Ожидают ли нас после гипотетического большого конфликта с применением стратегического ядерного оружия крушение городской цивилизации и новые "тёмные века" - или это интеллигентский миф, взятый на вооружение политическими вождями разных сортов?
на последнем берегу посмотри и все поймешь. Торпеды статус 6 с кобальтом.
Меня больеш интересуеТ, что говорит на эот счёт БУСВ.
Зависит от интенсивности применения. Если обойдется парой нюков - государства сохранятся(не все, да и границы некоторые поменяются). А если все запустят всё - то да, выживут отдельные анклавы и, скорее всего, будут балансировать на грани вымирания.
Зарепортил.
Нити\Threads
>это интеллигентский миф, взятый на вооружение политическими вождями разных сортов
Да так. Бомбардировка даже несколькими достаточно мошными (более 250 кт) устроиствами едвали приведет к таким разрушениям как бомбардировка Дрездена. Стоит отметить:
1 Уцелели здания и выжили люди в близи (менне 100 м) от эпицентра взрыва в Хиросиме.
2 Современное ЯО как правило не направленно против жилых массивов, хоть и не исключает их поражение в связи с их компактным размешением с производственными и командными объектами.
3 Предусмотренны мошности по функционированию объектов жизнеобеспечения после глобального ядерного удара. Кроме того, в связи недостаточным останавливающим деиствием глобального ядерного удара предусмотренны мощности по созданию новых ядерных боезорядов, наприме ГХК в Железногорске, представляюший производственный комплекс закрытого цикла, полностью размешённый в горе, выдерживаюшей многократное ядерное воздействие.
Как бы то ни было, всё это обсуждалось и разрабатывались доктрины применения. Вот по ним меня и интересует инфа.
>Бомбардировка даже несколькими достаточно мошными (более 250 кт) устроиствами едвали приведет к таким разрушениям как бомбардировка Дрездена.
Фонить только будет, а так нормалёк!
Все крупные города превратятся в могильники.
После взрыва ядерной или тем более термоядерной бомбы образуется крайне мало долгоживущих радиоактивных изотопов. К тому же, взрывной волной их разбрасывает по гигантской площади. Наведенная же радиация, хоть и фонит сильнее первое время, однако быстрее проходит и не образует опасных для здоровья изотопов. Где-то через полгода на месте разбомбленного города вполне можно жить без всякого вреда для здоровья.
>через полгода на месте разбомбленного города вполне можно жить
И нахуя? Вся инфраструктура по пизде, двух третей населения нет.
Ничего там особо фонить не будет (выше уже написали почему) Это если грязную боньбу соорудить и бахнуть в атмосфере где-нибудь, чтобы все говно раскидало - тогда да. Ну или аэс как в Чернобыле.
Япошки уже через нексоклько лет все обратно отстроили и живут себе.
Ебучие школьники наиграются в свои каллауты и лезут на вм, пиздос.
Мог бы в ликбезе спросить, нахуй под эту парашу отдельный тред делать?
Мог бы в ликбезе спросить, нахуй под эту парашу отдельный тред делать?
Серьезно? Фильм про подлодку и Австралию все врет?
Насрать на разрушения тащемта, больше интересует радиация и ядерная зима, что станет если если 100 нюков такойта мощности взорвутся над территорией РФ?
Как долго я смогу протянуть в мухосрани вокруг которой нихуя важного в военном плане нет?
Вообще эта тема заебись ящитаю, так что довайти книг про годный апокалипсис, не тех что за мутантов после тыщи лет после войны, а тех что за непосредственно войну и выживание в ней среднестатистического сыча
А, еще книга есть "Защита населения в условиях атомного, химического и бактериологического оружия" Г.Ф Баратов 1963 года издания. Так вооут, это пособие с картинками на 423 страницы все еще актуально?
Насрать на разрушения тащемта, больше интересует радиация и ядерная зима, что станет если если 100 нюков такойта мощности взорвутся над территорией РФ?
Как долго я смогу протянуть в мухосрани вокруг которой нихуя важного в военном плане нет?
Вообще эта тема заебись ящитаю, так что довайти книг про годный апокалипсис, не тех что за мутантов после тыщи лет после войны, а тех что за непосредственно войну и выживание в ней среднестатистического сыча
А, еще книга есть "Защита населения в условиях атомного, химического и бактериологического оружия" Г.Ф Баратов 1963 года издания. Так вооут, это пособие с картинками на 423 страницы все еще актуально?
>после тыщи лет после войны
говноед, сука
>тех что за непосредственно войну и выживание в ней среднестатистического сыча
Доронин, "Черный день". У него, правда, все начинается с налета незаметного для пидорашьего ПВО В-2 Спирит, но в целом подходит.
Смотря, что вкладывать в понятие "тёмные века".И о какой стране речь.
Ядерной зимы не будет, будет вспышка онкозаболеваний, тотальная нищета и слабость властей со всеми вытекающими: бандитизм, локальные конфликты, тяжелое время для населения. Из свежих примеров - новороссия, кроме донецка.Там это не так выражено, но впечатление неприятное (я живу рядом с границей)
Чтобы составить картину - рекомендую почитать воспоминания мужика, который в военной Югославии выживал, потом заполировать рассказами о Чечне, читнуть про разруху после революции, а сверху добавить документалкой про Новый Орлеан.
Вот это - то, что примерно будет. До, во время и после.
Центральная власть, скорее всего, никуда не денется, но вода из кранов течь не будет, электроснабжение пойдет по пизде, да и связь вероятно исчезнет надолго. Если для нас это переносимо то для изнеженого немца - повод пойти и повеситься. (преувеличиваю, конечно)
Двачую.
Спасибо, да. А в каких таких годах он писал? Не интересно читать поехавших переможников начала/середины двухтыщных. Самый норм чтоб 2012-2015 было
Прочитал комментов под книгой, доставили суетливые взвизгивания хохлов. беру
В 1962 году ебнули НЕСКОЛЬКО СОТЕН НЮКОВ на испытаниях. Всем пох. Планета не заметила.
Мы уже живем в постапокалипсисе.
Ну окей, смотря какая война будет - одно дело ньюки на москву и вашингтон - то, что там будет чуть более, чем пиздец обсуждать не приходится. Но неограниченная термоядерная война еще означает и использование всех остальных средств уничтожения противника - поражение вирусами, заботливо созданными военными вирусологами (знаю как минимум одного такого лично - персонаж, по моральным качествам, мягко говоря, пугающий - думаю что и за океаном там примерно такие же работают. Понятное дело, что в милитаризованных странах начнут активно утилизировать человеческое мясо, ставя его под ружьё. А ещё скорее всего северный лис на долго придёт полям и почве (дефолианты и генно-модифицированные вредители заставят надолго перейти на гидропонное выращивание всего), а также, скорее всего, лесам от многочисленных пожаров, которые тушить будет просто некому. Далее, если добрые дяди всё-таки ёбнут ньюки с кобальтом - веселье грозит начаться по всей атлантике - рыба и планктон неимоверно охуеют от такого счастья и всплывут кверху брюхом, что в свою очередь, вызовет большой дефицит питания среди прибрежных нигр, ноторые могут либо перегрызать друг другу глотки за кусок хлеба, либо массово решить, что самое время массово понаехать в европку, береговая охрана у которой, после прошедших обменов любезностями, прямо сказать, будет не очень. Ах да - мы ещё забыли, что добрые дяди в погонах будут активно выцеливать тектонические разломы, Камчатке и Лос-Анджелесу явно будет очень весело оказаться в зоне стремительного изменения ландшафтов. Так что пиздец будет гарантированный, и не факт, что государственные аппараты всех участников забега к такому готовы.
Какие к хуям дефолианты? Все аэродромы уничтожены тактическими ракетами, самолеты сбиты. Сраный Вьетнам несколько лет дефолиантами обливали как из ведра - ноль толка. Худшее, что случится с сельхозугодьями - если будут с бомберов семена борщевика рассыпать, лал.
глупый, нюки ебашили в пустынях. А прогнозы о пиздеце строились на основании ГОРЯЩИХ НЕДЕЛЯМИ МЕГАПОЛИСОВ.
МИЛЛИОНЫ ТОНН ПЕПЛА И ДЫМА ОТ ТОНН ПЛАСТМАССЫ, РЕЗИНЫ, ДСП, МАГАЗИНОВ С МЕБельЮ, ОДЕжДОЙ, МНОГОэТАжЕК, бЕНЗОЗАПРАВОК, которые уже некому тушить
Только не будут они гореть неделями
Эти прогнозы писались специально, чтоб общественное мнение обсиралось от ужасов ядерной войны сильнее, чем от ненависти к идеологическим противникам.
Абсолютли двачую. Даже не учитывая визга хохлов, лол.
А чего они визжат? Книга про отсасывание рашки?
>Худшее, что случится с сельхозугодьями - если будут с бомберов семена борщевика рассыпать, лал.
Трижды прочитал "семёна борщевика", пока не понел, о чем речь.
Хуй знает, я комменты не читал, а книгу как лет 7 назад скачал, так она у меня на харде и валяется - с тех пор перечитывал пару раз еще. Там описание только событий в Рашке. Но в принципе там дается понять, что соснули все.
все зависит исключительно от мощности наносимого удара.
Если используют современные боеприпасы - ну будет чот типа конца 19 века. Если использовать спецбоеприпасы аля статус-6 и прочие ништяки с повышенным содержанием долгоиграющих изотопов - будут маленькие изолированные анклавы.
Если используют современные боеприпасы - ну будет чот типа конца 19 века. Если использовать спецбоеприпасы аля статус-6 и прочие ништяки с повышенным содержанием долгоиграющих изотопов - будут маленькие изолированные анклавы.
> гипотетического большого конфликта с применением стратегического ядерного оружия
Стратегическое оружие может быть применено по-разному. От этого зависит всё.
> крушение городской цивилизации и новые "тёмные века"
При "противоценностном" применении — да, поскольку это и является целью. Удары наносятся по структурным элементам, быстрое восстановление которых невозможно.
Государства в нынешнем виде прекратят существование, но государственность как таковая сохранится, куда денется.
Я надеюсь что совсем "в труху" не будет. Наивно полагаю что США все таки надеются на ограниченный ядерный удар по России, в свою очередь надеюсь что наша "мертвая рука" не подкачает и нанесет ответный удар. Т.е. будет обоюдный удар современными ракетами без всякого дерьма вроде хим/био/грязных бомб. В таком случае главный вопрос, куда полетят бомбы? Я думаю что в приоритете все же цели из ядерного доклада (база ВМФ, ВВС, ракетные армии, пункты связи) и крупнейшие электростанции. Другой вопрос, что будет с державами по меньше, вроде Китая, Индии и прочих? Третий как будут вести себя наши соседи? Та же Финляндия вполне может обратно забрать Карелию, по который вряд ли много прилетит.
>Япошки
То были две хуитки по 10-20 килотонн, а тут речь за ВТРУХУ.
Англичане и америкосы подсчитали - экономически оправданно существование 30 миллионов русских в пределах территории РФ.
Вот и подумай куда они будут бить нюками, если у нас в/ч в городах/рядом, и наша промышленность им нее нужна. ИМХО урал будет втруху полностью, дальний восток наполовину. И у амеров в доктрине прописано нанесения ЯО по объектам инфраструктуры противника (читай плотины мосты ж/д узлы, заводы, комбинаты и тд). Ненадо блять рисовать их святыми, не стреляющими по мирняку.
План дропшот вообще-то, вкусный как орбит радиоактивный пепел
Нам физик в институте рассказывал, когда взрывали царь-бонбу огненый шар держался около 10 минут, и не хотел уменьшаться, военные чины смотрели на ученых, те сами охуевали. Могло получится так что вещество рядом с взрывом всупит в ядерную реакцию и будет большой бабах. Всю атмосферу земли можно поджечь одним мощным взрывом. Ну это конечно теория, ну давайте проверим?
Технологический откат будет.
Сейчас ракет и боеголовок не хватает даже на взаимное полное уничтожение РФ и США(ещё надо учитывать что ракеты должны остаться на других конкурентов после обмена). Другое дело что попадание даже одной боеголовки может привести к неприемлемым последствиям для государства мирного времени.
это даже не дропшот.
http://inosmi.ru/military/20151223/234892511.html
http://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-Cold-War-Nuclear-Target-List-Declassified-First-Ever/
Прекрати есть говно и пытаться прикинуться умным.
более 2к боеголовок у США и РФ каждой. Не учитывая ТЯО. Этого хватит.
Теория была актуальной перед испытаниями Тринити, потом практика доказала что это маняфантазия. Огненный шар царь-боньбы действительно висел долго, но от него другого и не ожидали.
>по телевизиру до сих пор крутят дом 2
>государства, религия и общество потребления до сих пор существуют
>все думают, что тёмные века закончились сотни лет назад и боятся, что тотальное уничтожение ядерным оружием всерьез чему-то навредит
Библиотеки, архитектурные шедевры и научные центры будет жалко. Не те центры, которые инновационные, а которые научные. Все остальное не представляет абсолютно никакой ценности и никому не нужно, включая людей.
>государства, религия и общество потребления до сих пор существуют
>все думают, что тёмные века закончились сотни лет назад и боятся, что тотальное уничтожение ядерным оружием всерьез чему-то навредит
Библиотеки, архитектурные шедевры и научные центры будет жалко. Не те центры, которые инновационные, а которые научные. Все остальное не представляет абсолютно никакой ценности и никому не нужно, включая людей.
Кучу важных целей надо не одной боеголовкой долбануть для надёжности.
>более 2к боеголовок у США и РФ каждой. Не учитывая ТЯО. Этого хватит.
Из которых абсолютное большинство - 100-200 кТ. И которые почти все без исключения пойдут на военные объекты, укрытия высшего командования и ключевую инфраструктуру.
Ну то есть да, как полноценные государства РФ и США после обмена существовать не смогут, но не ввиду тотального геноцида, а в связи с умножением на ноль всей верхней администрации, армии и логистики.
Дебилы блядь. Считают, будто мировая война это когда жирные хуесосы сидят ламповых бункерах и жмут на красные кнопки. А почему-то никто не хочет вспоминать о наступлениях танковых армий через эпицентры взрывов, о общевойсковых боях на выжженных равнинах. Применение ТЯО - всего лишь эпизод большой войны
> И которые почти все без исключения пойдут на военные объекты, укрытия высшего командования и ключевую инфраструктуру.
Кто тебе это сказал? Будь так добр предоставь источник.
мы тут не о применении ТЯО говорим. Уйди в ликбез школьник.
>технологический откат
То есть меня не сделают почти бессмертным и для меня не изготовят почти разумную робололи, чтобы насиловать ее каждый день? Какая жалость.
Умельцы будут делать более приземлённые вещи.
>Кто тебе это сказал?
Тот простой факт что без всего этого никакой военной угрозы противник представлять не будет, и не сможет нанвсти ответный удар. А без населения но с ракетными и авиационными базами, средствами дальнего обнаружения и уцелевшими боеголовками будет и сможет ещё как.
Пиздец блять, ваши маняфантазии про ГОРОДАВТРУХУ это что-то наравне со строительством концлагерей на линии фронта, прямо под обстрелом вражеской артиллерии. Правильно, нахуй уничтожать средства поражения противника и лишать его возможности наносить тебе какой-либо урон - убить побольше человеков куда важнее.
Ну, на дваче сидеть точно уже не сможешь.
Фантазии ламашинстов не учитываются.
Если дать противнику хоть немного времени военную и административную иерархию уже не уничтожить. Главные цели инфраструктура, заводы и некоторые склады.
Электростанции.
А где мабилу заряжать во время наступа?
средства связи
>Фантазии ламашинстов
Ну вот допустим, ебнули нюком по РФ. РФ сразу ебнула в ответку. И что? Мир и дружба? Погибло уже слишком дохуя народу, чтобы это можно было остановить дипломатией. Возмездие будет принесено всеми доступными средствами. Коробочки, в большей или меньшей степени защищены от поражающих факторов ЯО. Часть расконсервируют, чтобы восполнить потери. И вперёд.
>Тот простой факт что без всего этого никакой военной угрозы противник представлять не будет, и не сможет нанвсти ответный удар. А без населения но с ракетными и авиационными базами, средствами дальнего обнаружения и уцелевшими боеголовками будет и сможет ещё как.
Имей смелость сказать - аноны Я ТАК РЕШИЛ. ок?
Я привел тебе планы США 59 года, пруфоф на координальное изменение нет, значит планы еще в силе с учетом современной составляющей.
>Пиздец блять, ваши маняфантазии про ГОРОДАВТРУХУ это что-то наравне со строительством концлагерей на линии фронта, прямо под обстрелом вражеской артиллерии. Правильно, нахуй уничтожать средства поражения противника и лишать его возможности наносить тебе какой-либо урон - убить побольше человеков куда важнее.
у нас во всех более мение крупных городах находятся стратегически важные объекты, такие как заводы, военные части, штабы, аэродромы. Все это является целью нанесения ядерного удара.
По мимо этого целью ядерного удара является инфраструктура нашей страны, плотины, ж/д узлы, промышленные центры и тд. Все это находится рядом/в крупных городах.
Повторю свой вопрос - с чего ты решил что в полномасштабной ядерной войне по этим целям не будет наноситься ядерный удар противником?
если по РФ будут долбить нюками места расквартирования танковых дивизий накроют 100%
Проиграл тот, у кого трупов мирняка больше!
А вообще стрелять по городам, вполне оправдано, ведь там быстро можно наладить производство военной техники и т.д. Думаю, что только по деревне Гадюкино ракета не прилетит, в Гадюкино потенциала для сопротивления нет.
Прям все? И все БХВТ? А нюков на что-нибудь ещё хватит после такого?
И как было сказано >Часть расконсервируют
Смешной чудик тут серит. Будут бить туда же куда и били во времена дидов и их воин: базы, инфарструктура, склады, одменейстрация, объекты двойного назначения и прочее, а если учесть что все этотнаходится в черте города - уничтожатся будут города, ну и их начеление ебстественно.
Истории про умные ядерные боньбандировки вызывают улыбку. Это каким чудиком быть надо.
Истории про умные ядерные боньбандировки вызывают улыбку. Это каким чудиком быть надо.
Не хватит боеголовок.
прям все. БХВТ ток крупные. Хватит. Расконсервировать будет уже не кому/нечем, стратегические хранилища топлива уничтожены, склады уничтожены, огромные территории заражены радиацией.
хватит. С запасом хватит.
>Возмездие будет принесено всеми доступными средствами. Коробочки, в большей или меньшей степени защищены от поражающих факторов ЯО. Часть расконсервируют, чтобы восполнить потери. И вперёд.
Ты правда думаешь, что по складам с Т-34 тоже ничего не попадёт? Топливо для коробок где возьмёшь? Радиактивный Кузьмич принесёт?
К тому же флот скорее всего у пиндосов останется с тем же вирджиниями и Огаями, их больше скопления противника они тоже просто закидают, как и наши подлодки американские попытки.
Вообще после ядерного обмена, армии обоих стран, кроме флота опустятся в каменный век.
Остальные страны будут ликовать необучамым обезьянам.
Этих слабых боеголовок даже на объекты инфраструктуры и заводы только впритык хватает(многое гарантированно не уничтожит). Если не учитывать что боеголовки нужно ещё и по невоюющим странам отправить чтоб всему миру было очень плохо.
>Вот и подумай куда они будут бить нюками, если у нас в/ч в городах/рядом, и наша промышленность им нее нужна. ИМХО урал будет втруху полностью, дальний восток наполовину. И у амеров в доктрине прописано нанесения ЯО по объектам инфраструктуры противника (читай плотины мосты ж/д узлы, заводы, комбинаты и тд). Ненадо блять рисовать их святыми, не стреляющими по мирняку.
Кто их святыми то делает? Вопрос в том что у нас дохрена важных целей как раз с крупными городами, так что их попутно накроют. А часть целей будут бить с запасом "по прочности" для 99% уничтожения. Я бы сам по мимо главных бы целей разхерачил еще все электростанции и города с населением свыше 500 000 жителей.
Вы бы еще планы 1948 года принесли
РФ поиграть в ответочку вряд ли сможет, ибо после ударов будет как раз смертельно раненым медведем. Потому что все более менее крупные сухопутные части, 99% баз ВМФ, 95% ВВС будут под ударом. Тут скорее вопрос когда соседи решат хапнуть часть чистой территории
Судя по данным из тырнета их у России 8 тысяч, у США тоже примерно такое кол-во, может меньше, может больше, но на мухосранск миллионик хватит парочки снарядов, может даже одного. Городов явно меньше кол-ва боеголовок.
Один объект инфраструктуры и города нету считай. Точечная ядрена боньбаньдировка это не шутки, лел.
Идиотов полон тред.
что ты несешь? что такое слабая боеголовка? Ты ебанутый? Илли может ты школьник?
Что такое блять слабая боеголовка с колько их у США и сколько у РФ?
>по невоюющим странам отправить чтоб всему миру было очень плохо.
Вот это один из самых главных вопросов. Я так понимаю что ответный удар ЯО России это в труху базы США в Европе/Турции/Корее/Японии?
Удар по странам НАТО предусмотрен, включая сша. Не думаю что со времен совка что-то измениловсь в доктрине ядреного удара.
>что ты несешь? что такое слабая боеголовка? Ты ебанутый? Илли может ты школьник?
>Что такое блять слабая боеголовка с колько их у США и сколько у РФ?
>Один объект инфраструктуры и города нету считай. Точечная ядрена боньбаньдировка это не шутки, лел.
Вы бы это погуглили разницу между 100кт и 400кт и радиусы поражения, а потом бы кричали про не может быть. Что бы в той же Москве все важные цели накрыть это придется не одну бомбу скинуть, а десяток если не больше ракет по 400кт. Гуглите W76/87/88
И хуле. Лёлинград после ВВ2 дохуя райское местечко было? Через 10 лет отряхнулся - как ничего не бывало.
Что даже Прибалтам, Болгарам и Венграм? Я вот уверен только в Канаде, Германии, Испании, Франции, Англии и Турции. Ну может сейчас еще Польша и Чехия под ударом.
>Кто их святыми то делает?
>И которые почти все без исключения пойдут на военные объекты, укрытия высшего командования и ключевую инфраструктуру.
>но не ввиду тотального геноцида
Достаточно нет?
>Вы бы еще планы 1948 года принесли
планы 59 года. Пруфоф на изменение и/или отказ - нет. Значит по умолчанию она считается действующей.
>РФ поиграть в ответочку вряд ли сможет, ибо после ударов будет как раз смертельно раненым медведем. Потому что все более менее крупные сухопутные части, 99% баз ВМФ, 95% ВВС будут под ударом. Тут скорее вопрос когда соседи решат хапнуть часть чистой территории
РВСН с вами не согласно.
Там по сути экспедиционные корпусы в 150 джонов, стрелять туда не эффективно. Всё в США пойдёт.
Хотя ну пальнули, в Японии на одну нагасаки стало больше, но ничего же, выжили и мультики рисуют.
Вот тотальное уничтожение потенциала - это уже что-то.
Что такое блять слабая боеголовка. Ответь на вопрос.
Городов размеров Москвы у нас ровно 1 - Питер. Все остальное значительно меньше. Про объекты химической промышленности и химически опасные объекты в черте города ты не знаешь в виду возраста, я так понял?
Я так понимаю что ответный удар ЯО России это в труху базы США в Европе/Турции/Корее/Японии?
там больше удары отрк и КР.
Удар по Бразилиям и другим кто думал отсидеться. Чтоб в послевоенном мире конкурентов мощных было меньше.
>а десяток если не больше ракет по 400кт.
Легкий носитель 8 мегатонн тебе на голову отсыпет. Хватит ли этого на разъеб твоей мухосрани сам посчитай, если умеешь конечно.
Ну и так ради прикола:
Ракетный комплекс четвёртого поколения Р-36М2 «Воевода» (индекс ГРАУ — 15П018М, код СНВ — РС-20В, по классификации МО США и НАТО — SS-18 Mod.5/Mod.6) с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М предназначен для поражения всех видов целей, защищённых современными средствами ПРО, в любых условиях боевого применения, в том числе при многократном ядерном воздействии по позиционному району. Его применение позволяет реализовать стратегию гарантированного ответного удара. Ударом из 8-10 ракет 15А18М (в полной комплектации) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения.
> ракет по 400кт
это кстати следующий пункт ебли. Какие такие ракеты по 400 кт?
Лол, на миллионник нужна добрая мегатонна для полной втрухи.
Вы вообще учитываете, что большая часть этих зарядов - 100-300 килотонные плюхи, которые разве что в радиусе 2-3 км устроят втруху, мой полуторамиллионный Харьков 27 км с севера на юг и где-то 24 с запада на восток.
Как много на него нужно таких боеголовок, чтобы устроить втруху, если его население рассредоточено вдоль крупных проспектов практически равномерно по всей территории города, за исключением Салтовки на северо-востоке (здоровый район высоток) и юго-западной части города, где частный сектор сплошной почти.
Видишь пикрил? Тебе понадобиться несколько боезарядов для втрухи одного полуторамиллионника, половина населения области все равно уцелеет, равно как и почти все с/х, способное прокормить уцелевших.
Теперь делаем логический вывод, если тебе нужно потратить несколько боеголовок только на миллионник чтобы уничтожить его полностью, а миллионников - десятки-сотни, тебе понадобиться несколько сотен боезарядов только на миллионники, исключая объекты инфраструктуры, военные объекты и СЯС противника. И более крупные города будут требовать большего количества боезарядов. И полной втрухи все равно не будет даже в пораженных многочисленными боезарядами городах - всегда будут отдельные районы, которые не буду бомбить вообще, отдельные участки разбомбленных районов, в которых будет меньше жертв в силу специфики ландшафта и/или застройки (ударная волна так себе проходит сквозь бетонные высотки, внешни дома будут экранировать ударную волну, внутрении получат гораздо меньше повреждений). И небольшие города по 200000+, многие из которых вообще не являются целью атак в силу своей малой значимости для вражеской обороноспособности. И возможная потеря части носителей/перехват части боезарядов/отказ части боезарядов по техническим причинам/промах части боезарядов. И куча совсем небольших городов на десятки тысяч населения, которые вообще не будут бомбить, потому что их тысячи и они имеют как правило околонулевое значение для вражеской боеспособности.
И то, что часть боеголовок не развернута.
И то, что часть боеголовок могут не применить, сохранив это на случай необходимости повторного применений уже по новым координатам - например выяснится, что важный объект А не был поражен вообще, или припасы из объекта Б, который также не был поражен, переносятся и необходимо поразить его срочно и так далее.
Втруха сложнее, чем партия в Дефкон.
Можно посчитать сколько мегатонн было заюзано в ВВ2 и сколько мегатонн стоит сейчас на вооружении ЯО стран в ядреных боеголовках.
При этом стоит учесть, что ВВ2 даже на соплю не приблизила мир к апокалипсису.
При этом стоит учесть, что ВВ2 даже на соплю не приблизила мир к апокалипсису.
Дык, городской застройки среди всего этого нет.
>огромные территории заражены радиацией
Ахахахах возвращайся в свой 1949й.
С арифметикой не дружишь?
>у нас во всех более мение крупных городах находятся стратегически важные объекты, такие как заводы, военные части, штабы, аэродромы
Ну ёпта расскажи мне про ключевые военные заводы, части РВСН, штабы и военные аэродромы в черте городов, причём такие такие растянутые по всей черте города, чтобы приходилось застройку вместе с ними сносить. Одна 100кТ не сможет даже треть цехов УВЗ вывести из строя, полноценный кассетный удар двумя-тремя ракетами таки накроет всю территорию завода. Но в городе при этом пострадают только непосредственно смежные территории.
Манька, научись хоть свою википедию читать. 8тыр - это с учётом находящихся на хранении. На боевом дежурстве в любой момент у США и РФ примерно по две тысячи
Чуваки, вы догоняете вообще что одна 100кТ боньба при атмосферном взрыве разрушает к чертям от силы микрорайон, а для того чтобы укатать ВТРУХУ ту же Москву с уничтожением 90% населения понадобится около 250 (смотря как паттерн раскладывать) атмосферных взрывов мощностью 100кТ, т.е. примерно 15% всех стоящих на дежурстве боеголовок США, и это без учёта потерь на прорыве Московского кольца ПРО? На Пермь уйдёт столько же, ибо растянута по Каме, на Волгоград только чутка поменьше. Питер - примерно 150 на основные районы. Итого у нас половина боеголовок уходит на 4 города, при этом поражается только малая доля военных объектов РФ - сотни в/ч, баз авиации и флота, пусковых площадок и бункеров остаются нетронутыми.
А главное - нахуя спрашивается? Координаты расположенных в городах военных объектов нихуя не секретная информация, инерциальное наведение с корекцией по GPS позволяет доставить подарочек с разбросом до 50 метров - зачем спрашивается блять тратить боеголовки на утюжку спальных районов и застройки мирняка? Объясни мне идиоту.
>планы 59 года. Пруфоф на изменение и/или отказ - нет. Значит по умолчанию она считается действующей.
>Что такое блять слабая боеголовка. Ответь на вопрос.
Епте, ты разницу в возможностях доставки посчитай тогда и сейчас.
>Там по сути экспедиционные корпусы в 150 джонов, стрелять туда не эффективно. Всё в США пойдёт.
В Европе как бы ядерное оружие хранится, про Корею и Японию не скажу
>Что такое блять слабая боеголовка. Ответь на вопрос.
100кт и 400кт разница как бы в 4 раза
>Городов размеров Москвы у нас ровно 1 - Питер. Все остальное значительно меньше.
Питер меньше Москвы в 2 раза, Волгоград/Уфа/Пермь в 4 раза.
>Про объекты химической промышленности и химически опасные объекты в черте города ты не знаешь в виду возраста, я так понял?
Для гарантированного уничтожения командных пунктов, систем связи, радаров по ним будут бить боеголовками исходя 1 к 1. Отвыкни от мысли по бомбе на город.
>Удар по Бразилиям и другим кто думал отсидеться. Чтоб в послевоенном мире конкурентов мощных было меньше.
Вот смотри, хочу я в Карелии отсидеться, а тут под боком фины, которым точно из ЯО ничего не перепадет.
>Все остальное значительно меньше
Феерический долбоёб, считает что ядерные бомбы бьют по цифирьке населения, а не по территории. Ну сходи на википедию глянь - сколько километров от одного края Перми до другого.
>по 400 кт
отдельная боеголовка мощностью в 400кт.
Военные цели единственные, надёжно защищённые от ТЯО и СЯО. Если не толами форсооружений - так рассосредоточением. Соответсвенно, обмен СО будет длиться не неделю и не год.
всё тот же ОП
>Ракетный комплекс четвёртого поколения Р-36М2 «Воевода» (индекс ГРАУ — 15П018М, код СНВ — РС-20В, по классификации МО США и НАТО — SS-18 Mod.5/Mod.6) с многоцелевой межконтинентальной ракетой тяжелого класса 15А18М предназначен для поражения всех видов целей, защищённых современными средствами ПРО, в любых условиях боевого применения, в том числе при многократном ядерном воздействии по позиционному району. Его применение позволяет реализовать стратегию гарантированного ответного удара. Ударом из 8-10 ракет 15А18М (в полной комплектации) обеспечивалось уничтожение 80 % промышленного потенциала США и большей части населения.
Нахуй нужна эта паста?
В Р-36М2 нормальная загрузка - 10 ББ по 750 кт, предельная - 20 ББ по 750 кт, ЕМНИП.
Это 160-200 ББ на всю Америку.
Этого мало, этого тупо мало, городов от ста тысяч там сотни, на мегаполисы одного ББ по 750 кт мало - нужно несколько. Как предполагается 8-10 ракетами, на которых к тому же скорее всего будет всего 10 ББ, а не 20, уничтожить большую часть населения США - загадка.
Мощность бимб, которыми амеры ебнули по хиросиме и насаки составляла что-то там 15 и 20 кт соотвественно. У тополя-м бч 550кт. У Ярса от 150 до 300кт.
Это так наподумать.
Это так наподумать.
Нагасаки*
Это делается БП с разделющимися боеголовками.
Нет таких.
>Это так наподумать.
Вот бы вас думателей ещё приучили к напосчитать.
>для того чтобы укатать ВТРУХУ ту же Москву с уничтожением 90% населения понадобится около 250 (смотря как паттерн раскладывать) атмосферных взрывов мощностью 100кТ, т.е. примерно 15% всех стоящих на дежурстве боеголовок США
Это ты лютую хуйню загнул, даже для остекления всей Москвы с анклавами за кольцом окружной нужно меньше ББ.
>100кт и 400кт разница как бы в 4 раза
Ты площадь поражения килотонная мерять собрался?
>Нет таких.
Ну по 400кт нет, так по 300кт и 475кт есть.
>Ты площадь поражения килотонная мерять собрался?
Загугли уже готовые сайты по расчету зоны поражения и примерь на ту же Пензу 100кт и 400кт
Хиросиму распидорасило от бимбы с бч в 15кт. У Тополя нет разделяющихся головок по договору там какому-то, есть одна в 550.
На нью йорк хватит, или малавата будит?
за отгадкой можешь обратиться в МО.
количество городов миллионников в РФ - 15. США - 9. это крупные цели. скажешь их надо засыпать сотнями боеголовок?
Взрыв даже 100кт в среднем городе без помощи из все поставит крест на городе как таковом.
>Епте, ты разницу в возможностях доставки посчитай тогда и сейчас.
ты тупой? доктрина подразумевает нанесение ударов по невоенным объектам. Доказательств что она отменена - нет.
>100кт и 400кт разница как бы в 4 раза
100 кт слабая боеголовка?
>а для того чтобы укатать ВТРУХУ ту же Москву с уничтожением 90% населения понадобится около 250 атмосферных взрывов мощностью 100кТ
В Ш К О Л У.
По Москве будут бить мегатонками. Взрыв 1 мегатонны в пределах 3 транспортного кольца и 20 кт на любой из веток метро дает транспортный колапс города. Взрывы хранилищ с хлором, НПЗ, а так же других объектов химпромышленности нанесут не мение серьезный урон городу. А дальше народ начнет умирать от отстутствия жрат пит и лечит.
>Хиросиму распидорасило
Хиросиму не распидоралисо, Хиросима сгорела - потому что построена была целиком из дерева и рисовой бумаги. У нас Москва тоже деревянная, как в набег Наполеона?
>На нью йорк хватит, или малавата будит?
Совсем маловато будит. Пол-Манхетена от силы, а это ведь только верхушка айсберга.
Разница есть, но не в 4 раза, прямо скажем.
К тому же если Трайдент может нести 8-10 боезарядов по 100 кт, ББ по 455 кт он несет только 3-4, ЕМНИП,
И 100 кт по площади эффективнее, чем 455 кт, потому, что их тупо больше.
>США - 9
Ты аггломерации считай. Там зачастую "городом" считается только самый центр, а одноэтажные районы вокруг в расчет не берутся.
Вот Нагасаки распидорасило конкретно, но он был маленький и там тоже большая часть повреждений от пожаров. Все в дереве.
Современную высотную застройку хуй чем поразишь. В Совке вообще все делали по уму. А тот же Нью Йорк просто не удастся уничтожить одной бомбуэ, так как ударная волна быстро погаснет. Вот цунами было бы заебись. Метров эдак 100-150. Километров на 5 вглубь.
550/15=36.6 хиросимо нагасак.
>пол манхетана от силы. Да хуня вообще, негры в Бронксе даже не проснутся.
>это крупные цели
>скажешь их надо засыпать сотнями боеголовок?
>крупные цели
Ну я не знаааааю.
>Взрыв даже 100кт в среднем городе без помощи из все поставит крест на городе как таковом.
Очень хотелось бы услышать твою дефиницию "креста на городе".
>доктрина подразумевает нанесение ударов по невоенным объектам
Доктрина создавалась в условиях невозможности полной ликвидации наступательных средств противника ядерным ударом, т.е. подразумевалось что после обмена будет НАЛАМАНШ. Ты же сам понимаешь, что ныне контекст совершенно другой?
>По Москве будут бить мегатонками
А их потом на пусковые РВСН хватит?
>шти4 "Хватит. С запасом", ибо в воображении манки 2000 боеголовок равняются бесконечному запасу
>А дальше народ начнет умирать от отстутствия жрат пит и лечит
Т.е. продовольственные склады получат по отдельной боеговловке каждый, а Москва-река закипит и испарится?
А теперь ещё раз
>дерево
>пожар
Сам взрыв не положил и 10% небольшого города, зато вспышка превратила всю деревянную застройку в один сплошной очаг. Дома снесла не ударная волна, а тёплый ламповый кастрич. Население погибало не в СЛЕПЯЩЕЙ СКВОЗЬ ЗАКРЫТЫЕ ВЕКИ ВСПЫШКЕ ЯДЕРНОГО ПЛАМЕНИ, а в обычном огне.
>пожур
>дериво
В нев ерке дерива нет. Пожар будут тушить зомбе, хули им станется. а многоэтажке не горят, они ж з камню, как они гореть будут. Во чудила азаз.
>В нев ерке дерива нет. Пожар будут тушить зомбе, хули им станется. а многоэтажке не горят
От световой вспышки камень, кирпич и бетон действительно не загораются. А внутренняя отделка, увы, находится ВНУТРИ стен и в тени от вспышки.
Ты вообще понимаешь что застройка не пропустит излучение и ударную волну.
>Доктрина создавалась в условиях невозможности полной ликвидации наступательных средств противника ядерным ударом, т.е. подразумевалось что после обмена будет НАЛАМАНШ. Ты же сам понимаешь, что ныне контекст совершенно другой?
есть информация о том что она изменена/от нее отказались? Нет. Значит мирняк под прицепом и уничтожеия мирняка цель ЯО.
>Очень хотелось бы услышать твою дефиницию "креста на городе".
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4
После попадания 100 кт в средний город с заводиком, без помощи МЧС городом просто перестает быть, в нем людям не выжить.
>Т.е. продовольственные склады получат по отдельной боеговловке каждый, а Москва-река закипит и испарится?
Я даже не знаю как это комментировать. В твоей вселенной все будет хорошо.
>есть информация о том что она изменена/от нее отказались? Нет.
Еслть железобетонные пруфы того что Гитлар сдох? Нет. Значит Фюрер до сих пор бегает по миру и прямо сейчас мы с ним ебём твою мамку.
>После попадания 100 кт в средний город с заводиком, без помощи МЧС городом просто перестает быть, в нем людям не выжить.
Тыскозал?
все с тобой ясно. Пока животное. Мамке передавай, что по шкале от 0 до 10 она сосет на 3йку.
Относительно деревянно-бумажности Хиросимы. Обычный Мухосранск, как по мне, который рапидорасило 15кт.
Всем в треде посмотреть особенно манькам, уверенным что манхетан снесет с 15кт
https://www.youtube.com/watch?v=4BIDzZygIq0
https://www.youtube.com/watch?v=4BIDzZygIq0
Ебать аутист, большая часть домов на пикчах - деревянные. Абы высраться.
А ничего, что в ходе ВВ2 ядерное оружие не применялось?
Предназначенные для городов ядерные заряды рассчитаны на взрыв в воздухе, на такой высоте, чтобы огненная сфера не доходила до земли примерно на половину своего радиуса (диаметр вспышки ста килотонн примерно один км, одна мегатонна - два с небольшим километра), тогда площадь разрушений будет максимальной. При наземном взрыве сила волны теряется на образование воронки и трение о поверхность земли.
Врети?
Хватит. люди хотят жрать говно и не думать. в их мирке 100 кт по городу что взрыв мусорного бака на остановке. Ты им ничего не докажешь.
ОП надеюсь идеи ты понял.
Зарепортил серунов-втрухушников. Верьте дальше, хоть в Санту верьте, только не тащите свою веру без пруфов на военач пополам с визгами.
>А ничего, что в ходе ВВ2 ядерное оружие не применялось?
6 и 9 августа 1945 года в вашем мире ВВ2 уже закончилася?
Странно то как.
Мы говорим о разрушениях вызванных взрывом 100кт бомбы. Они будут значительными но не критичными. Вот мегатонки уже другое дело, но вы про то, что 15 килотонн снесет пол нью йорка/москвы/питербурга и т.п.
Зарепортил твою пылающую сраку в комитет по правам защиты животных.
>но вы про то, что 15 килотонн
Кто вы? Я писал, что пол мегатонны на то чтобы нью йорк поджечь - вполне хватит.
>Мы говорим о разрушениях вызванных взрывом 100кт бомбы. Они будут значительными но не критичными.
Вам пытались объяснить что для среднего города без помощи из вне 100КТ воздушного подрыва фактически смертельно. А если не 1 объект так может быть и пару попаданий.
Что ответили иксперды, могущие только в ньюксекьюр?
Классичекое Врети.
>Можно посчитать сколько мегатонн было заюзано в ВВ2 и сколько мегатонн стоит сейчас на вооружении ЯО стран в ядреных боеголовках.
При этом стоит учесть, что ВВ2 даже на соплю не приблизила мир к апокалипсису.
>6 и 9 августа 1945 года в вашем мире ВВ2 уже закончилася?
А вот и маняврирование началось. Помимо 6 и 9 августа было боевое применение ЯО в ходе ВВ2?
Китайцы?
ну не весь ньюйорк, но основательно подчистит, если над манхеттеном взорвать.
Учитывать нужно не только сам взрыв но и лучевое поражение. Речь ведь не о том, что там все мутантами станут и смерть пизда радиация на тыщу лет. Это всё хуйня киношная. Но того факта, что тем, кто будет на тот момент в самой зоне поражения настанет неминуемая пизда - никак не отменяет.
я хотел тебе развернуто ответить, но передумал. Если ты не понимаешь что творит ядерный взрыв в городе, почитай что находится в городе среднестатичтическом и посмотри поражающие факторы ЯО. И помни - МЧС не работает, помощи не будет.
Ты запостил картинку с деревянным городом, когда тебе сказали, что на картинке стояния из дерева преимущественно, ты начал визжать про верти.
Пол-мегатонны хватит, но при чем здесь ебучие снимки Нагасаки?
От лучевой болезни не погибли все вообще, кто был в центре Хиросимы, а чем ты блядь?
А тут экранирующие и световое и радиоационное излучение, и ударную волну сталь и бетон, а не деревянные дома в пару этажей.
>От лучевой болезни не погибли все вообще, кто был в центре Хиросимы, а чем ты блядь?
Конечно, не все, кое-кто просто заживо сгорел.
Не спорю, няша. Поэтому мы должны сравнивать деревянный город с металло-бетонным?
Погугли гамма-излучение на досуге, няша. Бетон от него слабо защищает, увы.
Олигофрен харьковский - посмотри что я писал изначально. Айди здесь для кого придуманы?
>а чем ты блядь?
Внешнее общее бета, гамма, нейтронное облучение при взрыве. Внутреннее заражение на местности, зараженной РВ.
Это которое сравнимо по радиусу поражения со световой сферой, если грубо говорить? Погуглил бы радиус распространения гамма-излучения, что ли.
-
Профессор из города Нагасаки Райсуки Сирабэ сделал следующие записи в своем дневнике: “После бомбардировки прошло 2 дня. Не могу объяснить, почему так много еще умирает людей. У них нет даже внешних повреждений, но симптомы одни и те же: кровотечение из десен, потеря аппетита, температура, апатия, выпадение волос, расстройство желудка. Какой таинственный убийца вселился в них?”
Потерь Нет. Радиация - МИФ
Это же тупой хохол. О не понимает различий между световым и гамма излучением. город у него не сверхсложный организм, не способный на автономное существование, а набор коробочек. Радиация для него не существует, т.к. по киборгам били ЯДЕРНЫМИ минометами. Что ты хочешь от человека?
А теперь ты тащищь с пруфами радиусы.
Откуда ты знаешь, что оно будет эффективно, пруфы завезли? Или ты просто "на глазок примерно почувствовал" корреляцию радиуса поражения определенными типами излучения в зависимости от мощности боезаряда и их проникающую способность?
Есть у вас формулы для расчета или четкие запруфанные данные? Есть - вперед, нет - нахуй.
Меня интересуют цифры - какой процент потерь в каком радиусе от какого взрыва как погибнет - нет - идите нахуй со своими постами, если запруфать их не способны.
>РФ поиграть в ответочку вряд ли сможет, ибо после ударов будет как раз смертельно раненым медведем. Потому что все более менее крупные сухопутные части, 99% баз ВМФ, 95% ВВС будут под ударом. Тут скорее вопрос когда соседи решат хапнуть часть чистой территории
Но в угрожаемый период войска рассредоточились же! Полк РВСН (с мобильными ПУ) по площади в 1000км^2 расползается, например.
на держи. с цифирками и формулами -
http://www.nntu.ru/RUS/otd_sl/gochs/posobiya/posob8/posob8glava1.htm
мощность боеприпаса подставляй какую хочешь.
http://www.nntu.ru/RUS/otd_sl/gochs/posobiya/posob8/posob8glava1.htm
Сомневаюсь что ты это будешь читать тыж з Харькова, а там людей нет, но ты сам попросил.
Школоты полон тред, поссал на вас.
>электромагнитный импульс (1%)
Как человека может убить ЭМИ, если он не киборг?
кардиостимуляйтор. как вариант. ну или просто сжечь тебя нахуй вскипятив мозги =D
Ну с кардиостимулятором ты считай уже киборг, только много ли таких людей?
Крымодебилы, там нет методики расчета проникающей радиации и нет данных по типовым боезарядам относительно проникающей радиации и радиационного заражения местности. Зато там верно указано, что проникающая радиация составляет 4%, а радиационное заражение местности составляет 10%, ударная волна же составляет 50%, а световое излучение составляет 35% и если я правильно помню уроки ГО, это процент от общего количества энергии, выделяющейся при взрыве атомной бомбы. Как видите энергетика такая себе по сравнению с ударной волной или световым излучением.
Да, эта строка вроде содержит информацию:
>это поток γ- и нейтронных излучений в окружающую среду из зоны ЯВ в течение первых 15-20 с после взрыва, радиус 3÷5 км.
Но вот только радиус зависит от мощности взрыва напрямую, что это за сфероваккумный радиус в 3-5 километра - неясно, так как не указана мощность атомной бомбы/бомб.
Какая в вашей ссылке конкретика?
Кстати, я вот уже нашел кусочек конкретики без вашей помощи:
>Пример слоёв половинного ослабления проникающего гамма-излучения: свинец 2 см, сталь 3 см, бетон 10 см, каменная кладка 12 см, грунт 14 см, вода 22 см, древесина 31 см.
>Морозов, В. И. и др. Приспособление подвалов существующих зданий под убежища, М., 1966. С. 72
Ой, это что получается, прикопанный на полметра земли окоп с накатом из досок поглотит большую часть страшных смертельных гамма-лучей?
А что будет, если они будут последовательно проходить через многочисленные стальные, кирпичные и бетонные здания?
Кстати, вы заметили год издания? Это эпоха многомегатонных ситибастеров. Точная мощность не указана, но сильно вряд ли, что это была стокилотонная боеголовка, когда практически все стратегические боезаряды для уничтожения городов начинались от мегатонны.
И да, моча, может все-таки снизойдешь, у тебя не три треда на доске для модерации, кроме ликбеза, Сирия-треда и Ретроспективы Донбасса-треда есть другие, а эти ребята заняты в основном поиском свиней под кроватью.
Поражающие факторы не только для людей расписаны, но также и для матчасти.
>>1982982
>Слои половинного ослабления нейтронного потока: вода, пластмасса 3 — 6 см, бетон 9 — 12 см, грунт 14 см, сталь 5 — 12 см, свинец 9 — 20 см, дерево 10 — 15 см.
То есть даже внутри бетонного здания человек получит только небольшую часть от нейтронного излучения.
А прежде чем тыкать в радиационное заражение местности, вам бы стоило узнать, почему погибло так много людей от него в Японии?
А потому, что про него толком не знали и не принимали мер предосторожности.
Также крымоте стоило бы подучить, что оно не является абстрактным AOE-уроном на местности, а имеет так сказать носителей - тела погибших, пыль и тому подобное.
Внезапно пыленепроницаемая повязка и защита всего тела пыленепроницаемой одеждой является весьма неплохим способом не получить дозу внутрь тела через легкие, также важно обеззараживать пищу и воду/избегать радиоактивной воды и зараженной пищи. Внезапно (для крымодебилов, а не военачеров), радиоактивные предметы намного менее опасны при контакте с кожей, чем при попадании внутрь.
А вы себе вообразили:
>Но того факта, что тем, кто будет на тот момент в самой зоне поражения настанет неминуемая пизда - никак не отменяет.
При этом даже не удосужились:
1) указать время, через которое наступит пиздец;
2) указать радиус зоны поражения;
3) указать влияние средств защиты от радиации на время наступления пиздеца;
4) указать влияние укрытий на время наступления пиздеца;
5) вероятность смерти указана в 100%, серьезно?
6) нормальный процент погибших не указан вообще, только общие фразы.
О чем говорить с крымодебилами, для которых поиск свиней (на которых они похожи как близнецы-братья) важнее обсуждения темы треда?
Комментарии, господа?
А как ты цитаты про уменьшение воздействия проникающей радиации прокомментируешь?
Ты читал то, что ты мне скинул?
Один сайт - перефразировка самого первого с меньшей конкретикой.
Второй - военная оценка количества и вероятности потерь.
Третий сайт - форум? Со ссылкой на пиратки того симулятора, которым я пользовался несколько десятков постов назад?
Речь была про радиацию. Там нет конкретики.
А я вам принес конкретику. Вон выше цифры 50% снижения самых опасных видов проникающей радиации.
Вот это то, что меня интересовала. Здесь походу совсем уже юные подростки "военно-патриотического" слкада ума
всё тот же ОП
>кардиостимуляйтор. как вариант. ну или просто сжечь тебя нахуй вскипятив мозги =D
>сам притащил процентное соотношение распределения энергии атомного взрыва на различные факторы поражения, сам не знает, что это означает
>кипечение мозгов ЭМИ, смайлик
Удивленный бобер удивлен.
Он нашел это в гугле за две минуты. Это то, зачем ты создал тред?
кекнул с борщевика
Зачем пулять ядерное оружие, если можно химическое? Убивает больше при меньшем забрасываемом весе, вся инфраструктура цела, экология в порядке.
Ядерная боеголовка W88 имеет мощность 455кт при весе в районе 350+ кг по оценкам при ширине 0,5 метров и высоте 1,75 метра.
Как ты впихнешь в этот объем БОВ в количестве, достаточном для того, чтобы уничтожить небольшой городок на несколько десятков тысяч населения одним ударом такой боеголовки?
Противогаз, ОЗК и ФВУ.
Ребят, а в случае втрухи и предупреждения по телевизору будет ли правильным быстренько вытащить холодильник на улицу, кинуть его в канаву и залезть во внутрь?
Холодильник старый, бирюза, легкий. Живу на первом этаже в мухосрани, на урале. Прямо во дворе летом роют канавы для замены труб
Холодильник старый, бирюза, легкий. Живу на первом этаже в мухосрани, на урале. Прямо во дворе летом роют канавы для замены труб
>Убивает больше при меньшем забрасываемом весе
Это в каком манямирке?
Лол, в подвал/убежище ближайщее не судьба бежать? А то будешь как труп Индианы Джонса в третьем Фоллаче в холодильнике посреди пустыни.
Так их нет больше. Всё заброшено.
Я завалов боюсь, к тому же они часто закрытыми бывают
Правильно взять тревожный чемоданчик, надеть плотную одежду, сварочные очки и лезть в ближайший овраг/канаву. Перепад давлений ограниченно опасен, опасны летящие куски стекла, кирпичи и световое излучение. Банальный овраг вполне себе укрытие.
И подвал засыпали? Тащи холодильник не в канаву, а в подвал, если он тебе так дорог.
Ждать пока дядя вася с жека с ключем от навесного замка придет? У нас после девяностых, когда вся молодежь подвалы под такиета хатки оборудовали все подвалы позакрывали нафиг
оборудовала*
>внутри бетонного здания человек получит только небольшую часть от нейтронного излучения.
Радиоактивных осадков в твоем мире тоже не существует?
Пиздец ты дурачок. Осадки радиоактивные пойдут хуй знает где, хуй знает когда, и защищаются от них точно так же, как и от обычных. Да и не особо они радиоактивными будут, это ж не Чернобль.
>пойдут хуй знает где, хуй знает когда
Ага, и ядерные взрывы совершенно точно не станут их причиной.
Ещё больше зауважал батю, который хрущёвке на первом этаже прорубил люк в подвал, выменял два подвала по соседству на погреб и гараж, соединил их все и организовал единственный выход в подвальный коридор через люк с высоким (50 см) порогом, а вместо земляного пола организовал ЖБ, и выложил всё кафелем. Мало того, что сычевальня первоклассная вышла, так в ней ещё и бомбёжку пережить можно.
Нужно просто пережить взрыв, а после нестись от эпицентра что есть дури. В противоположную сторону от ветра, конечно
Это же незаконно
Незаконно, но всем похуй, вот никто и не беспокоиться за подобные перепланировки.
>Нужно просто пережить взрыв
ВСЕГО-ТО
Хуево быть москвичем, да?
Мягкий знак лишний был, самофикс.
Повезло с соседями, до поры
Проживание в Москве что, дает штрафы на резист к ядерному взрыву?
Соседи как раз-таки избавились от ненужных им подвалов и получили внешний погреб и гараж в ебенях, ненужные бате. С кем не повезло - так это с третьей соседкой, а то был бы счетверённый подвал.
Скажем так, даёт штрафы к спасброску от ядерного взрыва - бомбить Москву будут с гораздо большей вероятностью, чем какой-нибудь Сургут.
Конечно. Штрафы выражаются в такойта важности города, перенаселенности
Тебя завалит землей вместе с холодильником.
Набор "Потеха археологов" одна штука.
Жить захочешь - вынесешь ломами вместе с соседями.
Да и не закрывали вообще все подобные объекты, в моей хрущовке ключ к подвалу например у соседей на первом этаже, а не у жека. И часть убежищ против бомбежки еще работают, даже в Харькове, мне что-то подсказывает, что в России с этим лучше.
Ты читаешь только кусок поста?
Они начинаются через некоторое время после взрыва, опасны на некотором расстоянии от места взрыва, но не непосредственно вокруг места взрыва по радиусу, а вытянуты длинной каплей по направлению ветра, через пару сотен километров (грубо говоря) кстати, эти осадки перестают быть смертельно опасными. Эти осадки - радиоактивные пыль и пепел, а не ебучий AOE-damage, есть конкретные меры предосторожности, сводящие риск получить дозу радиации к минимуму, осадки смывает и сдувает в низины, которые будут фонить потом годами и десятилетиями, но если твой дом на взлобье, ты в гораздо большей безопасности.
Матчасть втрухи знать надо, она сложнее, чем о ней думают. К тому же эта матчасть работает при авариях, в том числе химических, что не такая редкость в нашем мире, так что это может быть полезно.
Это уже не гнездо параноика, а целое логово нахуй! Респект, однако.
>Матчасть втрухи знать надо, она сложнее, чем о ней думают. К тому же эта матчасть работает при авариях, в том числе химических, что не такая редкость в нашем мире, так что это может быть полезно.
Распиши нам, интересно же
про горящие неделями леса и годами тлеющие торфянники, которые дымят ОЯЕБУ как - тоже скажешь что долго не горят?
>рекомендую почитать воспоминания мужика, который в военной Югославии выживал
Ссылку бы дал, уважаемый.
>знаю как минимум одного такого лично - персонаж, по моральным качествам, мягко говоря, пугающий
Я хочу узнать больше!
Хуй там, я мало что знаю, помимо общей информации.
Не допускать контакта со слизистыми оболочками химически активных веществ, радиоактивных веществ и биологически активных веществ, в том числе потенциально химически, биологически и радиоактивных веществ. Самая общая и самая важная рекомендация, которую я помню еще с уроков ГО. Как ты этого добьешься - твое дело.
Избегать низин, по возможности избегать людных/потенциально людных/бывших людными мест близко к зоне поражения за исключением случаев поиска помощи - возможны бардак всех форм и видов, облученные люди, распространения болезней и так далее, например если пойти из очага поражения по крупной автомагистрали, можно будет лицезреть то, чего лицезреть не стоит совсем и быть рядом не стоит, если есть возможность выбраться хотя бы из зоны радиусом несколько километров вокруг зоны поражения в обход наиболее людных мест - используй это.
Это простые, логичные меры, ничего сверхестественного и сложного - в низинах скопится говно, в людных местах будет бардак и толкучка (а с другой стороны в нелюдных местах могут гопнуть) и так далее.
Я тебе сходу не перечислю нихера.
А вообще такие вещи загуглить оче легко.
Как-то так, оче неточно, но что-то в таком духе.
Нууууууу, если это влажная весна или влажное лето - с хуя ли будут затяженые лесные и торфяные пожары и зачем кому-то бомбить торфяник?
>если это влажная весна или влажное лето
А если нет?
Черным дождичком все зальет, изи
А если нет - гуглите самые масштабные лесные пожары в истории, немного их мысленно увеличьте, добавьте то, что их будет немало по всем миру и это будет результат максимум.
Результат минимум - обычный уровень лесных пожаров и немного сверху, потому, что бомбить леса специально не факт, что будут, а рядом с городами не так много по-настоящему крупных лесных массивов, которые могли бы выгорать месяцами. Москва в лесу, она не в счет.
>гуглите самые масштабные лесные пожары в истории, немного их мысленно увеличьте, добавьте то, что их будет немало по всем миру и это будет результат максимум.
Нагуглил "Год без лета".
Объем бинарных агентов 4го поколения будет несколько литров на многомиллионный мегаполис. Твоя боеголовка сможет поразить сотни тысяч человек в городе типа Нью-Йорк, что бы убить город полностью достаточно сухой погоды и примерно в сто раз меньше объема современного ОВ.
Это как-то помогало лет 100 назад, против ОВ первого поколения. Даже ОВ второго поколения 30х гг прошлого века против мегаполиса, безразличны к противогазу, а уж против городского населения...
Преставления обывателя об ОВ - это что-то типа штыковой атаки в клубах иприта или фосгена. Некоторые даже вспомнят ингибиторы ацетихолинестеразы, вроде зарина и прочей фосфорной дряни. Но, пагни, прошло 80 лет с тех пор. Эволюцию пушечной урановой пукалки до Царь-бомбы вы заметили, благодаря СМИ, худлиту и кино. А то что ОВ эволюционировали не медленней, а просто незаметно для вас, все упустили.Так вот, новые поколения убивают лучше и эффективнее ядерного оружия. если забрасываемый вес грузить химией - летальность сильно возрастет, на порядок, а вполне вероятно,на 2 порядка.
>Некоторые даже вспомнят ингибиторы ацетихолинестеразы
Ложка этого дерьма на полу...
>Объем бинарных агентов 4го поколения будет несколько литров на многомиллионный мегаполис. Твоя боеголовка сможет поразить сотни тысяч человек в городе типа Нью-Йорк, что бы убить город полностью достаточно сухой погоды и примерно в сто раз меньше объема современного ОВ.
Пруфы будут?
Да, что-то такое. Хотя есть сомнения в том, что будут специально выцеливать лесные массивы или что война начнется в опасный для лесных массивов период года или в пожароопасный год.
Рванут зимой - гореть леса не будут.
ты про самовоспроизводящиеся чтоле?
нет конечно. Последнее, что нам известно хорошо, это фосфороорганика, ее механизм действия, ее антидоты. Но, повторюсь, это всего лишь 2е поколение, оно известно с 30х годов. Ни 3е поколение ни 4е не светилось, и информация о них только косвенная и обрывочная.
Тогда и твое предположение основано на косвенной и обрывочной информации.
Так и есть. Это предположение. Но весь этот тред является предположениями о предположениях, вообще-то.
Эм, цифры про ЯОй - цифры, а не предположения, меры предосторожности на зараженной территории - факт, а не предположения (по-крайней мере в тех частях, где я не объебался). Ты не прав, Борис.
>Это как-то помогало лет 100 назад, против ОВ первого поколения. Даже ОВ второго поколения 30х гг прошлого века против мегаполиса, безразличны к противогазу, а уж против городского населения...
Угрожаемый период. Противогазы и ОЗК населению, ФВУ и нагнетатели в убежищах. Или у тебя ВНИЗАПНА!?
ну так, глобальный молниеносный сокрушающий обезоруживающий победоносный святой удар..
Конечно внезапно. А иначе какой смысл? Если надо нанести неприемлемый ущерб - придется атаковать мегаполисы и внезапно.
Впрочем, я мало верю в способность большинства населения спастись хотя бы от давно известных старых ОВ, даже если раздать ОЗК и противогазы.
"Внезапно" нигде кроме манямирка адептом Prompt Global Strike не существует. ИРЛ есть угнрожаемый период, даже у сабжа он есть.
А тем более у массового применения ОМП.
Внезапно ничего не бывает. Любой международный конфликт сопровождается периодом напряжонности и нагнетания.
Если какой-нибудь поехавший през вдруг решит бахнуть ну прост) с перепою - ему скорее всего пропишут галоперидолу, а не кнопку.
>Конечно внезапно. А иначе какой смысл?
СПРН противника замечает твои ракеты, в ответ прилетает твоим нерассредоточившимся войскам и твоему охуевшему с таких раскладов населению от дежурной смены на посту в шахтах/мобильныхПУ/со стоящих у причалов подлодок.
>Они начинаются через некоторое время... опасны на некотором расстоянии от места взрыва, через пару сотен километров (грубо говоря) кстати, эти осадки перестают быть смертельно опасными.
нормально так расписал. Скажи проще - 1 км все трупы, 3 км много трупов, 5 и более просто трупы. А это эти ваши, ну как бы где то тут здесь почти.
>Да и не закрывали вообще все подобные объекты, в моей хрущовке ключ к подвалу например у соседей на первом этаже, а не у жека. И часть убежищ против бомбежки еще работают, даже в Харькове, мне что-то подсказывает, что в России с этим лучше.
убежища в порядке. народ про них просто не знает. Главный вопрос к домашним сычам что вы будете ждат, пит, как бороться с йодом и как выбираться не через зоны заражения рад.осадками.
Вопрос к харьковскому безпотерьнику -
Вот город Ростов-на-Дону. В него прилетает 2 потешных петарды на 100 КТ (по вашей классификации)
вот даже расчеты ньюксекра - http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?t=c31d7f8807794959408038b5eedf2590
Вот Ростов как город уничтожен или нет? И если нет то почему будь добр объясни. помощи не будет от МЧС.
Кстати Таганрог лопнул от 1 боеголовки. А целей там предостаточно.
Я расписал без цифр, потому, что знаю только общий принцип, а не формулу расчета опасности радиоактивных осадков, потому и без конкретики.
>убежища в порядке. народ про них просто не знает. Главный вопрос к домашним сычам что вы будете ждат, пит, как бороться с йодом и как выбираться не через зоны заражения рад.осадками.
Тру.
>безпотерьнику
Давай без крымосранины? Я сам свидомую публику переношу от слова никак.
Часть районов города задеты мало, пригороды вне осадков, особенно с подветренной стороны, задеты еще меньше, МЧС не только в очаге поражения есть, знаешь ли.
Сам город практически полностью выводится из строя, в основном из-за последующего заражения местности. Есть относительно крупный город к югу, с/х в порядке.
С другой стороны Ростов - не лучший пример, вытянут вдоль реки от моря (ветер в таких местах часто дует от моря - прямо вдоль реки и города), пусть и слабо, достаточно компактный.
Харьков в примере выше стокилотонник в географическом центре держит лучше Ростова. Раскидистый, не вытянут компактно вдоль одной оси.
Как я и говорил, это оче сильно на ландшафт с застройкой завязано.
Таганрог отвратительный пример - компактный город у моря, небольшой размер.
Война, это игра в которую играют со смехом, не можете смеяться - улыбайтесь, не можете улыбаться - вы проиграли (с) У. Черцилль.
>Как я и говорил, это оче сильно на ландшафт с застройкой завязано.
Нюкемап вроде сферические радиусы в вакууме показывает, без учёта застройки.
В реальной же жизни куча многоэтажек будет прикрывать друг-друга от взрывной волны, и радиус разрушений уменьшится.
А еще не рассчитывает потери от радиоактивных осадков, по причине того, что они могут вилять во много раз туда-сюда.
Но чем эффективнее ядерная бомба, тем больший процент вещества реагирует. Заражение будет меньше, чем в Хиросиме и Нагасаки, т.к. там бомбы были хуёвые, не?
Именно, термоядерные бомбы вообще имеют меньше осадков, чем ядерные, ЕМНИП, а уж влияние ландшафта и мер предосторожности на количество смертей от радиационного заражения местности трудно описать.
Есть село в низине, где никто ничего не делал для защиты от радиоактивных осадков - выживших нет, грубо говоря.
Есть село на взлобье холма, в котором все приняли меры по защите от радиации - никто не погиб.
http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?t=c7bba8f0b0d65619c5a609f7f609df80
Город выживет или нет?
Помощи не будет, ударам подверглись и другие города.
Кстати я даже третей петардой не ударил по другим вкусным целям в городе.
Кстати вот еще с расчетом осадков - http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?t=aea8981afc99028b30b409360d185e2a
при первом взрыве затупил. Ну как будет город через 2 недели давать родине танки и автобусы будут кататься ? или улицы будут завалены трупами?
при первом взрыве затупил. Ну как будет город через 2 недели давать родине танки и автобусы будут кататься ? или улицы будут завалены трупами?
Ну полноценной ядерной зимы не будет. Но лет 5 будет реально дуба в РФ. Для запада может это будет реально ядерная зима. Смысл при взрыве Я будет такая температура при которой будет гореть бетон и асфальт. Продукты горения понизят температуру на шарик. Но все зависит от масштаба. Ну еще если вулканы не проснуться.
Экономия мы в капитализме живем. Не целесообразно бросать бомбу способную убить 200к человек на завод или военную базу. Население прежде всего мобилизационный ресурс.
Короче, один РВСН-полковник пилил кулстори о том, что в случае срабатывания "периметра" ракеты полетят не только в города, но и на стыки тектонических плит, чтобы вызвать неилюзорные наводнения и землетрясения. Насколько это возможно? Или он таки пиздобол?
мимо-вдв-кун
мимо-вдв-кун
Ну да, так как ракеты летящие по целям могут сбить (гипотетически), а ракеты летящие к йеллоустонскому супервулкану и к восточной части тихоокеанской плиты. И всему западному побережью наступают pizdarique
Короче, это возможно.
>ракеты полетят не только в города, но и на стыки тектонических плит, чтобы вызвать неилюзорные наводнения и землетрясения
Дададад. Ещё специальными насосами ЖИДКОЕ МЫЛО в стыки закачают, чтобы смещались лучше.
Пиздабол, хуй ракеты чего сделают.
А вот план сахарова был охуенен и прост до непреличия.
его уже доработали до СТАТУС-6
ты не проверил на воронеже садись два
Почему МЧС не работает и помощи не будет? Это что за свинопроекции?
потому что милый ребенок у тебя еще пару десятков таких городов. полномасштабная ядерная война. Коругетович не прилетит, вот прям щас, а если кто и придет то через недели 2-3 и то без конкретики, когда уже 2/3 города вымрет нахуй.
Как же я ненавижу школоту.
А есть вероятность, что после ударов ЯО развалится само государственное управление. Ну то есть если вот у страны вышибить примерно 10-15 наиболее крупных и важных городов, плюс сколько то так же наиболее важных объектов инфраструктуры, то то развалится управление. Особенно гражданское управление. Военные там еще будут из-за дисциплины чего то делать, и то не факт, а гражданские чиновники просто разбегутся. Кто сам спасаться, кто семью, кто честно наворованное имущество. Есть такой вариант, что вся вот эта бюрократическая машина, которая и составляет каркас любого государства, просто на фоне всех этих событий рассыпется? После этого любому государству войну продолжать будет сложно, даже если непосредственный урон и не будут совсем уж ужасающим. Или я совсем по утиному мыслю?
>Как же я ненавижу школоту.
Я полностью тебя понимаю, выше конкретные примеры с конкретными картами, на которых многие пригородние небольшие города и деревни вообще не будут затронуты последствиями атомного взрыва в городе и смогут предоставить помощь своих МЧС тем из МЧС, кто выжил в городе, который, как также было продемонстрировано выше, не будет и близко полностью уничтожен.
Есть такой режим, называется ЧП или Чрезвычайное положение.
Ознакомься на досуге, но вкратце, это режим для защиты государства от внешних и внутренних угроз.
При такой централизации как у нас, даже уничтожение Москвы ничего не изменит, так как существуют федеральные округа и четкая иерархия большинства гос.структур.
Единственная возможность обезглавить управление военным путем это ударить по ВСЕМ субьектам федерации. И даже тогда будет объявлено военное положение, и военные будут всех централизовывать, так как у них присяга.
А если не будут, то и хуй с ним.
город Х 500-1000 т.ч., вокруг 3-4 города Б на с населением в 40-60 т.ч.
По Х бьют как по харькову/Ростову. Массовые пожары, часть насосных станцих выведено из строя, часть медицины уничтожена/повреждена, десятки тысяч убитых, сотни тысяч раненых. Электроподстанции вышли из строя, генераторы большей частью наебнулись, радиоактивное заражение.
Что такого дадут 3-4 города Б и 10 деревень С, чтобы в городе Х люди не умирали от ранений (у нас пара сотен тысяч раненых), был свет, медикаменты, вода, жрат? Что пожарные расчеты? Охуенные генераторы? Провода?
Будь так добр разверни мысль свою про города рядом не затронутые ЯО.
Я дал подробный ответ, в глаза ебешься?
>Кстати я даже третей петардой не ударил по другим вкусным целям в городе.
Ее возможно стоит приберечь для пригородов/ЭС/плотин/военных объектов/сортировочных станций/крупных мостов.
>Помощи не будет, ударам подверглись и другие города.
Скажи, ты аутист? Твои слова про "помощи не будет" основано на том, что будут уничтожены другие города, при этом ты полностью игнорируешь, что помимо крупных городов, есть куча мелких, которые бомбить не будут и в которых есть МЧС и которое направят в пораженные города.
Не волнуйся, я переделал как надо было, чтобы оба пятна радиации отображались.
>Ну как будет город через 2 недели давать родине танки и автобусы будут кататься ? или улицы будут завалены трупами?
Скажи, почему ты ебешься в глаза?
Я дал тебе ответ, почему ты просто не можешь его прочесть?
>http://nuclearsecrecy.com/nukemap/?t=c7bba8f0b0d65619c5a609f7f609df80
Лол, мимо большей части жилмассивов и части промзон, ж/д узлы не поражены, 260000 из 1500000.
Чего ты хочешь этим сказать, я не понимаю?
Мне тыкали в нос радиацией - я сказал, что это гораздо сложнее.
Мне тыкали в нос количеством боезарядов - я сказал, что небольшие города скорее всего не будут поражены, потому что нахуй не надо.
Например как ты в таком сценарии будешь агломерации Донбасса сносить? Один регион таким макаром сожрет сотни боезарядов. Естественно лучше обеспечить многократные ядерные удары по позиционным районам и командным пунктам, чем тратить лишние ракеты и бомбы на города с парой не-оборонных заводов. Из дохера тысяч боезарядов на вооружении - значительная часть не развернута, часть - будут потеряны с носителями и так далее. Вычти огромный процент из общего числа боезарядов и только тогда ты получишь потенциальное количество ядерных ударов.
Мне почему-то суют в лицо общее число боезарядов, не вычитая нихуя и доказывая этим, что мол, БЧ много, экономить никто не будет.
С хуяли например бомбить пригородние Харькову города, если там из всех заводов - всякие пекарни.
Значительная часть таких городов может уцелеть и помочь большим городам там, где помочь можно. Вряд ли кто-то полезет разгребать руины в эпицентре.
Разместят часть людей, помогут перевезти в другие н/п часть людей, помогут обеспечить необходимым по-крайней мере часть людей, что им помешает? Все склады в городе? Весь город уничтожен так, что даже частично себе не может помочь?
Твои выводы исходят из предположения, что город будет полностью выведен из строя, хотя мне например совершенно неясно, кто и зачем будет бомбить например Залютино, где пара микрорайонов высоток (а не сотня-другая, как в других жилмассивах) или даже Алексеевку, которая побольше в два раза. Стоящие на отшибе спальные районы, небольшие по сравнению с другими, не имеющие других объектов, которые могли бы стать целью атомной бомбардировки. Или Покотиловка - несколько километров частного сектора в городской черте. Вот с чего мне считать, что кто-то потратит бомбу на то, чтобы снести район, в котором дай Бог сотня тысяч человек живет, если есть пара спальных районов, где живет большая часть города? Нету предпосылок для полного уничтожения города на этом примере.
Ростов например - компактный, его сильнее разрушит.
>что помимо крупных городов, есть куча мелких, которые бомбить не будут и в которых есть МЧС и которое направят в пораженные города.
там много МЧС? Там огроменные склады медикаментов/еды/техники?
>Лол, мимо большей части жилмассивов и части промзон, ж/д узлы не поражены, 260000 из 1500000.
Мда. Если ты обратишь внимание ушатаны авиационный, танковый, тракторный заводы и еще аэропорт. Я даже целью себе не ставил удары по жилым массивам. Вполне конкретный пример удара 2 слабыми (по дибильной классификации мартышек) боеголовками по стратегическим объектам инфраструктуры в городе который хорошо держит ядерный удар.
>Чего ты хочешь этим сказать, я не понимаю?
Всего 2 удара и город выведен из строя на месяцы, а уж про радиацию молчу. А если прилетит не 100кт а что либо поболее город будет уничтожен. выжившие покинут его и побредут в куда угодно.
>С хуяли например бомбить пригородние Харькову города, если там из всех заводов - всякие пекарни.
>Значительная часть таких городов может уцелеть и помочь большим городам там, где помочь можно. Вряд ли кто-то полезет разгребать руины в эпицентре.
ЯО и не должно убить всех и сразу. Большая часть умрет потом от отсутствия жрат, пит, последствия ЯО, болезней и вобще медицины.
т.к. если такое везде - нет возможности концентрировать усилия на одном месте. пизда везде вокруг.
>Мда. Если ты обратишь внимание ушатаны авиационный, танковый, тракторный заводы и еще аэропорт. Я даже целью себе не ставил удары по жилым массивам. Вполне конкретный пример удара 2 слабыми (по дибильной классификации мартышек) боеголовками по стратегическим объектам инфраструктуры в городе который хорошо держит ядерный удар.
>части промзон
>Всего 2 удара и город выведен из строя на месяцы, а уж про радиацию молчу. А если прилетит не 100кт а что либо поболее город будет уничтожен. выжившие покинут его и побредут в куда угодно.
Я тоже самое говорил.
Я спорю утверждением, что радиация - 100% всем хана и город от 100кт полностью выводится из строя.
И я просил пруфы на то, что радиация положит всех, что мягко говоря неправда.
Ну да ладно, спор заходит в то русло, где мои взгляды от твоих похоже не сильно отличаются.
>ЯО и не должно убить всех и сразу. Большая часть умрет потом от отсутствия жрат, пит, последствия ЯО, болезней и вобще медицины.
Вот это - суть ЯО, да.
>т.к. если такое везде - нет возможности концентрировать усилия на одном месте. пизда везде вокруг.
Поэтому я и привел пример района области, в котором несколько городов, исключая областной центр, и ЕМНИП ни в одном из них нет потенциальных целей. Как раз таки в таких условиях пиздец будет далеко не везде. Локально в масштабах части области, емнип, это не Донбасс, где промышленность на промышленности, целей в целом немного потенциальных. Если подумать, составление этих планов - та еще сложная наука, между прочим, большое количество (с Эверест) различных факторов, которые нужно учитывать.
Кстати, ты вывалил северный нюк почти мне на голову, лол, и там целей нету от слова совсем. Ну да ладно, это уже придирки.
северный - танковых и авиа заводы, южный - тракторный и аэропорт.
>Поэтому я и привел пример района области, в котором несколько городов, исключая областной центр, и ЕМНИП ни в одном из них нет потенциальных целей. Как раз таки в таких условиях пиздец будет далеко не везде. Локально в масштабах части области, емнип, это не Донбасс, где промышленность на промышленности, целей в целом немного потенциальных.
мы про масштабы страны таки.
Статус-6 будет, твердо и четко?
Нененене, во-первых танкорем почил в Бозе еще когда я в школу ходил, авиазавод намного восточнее, у него своя атмосфера промзона вместе с ФЭТом.
Южный - до аэропорта немного не достает, даже если полоса фонит - она есть.
Таки в масштабе страны есть склады резерва на такой случай и они отнюдь не в городах могут быть.
Хотя проблема с ранеными, облученными и размещением их и уцелевших - геморрой, ничего не скажешь, хоть и не невыполнимо.
С другой стороны существуют склады резерва, а с/х практически не затронуто, пусть и эффективность с/х без промышленности намного ниже. Не полная труха такая получится.
Будет ласковый дождь.
оринтировался исключительно по карте. чо там, как там, хз.
ктож тебе такие вещи скажет. Есть мнение что статус 6 это спецом про долгоживущие и сильнофонящие изотопы для создания мегачернобыля на все восточное побережье.
>зачем кому-то бомбить торфянник
А ты немного тупее чем я думал.
Блять, отправил раньше времени.
Я говорил о горящих лесах и тлеющих торфянниках как о показателе того, что горение может идти НЕДЕЛЯМИ. Т.к. обьем горящих материалов в мегаполисе намного больше, чем в лесу и их токсичность и способность к дымообразованию тоже намного больше.
Эм, лес - сам себе горящий материал, кто вообще сказал, что город будет выгорать неделями и в нем намного больше горючих материалов. Дрезден выгорел за пару дней - и все, а там дома с деревом внутри тоннами.
Хиросима вообще за день сгорела нахуй как и Нагасаки, остались разрозненные очаги возгорания после выгорания большей части территории. Это если я правильно помню, не берусь говорить наверняка.
С чего ты решил, что города будут натурально чадить неделями?
>их токсичность и способность к дымообразованию тоже намного больше.
Количество таких материалов относительно менее токсичных и их способность загадить атмосферу вызывает вопросы, собственно.
То, что город будет чадить неделю тлеющими под завалами углями не значит, что он будет именно что полыхать всю неделю к ряду, большая часть горючих материалов скорее всего сгорит в первые пару дней, не?
К тому же мы видим пример применения по деревянному города из двухэтажных зданий.
В городе, где много кирпича, бетона и стали, да еще и здания друг-друга экранируют картина будет совершенно другая. Даже в Дрездене развитие пожара препятствовало его распространению, это конвекция, это знать надо.
Города не будут выгорать полностью, так как огненные штормы не только ограничат распространение пожаров из очагов поражения, но и за пределами очагов поражения создадут неблагоприятные для их распространения условия - приземные центростремительные конвекционные потоки воздуха огненного шторма тянутся на километры, ЕМНИП. Я догадываюсь, что ты ссылаешься на известный текст, касающийся применения 10-мегатонной боеголовки МБР по центру Москвы поверхностным подрывом, известная паста. Но там речь идет о боезаряде, способном вызывать сплошные лесные пожары на расстоянии 20-30 километров от эпицентра. И этот нюк не на вооружении, если вообще был вне прототипа/эскизного проекта.
Речь идет о 100-455 килотонных беприпасах, они буквально на два порядка-порядок менее мощные.
Вот эта паста?
>Инструкция о действиях при атомном ударе
>Для служебного пользования.
>ИНСТРУКЦИЯ
>Мероприятия по ситуации «Атомная тревога»
>Штабы Гражданской обороны Москвы. >Отделения служб МЧС. Руководства пожарных, аварийных, спасательных и медицинских служб.
>1.2. Наиболее вероятная мощность термоядерного боеприпаса — от 2 до 10 мегатонн. Сверхмощность боеприпаса ограничивается возможностями средств доставки и обусловлена большой площадью мегаполиса Москвы, сосредоточением в нем центральных разведывательно-оборонных подразделений и предприятий, а по его периметру — пояса ракетных и авиационных комплексов прикрытия, но в первую очередь — высокой защищенностью убежищ президентского и правительственного аппаратов и служб управления Министерства Обороны, являющихся основной целью.
Это растащеное по всем форумам выживальщиков говно из книги Велллера "Б. Вавилонская". Это художественная хуита.
Знаю. Один хер достаточно подробная хуета, для общей иллюстрации сойдет. К тому же конкретной лажы там вроде нет.
>А в каких таких годах он писал?
Там четыре книги писалось с 2007 по 2014.
Мне кажется он имел ввиду вот эту историю. Сохранил с /k/ форчонга.
Эмм, высосаные из пальца последствия и действия служб - это теперь "конкретной лажы там вроде нет" называется?
>обьем горящих материалов в мегаполисе намного больше, чем в лесу
Бляяяяяя. Да ты ебанулся в край.
~2.31 кубических километра торфа ты решил сравнить деревяшками?
Это я даже не средние величины залегания посчитал, а наиболее опасные в Мск обл, на глубине до 2-3 метров.
А всего из - в 4 раза больше минимум.
Это 9 240 млн кубометров торфа.
Норма ежегодной заготовки древесины по ебаной стране составляет 709 миллионов кубометров.
Пиздец, там 6 ярдов выделили на обводнение, а он - в городе больше.
>Противогаз
>ОЗК
>ФВУ
Абсолютно бесполезны против БОВ 3-го и 4-го поколения. Чтобы от них защититься нужен герметичный скафандр с замкнутым дыхательным циклом.
Это те БОВ, о которых пруфов нет?
Пруфы есть, но на большинстве из них стоит гриф "совершенно секретно". В открытом доступе нет почти никакой информации о БОВ, разработанных после Второй Мировой и вообще никакой информации о вирусо- и бактериологических боевых агентах.
>Пруфы есть, но на большинстве из них стоит гриф "совершенно секретно". В открытом доступе нет почти никакой информации инопланетянах, встреченых после Второй Мировой и вообще никакой информации о инопланетных цивилизациях.
При чём здесь инопланетяне, шизоид?
Какие инопланетяне? Ты сумашедший, зеленых человечков придумал?
Главный посыл - городу пизда с подробным описанием, как именно город испарится. Это не оче неточно. Да и про последствия вроде более-менее верно, правда я давно читал пасту, да. Боезаряд учитывается 10 мегатонн, он способен сровнять мегаполис с землей.и выжечь все вокруг него, не?
Ты в курсе, что есть конкретная корреляция между проникающей способностью БОВ через фильтр и размером молекул БОВ? И что самые опасные ОВ - таки всякие сероводороды в канализации, потому, что почти все мембраны милипиздрические молекулы простейших соединений плохо держат.
Ты говоришь об огромных молекулах, которые больше ячеек мембраны любого фильтра в нормальных условиях эксплуатации.
По-крайней мере так нам объясняли на Охране труда в институте.
>Боезаряд учитывается 10 мегатонн, он способен сровнять мегаполис с землей.и выжечь все вокруг него, не?
Я может что-то пропустил, но вероятный противник вот сейчас вроде 10МТ не завёз. Да и реалистичный вариант удара по Москве - много отновительно мелких (100-455кТ) ББ, потому что ПРО. Запуская большие бабахи - ты теряешь в количестве, ибо забрасываемый вес ограничен. Значит для гарантированного преодоления ПРО надо привлекать больше носителей. А количество носителей не бесконечное.
Так что, ввиду ПРО, Москва - единственный город, про который можно сказать, что 10МТ одним ББ туда не прилетит.
Лучший цикл автора, имхо.
Киньте ему Новичка, пусть охуеет.
Поэтому весь текст только иллюстрация.
И это одна из причин, почему я указывал на неучтение некоторых факторов при оценке светового излучения и пожаров аноном.
Тем более, что самая большая боеголовка амеров в 9 мегатонн снята с вооружения во времена Рейгана вместе с Титан-2.
А конвекцию не учитывают при оценке зря, огненный шторм имеет определенные недостатки как средство уничтожения противника.
У этого автора все циклы - полное говно, причём по нарастающей. Первая книга - годнота, потом всё хуже и хуже, в итоге третью-четвёртую читать невозможно (лучший пример - "Антикиллер"). Хотя вот конкретно цикл про Верлинова - более-менее хорошо читабельный, если убрать порнуху и охуительные технические откровения вроде гафниевых сердечников пуль или подбора паролей у 486 компа путём замера напряжения в розетке в соседней с компьютером комнате.
Ещё неплохо вышел "Оперативный псевдоним".
>По Москве будут бить мегатонками. Взрыв 1 мегатонны в пределах 3 транспортного кольца и 20 кт на любой из веток метро дает транспортный колапс города. Взрывы хранилищ с хлором, НПЗ, а так же других объектов химпромышленности нанесут не мение серьезный урон городу. А дальше народ начнет умирать от отстутствия жрат пит и лечит.
То есть все-таки в моем ебучем москвабаде можно будет выжить при втрухе? Ахтыжебаныйтыжнахуй, пойду запасаться тушняком и патронами.
можно но сложно. Тушняк патроны хорошо, лучше думай как и куда сьебать.
> Англичане и америкосы подсчитали - экономически оправданно существование 30 миллионов русских в пределах территории РФ
Пруфов я так понимаю не будет?
>Т.е. будет обоюдный удар современными ракетами без всякого дерьма вроде хим/био/грязных бомб
Что ты имеешь против водородных бомб с кобальтом?
Это было её выступление по внешней политике. Я слышал его в звукозаписи. Там прямо не говорилось, что в СССР надо оставить 15 миллионов человек, а говорилось более хитро: дескать, советская экономика совершенно неэффективна, есть лишь небольшая эффективная часть, которая, собственно, и имеет право на существование. И в этой-то эффективной части занято всего 15 миллионов человек нашего населения.
— Интервью с Андреем Паршевым
не благодари. Дождь одобряет.
> Хотя вот конкретно цикл про Верлинова - более-менее хорошо читабельный, если убрать порнуху и охуительные технические откровения вроде гафниевых сердечников пуль или подбора паролей у 486 компа путём замера напряжения в розетке в соседней с компьютером комнате.
Гафниевые сердечники были в "Атомном поезде". А порнуха очень даже в тему к атмосфере разрухи начала девяностых.
>Оперативный псевдоним
Это с экс-супер-эйджент-оф-кейджиби, тренировавшимся в симуляторе виртуальной реальности за тридцать лет до ее появления? Ну да, ну да.
Если вдруг выживу(во что я не верю лол), то сперва подальше за МКАД, потом облюбовать какие-нибудь леса. Деревни как-то стремно, вангую там будет тот еще пиздец, особенно по отношению к нам москалям. Чо делать зимой вообще не ебу.
определись с направлением, определись где будешь сычевать первое время. определись с планом уебывания из города.
>По Москве будут бить мегатонками
И слава Богу! Вся зараза должна быть уничтожена!
И слава Богу! Вся зараза должна быть уничтожена!
>большого конфликта с применением стратегического ядерного оружия
А Сталкера то накой сюда прилепил?
>здания и выжили люди в близи (менне 100 м) от эпицентра взрыва в Хиросиме
Ну туда только одну допотопную 10-20кт нюку сбросили. Современный боеприпас довольно большой мухосранск стирает с карты.
лол Семён Борщевик
>А то что ОВ эволюционировали не медленней, а просто незаметно для вас, все упустили.Так вот, новые поколения убивают лучше и эффективнее ядерного оружия
То-то все нормальные страны утилизировали почти все арсеналы ХО давным-давно. Даже рашка вроде почти все переработала. У ХО нет задач в настоящее время. Средства защиты от ХО помогают на 146%, в отличии от ЯО, например. В любой маталыге есть ФВУ, которая успешно борется со всякими газами, за исключением газов десанта. ХО осталось только у всяких бабахостанов, и то почти все их демократизировали. У ХО нет задач, ХО, в привычном понимании, с миллионами тонн в арсеналах, не имеет задач.
Тут вопрос не в уничтожении человечества, а в уничтожении всех производственных связей и мировой торговли, какая тебе разница выжил ли ты после вспышки если ближайшая картоха в Израиле.
Это как с распадом Римской империи или Союза, когда и без войны уровень жизни просел очень значительно.
Что планировалось/планируется делать с АЭС во время большой войны (ядерной/безъядерной - не важно) ?
Объект более чем стратегический.
Будут ли уничтожать, усиливать охрану и ПВО?
Вообще станции работать, или реакторы остановят?
Объект более чем стратегический.
Будут ли уничтожать, усиливать охрану и ПВО?
Вообще станции работать, или реакторы остановят?
>ХО нет задач в настоящее время.
То-то все совковые оперативно-тактические ракетные комплексы делались с вариантом химической боеголовки. И даже у искандера, говорят, есть.
Ебнуть по военной базе химией в рамках упреждающего удара - милое дело.
Это гражданская инфраструктура. Её запрещено бомбить
Именем Священной Имперской Инквизиции я приговариваю этот город к очищенью огнем и объявляю Экстерминатус
Ох вау.
Чот кекнул
работать будут. пво усилят, но все равно разъебут сначала линии подачи энергии, а если прям в труху - то и сами станции.
Не будет, потому что человеков не будет.
>а гражданские чиновники просто разбегутся
Нас по бункерам распихают ну, по крайней мере на бумаге должны. Как минимум это касается федеральных министерств в ДС - после принятия на службу вписываешь себя и семью в список лиц, которых при случае пиздеца должны резко перемещать в убежище.
мимо чиновник
Я тя выцеплю, пидор
За щеку ты выцепишь, маня.
блеа, а я думал что все равны, кто успел добежать до метро (до родной проходной завода) тот и молодец. а оно вон как. а сколько человек разрешено взять одному чиновнику? можно вписать лолю троюродную племянницу жены, например для плотских утех и помощи по хозяйству?
>Погибло уже слишком дохуя народу, чтобы это можно было остановить дипломатией.
У меня от тебя WASTELAND
Площадь поражения растет пропорционально кубическому корню из мощности боеприпаса. Такие дела.
То есть для увеличения плщади поражения в два раза нужно увеличить мощность в четыре раза?
>Банальный овраг вполне себе укрытие.
Не всякий овраг. Решающее значение будут иметь высота подрыва, удаление от эпицентра, ширина оврага и крутизна склона.
Ты квадратный корень от кубического отличаешь?
Самая пиздатая защита будет обеспечена в свежевыкопаной могиле на кладбище. Без шуток.
Эээ. В восемь? Я у мамы двоечник.
>свинопроекции
херекции. вот мирное время. по пожарам ползти не надо, склады не взорваны.
Жена одного из погибших в выгребной яме в рязанском Милославском готовит жалобу в следственный комитет о служебном несоответствии вызванных спасателей. Об этом RZN.info сообщили родственники семьи. По их словам, прибывшая бригада бездействовала в течение полутора часов. Напомним, 31 января при чистке выгребной ямы погибли трое мужчин, еще двое попали в больницу. По словам собеседников RZN.info, индивидуальные выгребные ямы организовали жильцы дома, так как канализации в доме, построенном в середине прошлого века, изначально не было. Чистили эти ямы коммунальщики по заявкам жильцов. В январе одна семья, по разным данным, решила сэкономить или не смогла дозвониться до профильной службы и вызвала бывшего сотрудника последней. В яме мужчина упал в обморок. Глава семьи спустился за ним и также потерял сознание. Его жена позвала гулявшего рядом с семилетней дочкой соседа, при этом не объяснив ему, что двое в яме отравились. Мужчина, чьи родственники и связались с RZN.info, внизу также упал без сознания на глазах девочки. 31 января при чистке выгребной ямы погибли трое мужчин, еще двое попали в больницу После этого вызвали спасателей. За полтора часа только один из бригады спустился за пострадавшими и также упал в обморок. Остальные свое бездействие объяснили устаревшими дыхательными аппаратами, с которыми в этой яме не развернуться. Даже если это правда, они должны были гораздо быстрее принять решение о действиях в этой ситуации, подчеркнули родственники. Фактическое поведение спасателей, по их мнению, свидетельствует о служебном несоответствии. Через полтора часа к дому прибыл еще один спасатель — он не находился на дежурстве, прибежал в гражданской одежде. Он и вытащил всех четвертых. Спасателя с напарником госпитализировали, трое погибли. Родственники погибшего соседа ходатайствовали о награждении последнего спасателя.
