Сохранен 73
https://2ch.hk/fd/res/1338511.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Вырождение

 Аноним OP 30/01/16 Суб 03:36:08 #1 №1338511 
14541141687220.jpg
14541141687231.jpg
14541141687242.jpg
14541141687273.jpg
Драсьти.

Я всё больше убеждаюсь, что косплей – это идеальный инструмент для самоутверждения среди неуверенных в себе забитых школьниц, которые таким образом переключаются с проблем "Даша-сука опять жвачку в дневник мне влепила" на "Блин, пенопласт опять подорожал" и с разной степенью успешности получают свою долю удовлетворённости жизнью.
Говорю сразу – это не плохо, это просто подозрения. Казалось бы – пусть себе косплеят, смена поколений растёт и прочее, но какое качество этого нового поколения? Что будет с новичками, когда они увидят фендом, наполненный членодевками и высокомерными олдфагами, которые теперь разъезжают по разномастным -конам и выставкам. Куда мы катимся? Возможно ли, что косплей-тусовка скоро самовыпилится, а вместо них мы будем лицезреть фотографии пышногрудых Black-Rock-Shooter'ов с неканонным костюмом и подписью "Сейлормун"?

Возвращаясь к насущным проблемам – очень часто кафтеры делают всё под копирку, не думая. Если кто-то может привести отдельные примеры думающих крафтеров – буду рад оказаться неправым – значит есть ещё надежда на то, что всё не так плохо. Также очень плохо, когда весь фендом резко кидается косплеить нового персонажа, кто ещё на слуху, чтобы получить титул "Первый, кто сделал", или "А этот сделал лучше", пока это актуально. Никому ведь не упало, что у вон того Николаса ди Вульфвуда крест-пулемёт раскладывается "Прям как в аниме" и стреляет, гораздо интереснее наблюдать за букетом из Харли Куинн из грядущего кинца.

Парень тругендер – вообще вымирающий вид косплеров, куда ни глянь – одни бабы, спасают ситуацию разве что качата-модели, которые втянулись в тусовку и даже сами что-то делают, но некоторые вообще не врубаются в тему, а после пары образов кладут на всё это дело письку, которая у качков не стоит – хаха, первая шутка за весь пост, и уходят, даже не махнув плащом, ибо они так и не запомнились. Оставшиеся парни-тругендеры зачастую стараются как могут, но всё равно одни и те же проблемы – дрищи, жирдяи, всратые сычи, очкарики ох, как бесят косплееры, которые ходят в очках,когда их персонаж их не носит и прочие косяки,которые оправдываются уставшей фразой "Я для себя косплею". Мы все косплеим для себя. Мы хотим почувствовать себя крутыми. Но на нас-то смотрят. С нами фотографируются. От нас ждут качественных образов.

А что такое качественный образ? Это достоверная околоактёрская игра, это правильный подбор персонажа по фигуре, по форме лица, по характеру(проще вжиться в роль, если видишь в персе себя или новый опыт, если стремишься отыграть противоположность),по сложности исполнения костюма/крафта/парика/мейка/чего угодно остального. Итог – это работа на конечного потребителя – гостя фестиваля/выставки/конвента, который пришёл, потому что хочет увидеть хороший косплей и уйти домой с мыслями "Есть косплееры в русских селениях", а не "Шеф, фсё пропало, фендом скатился".

Подводя итог хочу сказать, что я ни в коем случае не принижаю само явление косплея, я лишь выдвигаю предположение о том, что фендом скоро наебнётся к чёртовой матери и станет тем, что показали в фильме "Про любовь". Если нет – покажите мне, в какой стороне находится годнота, а то некомфортно от мыслей "Кругом говно, а я в белом фраке.". Там и до д'Артаньянства недалеко.

Сумбур окончен, садитесь срать жрать, пожалуйста.
Аноним 30/01/16 Суб 03:45:12 #2 №1338512 
Бамп
Оп пизданул как батя.
Аноним 30/01/16 Суб 03:50:19 #3 №1338513 
Молодец, все сказал по делу.
Аноним OP 30/01/16 Суб 03:59:23 #4 №1338514 
14541155634790.jpg
Ах, да, чуть не забыл – про косплееров женского пола с околомодельной внешностью.

Если 95% фендома – это забитые школьницы, рядовые известные олдфаги без определённого успеха и просто парни, которые умеют шить/крафтить, то оставшиеся 5% – это девушки, которые сразу же на старте пробились за счёт тела зачастую не их заслуга и продолжают из феста в фест, из конвента в конвент, одну и ту же политику – Жопу засветила, сиськи засветила – хомячки довольны.

Некоторые сразу же понимают, что на жопе далеко не выехать и начинают выпрямлять руки для того, чтобы шить, крафтить и так далее. Они молодцы, но не настолько, как те девушки, а тем более парни,у которых на старте не было такой форы, чтобы на них хотя бы обратили внимание. Такая несправедливость вызывает зависть, гнев, отвлечение от собственного пути развития, а при особо слабой психике навсегда отстранит от фендома потенциальную смену поколений.

Анон, я в замешательстве как веган Вася, который понимает, что от его личного отказа от мяса производители не закроют свои предприятия, но ничего сделать не может, потому что он один, да и вообще – кому это ещё кроме Васи-то надо?
Аноним 30/01/16 Суб 05:00:23 #5 №1338519 
> думающих крафтеров
Блять что? О чем они должны думать? Кому сделать говно, а кому годно?

Да и в целом пост - хуита, написанная далеким от тусовки человеком.
Аноним 30/01/16 Суб 05:13:14 #6 №1338520 DELETED
Блядь, весна приближается, фимозник все сильнее заебывает со своими никому не нужными высерами. Моды, если так вам похуй на раздел, переименуйте его уже в /fim/, пусть этот поехавший тут резвится один и на другие доски не лезет со своим экспертным мнением.
Аноним 30/01/16 Суб 09:11:49 #7 №1338526 
М-м-м, "Я считаю, что мне все должны и сейчас я вам расскажу, почему". Недостаточно жирно, попробуй ещё.
>>1338520/thread
Аноним 30/01/16 Суб 13:44:58 #8 №1338535 DELETED
Артелка, тебе было запрещено свой тред покидать.
Мод, верни фимозника в его резервацию, а тред под замок нахуй.
Аноним 30/01/16 Суб 13:46:29 #9 №1338537 
>что фендом скоро наебнётся к чёртовой матери и станет тем, что показали в фильме "Про любовь".
Маня, очи протри, он такой уже давным давно
Аноним 30/01/16 Суб 15:55:52 #10 №1338546 
14541585524430.jpg
14541585524601.jpg
14541585524642.jpg
>Артелка

Нет, совсем не я, то был какой-то дурак, я другой дурак.

