Сохранен 61
https://2ch.hk/psy/res/578788.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Гипноз

 Аноним 22/01/16 Птн 02:38:09 #1 №578788 
14534194892230.jpg
Привет, псай.

Я уже давно хочу разобраться в такой теме как гипноз. В детстве родители таскали меня по всяким психотерапевтам, и каждый из них прибегал к гипнозу. Меня клали на кушетку или кресло, говорили закрыть глаза, после чего включали очень хуёвый эмбиент под аккомпанемент которого наговаривали что-то вроде "представьте свою проблему, представьте как избавляетесь от неё". Я не чувствовал никакого изменения в своих ощущениях, сколько ни старался что-либо представить. И я недоумевал, серьёзно ли врач говорил "а когда я досчитаю до 10, вы проснётесь", ведь неужели можно думать, что его мантры реально заставляли меня заснуть. Впрочем, однажды родители привезли меня на сеанс сразу после школы, и был уставший и невыспавшийся, и за те минут 10-15, что я лежал на кушетке, успел реально заснуть. Сейчас я помню охуевшего врача и родителей, которые дёргали меня в попытках разбудить. Похоже он всерьёз испугался того, что загипнотизировал меня настолько сильно, что я перестал откликаться на его команды. А я всего лишь заснул от усталости.

Впоследствии я стал задаваться вопросом, если это и есть гипноз, то какого хрена этот цирк продолжают практиковать? Или это только я на него не реагирую? Найти годных статей по критике гипноза я так и не смог, за исключением микроскопической заметки на вики, суть которой в том, что гипноза не существует в принципе. Цитата: "гипноза как физиологического состояния нет; гипноз — всего лишь поведение, вызванное повышенной мотивацией", "загипнотизированный, желая удостовериться в эффективности гипноза и убедить в этом окружающих, начинает поддаваться влиянию гипнотизёра и интерпретирует свои действия как навязанные извне." То есть, грубо говоря, ты просто не хочешь обижать врача, и подыгрываешь ему, давая тот результат, который он ожидает. Мне нравится эта точка зрения. Помимо этого я просто не понимаю как гипноз может в принципе существовать, кроме как в виде химического воздействия на мозг. Т.е. хуярим наркотиком по конкретным отделам мозга и вот у нас отрубается зрительный отдел, или речевой. Но это уже не относится к "гипнозу" совсем.

Внешние же раздражители, будь то слова гипнотизёра, или зрительные образы вообще никак не меняют работу мозга, следовательно и впасть в изменённое состояние сознания невозможно.

Однако я постоянно натыкаюсь на "свидетельства" того, что гипноз работает, и полное отсутствие критики. Любой психиатр его практикует. Если я не прав, то почему на меня эта штука не подействовала?
Аноним 22/01/16 Птн 18:53:45 #2 №579037 
Бамп. Неужели я накатал никому не нужную простыню?
Аноним 22/01/16 Птн 19:01:20 #3 №579040 
Гипноз это просто вспомогательный инструмент для применения психотехник (не того говна, о котором ты написал). В нём пациент лучше настраивается на работу и меньше отвлекается на левые мысли и раздражители (если он не упёртый долбоёб вроде тебя). Так же он может испытывать усиленные эмоциональные реакции, и работа в гипнозе может запомниться пациенту надолго, и далее он будет поддерживать полученные внушения и опыт уже в сознательном состоянии какое-то время
Аноним 22/01/16 Птн 19:23:00 #4 №579051 
>>579040
Ну значит это тоже нельзя назвать гипнозом, а скорее концентрацией или расслаблением.
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 22/01/16 Птн 19:32:46 #5 №579055 
14534803668420.jpg
>Если я не прав, то почему на меня эта штука не подействовала?

1)Ты в него не поверил в него, не была проведена беседа перед, или она была не правильная.
2)Скорее всего вообще пересрался с происходящего, или тебе было не комфортно и ты не понимал, что происходит, закрывался. Соответственно гипноз провален.

>а когда я досчитаю до 10, вы проснётесь
Вот это ошибочная фраза, сейчас учат так не говорить.

>то какого хрена этот цирк продолжают практиковать?
Мало кто умеет, но все хотят учить, за деньгу конечно же. А те кто учит считают что они уже гуру, а гуру не должен учиться и так и зависают в своих старых мантрах по типу "проснитесь".

>Гипноз это просто вспомогательный инструмент
Нет, транс это инструмент, а сам гипноз это уже состояние, это уже отдельная история.
Аноним 22/01/16 Птн 20:00:47 #6 №579068 
>>578788 (OP)
Гипноз не работает.
Это хуйня, которую придумали, чтобы зарабатывать деньги на лохах.
Аноним 22/01/16 Птн 20:05:32 #7 №579069 
14534823322410.jpg
>>579055
>Посоны, почему не сработал гипноз?

>Ты просто в него не поверил
Аноним 22/01/16 Птн 20:05:38 #8 №579070 
>>579055
Анон, а ты кто есть? Замечаю твои адекватные посты по всей доске.
Аноним 22/01/16 Птн 20:05:42 #9 №579072 
>>579055
>Ты в него не поверил в него
>медицина
>не поверил
Аноним 22/01/16 Птн 20:11:35 #10 №579074 
>>579070
>адекватные посты
>говорит, что в гипноз надо поверить
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 22/01/16 Птн 20:12:45 #11 №579075 
14534827660100.jpg
>>579070
У вас ещё не было постгипнотического интервью.

Комментировать хейтера вообще смысла ноль он абсолютно не шарит.

Вообще сеанс начинается когда ты вошел в кабинет. Тебе дают бодрствующие внушения применяя фишечки, тебе говорят, что все пройдет круто, у тебя все получится и т.д. Тебе дают качественный настрой.

Потом индукция, тебя выводят в транс, потом углубляют, потом дают внушение (его надо подобрать под проблематику), потом ты (хотя тут техники разные), сам мысленно повторяешь, внушение, потом закрепляют вспомогательными внушениями, ибо тут работает наложение внушений, каждое последующее усиливает предыдущие. Потом тебя выводят, не через "проснитесь", и ты ещё 30-90 сек очень внушаем. Происходит интервью. И только тогда все.
sageАноним 22/01/16 Птн 20:19:10 #12 №579080 
>>579070
Нью-эйджер-наркоман-повар-вебмастер-"психолог".
Аноним 22/01/16 Птн 20:25:12 #13 №579082 
>>579051
Схуяли нельзя, у тебя какое-то своё определение есть? Ну ты добавь к этому что там могут проявляться всякие ощущения в теле, замедление времени или амнезирование, у всех по-своему проявляется, но суть от этого не изменится
Аноним 22/01/16 Птн 20:44:08 #14 №579085 
>>579075
Где есть нормальная инфа по гипнозу, не могу найти
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 22/01/16 Птн 20:49:49 #15 №579088 
14534849893430.jpg
>>579085
О это только курсы. Либо лопатить тонну навоза в google, потому что та же статья на вики тоже оставляет вопросы, много намешано всего.

А что ты именно хочешь? Самогипнозом по себе пройтись? Или ещё разок к гипнотерапевту зайти? Или прост почитать))?
Аноним 22/01/16 Птн 21:02:20 #16 №579090 
>>579088
Уметь на практике применять, в общении например. Самогипноз тоже интересует
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 22/01/16 Птн 21:08:58 #17 №579091 
14534861387670.jpg
>>579090

В мин. образования США определение гпиноза более точное. Гипноз - состояние человеческого сознания с участием пристального внимания и сниженного критического контроля.

Вроде так оно звучит.

>Уметь на практике применять

Чтобы тяночек шпилить? Оставь это, не то. Настоящий гипноз сильно отличается от того, что мы видим в кино и книгах. Ты не зайдешь в банк, не проведешь рукой перед кассиром и не снимешь кассу. Тянок шпилить тебе не гипноз нужен.
Аноним 22/01/16 Птн 21:17:38 #18 №579093 
Анон, отписывающийся с лягушкой - обычный шизотерик с нью-эйджем вместо мозгов. Всю хуйню, которую ты задвигаешь нельзя относить к науке и медицине в 2016 году.
Аноним 22/01/16 Птн 21:23:23 #19 №579097 
>>579093
Поддвачну.
Из-за таких поехавших психотерапия воспринимается как ёбаные танцы с бубном.
sageАноним 22/01/16 Птн 21:28:43 #20 №579100 
>>579093
>>579097
Лол, он же сейчас опять порвется и будет писать что это хейтер-семен
Аноним 22/01/16 Птн 21:29:24 #21 №579101 
То, что сейчас модно называть гипнозом уже тысячи лет известно как медитация. Это просто измененное состояние сознания. Гипнотические индукции это просто внушения, которые даются человеку в состоянии медитации. Сделали ненужный термин, чтобы распиарить его и зарабатывать на этом.
sageАноним 22/01/16 Птн 21:34:03 #22 №579102 
>>579101
>То, что сейчас модно называть гипнозом уже тысячи лет известно как медитация. Это просто измененное состояние сознания
Нью-эйдже даун, плиз.
Аноним 22/01/16 Птн 21:40:59 #23 №579107 
>>579101
Да в том то и дело что это не измененное состояние сознания, мань. Процессы работы мозга не меняются. Это то же самое как мечтать о какой-нибудь хуйне перед сном, но ведь ты же не называешь это самогипнозом.
Аноним 22/01/16 Птн 21:46:13 #24 №579109 
>>579091
А че нужно чтобы тянок шпилить? И по самогипнозу вопрос остался открытым
Аноним 22/01/16 Птн 22:00:18 #25 №579112 
>>579109
Гипноз - маняфантазии для тупого быдла.
Аноним 22/01/16 Птн 22:30:19 #26 №579117 
>>579109
"Хороший охотник гипнотизирует свою жертву глазами"
Аноним 22/01/16 Птн 22:43:03 #27 №579118 
Гипноз прям как магию - ну когда зомбируют жестами и человек подконтролен. Испокон веков практикуют на ебанутых неустойчевых личностях - которые с радостью сами теряют волю. Истероиды например. И таких людей в общем дохуя, но часть из них например шизоиды и тревожники - т.е. закрытые невротики, вращающие гипнотизера на хую за счет извращенных защит.
Тот же кашпировский уже честно говорил, что выбирал тестами из зала человек 5 гипнабельных и делал что хотел. По тому же телику Чумак водичку заряжал максиму 20% пидорашек, остальным похуй.
Так что ты можешь кастовать месмеризм, но только на подходящие жертвы.
Аноним 22/01/16 Птн 22:57:04 #28 №579119 
>>579107
изменения мозга во время медитации легко фиксируются томографом, научно доказано over9000 раз
Аноним 22/01/16 Птн 23:56:31 #29 №579127 
>>579119
Пруф?
Аноним 23/01/16 Суб 00:55:00 #30 №579133 
>>579119
Различные эмоции фиксируются томографом. Настроение фиксируется томографом. Сон\мечтания\расслабление фиксируется томографом. Но это всё не значит что медитация является чем-то отличным от других умственных процессов, и тем более не может иметь лечебный эффект.
СРЫВ ПОКРОВОВ IIT Аноним 23/01/16 Суб 01:28:49 #31 №579142 
14535017292910.jpg
>>579109Смотри какая ситуация. Просто давать внушения мало эффективно, в большинстве проблем. Сейчас поясню на топ примере. Двачеровской агрессии к тян.

Что стоит за агрессией? Не удовлетворенности. Есть мальчик над которым к примеру во втором классе по смеялись девочки в школе. Ему было стыдно и он пропитался агрессией. Пока гормоны не играли с тян он тупо не общался. Школа закончилась гормоны играют, ебаться охота, про тот случай он напрочь забыл. Он пытается подкатить, а реакция как в тот момент. Краснеет, сердце выпрыгивает, что сказать не знает ( навыков то нет, да и состояние не позволяет, все мысли вылетели). В отношениях фейл. Кого винит? Тян. И придумывает интерплитации, что все тян шлюхи, стервы и т.д.

Вбивать ему директивно убеждения, что не все и не шлюхи нет смысла, ибо причина не в этом. Нужно делать регрессии по года или по чувствам, находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция. На спокойное состояние.

Но это нормально делать кому то, ибо он сонамбулизме и очаг бодрствования слабый. А если себе, то ты и до нужного состояния сам погрузиться должен, и регрессии сделать, и момент обработать. Что сложно делать приглубоком погружении. Проще освоить какую нибуть терапию и ей обрабатывать. Опять же по обработке. В любой терапии есть свои готовые шаблоны. В гипнотерапии хуй кто тебе так просто их даст. Придётся изобретать велосипед. Если так нравятся трансовые состояние и исс, выбирай терапии которые работают в них.


















Аноним 23/01/16 Суб 10:23:57 #32 №579184 
>>579142
>Нужно делать регрессии по года или по чувствам, находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция.
Пруфы?
Это популяризированный необоснованный бред. Фрейд зафорсил в своё время, а в неё верят до сих пор. 2016 год бля...
Аноним 23/01/16 Суб 10:53:32 #33 №579190 
>>579184
Ну вообще это действительно работает.
Аноним 23/01/16 Суб 11:39:33 #34 №579195 
>>579142
Трухан, что ты пронёс?
Аноним 23/01/16 Суб 11:45:53 #35 №579196 
>>579190
Например?
Аноним 23/01/16 Суб 13:27:37 #36 №579216 
>>579215
>Не спорь с ним, он ни когда пруфы не видит.
Их никогда и не было.
Зачем ты срешь в уши ньюфагам?
Аноним 23/01/16 Суб 16:35:47 #37 №579257 
>>579142
>находить эту психотравму, менять отношение к ней. И поменяется реакция. На спокойное состояние.
Какой же ты долбоёб
>Но это нормально делать кому то, ибо он сонамбулизме и очаг бодрствования слабый
Маняфантазии бурухляева
Аноним 23/01/16 Суб 17:24:19 #38 №579274 
>>579268
В треде по психотехникам регрессии делают? Я думал это у бурхуева. И да, отзывы на дваче пруфами не являются

А на счёт аргументов дам тебе вот над чем подумать: где и как в психике располагается психотравма и каким образом она влияет на сегодняшнюю деятельность мозга пациента? кроме случаев когда он регулярно о ней вспоминает и не может отделаться от ужасных впечатлений с ней связанных
Аноним 23/01/16 Суб 18:48:18 #39 №579324 
>>579288
Как-то ты нелепо слился, я аж не ожидал
Аноним 23/01/16 Суб 19:42:18 #40 №579339 
>>579330
Какие придирки? Возрастные регрессии это вредное и бесполезное говно, как их можно советовать в 2016 с серьёзным лицом я хуй знает. Ты соответственно ничего на это и не ответил, кроме того что у каких-то анонимных проработчиков есть какие-то результаты которых никто никогда не видел и выдаёшь это за пруфы
Аноним 23/01/16 Суб 19:52:08 #41 №579342 
>>579339
>Возрастные регрессии это вредное и бесполезное говно
Пруфы то будут боец?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F#.D0.A2.D0.B5.D1.80.D0.B0.D0.BF.D0.B5.D0.B2.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.8D.D1.84.D1.84.D0.B5.D0.BA.D1.82_.D0.B2.D0.BE.D0.B7.D1.80.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BD.D0.BE.D0.B9_.D1.80.D0.B5.D0.B3.D1.80.D0.B5.D1.81.D1.81.D0.B8.D0.B8

>Терапевтический эффект возрастной регрессии
Аноним 23/01/16 Суб 19:54:00 #42 №579344 
14535680403050.jpg
>Гипноз не работает. Все это вымысел.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1174993/

https://en.wikipedia.org/wiki/Hypnosurgery

+ куча видео на ютуб по анестезии.
Аноним 23/01/16 Суб 19:55:32 #43 №579345 
https://youtu.be/jajfPLwEHdo
Аноним 23/01/16 Суб 20:01:42 #44 №579346 
14535685029170.jpg

>Возрастные регрессии это вредное и бесполезное говно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F
Аноним 23/01/16 Суб 20:03:30 #45 №579347 
>Возрастные регрессии это вредное и бесполезное говно

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%81

>С конца XIX века понятие катарсиса получило значительное распространение в психологии и психотерапии. В решающей мере это было обусловлено использованием его в теории и психотерапевтической практике И. Брейера и З. Фрейда. Суть метода заключается во введении пациента в гипнотическое состояние, в котором возможно получение информации о патологических воспоминаниях и различных травмирующих переживаниях. В результате реакции пациента на возникшие воспоминания происходит освобождение от патогенных эффектов, а также возможно устранение истерических симптомов. В учении Фрейда термин «катарсис» употреблялся для обозначения одного из методов психотерапии (а именно отреагирования), приводящего к очищению психики от глубинных конфликтов и к облегчению страданий пациентов. Ряд современных психотерапевтических методик и приёмов ориентированы на достижение катарсиса.
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 23/01/16 Суб 20:04:57 #46 №579348 
14535686979250.jpg
Это я только вики стараюсь кидать, во избежание новой серии горения пердака. Я надеюсь пиздежа из серии

>Вики не пруф, я пруф

Не будет?
Аноним 23/01/16 Суб 20:59:49 #47 №579351 
Я владею техникой гипноза.
Аноним 23/01/16 Суб 21:17:55 #48 №579354 
>>579348
Еще скажи что психоанализ Фрейда это мастхэв, ага.
И это не пруф результативности метода, это всего лишь констатация факта. Это же касается и абреакции. Нет пруфа результативности.
Это просто манятеории притянутые за уши.
Аноним 23/01/16 Суб 21:30:17 #49 №579359 
>>579342
>Гордеев,М.Н
Ты бы ещё на Бурхаева сослался

https://en.wikipedia.org/wiki/Age_regression_in_therapy
>Age regression for the purpose of 'recovering' memories has become quite controversial inside and outside the therapeutic community, with many cases involving claimed child abuse, alien abduction and other traumatic incidents subsequently being discredited.
>Whether hypnotic age regression leads to more accurate earlier memories or if the memories are real at all is heavily debated. The question of whether people should utilize hypnosis to recall memories of early trauma is very controversial.
Эту хуйню лучше вообще не использовать, или только в последнюю очередь
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 24/01/16 Вск 13:13:46 #50 №579503 
14536304266710.jpg
>>579359
О пиздос, а от андронного коллайдера может быть черная дыра, а у нейролептиков куча побочек. Любая работа с психикой несет риски. Не несут риски только качалочки, но даже там руку можно сломать к примеру или грыжу заработать.

>Гордеев,М.Н, Ты бы ещё на Бурхаева сослался

Ебать дебил, это Гордеев, а ты кто лол?

>1987–1991 гг. Врач-хирург;
>1991–1993 гг. Врач-рефлексотерапевт;
>1993–1996 гг. Институт психотерапии, генеральный директор;
>1994–1998 гг. Преподаватель Института психотерапии, психотерапевт;
>1996–2002 гг. Российский государственный медицинский университет, ассистент кафедры наркомании и токсикомании с курсом психотерапии и медицинской психологии ФУВ;
>2001–2008 гг. Российский государственный медицинский университет, декан факультета клинической психологии, декан социально-психологического факультета;
>2002–2008 гг. Российский государственный медицинский университет, зав. кафедрой психотерапии и клинической психологии;
>1998 г. — по н.в. Институт психотерапии и клинической психологии, проректор по научной работе, зав. кафедрой психотерапии и клинической психологии.

Ну ок, а Фрейда знаешь? Он тоже юзал.

>С конца XIX века понятие катарсиса получило значительное распространение в психологии и психотерапии. В решающей мере это было обусловлено использованием его в теории и психотерапевтической практике И. Брейера и З. Фрейда.

Или это тоже лахи какие то?
Аноним 24/01/16 Вск 13:28:15 #51 №579511 
>>579503
Нет, ты не понял, никакого восстановления памяти через возрастные регрессии не существует, это беспруфные вскукареки НЛП-мастеров и прочих наёбщиков, либо ложные воспоминания, хватит тут демагогию разводить своими нелепыми сравнениями

Гордеев,М.Н:
>Нейролингвисическое программирование: НЛП-практик (120 час.), НЛП-мастер (96 час.), НЛП-тренер (96 час.)
>Эриксоновский гипноз и эриксоновская психотерапия (464 час.)

>Участие в телепрограммах:
>1997 – 1998 гг. – Цикл из 20-ти передач с ресурсными трансами на канале «Столица»

>2007 – 2008 гг. – Цикл передач "Сила гипноза" на канале «ТНТ»:

>Цикл передач - Наука о душе

Кек, поехала крыша у дяденьки, ну бывает

>Ну ок, а Фрейда знаешь? Он тоже юзал.
Фрейд пиздобол и фантазёр, какой там у него вклад в науку был, напомни? Нашёл кого в пример приводить

И при чём здесь вообще катарсис? Он кроме регрессии ещё 1000 способов добывается, ни о какой эффективности регрессии это не говорит

Шёл бы ты лучше картошку чистить
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 24/01/16 Вск 13:36:53 #52 №579519 
14536318133100.jpg
>>579511
А ну понятно, сошел у на тупое обсираение. Оставайся лучше один со своими мыслями.

>Фрейд пиздобол и фантазёр
>Гордеев,М.Н: Кек, поехала крыша у дяденьки, ну бывает
Аноним 24/01/16 Вск 13:45:49 #53 №579523 
>>579519
Это не тупое обсирание, это обсирание с примерами. Скажи ещё что Бурхаев не поехавший пиздобол. Алсо:
>Среди достижений Фрейда наиболее важными являются разработка трёхкомпонентной структурной модели психики (состоящая из «Оно», «Я» и «Сверх-Я»), выделение специфических фаз психосексуального развития личности, создание теории эдипова комплекса, обнаружение функционирующих в психике защитных механизмов, психологизация понятия «бессознательное», открытие трансфера и контр-трансфера, а также разработка таких терапевтических методик, как метод свободных ассоциаций и толкование сновидений.
Вот это да!
СРЫВ ПОКРОВОВ ITT Аноним 24/01/16 Вск 13:56:17 #54 №579527 
14536329774140.jpg
>>579523
Лол ты уже на самоподдуве сидишь. Самого начала было понятно, что хард троллинг начнется от того и не хотел отвечать, но то что ты выбрасываешь в последних сообщениях, это мега поддув. До такого думал не опустишься.
повар опять слился и начинает траллировать Аноним 24/01/16 Вск 14:13:53 #55 №579531 
>>579527
Какой самоподдув, лол, всё по делу, всё с аргументами и с примерами вообще-то
Аноним 24/01/16 Вск 14:26:37 #56 №579536 
>>579531
У лягухи опять трескается манямирок.
Ничего нового.
Аноним 24/01/16 Вск 14:29:58 #57 №579538 
А что если лягуха сам себя репортит чтобы его посты удалили и никто не увидел его обосрамсов??
бамп обосрамсу Аноним 02/02/16 Втр 17:30:27 #58 №584578 
Аноним 04/02/16 Чтв 05:14:43 #59 №585710 
14545520833610.jpg
>>579538
а что если лягуха и мод это один и тот же человек?
Аноним 04/02/16 Чтв 08:45:50 #60 №585728 
14545647507980.jpg
>>585710
>а что если лягуха и мод это один и тот же человек?
И сам подтирает свои обсёры?
Аноним 04/02/16 Чтв 09:47:27 #61 №585734 
14545684475200.jpg
>>585728
ну да
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения