Чё, все в школе, блядь?
ты че нервный такой?
есть два стула.
это очередное достижение скольково. очень хорошее. и потребует еще больше денег из бюджета, в который твоя мамка выплачивает, пока ты сидишь у нее на шее.
и есть вероятность, что это правда. что в принципе возможно. с точки зрения биофизхимии.
>ты сидишь у нее на шее
Но я не сижу у неё на шее.
>это правда
Каким образом? Они там что, научились собирать живые клетки?
>Они там что, научились собирать живые клетки?
вряд ли. но они могли научиться технологиям старых сумрачных советских гениев 50-летней давности - влиянию ЭМИ на живую клетку, например.
Недостежимо на текущем уровне технологий. Пиздят@пилят деньги.
Печально. Я-то уже подумал было, что скоро будет бессмертие человеков или, хотя бы, мне новую почку запилят. Ан нет.
>Речь идет о человеке массой 100 кг, тело которого содержит 10 в 14-й степени клеток. Если принимать во внимание то, что ученые имеют лазер, генерирующий до 100 млн импульсов в секунду, то человека со всем набором органов, можно будет напечатать почти за три часа.
Кек. Гениальный расчет. Даже не знаю, как можно объяснить этот омск. Если один лазерный импульс = 1 клетка, что само по себе абсурдно, но допустим что это так, то понадобится 10^14 / 10^8 = 10^6 секунд, или 11.5 дней. И как вообще лазер соотносится с количеством клеток? Что он несет?
Кек. Гениальный расчет. Даже не знаю, как можно объяснить этот омск. Если один лазерный импульс = 1 клетка, что само по себе абсурдно, но допустим что это так, то понадобится 10^14 / 10^8 = 10^6 секунд, или 11.5 дней. И как вообще лазер соотносится с количеством клеток? Что он несет?
При чем тут ЭМИ? Речь идет об обычной биопечати. Полимер в качестве матрицы с инкорпорированными клетками.
Что именно недостижимо? Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают.
Про параллельную печать слышал? Впрочем, даже несколько экструдеров не делают новость менее наркоманской, да.
> Речь идет об обычной биопечати.
тогда сосируйтем дальше.
ЭМИ действует на клетку, как негативно так и положительно. зависит от диапазона.
клетки растения избирательно поглощают внешнее излучение. где-то есть пик, который влияет на рост. у клеток животных тоже наверняка есть пики поглощения.
эту тему копали, когда изучали возможность восстановления переломов для солдат за более короткие сроки, чем обычно. но тема для военных - потому не напечатают.
Пруфы или в туман.
При чем тут ЭМИ, кащенка ты ебучая?
ЭлектроМагнитноеИзлечение, синусойда, все дела
Да-да, я знаю, что такое ЭМИ. Как оно связано с биопечатью, ты можешь сказать, шизик ебаный?
>Как оно связано с биопечатью
никак, дебилушка.
ЭМИ это один из методов воздействия на клетку.
может быть совокупность биопечати и ЭМИ дала бы результат.
скорее всего цифры журнашлюхи придумали.
и тут все резко ломанулись разглашать секретные документы дегродам с двача.
Пожаловался на экстремизм в твоем сообщении. Может после того как тебя лишат сосачей ты станешь думать головой.
>на экстремизм
Ты какой-то совсем конченный. Иди нахуй.
>росбалт
>сколково
>Что именно недостижимо?
Всё вышеперечисленное.
>Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают.
Только если в маня-мирке.
Про пабмед мы даже не слышали, ясно.
>Они там что, живую клетку научились печатать? Она же маленькая и у неё всякие белки, ДНК, РНК, метаболизм...
Там же написано - печатают орган, а не клетку.
Т.е. тем или иным способом формируют пространственную структуру из заранее полученных/выращенных клеток.
И все это можно заГуглить, например
http://habrahabr.ru/company/invitro/blog/194064/
- устаревшая но вменяемая статья
http://www.livemd.ru/tags/3D_bioprintery
- более попсовая но новее
Вики наконец
https://ru.wikipedia.org/wiki/Выращивание_органов
Причем тут пабмед, болезненный?
нет это правда первыми заметили еще биологи с улитками эми меняет клетки днк и тело ули.
в поисковиках и билиотеках в бумаге должны быть ссылки
При том, что перед тем, как куккрекать, хорошо бы тебе ознакомиться с текущим статусом достижений в биопечати. Сделать это можно при помощи пабмеда, о чем ты не знаешь, иначе глупостей бы не писал.
>старых сумрачных советских гениев 50-летней давности - влиянию ЭМИ на живую клетку
>Пруфы или в туман
- нет никаких пруфоф (в смысле статей в рецензируемых журналах и надежно воспроизводимых результатов).
Очень старая история, какой то китаец сбежавший в СССР от "культурной революции" строил шапочки из фольги резонаторы направляющие некие волны от уток на куриные яйца и якобы выводил гибриды.
Да они даже Яндекс поиском воспользоваться не в состоянии, а про пабмед - небось, думают, что это ПАБ для МЕДецинских работников.
>резонаторы направляющие некие волны от уток на куриные яйца и якобы выводил гибриды.
Пиздос, называется зашёл в саентач. Адьёс, пидоры!
Давай честно признаем - ты не нашел в /sci/ треда, посвященного телегонии, волновому геному, и прочему мракобесию, создавать свой было лень, а блеснуть своими познаниями очень хотелось, поэтому ты не нашел ничего лучше, как ворваться со своей хуйней в тред биопечати. При этом ты даже в общих словах не можешь пояснить, как твои ЭМИ-фантазии связаны с биопечатью.
>Давай честно признаем - ты не нашел в /sci/ треда ...
Давай честно признаем - ты неспособен прочитать написанное ни выше по треду ни, даже, и в сообщении.
Какой то верун в
>телегонию, волновой геном, и прочеме мракобесие
начал вспоминать это без конкретики. Я пояснил, что он имеет ввиду
написав что это чушь без подтверждений.
>нет никаких пруфоф
>якобы выводил гибриды
>якобы
- что в слове якобы непонятного?!
Семен, плиз.
Биопечать только-только развивается, никаких значительных подвижек в этом не предвидится в ближайшее время.
На пабмеде развивают теоретическую базу и большинство статей именно теоретического характера, никаких значительных практических результатов, вроде печати целой почки не будет несколько десятилетий.
Хватит нести хуйню.
Если так уверен в своих словах - кидай статьи из пабмеда и рецензируемых журналов. Но ты этого не сделаешь.
Если ты - не он, тогда сообщение адресовано не тебе. Я имел в виду того шизика, который сюда вкатился с ЭМИ.
> никаких значительных практических результатов, вроде печати целой почки
Ты правда не видишь разницы между почкой и тем, о чем я писал выше? Я нигде и не утверждаю о том, что печать оргнов возможна прямо сейчас.
Да, что-то запутался.
>Гетерогенные структуры с капиллярными сетями и межклеточными связями уже печатают.
Печатают, безусловно, но печатают уровня "а теперь сюда капельку".
Это не печать, это полная хуета, которая работает только за счет пластичности и приспособляемости живых клеток.
Для сравнения - подобный аппарат для "печати" я могу сделать в гараже за несколько дней/недель и он правда будет печатать структуры с капиллярными сетями. Никакого сложного технологического процесса тут нету.
Для действительной Печати, которую можно назвать печатью, а ней хуетой, нужно работать на клеточном уровне.
И в данный момент такой Печати не предвидеться в ближайшие десять-двадцать лет, только газетные утки и статейки в не_рецензируемых журналах, где рассказывают как они охуенно печатают органы, чтобы выбить бюджет и показать что они работают.
набежало деградантов.
вы тут можете хоть обосраться с кукареками про НИВЕРЮ, РАЗ В ОФИЦИАЛЬНОЙ ПИЧАТИ ПО ПЕРВОМУ АНАЛУ, НЕ ОБЪЯВИЛИ ЗНАЧИТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
по факту облучали там не улиток, не китайцы и результаты были.
потом эти результаты направили в другую область. тоже военную.
- перекатывался
вы тут можете хоть обосраться с кукареками про НИВЕРЮ, РАЗ В ОФИЦИАЛЬНОЙ ПИЧАТИ ПО ПЕРВОМУ АНАЛУ, НЕ ОБЪЯВИЛИ ЗНАЧИТ НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
по факту облучали там не улиток, не китайцы и результаты были.
потом эти результаты направили в другую область. тоже военную.
- перекатывался
> за счет пластичности и приспособляемости
на которую о божечки боже, эка невидаль влияет ЭМИ, потому что все клетки, все свое время жизни, подвергаются облучению определенного(можно сказать всего с разной интенсивностью) диапазона даже находясь в естественной среде обитания.
> Для сравнения - подобный аппарат для "печати" я могу сделать в гараже за несколько дней/недель
Нет, не сможешь. Максимум, что ты сможешь сделать гараже - это экструзионный принтер, по типу тех, которые пластмассовой нитью печатают. Только вместо нагревательного элемента у тебя будет шприц с приводом, а вместо ABS, PLA или нейлона - альгинат, PEG или желатин. С клетками. Если ты очень умный и сильно напряжешься, то ты сможешь сделать принтер на основе фотополимеризации, тогда разрешение у тебя будет чуток получше, но тоже недостаточное даже для создания капиллярной сети. Я уж не говорю о способности печатать одновременно несколькими типами клеток.
В биопечати всё это - прошлый век. Сейчас активно прёт печать микросоплами (как в струйном принтере), и, что самое интересно, фотолитография. А фотолитография, на минутку, это та злоебучая хуйня, которой процессоры делают, а это уже десятки и единицы нанометров разрешения - именно тот масштаб, который нужен для воспроизведения тканевой структуры.
Обзор - немного протухший, но все еще актуальный, ознакомься http://rghost.ru/8rYStqjb5
Более практично и современно:
Раз http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4231943/
Два http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25522214
Иди нахуй со своим ЭМИ, убогий.
>убогий.
кто бы говорил, чмо однобитное.
вместо того, чтобы просто подобрать диапазон, в котором клеточные ткани регенерируют быстрее, эти слабоумные лазерами каналы сверлят.
>Нет, не сможешь.
Пожалуй что так. На самом деле возможно сделать лабораторию в гараже влив огромный бюджет, но смысла в этом немного, предполагается с минимальными бюджетами.
>микросоплами
Это уже ближе к концепции печати, но нет никакой работы на клеточном уровне, так что до прямой печати еще очень далеко.
>фотолитография
Базируется на гидрогеле и вполне очевидно что это далеко не печать. Да, можно создавать капиллярные структуры, но это даже близко не стоит к слову "печать".
Микросопла выращеные искусственно и работающие с клетками - печать.
Микроканалы созданные для движения клеток из резервуара к соплу с помощью жгутиков - печать.
Всё остальное, безусловно хорошо, но всё еще преувеличение реальных результатов, причем значительное преувеличение.
Олсо, теоретически на гидрогеле можно создать печень-почку, которая даже будет работать, но даже до этого практического результата чертовски далеко.
У тебя какое-то своё, отличное от фактического (общепринятого), понятие биопечати. Запомни, рыба моя - абсолютно все, что перечислено мной и упомянуто выше по ссылкам есть биопечать. По определению, что бы ты об этом ни думал.
Какой-то ты странный.
Общепринятое понятие печати - когда печатают именно клетками, а не вживляя клетки в структуры гидрогеля после/до создания каналов. В остальных случаях применяют предлог with.
У тебя по ссылкам прямым текстом написано что структуры создаются с помощью гидрогеля и только с помощью него, никакой прямой печати клетками нету и не предвидится в ближайшее время.
Ты сам-то читал свои ссылки?
>Ты сам-то читал свои ссылки?
Нет.
А что - надо?
Да не особо.
> Общепринятое понятие печати - когда печатают именно клетками
Это в твоем мирке. А на самом деле биопечать есть формирование структур из некоторого полимера, в котором уже (на момент печати) содержатся клетки, либо засевание клетками после печати. Никакой "печати клетками" быть не может в принципе - клеткам нужен scaffold, в котором они будут распределены. Ты перепутал реальный мир с ненаучной фантастикой.
> У тебя по ссылкам прямым текстом написано что структуры создаются с помощью гидрогеля и только с помощью него
Да, именно это и есть биопечать.
Теперь позволь поинтересоваться, каков уровень твоего образования в области биологии? Не озалупливания ради, просто хочу понять, на какой уровень мне ориентироваться, если я решу продолжить этот странный разговор.
>у мыши щитовидная железа работает, выдает гормоны.
Как, блядь? Они там что, живую клетку научились печатать? Она же маленькая и у неё всякие белки, ДНК, РНК, метаболизм...