Голодные до фап-контента зрители очень сильно возмущаются, что кто-то позволяет себе рассуждать о фендоме вместо того, чтобы пилить кулстори об отдельных личностях.

>что фендом скоро наебнётся к чёртовой матери и станет тем, что показали в фильме "Про любовь".
>Маня, очи протри, он такой уже давным давно
Какой? Косплееры путают персонажей с одним именем, но разными источниками, ходят по улице в костюмах и убегают от ментов? Прячут кокаин в жопе заднице и оправдывают своё повседневное развратное поведение фразами "У меня персонаж такой" и "Я всем даю только с презервативом"?

Anyway, how's your sexlife? фендом не всегда и не везде такой. Зачастую все подобные заявления связаны с товарищами, у которых есть свой тред. Их можно посчитать по пальцам, а вот весь фендом содержит over9000 30k косплееров+хомячки+заслуженные гости фестивалей, так что глупо вываливать заявление "Он уже давным-давно такой". Все кулстори и новости о том, кто,где и кого неподелил исходят именно от этой части фендома. Остальных не замечают. Остальные не настолько известны и фапабельны, чтобы к ним уделялось столько внимания.

Парень-тругендер на перса, которого делали только бабы? Да кому он нужен, тут пизда №1 выкатила новый голый фотосет! Ах,да, тут ещё выяснилось, что она по-пьяни еблась с известным быдлокрафтером

Здоровенный кошак со светящимся глазом? Нахуй это дерьмо, он здесь никто, пойду сфоткаюсь с его фемкой. Ну и что, что она полуголая? Зато пацаны с района зауважают, что я к такой няше приложился.
Аноним 30/01/16 Суб 19:19:17 #11 №1338555 
>>1338511 (OP)
>это работа на конечного потребителя
>потребителя
Вся суть поста.
Аноним 30/01/16 Суб 22:50:17 #12 №1338579 
>>1338546
Твой косплей не оценили по достоинству что ли? Чего ты так бомбишь? Какая разница тругендер или нет, если в итоге косплей выглядит похоже. Ты думаешь ты лучше описаных тобой дрищей/жиробасов/очкариков? Ты приводишь в пример Элфи, но он же супер популярен, при чем он в твоем посте, если ты негодуешь, мол тругендеров не замечают? Так много вопросов.
Но, надо сказать, я в целом могу с тобой согласиться и понять.
Тут в зрителях дело, то есть в тех, кто на косплей любит смотреть. Им насрать на то что у кого светится и что где раздвигается, им главное чтоб подрочить было вечером на что. Так что описанный тобой "добротный" косплей зачастую только другим косплеерам и интересен, так как они могут оценить вложенные силы. Да и блять, остались ли косплееры вообще? У каждого второго крафт на заказ, парик на заказ, костюм на заказ, визаж на заказ, а он косплеер, потому что осилил пуговичку сзади пришить.
Грустно это, хех.
Аноним 30/01/16 Суб 23:08:28 #13 №1338582 
>>1338546
Так-то Широбоких (тян со второго пика) на несколько фестов приглашали, оплачивая всю поездку, да и в целом она достаточно известна, почему ты ее приводишь как пример "никого"? Парень с первого тоже очень популярен в родной европке и соцсетях, опять хуевый пример.
Аноним 31/01/16 Вск 00:06:31 #14 №1338585 
Косплей давно стал частью порно-индустрии, почти весь косплей - реклама пиздой-сиськами.
Аноним 31/01/16 Вск 01:24:02 #15 №1338591 
Блять, ты серьезно удивляешься тому, что тругендеров мало? Шитье-грим-парики-кривляния - это же не чотко, для пидоров и баб, пацанчики на районе засмеют.
Аноним 31/01/16 Вск 02:02:57 #16 №1338595 

Все написано верно. Я полностью согласен с аноном.
Вот только насчет крафтеров бред,ибо я тупой.
Аноним 31/01/16 Вск 02:54:11 #17 №1338600 
14541980513430.gif
>>1338511 (OP)
Анон, то что было показано в этом-самом-фильме следствие не косплей-тусовки, а молодежной тусовки в Рашке в целом. Чем занимается молодежь где-нибудь не в дс и дс-2, а поближе к глубинкам? Прально, тем же что и в фильме, бухает и ебётся. А что еще делать? На остальные "хобби" бабла нет, на презики и то не хватает. Вот и вся страна у нас ебётся и бухает, ебётся и бухает.
В этих ваших штатах, где ситуация помягче, там косплей это хобби для взрослых, им начинают увлекаться люди уже давно с работой и постоянным заработком, потому что умеют чувствовать свой бюджет, а не просить у мамки с обедов в школе-универе. И несмотря на всё это там и требования пониже, это в первую очередь увлечение, поэтому и нет нужды сделать это годно, чтобы в паблике или на двачах не засмеяли, а чтоб самому было приятно надеть годный костюм.
В Рашке давно всё проёбано потому что а) постсоветское общество б) страх перед осуждением общества (пусть это и такие же рукожопые жирухи с анимешными аватарками в этом вашем паблике) в) контингент 18-, а всё что старше априори считается старыми пердунами, которым только на пенсию.
Нихуя с этим не сделать, анон, только завести трактор, пожалуй.
Аноним 31/01/16 Вск 05:24:18 #18 №1338606 
14542070586150.jpg
>>1338579
> Им насрать на то что у кого светится и что где раздвигается, им главное чтоб подрочить было вечером на что

Врёти
Давайте представим, что собрались эдак человек 20 по всей стране Фендом загнувшийся поднимать, да хомячков отупевших в чувство приводить. Поставили себе план действий:
1. Составить Кодекс косплеера
Или как-то так
Буклет/книжка/2 священные скрижали, в которых чётко описана суть косплея, ветки умений, понятие чести и определение фразы Настоящий успех.

2. Проводить мастер-классы с набором потенциальных ньюфагов.
Подходишь к знакомому оргу на фесте и говоришь, мол у тебя есть такой инструмент для внедрения в очко крафта. Ну, дескать, делает то, что не может ни один другой инструмент, последний прорыв в косплей-технологиях, удовлетворение гарантированно. Эту приблуду ты показываешь на фесте и говоришь, что такую вафлю можно собрать даже кривыми руками и делать крафт. Заинтересованных ребят вербуешь для совместного косплея и обучаешь всем премудростям.

3. Пишешь сценки/дефиле с массовкой.
Молодые бойцы помогают со сценарием, предлагают свои идеи, проникаются интересом.

4. Пора в полёт.
Курируя каждого птенчика, коих могло остаться немного, доводишь их первый косплей-выстрел до приемлимого вида и отпускаешь на сцену. Важно дать бойцу установку не победить, а заявить о себе.Сделать необычный образ,опираясь на опыт прошлыхлетпосоветоватьвыкатить что-то, чегодавно не было,сделать отсылку к массовой культуре, мемчики приплести – в зале ж быдло сидит, они оценят и так далее.

5. Первые итоги.
40 человек проводят статистику плана по оздоровлению фендома, делятся успехами, готовят лекарство от рака в виде уже не ньюфагов, которые в неравной схватке должны будут схлестнуться с местными бАгиньками.

6. ??????????????
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

7. Ещё не POFIT!!1!

Основные недостатки:
1. Забивание хуёв на воспитание ньюфагов, а-ля "У меня своих дел по горло, ещё и с этими..нянчиться."
Лечится с вероятностью 20% поиском идейных кураторов.

2. Забивание хуёв ньюфагами "Да ну его нахуй,нездоровая движуха какая-то"
Лечится с вероятностью 10% пламенными речами о том, что в жизни пригодятся скиллы, да и вообще, тут друзей можно найти.

3. Ситуация "Это какой-то хер с горы, никогда о нём не слышал, а вот на выступление БАГИНЬКИ я посмотрю. И проголосую."
Лечится с вероятностью 15% распусканием слухов "Он/она что-то крутое делает, я фотки видела,и сам парень милашка/тян няшечка, но всё честно – сиськами не пробивается"

4. После проигрыша с подливой достоинством ньюфаг покидает фестиваль, плачет о потерянном времени на шитьё/крафт.
Лечится с вероятностью 60% речью о том, что костюм можно довести до идеала, сделать фотосет, найти единомышленника и устроить адовый экшон и пиариться изо всех сил.

sageАноним 31/01/16 Вск 11:51:56 #19 №1338610 
>>1338606
Тебя в твоём треде заждались, с твоими подниманиями фендомов с колен. Ты весь раздел решил засрать, убогий?
Аноним 31/01/16 Вск 13:57:42 #20 №1338618 
14542378622280.png
>>1338610
>в твоём треде

Но я не он. Я другой. И мне небезразлично будущее фендома. Это совершенно безобидное хобби, которое..
>стало частью порно-индустрии
Аноним 31/01/16 Вск 17:03:15 #21 №1338633 
>>1338511 (OP)
Усрался тебе этот фендом? Ну была мода на косплейчик, ну прошла мода. Сейчас популярно быть свихнутым на играх и комиксах гиком. Просто отпусти. Уже как было не будет. Даже аниме поди никто с былой жадностью знания "А что же ждет в следующей серии???!!!!!" не смотрит. Всем насрать. Всем стало настолько похуй, что даже сексуальные качки и сисько-бабы не вызывают прежнего ажиотажа. Пробегись по тредам: каждый второй об отчаявшихся тнях, которые уже готовы пездами светить, лишь бы хоть как-то удержать на себе внимание эрегированных членов. Скоро дойдет до снафф-видео, мне кажется, потому что приестся даже это.
Аноним 31/01/16 Вск 21:02:16 #22 №1338672 
14542633370030.jpg
>>1338606
Охуенная идея, согласны с подругой курировать два птенчика. Где бы наименее мерзких найти только.
sageАноним 31/01/16 Вск 21:55:18 #23 №1338682 
>>1338511 (OP)
Так, давайте разберем эту хуйню.
>но какое качество этого нового поколения?
Новое поколение (15-20 лет) ничем не отличается от старого (25-35 лет). Ничем. Больше норовят рвать горло за популярность и рыдают от счастья над кусочками бумажки с надписью "Грамота победителя" - так это только потому, что косплееров стало во много раз больше, чем 10-12 лет назад.
>Куда мы катимся? Возможно ли, что косплей-тусовка скоро самовыпилится, а вместо них мы будем лицезреть фотографии пышногрудых Black-Rock-Shooter'ов с неканонным костюмом и подписью "Сейлормун"?
Нет, это невозможно по ряду причин. Хотя бы потому, что понятия "косплей-тусовка" НЕТ. Косплей-тусовка делится на множество подгрупп. В некоторых подгруппах уже не год, не два и не три дрочат на пышногрудых Black-Rock-Shooter'ов с неканонным костюмом и подписью "Сейлормун", в некоторых в них тыкают пальцами и смеются. И это не зависит от олдфажности, чтобы не возникло подтекста "первые это малолетние дрочеры, а вторые суровые олдфаги".
>Возвращаясь к насущным проблемам – очень часто кафтеры делают всё под копирку, не думая. Если кто-то может привести отдельные примеры думающих крафтеров
Ты о чем вообще?
>Также очень плохо, когда весь фендом резко кидается косплеить нового персонажа
Нет, это не соответствует истине. Несколько десятков баб это не "весь фэндом".
>Никому ведь не упало, что у вон того Николаса ди Вульфвуда крест-пулемёт раскладывается "Прям как в аниме" и стреляет, гораздо интереснее наблюдать за букетом из Харли Куинн из грядущего кинца.
Опять гребешь всех под одну гребенку. См. выше - понятия "косплей-тусовка" и "все" существуют только в твоей голове. В одних подгруппах это так, в других нет.
>Парень тругендер – вообще вымирающий вид косплеров, куда ни глянь – одни бабы
Лал, по сравнению с 2005м их процентное количество нихуево выросло. Вспомнишь, сколько тогда было косплееров-мужиков 25+, м?
>Итог – это работа на конечного потребителя – гостя фестиваля/выставки/конвента, который пришёл, потому что хочет увидеть хороший косплей и уйти домой с мыслями "Есть косплееры в русских селениях", а не "Шеф, фсё пропало, фендом скатился".
Ты моложе двадцати пяти, а может, тебе и двадцати нет, признайся. Работа на конечного потребителя, ох лол. Какой современный блядский взгляд на косплей.
>Подводя итог хочу сказать, что я ни в коем случае не принижаю само явление косплея, я лишь выдвигаю предположение о том, что фендом скоро наебнётся к чёртовой матери и станет тем, что показали в фильме "Про любовь".
Вот пример, собственно, что понятия "фэндом" как объединения всех косплееров нет. Не поленился обойти пять десятков ближайших друзей - только двое сказали, что в курсе, что это за кино. А ты вот считаешь, что знать про него, если ты косплеер - это норма.

Да, сажи не забуду брехуну, который делает вид, что он дохуя олдфаг и помнит времена, когда трава была зеленее.
Аноним 31/01/16 Вск 23:48:46 #24 №1338722 
>>1338511 (OP)
Мне лень объяснять почему, но текст всрат, а у автора в голове каша.
Бессилие Аноним 01/02/16 Пнд 01:58:59 #25 №1338740 
14542811394990.gif
Спасибо за ответы, было очень интересно это читать. Вам бы чуть добрее быть, а то вроде всё по делу сказали:

"Успокойся, это норма, а всем насрать. Никто ничего не сможет сделать. Даже объединившись. Голодные до внимания пёзды найдут новые способы светиться, будут лямзать друг у друга, разводя фендомные войны о том, кто кого на сколько денег налюбил и прочее, но продолжат становиться популярнее. Просто иди своей дорогой и ни о ком не думай. Поверь мне – лицемерить ради утешения ЧСВ и гнать на бывших товарищей – тоже адский труд. Ну или же переступать через себя и вылизывать задницу тем, за счёт кого можешь продвинуться наверх. Хочешь косплеить – косплей. Хочешь думающих крафтеров – стань таким. Удачи тебе, анон."

но как-то грустно стало от того, что я столько всего упустил. Я верил в то, что всё не так уж и плохо, а оказалось, что
>была мода на косплейчик
>прошла мода
Врётиынужден согласиться в свете обстоятельств
>Сейчас популярно быть свихнутым на играх и комиксах гиком

>>1338682
>делает вид, что он дохуя олдфаг
Не олдфаг. Просто прихуел немного, когда узнал, что вот оно оказывается как ну там, сиськи-письки, вот это всё и вообще я отстал от жизни.

Напоследок, все кто сюда зашёл/заходил/крокодил, поясните вкратце за себя. Чего добились, что ещё знаете, что можете посоветовать, какие напутствия дадите.

Всем спасибо за обсуждение. Около сорокового поста я даю команду /тхреад и больше сюда не захожу.
Аноним 01/02/16 Пнд 11:43:45 #26 №1338760 
На самом деле, все просто - не будь вниманиеблядью и в окружении таких не держи
Аноним 01/02/16 Пнд 12:44:45 #27 №1338768 
14543198860720.jpg
>>1338740
> поясните вкратце за себя. Чего добились, что ещё знаете, что можете посоветовать, какие напутствия дадите.
Да что про нас говорить, мы такие простые парни, с сложной судьбой. Если талантливы, то во всем и даже слегка божественны. Любим старые журналы и поднимаем фендом с колен постоянно. Мы такие лохматые няшки, танцующие голышом под музыку из старых файтингов с денди. И при всем при этом сохраняем загадочный вид и почетное звание плейбоя фендома. И главная наша отличительная черта - фимоз и охуительная скромность. И все нас знают и почитают.
А в качестве напутствия - не сиди на месте, люби старые журналы, поднимай фендом с колен, сохраняй загадочный вид!
Аноним 03/02/16 Срд 11:07:43 #28 №1339264 
В целом согласен с ОПом, но не во всем.
Да, косплееры любят делать популярных персов, это так или иначе было всегда, не вижу тут трагедии.
Да, крафтеров развелось много, делают они похожее, но в целом уровень их работы вырос. В общем у этого как отрицательные, так и положительные стороны.

НО! Вот от чего у меня полыхает сральник последние годы, так это от явления, которое я называю "косплей самого себя". Это те "косплееры", которые косплеят не персонажей, а себя и свое чсв в костюме персонажа.
Сюда все любители ЗАКОСОВ (привет кимихана), все СЕКСИ ГЕРЛЗЫ, где 100% костюмов ради сисек и дрочеров, похуйваще кого делать, главное побольше грудь выпятить, ебаные СТРИМЕРШИ И ВИДЕОБЛОГЕРШИ,вообще отдельный ущербный вид рака мозга, ТРАПОТЯНКИ, ой вы посмотрите какой красивый парень ах прям как из манги, на всех фотках с одним ебалом, вот тока на фестики он не ходит, иначе не дай бог все узнают что там огромная женская жопа, писклявый голос и полтора метра ростом.

Когда шлюха одевает костюм медсестры она не только не становится врачом, НО и не пытается быть похожим на настоящего врача. Кривляется да, но она не ждет что ты поверишь, она ждет чтобы встал хер, чем больше херов встанет, тем ей профитнее. Надеюсь сравнение более чем понятно и касается оно не только сиськокосплеерш.

Наболело. У меня все.
Аноним 03/02/16 Срд 13:40:58 #29 №1339309 
>>1339264
чувак, у тебя знатно пригорает.
Отдельно проорал с упоминания Полины - она выдает годноту, до уровня которой тебе расти и расти.
Аноним 03/02/16 Срд 15:09:11 #30 №1339337 
>>1339309
Что? Упоминание полины?! Мне до кого-то надо расти? Что ты несешь, чумно поехавший пиздоглаз?
Аноним 03/02/16 Срд 18:21:20 #31 №1339394 
>>1339264
За бугром, в той же Японии, например, костюм медсестры - это тоже "косплей" называется. А то, что пидорашские казблеиры уровня СС вкладывают в слово "казблей" дохуя смысла - это их личные проблемы.
Аноним 03/02/16 Срд 18:44:09 #32 №1339400 
>>1339394
Не поверишь, но костюм медсестры в Японии называется костюм медсестры и никак иначе, продается он в соответствующих магазинах, представляющих из из себя некую помесь нашего Артэ и обычного сексшопа. Косплей магазины выглядят подругому (хотя костюм медсестры там пожалуй тоже можно купить). Но я толкую не о том как это называется, а как ты к этому относишься, как к шмотке в которую рядишься, чтобы как-то выделиться или как к образу героя. Между первым и вторым типом людей большая разница и между собой они стараются не смешиваться в любой стране, включая нашу.
Аноним 03/02/16 Срд 19:53:37 #33 №1339412 
>>1339400
В Акибе, например, косплей шмотки (вроде школьных форм Харухи/Евы/К-она) и секс-игрушки в одном магазине продаются и отделены друг от друга только шторкой. Были, видели, знаем.
Твой пример с костюмом медсестры изначально не удачен просто. Тогда надо выделять не две, а три категории людей: просто поносить/гик герлз/тру-казблеиры.
В первом случае - это цивилы, которые просто хотят выйти куда-то (на пати, конвент, выставку) в красивых шмотках и с ними ты, в какой-то мере, прав, но ожидать чего-то эдакого тут не стоит.
С двумя другими сложнее. Тут надо четко понимать разницу, что первые из них - это фотомодели, которые фотаются с различным гик-стаффом или простыми костюмами, в том числе стилизованными под максимальную эротичность. Другое дело, что большинство из них так же являются и косплеерами, которые кроме гик образов так же выдают и годные косплеи (Жанна, Зеленова, Пирожникова, Летяго, Куликова, Хелли, да блять, все, кого часто форсят в сггп, тысячи их). Эта движуха сейчас на пике и, по сути, это сейчас и есть 80% активного фендома, нравится тебе это или нет. Ну и есть "чистые" косплееры, которые, как правило, активно бомбят на предыдущих и пишут опусы в стиле "раньше такой хуйни не было", по типу ОП-почта.
Аноним 03/02/16 Срд 21:47:49 #34 №1339434 
>>1339412
Акиба в основном для туристов, а в трукосплейных магазинах (коих там кажется 2) продают в основном всякий стафф, нормальные дорогие парички под укладку и прочие примочки.
Некоторые из тех кого ты назвал раньше и правда заморачивались по "костюмированной игре", но сейчас почти все занимаются раскручиваием своего имени, путем съемок фото и видосов в одежде оптимального по популярности и оголенности тела перса. Чем они отличаются от цивильных фотомоделей, снимающихся на новый год в образе снегурочек, я не понимаю.
Аноним 04/02/16 Чтв 05:22:19 #35 №1339491 
>>1339434
В этих образах - ничем. Только вот что в этом плохого я не могу понять?
Дизайнеры медиа-продуктов тоже одевают своих героинь все более и более откровенно. Так что ничего удивительного в том, что в косплее все больше открытых костюмов.
Аноним 04/02/16 Чтв 07:22:03 #36 №1339495 
>>1339394
Две нефти тебе, мусорщики из сс заебали делать из косплея религию
Аноним 04/02/16 Чтв 07:31:55 #37 №1339496 
14545603153580.jpg
>>1339491
Да ну, это ты о каких дизайнерах? Я вот все больше вижу куда боле скромные наряды, особенно у западных персов. Даже почти всех комиксных супергероинь уже в штаны одели.
А плохово в этом только то, что данные девахи задают в фендоме моду:
Не надо делать перса, если он не популярен, даже если он тебе нра
Не заморачивайся с костюмом, сделай попроще, сунь ваты в лифчик и ходи в нем по полгода-год
Не трать время на норм дефиле или сценку, проще потолкаться в фое на большом коне, выклянчивая стафф на стендах, лучше трать на уберфотошоп на фотах
Не делай ничего сам, есть же дохуя крафтеров, которые втридорого склеят из пенки тебе простейшую палку
Ну и пиарь свое имя конечно, тока не победами в косплей конкурсах, а стримами, тусней с блогерами, порно календариками и скандальчиками

Хочешь чтобы большинство косплееров стали действовать по этим правилам?

Хочешь
Аноним 04/02/16 Чтв 08:02:40 #38 №1339497 
>>1339496
Есть косплей уровня хобби, а есть, по сути, шоу бизнес. Девахи эти этим зарабатывают, так что вполне логично делать то, что пипл хавает, не считаешь?
Ну а если косплей хобби и он "для себя", тогда зачем все эти взорванные пуканы тут и в СС? Косплейте для себя и будет вам радость. Вы же пока поёте в душе не бомбите на блядский шоубиз, где сплошные шлюхи и поют без души? Или катая с пачанчиками в дотан, не бугуртите нон стоп на просцену? Так вот, тут тоже самое. И плохого в этом ничего нет.
Аноним 04/02/16 Чтв 08:10:17 #39 №1339498 
>>1339496
Нихуя не понимаю в чем смысл заказов у крафтера, если чего-то не можешь сделать сам. Не можешь - научись. Из всех интернетов вытекают мастер классы и туториалы, обмазывайся не хочу. Все материалы более чем доступны. А то блядь сразу все косплееры дохуя, "я сделал косплей"! Тебе сделали, а не ты сделал. И потом побеждают на фестиках и конвентах люди в купленном.
Аноним 04/02/16 Чтв 08:17:47 #40 №1339499 
>>1339498
Не у всех есть время, чтоб учиться крафтить.
Аноним 04/02/16 Чтв 10:14:59 #41 №1339512 
>>1339498
Когда тебе переваливает за определенный возраст, свободное время у тебя стремится к нулю, а финансовый уровень растет. Проще сделать на заказ. Не считая того, что по-настоящему сложные вещи любитель не сошьет и не скрафтит, а некоторые элементы (например, нормальные доспехи и оружие) требуют наличия кузницы и опять же нихуевых навыков.
>И потом побеждают на фестиках и конвентах люди в купленном.
Разумеется, ведь профи (нормальные швеи/крафтеры/кузнецы/etc.) всегда сделают лучше косплеера, который норовит уметь и в то, и в другое, и в третье, да еще на бесплатной основе (т.е. ему потраченное на это время не оплачивают и он должен вырвать его из своего свободного времени). Разумеется, костюмы от профи всегда будут лучше и будут побеждать. Но понимаешь, какое дело: если ты труЪ косплеер старой школы хотя такие уже давно выросли со всеми вытекающими, типа отсутствия времени и наличия денег или же просто придерживаешься взгляда, что все нужно делать самому - вперед. Побед, скорее всего, не будет, но если ты труЪ косплеер, ты идешь развлекаться и косплеить джаст фо фан, и тебя не волнуют какие-то там победы.

А если волнуют, как-то странно получается: с одной стороны, ты смотришь на косплей по-олдфажному ("все сделать самому"), а с другой, дрочишь на грамоты и победы, как ньюфани ("господи, второе место, буду рыдать всю дорогу домой").
Аноним 04/02/16 Чтв 10:59:10 #42 №1339518 
>>1339498
1.
>в чем смысл заказов у крафтера
>А то блядь сразу все косплееры дохуя
Чуешь разницу? Есть крафтер, есть косплеер, они друг друга дополняют, а не взаимозаменяют. Да,косплеер может скрафтить себе костюм сам. Да, крафтер может влезть в свой фуллплейт и закрыть забрало. Но обычно они не пересекаются, на то и термины разные. Еще и швея есть, например.
Косплеер скорее модель, привыкай к этому.
2. Тру-конкурсы, где победа хоть что-то значит (а таких в россии ровно два, еврокосплей на паниконе в калининграде и вкс-сикаф на хиноде в москве), требуют, чтобы косплей и крафт косплеер делал сам. Можешь сколько угодно заказывать стафф и гулять, но победы на приличном фесте ты не получишь.
Почему я размашисто вырезаю все старконы, комиконы и прочее? Потому, что там денежные призы и не секрет, что среднестатистический костюм-победитель таких фестов по деньгам и времени превышает стоимость призов раза в три-четыре минимум. А славы, почета и права представить свою страну на международной арене они не дают.
Аноним 04/02/16 Чтв 11:34:59 #43 №1339525 
>>1339518
>славы и почёта
>говнопокемоны в 2015

Лол, слава и почет будут только в случае победы в Ниппонии, и то не факт. Назови имена/фандомы тех, кто не с первым местом от нас за эти годы выступил там - никого и не вспомнишь, так как всем насрать на них. Видеоблоггершей с сиськами в перекупленых тряпках можно аудиторию и профит похлеще собрать уже давно.

Олдфаги дрочат на заебищность и сложность якобы, хотя просто нахер никому не нужны, если не вертятся в срачах и под софитами, а ньюфаги пизденкам в СС нализывают - вот и весь фандом. Только раньше Олдфаги были этими пизденками. Нынешние состарятся - тоже бухтеть начнут, что раньше было лучше
Аноним 04/02/16 Чтв 11:39:44 #44 №1339527 
>>1339525
>СС
А что это вообще?

>>1339512-анон
Аноним 04/02/16 Чтв 11:51:31 #45 №1339530 
>>1339525
>Лол, слава и почет будут только в случае победы в Ниппонии, и то не факт
Для тебя, видимо, да. Только вот кого волнует твое мнение? Ты, например, даже не знаешь, что орг аваэкспо Плэй выиграла в этом году Еврокосплей (а это дословно крупнейший косплей-конкурс всей европы). Тебе, очевидно, интересны видеоблоггерши с сиськами в перекупленных тряпках, этих ты знаешь.
Адельхайд, Лена Барс, Нек и Ничи, сейчас мурманчанки Кёдай косбэнд по вкс, если не ошибся.

>Олдфаги дрочат на заебищность и сложность якобы
Открою секрет, олдфаги вращали на оси вообще все конкурсы, ездят на свой дцатый по счету Воронежский фестиваль и довольны.
Аноним 04/02/16 Чтв 11:51:51 #46 №1339531 
>>1339530
>в том
фикс
Аноним 04/02/16 Чтв 13:19:13 #47 №1339573 
>>1339499
Тогда зачем выбирать персонажей в трёх слоях доспехах? Почему нельзя выбрать что-то по возможностям?
Понимаю что хочется именно этого и прочие сопли, но почему нельзя оценить свои возможности?
Я уже молчу как редко эти косплееры пишут о мастерах которые сделали эти костюмы и почти повсеместно присваивают заслугу создания костюма себе.

>>1339512
Часть ответа анону выше такая же.
Но я не о том если скрафчена только ЧАСТЬ костюма, ведь подавляющее большинство нынешнего поколения и шить то блядь не умеет, парики все в ДС заказывают у Жанки. С мастера по нитке, вот получается и нихуя от своей работы нет.
На рассвете косплея все со скупой отеческой слезой ждали времён, когда все будет гораздо легче и дешевле находить и покупать, а возможно даже и сделать на заказ у кого-то, но как-то никто не был готов к тому что ньюфани будут так сраться с мастерами, выдавать их работы за свои, нихуя самим не делать, но ловить все фидбеки и заслуги.
На всякий случай успокою твой детектор и скажу что я не обиженный крафтер, а гость из далекого прошлого, который уже давно не участвовал, а тут посмотрел программу двух последних фестов и охуел.

>>1339518
>Косплеер скорее модель, привыкай к этому
Вот это-то меня и печалит. Модель и косплеер разные вещи так-то. Один хоть какие-то усилия приложил к костюму, другого одели, умыли, причесали и под фотик поставили.
2. Все эти ваши вксы и их правила хуйня. Геша прошла в отбор с костюмом из мастерской, а орги только открестились. Получается заказать можно где угодно, сказать что друзья помогали и пожалуйста получай свою международную арену.
Аноним 04/02/16 Чтв 13:29:49 #48 №1339582 
>>1339573
>но как-то никто не был готов к тому что ньюфани будут так сраться с мастерами, выдавать их работы за свои, нихуя самим не делать, но ловить все фидбеки и заслуги.
Лично мне это было очевидно, когда косплееры из моего окружения начали делать часть вещей на заказ (где-то в 2006 году). См. выше про проблему профи в одной области и самоучек, которые норовят работать сразу в нескольких и бесплатно. Было в общем-то очевидно, что как минимум шить за деньги можно было и до 2006го, просто нормальную швею, которой можно все втолковать, было тяжко найти. С крафтом аналогично, особенно когда где-то в 2008м начали активно использовать металл и сложные конструкции.
>посмотрел программу двух последних фестов и охуел
Ну ты как-то совсем отстал от жизни, по мне, ничего лет пять уже не меняется. Первые массовые срачи про "сам/не сам" начались никак не позже 2010го.
Аноним 04/02/16 Чтв 13:46:16 #49 №1339595 
>>1339582
>См. выше про проблему профи в одной области
Сука, как будто заглянул в учебник по товаро-денежным отношениям. Есть деньги - перестал что-то производить, начал покупать - стало еще больше денег - производишь все меньше, покупаешь все больше.

мимопрошел
Аноним 04/02/16 Чтв 14:05:48 #50 №1339615 
>>1339582
>См. выше про проблему профи в одной области и самоучек, которые норовят работать сразу в нескольких и бесплатно.
Ты так говоришь как будто в косплее надо обязательно быть и кузнецом и кожевником и чем только не, но огромное количество косплееров из старичков всё делают самостоятельно достаточно охуенно. Не обязательно иметь какие-то прям профессиональыне знания, чтоб не суметь этому научиться дома. Интернеты есть у всех, руки вроде бы тоже. Только жопорукие открещиваются что "ой я только по паричкам я шью плохо, но я косплеер". Просто лень жопу поднять и научиться, проще взять у мамы деньги и отнести их дяде-крафтеру.
Аноним 04/02/16 Чтв 14:11:19 #51 №1339628 
>>1339615
>Ты так говоришь как будто в косплее надо обязательно быть и кузнецом и кожевником и чем только не
Близко. Костюмы японских школьниц уже давно не самые популярные. Бал правят очень сложные, и их не 2.5 на фестиваль, а гораздо больше.
>Просто лень жопу поднять и научиться, проще взять у мамы деньги и отнести их дяде-крафтеру
Мне бы такую маму в молодости, лол, я бы тоже ничего не шил сам.
Аноним 04/02/16 Чтв 14:34:12 #52 №1339660 
>>1339615
>огромное количество косплееров из старичков всё делают самостоятельно достаточно охуенно
Ты так говоришь, как будто они могут шить что-то сложное, укладывают сложные парики и крафтят просто охуительно. Подавляющее большинство олдфагов могут сшить костюм сложности ниже среднего, владеют крафтом на уровне "выстругать палку, слепить из папье-маше завитушку, отлить кристалл из эпоксидки, прицепить к ним два диода", и так далее. Можешь мне не заливать, я сам олдфаг и прекрасно представляю уровень косплееров старой школы. Найди-ка мне косплеера, который смог сшить самостоятельно идеально подогнанный по фигуре костюм (в не висящее мешком говнецо), при этом может в сложный крафт (работа с деревом, пластиком и металлом прилагается) и нормально укладывает парики сложнее, чем "подстричь челку". Вот прям принеси фотку и ткни. Может, в твоем представлении 95% крафта в косплее это уровень отливки кристаллов из эпоксидки, шитье - это все сплошь без подкладки и прямым швом? Про работу кузнеца и кожевника тоже как-то не смешно, можно подумать, делать доспехи и оружие можно только из туристской пенки и строительной пены, железо ни-ни, а нормальные сапоги шить тоже никак нельзя, давайте сделаем надевающийся чулок из кожзама и гордо назовем получившееся говнецо сапогом.

P.S. Я совсем не сноб, который считает, что меч должен быть только стальным, сапоги - только с тиснением и из кожи буйволиц, весь костюм должен быть идеально подогнан, а парик представлять собой произведение искусства. Люди делают простые костюм или ходят с картонными мечами, пусть их, как будто что-то плохое. Но не надо мне заливать, что олдфаги могут во что-то сложное во всех сферах. В лучшем случае это будет средний уровень. В лучшем. Лет десять назад еще можно было сказать "наши-то вон все могут делать охуенно!", потому что уровень крафта и костюмов был ниже всякой критики. Сейчас, когда хороших сложных костюмов становится все больше, уровень любителей автоматически съезжает вниз. Сейчас то, что называли хорошими крыльями десять лет назад, считается очень жалким поделием. Двачую антона выше
>Бал правят очень сложные, и их не 2.5 на фестиваль, а гораздо больше.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:15:55 #53 №1339682 
>>1339615
Логика школьника. Тебе уже писали, что у людей есть работа и не у всех она позволяет выкроить время на сложный крафт.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:41:45 #54 №1339696 
>>1339660
>Найди-ка мне косплеера, который смог сшить самостоятельно идеально подогнанный по фигуре костюм (в не висящее мешком говнецо), при этом может в сложный крафт (работа с деревом, пластиком и металлом прилагается) и нормально укладывает парики сложнее, чем "подстричь челку"
https://www.youtube.com/watch?v=asUauNAFlfE
Аноним 04/02/16 Чтв 15:50:30 #55 №1339697 
>>1339696
>сложного шитья нет даже близко
>сложного парика нет даже близко
>крафт из металла/дерева отсутствует, обычный бронелифчик
>внимания заслуживают крылья, но только из-за необычности, а вообще это просто раскрашенные плоские пластины
Неа, не катит. Заметь, я не хочу сказать, что костюм говно. Для костюма, где все сделано руками одного человека (беру это на веру, ты же не будешь нагло врать в лицо?), он вполне неплох. Но не более. Причины я уже объяснил: костюм по сложности средний, парика обыкновеннейший, крафта высокого класса нет, все сделанные крафтоэлементы это обычный косплей бабы из ММО, которые сейчас так любят.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:52:37 #56 №1339698 
>>1339660
Чеб ты там не заливал, но видать всё-таки сноб. Из этого твоего картона и евы можно сделать приличную вещь, нахуя делать из того, что требует специальных условий вроде мастерской? Чтоб перед такими как ты покрутить хуём и сказать "а у меч из стали! похуй что весит сто кило и я не могу его держать, зато сталь! вот!"? Ебанат-идеалист.
И да, вверху уже кинули пример, Адельхейд та же, Рита Мим и ко. Очевидно, раз ты крутишься в обществе рукожопых олдфагов, то можешь говорить только за них. Не обобщай.
Проигрываю с логики "лучше заказать, чем сделать хуёво". Сверху кажется, что логика правильная, но это только оправдание лени и почва для дальнейшей рукожопости.

>>1339682
Я тебе уже сколько раз на это отвечал, ты читать-то умеешь?
По выходным за полгода можно сделать годноту, но все же любят быстренько за месяц. Да, меньше времени = медленнее, но и качественнее хотя бы.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:56:12 #57 №1339699 
>>1339697
Костюм не поражает воображения, но и не должен, он аккуратный и сделан годно. И своими руками. Этого я тебе и пытаюсь вдолбеть, что своими руками можно и нужно делать годноту. Но многие такие же вот как ты дохуя ленивые идеалисты.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:56:44 #58 №1339700 
>>1339698
>Из этого твоего картона и евы можно сделать приличную вещь, нахуя делать из того, что требует специальных условий вроде мастерской? Чтоб перед такими как ты покрутить хуём и сказать "а у меч из стали! похуй что весит сто кило и я не могу его держать, зато сталь! вот!"? Ебанат-идеалист.
Не хочешь - не делай.
>Проигрываю с логики "лучше заказать, чем сделать хуёво". Сверху кажется, что логика правильная, но это только оправдание лени и почва для дальнейшей рукожопости.
Проигрываю с логики "лучше сделать из говна, чем заказать из нормального материала". Сверху кажется, что логика правильная, но это только оправдание нищебродства/нежелания делать хорошо и почва для дальнейших костюмов из картона, пенки и кожзама.

Если тебе интересно, я так не думаю, просто показал зеркальность такого принципа. Еще раз подчеркиваю: мне похуй, кто там что и из чего делает, своими руками или нет, из говна или из золота, косплей это фан.
Аноним 04/02/16 Чтв 15:57:58 #59 №1339701 
>>1339699
Что ты мне хочешь вдолбить, что средний костюм прекрасно делается сверху донизу в одно лицо? Я это же сказал в самом первом посте.
Аноним 05/02/16 Птн 02:43:13 #60 №1339933 
Давайте признаем что развивается в снг только фотокосплей, несколько хикарей с камерами с многолетним упрямством выдрачивают фотки все сильнее и сильнее.
Все остальное со времен появления комиккона только деградирует в болотце. Олдфаги крафтоебы выходят за муж и исчезают, фесты все больше похожи на сходки неадекватных школьников ради селфачей с остатками косплееров, про сценки вообще считай забыли уже, да и с дефиле никто не парится.
Все маргинальное увлечение медленно перетекает в некий бизнес по самопиару и торговле своей внешностью + примотайте сюда еще всех комерческих крафтеров, парикмахеров и перекупщиков.
Аноним 05/02/16 Птн 05:27:48 #61 №1339944 
>>1339698
Кому-то ещё не пофиг кто сделал костюм? Иди нойся в СС - там тебя поддержат.
Сколько не читаю подобные срачи в контактике, всегда "должен крафтить и шить сам" орут только школьники/студенты, которые вынуждены клянчить деньги у мамок даже на материалы, либо отбитые зашкварыши, которые в свои 30 сидят на жжшках всяких либерастов, не работают и так же имеют дохуя свободного времени. Не думаю, что в твоём случае - исключение.
Да, конечно, у меня есть выходные и свободные вечера, но я лучше потрачу свой досуг на что-то более мне интересное, чем выдрачивание крафта. И дело тут не в рукажопии, а в банальном желании человека распоряжаться своим свободным временем так, как ему нравится.
Аноним 05/02/16 Птн 10:11:10 #62 №1339955 
>>1339698
Кстати да,помнится один деятель заказал себе тяжеленный двуручник с эфесом под одну руку ололо, так в аниме было, похуй, что держать не смогу, а потом три месяца учился им махать, да так и не выучился.
Аноним 05/02/16 Птн 11:38:44 #63 №1339966 
>>1339660
С этими аргументами возвращайся, как только покажешь мне любого косплеера, который ткал материал для костюма собственноручно (а то че он ткань купил, совсем охуел, покупать, надо САМАМУУУ), выплавил сталь в горне на заводе, а также сам сделал парик. Не заказал и уложил, а сделал сам, собрал по волоску на сетку. А до тех пор не годится.
Удачи.
Аноним 05/02/16 Птн 11:59:22 #64 №1339969 
>>1339966
Может еще и молекулы в атомы сам соединял?
Или скажешь что повар готовил блюдо не сам, потому что не выращивал ингридиенты?
Есть достаточно ясное понятие самостоятельно сделанного костюма и неочем тут спорить.
Аноним 05/02/16 Птн 12:13:57 #65 №1339974 
Проигрываю с долбоебов, которые считают, что делать надо как они, и никак иначе. Купил костюм? Лентяй! Сделал сам? Нищеброд с картоном! Только коммент 56 нормальный на весь тред.
Аноним 05/02/16 Птн 13:31:57 #66 №1339991 
>>1339974
>/fd/
>надеяться, что здесь мало долбоебов
Аноним 05/02/16 Птн 16:07:19 #67 №1340048 
>>1339974
Напомнило картинку про мужа, жену и осла.
Общественное мнение - это всегда фекалии.
Аноним 05/02/16 Птн 16:21:30 #68 №1340055 
>>1338511 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=K6CYQc4sYpg
Тред не читал
Аноним 05/02/16 Птн 20:44:51 #69 №1340190 
14546942919070.jpg
Ебать вы тут настрочили...
Срач офф, тхреад закрыт, ОП сваливает в закат.
Может быть, вы меня узнаете позже. А может и нет.
Аноним 12/02/16 Птн 09:50:28 #70 №1341835 
>>1338511 (OP)
Оп долбоёб. Косплей - первый шаг в костюмеры, дизайнеры и гримёры. Переоценить действительно хороший (не столько технически, сколько по-духу точный) косплей невозможно.
https://www.youtube.com/watch?v=6PEU_201IfI
Аноним 12/02/16 Птн 12:16:08 #71 №1341851 
>>1339969
Все верно. Так вот, косплеер делает косплей, а не костюм (костюмы делают крафтеры или швеи), и для того, чтобы косплеер сделал косплей, костюм ему делать так же не обязательно, как и повару — выращивать ингредиенты.
Аноним 12/02/16 Птн 17:08:20 #72 №1341945 
14552861001260.png
Эта тема уже обсуждалась в легендарном треде "Смерть фэндома" 2011 года.

https://2ch.hk/fd/res/1149263.html
Аноним 14/02/16 Вск 12:49:28 #73 №1342228 
>>1341945
Хуёвый наброс.

Синопсис наброса:
> Вы слишком социальны. - Дома надо сидеть, дед!
> Ни в коем случае не знакомься ни с кем за пределами гос.учреждений (школа, вузик) и работы, всё равно нихуя не получится, один раз детишки собрались и у них нихуя не получилось, прикинь!
> Японский фендом вы не видели, но вот они все сидят дома и смотрят одно и то же аниме до усрачки - ни с кем не наводят контактов помимо казёных.
Впрочем это возможно и так, достаточно посмотреть на уровень самоубийств в Японии.
> и ещё русня говно
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения