НИИ, я нашёл практику в конторе, где с командой писали небольшое приложение на спринге. Это было охуеннейшее время: я мог изучать проект, думать над его фичами до 5 утра, потом вставать в 7, ебашить на практику, читая в метро что-нибудь про базы данных, приходить на работу - и неспешно писать какие-то фичи, обсуждать их под чаёк с народом, задавать вопросы руководителям и прочее. После практики, я ещё немного почитал spring in action, немного по java ee стеку, написал сам небольшое приложение - и пытался устроиться джуном в тырпрайз контору. Искал долго - но таки нашёл, и после нормального тестового, устроился. Тут меня ждало дикое разочарование, ибо одно дело - пару-тройку часов в неделю писать свой тырпрайзный проектик, другое - реальный проект, над которым нужно сидеть каждый день по 8 часов. Я охуел с того факта, что проект был огромным по размеру, куча того же легаси кода. И самое стрёмное - когда ты коммитишь те самые добавленные парочку валидаторов, да переписанный abstractsingletonfactorybean с использованием спринга - совершенно нету того самого чувства написанной тобой программы, или хотя бы вклада в её часть. День за днём: клепание новых однообразных классов, которые могут быть просто каплей в большом море проекта часто даже не знаешь, что представляет из себя остальной модуль-монстр, а также дрочка однообразных конфигов спринга, опять клепание, потом - юнит-тестик, и всё по новой. Сами проекты были из финансовой сферы, а она оказалась для меня абсолютно неинтересной. Через пару месяцев я свалил с этой конторы, в универе тогда уже был 4-й курс. Дальше была депра, на универ положил большой и толстый хуй - и закономерно проебал и его. Попинал полгодика хуи, сгонял домой в мухосрань, и немного попинал хуи у бати на работе там. Тогда обратил больше внимания на ведроид, так как читать про его фичи было действительно интересно, да и писать под него, по началу, тоже доставляло. В универ восстановился, ибо бросать корку на 4 курсе не хочется. Походил даже на некоторые бесплатные курсы по ведроиду. Но писать код тянуло всё меньше и меньше - я постоянно придумывал новые фичи, параноидально искал идеальное, наилучшее архитектурное решение с точки зрения кода - и в итоге, особо ни к чему не приходил. Хз - может это просто внутренняя лень писать код, ибо читать про ведроид апи, его фичи и тонкости мне доставляет и по сей день. Сейчас начал думать о работе, в первую очередь, как о деле, которому посвящу всю жизнь. Думая о профе, представляю, каково будет работать, например, без выходных и отпусков. Пока почему-то всё чаще приходит на ум фронтенд. Либо попытать своё счастье в контекстной рекламе/сео, как сделал один знакомый анон, который не нашёл себя в кодинге. Мне кодинг пока тоже доставлять перестал. Ещё очень стрёмно то, что уходя в код, слишком сильно отторгаюсь от жизни ирл, могу потом долго вспоминать реальные задачи, и тупить над реальными делами. В итоге, через полгода получу диплом бакалавра - но до сих пор в раздумьях относительно будущего. Надеюсь, что после защиты не попаду прямиком в дно-тред, хотя дело идёт к этому. Аминь. Можете обоссывать.
>>645315 >Потому что они говорил мол отправляют СВИФТ-ы, а не проходит ничего. Лааааал. >Я контракт подписал н HelloSign, типа не хотели через Upwork, чтоб комиссию не драл Нахуй слать таких клиентов надо сразу.
Вообще пока 100+ часов не наработаешь на апворке, лучше не задумываться о работе мимо. Эти 200 баксов комиссии себя окупят многократно.
>>645474 ну не такой уж успех на самом деле. за год примерно баксов 300. просто относительно норм приложения в матириале, без рекламы. не рекламирую никак (только когда закидывал - написал о них на разных форумах). народ качает потихоньку. делал скорее для прокачки скилла, сейчас пилю живые обои, надеюсь на успех! у меня у одного знакомого было приложение, которое за 2 года 30к$ принесло, а потом его выпилили с плей маркета, а знакомого забанили, потому что прошлой весной гугл изменили политику и удалили все приложения, которые берут рут и меняют селинукс
>>616244 (OP) Ребзя, такой вопрос. Реально ли сейчас джуну устроиться в Мск по направлению веб-разработки (JS/PHP)? За плечами год разработки на JS (ES6, немного React.JS тыкал) в компании одной, для себя дома ковыряю PHP и связанные с ним фреймворки (простые CRUD). Такая тема, что сам я гражданин ЕС, но жизнь требует переезда в рушку. Как вообще с трудоустройством при таком раскладе? Будут ли компании напрягаться с визой рабочей ради джуна из ЕС?
У МЕНЯ КАКОЙ-ТО СТРАННЫЙ ПОЧТИ ИЛЛЮЗОРНЫЙ БАТТХЕРТ С одной стороны, все эти успешные студентыровестники, работающие со второго курса, кажутся дураками, просто меняющие своё время и здоровье на деньги и довольно уныло проводящие время. А с другой стороны, мне немного печет, что работодатель на интересное место скорее возьмёт такого успешного студента, пинающего хуй в РАНе или на какой-нибудь дерьмовой работе на пол ставки, чем меня. Иногда кажется, что лучше бы я был подобным ебанутым фанатиком, катающимся по всяким там хакатонам и модным конференциям.
>>617070 >Совсем скоро обо мне вспомнил военкомат. Но, предугадывая это, я сбросил несколько кило и в итоге к концу осеннего призыва добился от них отсрочки на полгода из-за недовеса. Дальше этих шавок я игнорил, да и сейчас продолжаю, но они сами перестали вспоминать про меня. Ты это я, если бы не постоянная истерия тупой мамаши по поводу армейки, давно бы хуй поклал и как человек блять учился бы на стажировке
ебучее рабское государство, ты повинен в том что родился в нем
>>626154 >вкатиться с нуля хоть за месяц вот это реально воодушевлеят, помню видево с пиздой одной, та каждый день по заданию делала и вроде к успеху пришла на хуе тимлида
>>646800 Давай подробнее. У меня тут пиздец, сокращения по всем фронтам, в городе вакансий нет, безработица, остается хуй сосать. Хочу понять, что делать и куда смотреть ньюфагу, который, например, не хочет особо хватать звезд, просто хочет заработать на кусок хлеба.
>>626154 А до какой степени надо изучать ЯП? Просто с самого начала запросить тестовое задание, изучать ЯП, пока не решишь тест, потом просить второе? Постигаю задачи из PHP-треда. Москва, 25 лет, учусь ночью после работы.
>>647136 Сука, как же я в школе дрочил на программирование. Всё сводилось к визуал бейзик, но всё же. Сейчас поступление в юридический и работа по специальности выглядит как фееричная ошибка молодости, имеющая далеко идущие последствия. Надеюсь, что поговорка "лучше поздно, чем никогда" будет уместна в данном случае.
>>646852 >Давай подробнее Ну это давно было, я уже не помню толком, шалава вроде канал сделала, на хабре хомяки жевали тему эту, рассуждая че она сможет, а что нет, естественно на волне хайпа ее услуги были востребованы, правда ее говнокод нахуй не кому не упал, там порядочно народу набежало, так что наверно не совсем честный пример
>У меня тут пиздец, сокращения по всем фронтам, в городе вакансий нет, безработица, остается хуй сосать. Такая же хуйня бро, только я еще полугуманитарий, и меня слишком много всего привлекает, почитал тред и понял что от моего выбора сейчас, будет зависеть жизнь в будущем, ибо потом уже будет похуй и тупо лень выходить из зоны комфорта
При том оставляю отзывы на вакансии, к некоторым подхожу ну просто по всем пунктам сука 100%, в итоге просмотр и нихуя, ни звонка ни мыльца и только потом hh противно оповещает об уходе вакансии в архив.
Уже начинаю сомневаться в своем фото в резюме в рубашке на фоне триколора, думают наверное что я ебанутый или троллю и что текст не тот, просто хуйня какая то, еще чуть-чуть и буду звонить и требовать пояснить за игнор.
Наверное еще пишут свой семейный статус и увлечения, наличие тачки. Я специально в конце неделю просматриваю папку Резюме в аутлуке на предмет лулзов с такив вот лалок.
>>647207 Ну у меня профа не настолько антисоциальная как ваша, поэтому хорошим тоном так же считается линк на соц сети, если там будет анима и прочее детское говно, очевидно что к серьезной работе подобного инфантильного уебана не допустят, или там стена репостов, без единой собственной мысли, как бы тоже звоночек
>>647300 Надо будет сфоткаюсь и ты сфоткаешься, хуле ты думаешь
>>647301 Очевидно сама судьба предостерегает меня от неверного выбора, ведь я не могу работать через силу, поэтому нужно делать исключительно то что прет
>>626154 >Приятный, но сложный в изучении и работе: C++ >Приятный, простой, но муторный: C Не буду говорить за плюсы, но в чистом си вся муторность заключается в том, что нужно в нагрузку знать gcc, уметь писать или хотя бы понимать make-файлы, понимать тонкости целевой архитектуры и ассемблер.
Сам на работе пишу быдлокод под мипсы на си c99. До этого писал под адшные шарки, ничего из вышеперечисленного не знал. Но потом пошла волна импортозамещения работаю в ВПК, перешли на отечественный процессор. Пришлось хлебнуть говнеца, так как документации толком нет, IDE глючная, компиляторы глючные, jtag-отладчик работает через раз, периодически выдавая критикал еррор и закрывая IDE. При этом, благодаря этому самому импортозамещению, процессоры начали клепать как грибы, отказываясь от поддержки старых. Соответственно баги никто не фиксит, выпускают новые компиляторы, IDE, в которых всё лучше, но увы нет поддержки старых камней. Было дело, писал быдлокод под ARM в Keil4, до сих пор плакать хочется от того, как там всё охуенно.
Сосаны, наткнулся в своем мухосранске на обьявление, мол есть типа организация которая обучает программированию, языку Руби с нуля. Вот ссылка http://rubykurs.pro/. Вобщем вопрос, это не наебка и можно ли у них реально чему то научится? Как считаете, господа аноны погромизды?
>>647713 Да нет, Эльбрус - это очень сильно разрекламированная и в реальность бесполезная ересь. У нас были и есть достаточно хорошие решения для тех же SoC, вот сейчас сам занимаюсь разработкой тулчейна под новый кристал на основе riscv.
>>647708 Поддержка отладчика "из под коробки". Отладчик естественно производства той же компании, что и процессор. Алсо gcc тоже не стандартные под mips, а какие-то левые походу переписанные. Была попытка перейти на эклипс, писал вручную тулчейны, привязывая этот левый gcc. Всё равно получалась жопа. Скомпилированный проект нихуя не запускался на процессоре.
>>647527 >Ты бы еще на фоне герба сфоткался Дык я не пойму что плохого!? Герб кстати отличный сильный графичный знак, на котором изображены правильные вещи, если бы он был у меня на флаге, сфоткался бы сразу с двумя
В это стране нельзя быть посередине, либо ты вата и патриот, и тебе норм от ужасов вокруг, либо ты гадкая либераха, мечтающая свалить, и каждый день в рашке среди свиней — тебе будет в тягосьть, так что считай это защитным механизмом психики
>>647768 Блядь, как же припекает от hr-разъебаев. Я и так волнуюсь как бы не забыть ничего из требований, а они ещё левую хуйню шутливую гонят. Ощущения как будто пришёл на чужой корпоратив и там начались местные шуточки за 300. Дали бы нормальную околорабочую задачку решить, зачем это дерьмо? Находчивые нужны? КВН у вас штоле?
>>647981 >просто волнуюсь на собеседовании >просто >волнуюсь Просто ничего не бывает, проникни в глубь своих страхов и ты поймешь какое же ты чмо асоциальное существо. Ведь уже спустя неделю с теми же самыми интервьюерами ты будешь пить кофе за одним столом и шутить глупые шутки, но сейчас ты бледнеешь и в руках твоих дрожь
очевидно что это недостойное поведение, поищи компании попроще
Забавно - сколько раз хотел послать HR и попросить не звонить, но не делал это лишь по одной причине - чтобы агента не бесить. А то ему расхочется искать новые вакансии.
Но, думаю, это лучше, чем если они сами скажут своё "нет" агенту.
>>648051 >качественных спецов Это ты про себя что ле? Ты отбраковка, обычная батарейка, сиди дома и прожигай заряд молча, не порти настроение своим унылым немытым видом нормальным людям
>>648103 >Без работы сидишь? =( стал бы дебила иначе я жизни учить, буквально недавно был на себесе в ультрайоба компании, в неибацо ааа бц, а в итоге выяснилось что меня выбрала помошница чр тупо попиздеть, няшная и молоденькая :3
Срочно нужны хоть какие-то деньги. Могу писать на С++ и делфях. Посоветуйте какую-нибудь биржу фриланса, чтобы новичку было попроще вкатиться, пусть даже и за копейки. Или просто дайте фак по этой теме, а то я не нашёл. Не школьник.
Тоже хотелось бы подзаработать на фрилансе. В связи с этим хочу услышать от знающих анонов, что стоит начать читать/курить/учить, чтобы вкатиться?
Сам я студент 2 курса, но вижу, что меня в универе ничему ценному пока не научили, был синтаксис C и C++, классы и простенькие лабы, остальное физика/философия/экономика и другие нужные программисту вещи. Поэтому хочу восполнить пробелы самостоятельно, чтобы решать реальные задачи, а не лабы на 100 строк. Язык не важен. Думаю, что после C++ смогу вкатиться в любой другой, который посоветуете как наиболее прибыльный.
>>648421 >философия/экономика и другие нужные программисту вещи А потом эти дегенеративные кодирующие машины плачут на сосаке о невозможности трудоустройства в виду боязни и косноязычности
>>648532 Мне было интересно именно то, что я должен учить ради продвижения в практическом плане в программировании, чтобы заработать. А этот троллинг оставь где-нибудь ещё. Сложно рассуждать о том, как матан в универе помогает избавиться от социальной неловкости и косноязычности.
>>649204 >как и где Внезапно у работодателя, просто непринужденно общаясь
Пиздец просто поражаюсь твоей тупости, как можно увязать книжки и живое общение, в котором с таким омежным подходом перехватить инициативу и навязать свои правила просто невозможно
Иди в /соц блять потренируйся, создай тредик "есть один ЧР" мухаха сука
>>634828 Как старт отличный вариант. Многое зависит от отдела. Попадёшь в платформу/ядро -- считай из тебя получится отличный спец, есть варик надолго остаться в компании. Попадёшь в кастомер-саппорт/куа/ре -- считай начнёшь почти сразу деградировать, текучка огромная.
Стек технологий довольно узкий, считай джава + скл (последнее время начали смотреть в сторону хадупа и прочих модных докоориентированных хуйней), клиентский код последнее время ебашут на GWT, часть проектов пишут на ангуляре + чистом js. Есть направление портальных решений (всякое дерьмо типа лайфрея).
Есть преимущество, которое выражается в том, что ты пишешь продукт, а не батрачишь в бодишопе.
Если хочешь мир повидать, то изи можно объездить десяток стран за пару лет.
По зп, вилка просто огромная. Есть типы которые сидят на 30-40к, есть которые получают 250к+ (мало, но есть).