>И теперь не верьте всему, что я сказал, потому что я Будда, но проверяйте все на собственном опыте. Будьте сами себе путеводным светом. Последние слова Будды
Что это означает? Его учение это все ложь?
Итак, вскрою тему, возможно волнующую многих, присматривающихся к буддизму в целом.
чем хорош именно тибетский буддизм?
не секрет, что медитация - это один из краеугольных камней буддизма. второй краеугольный камень это накопление заслуг, то бишь этичное поведение.
меня тибетский буддизм привлек обилием методов медитации. все люди разные, а значит, потребности и способности у них тоже разные, правильно?
поэтому для разных людей тибетский буддизм предлагает очень много методов медитации. это и медитация на звук (мантры или коренные слоги), и медитация-размышление над текстом, и медитация на пустоту, медитация-созерцание божества, даже йога и ритуальные танцы (!) как способ телесной медитации, а также медитация во сне (по типу осознанных сновидений), и еще множество других.
чем это хорошо? я, например, плохо медитирую на пустоту (ну вот сложно мне это, и все тут), и пока я постепенно осваиваю этот метод, я пользуюсь и другими, которые больше мне подходят (например, у меня хорошо заходит медитация на звук). т.е. возможностей выбора больше.
Задавайте свои ответы, если стало интересно.
И да, надеюсь, кто-нибудь из буддистов присоединится к треду.
чем хорош именно тибетский буддизм?
не секрет, что медитация - это один из краеугольных камней буддизма. второй краеугольный камень это накопление заслуг, то бишь этичное поведение.
меня тибетский буддизм привлек обилием методов медитации. все люди разные, а значит, потребности и способности у них тоже разные, правильно?
поэтому для разных людей тибетский буддизм предлагает очень много методов медитации. это и медитация на звук (мантры или коренные слоги), и медитация-размышление над текстом, и медитация на пустоту, медитация-созерцание божества, даже йога и ритуальные танцы (!) как способ телесной медитации, а также медитация во сне (по типу осознанных сновидений), и еще множество других.
чем это хорошо? я, например, плохо медитирую на пустоту (ну вот сложно мне это, и все тут), и пока я постепенно осваиваю этот метод, я пользуюсь и другими, которые больше мне подходят (например, у меня хорошо заходит медитация на звук). т.е. возможностей выбора больше.
Задавайте свои ответы, если стало интересно.
И да, надеюсь, кто-нибудь из буддистов присоединится к треду.
Мне неинтересна медитация. Мне интересен буддизм. Вопрос я задал выше.
Нет. Во-первых, имеется в виду, что каждый сам несет ответственность за свое развитие, и просто уповать на будду (или на кого-либо еще), перекладывая на них ответственность за свое пробуждение - не совсем верно.
Также это значит, что и в свое время будда был в курсе, что и в буддизме (как и в любой другой религии/учении) будет много так называемых "ложных учителей" - т.е тех, кто ФОРМАЛЬНО монахи, имеют обеты, аскезу и все прочее, но на деле искажают этику буддизма и сами ее не соблюдают.
Кроме того, по моему мнению, также имеется виду, что он советовал думать головой и не принимать на веру сразу, и исследовать его учения. Вот лично мой путь к принятию буддизма был очень долог: у меня возникало множество вопросов, потом я находил на них ответы в текстах буддизма и потом снова возникали вопросы и я снова искал ответы в текстах буддизма. Только потом, когда я понял, что будда был прав!!1 и все мои сомнения прошли, я принял буддизм.
я ответил. ну и да, буддизма без какой-либо из форм медитации - нет.
если короче, он призывает проверить и убедиться в эффективности его учений самому, а иначе "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет"
Т.е. нельзя быть буддистом не медитируя? Тогда мне не нравится ваш буддизм.
ок.
Какой твой возраст и сколько лет ты практикуешь тибетский буддизм?
Отношения буддизма и богов, часть 1.
Двоякий вопрос.
Начнем с самого главного - будде все равно. буддизм - нетеистическая религия (и это большая разница со словом "атеистический"), т.е есть бог или нет, и сколько их - это не тот вопрос, которым озабочен буддизм.
если вы христианин, но стремитесь к просветлению и принимаете три драгоценности как прибежище - вы тоже буддист.
совсем другой вопрос - зачем в буддизме вся эта линия учителей, простирания, подношения, ритуалы, дхарани и разные божества (йидамы и дхармапалы).
это довольно долго писать, но в следующем посте отпишу.
Двоякий вопрос.
Начнем с самого главного - будде все равно. буддизм - нетеистическая религия (и это большая разница со словом "атеистический"), т.е есть бог или нет, и сколько их - это не тот вопрос, которым озабочен буддизм.
если вы христианин, но стремитесь к просветлению и принимаете три драгоценности как прибежище - вы тоже буддист.
совсем другой вопрос - зачем в буддизме вся эта линия учителей, простирания, подношения, ритуалы, дхарани и разные божества (йидамы и дхармапалы).
это довольно долго писать, но в следующем посте отпишу.
20 лет. практикую три года, до этого изучал тексты лет пять.
а началось все с японской литературы. всегда ее любил, рано начал ее читать, а там - масса отсылок к буддизму. вот и заинтересовался.
Твой возраст не внушает мне доверия. Вопросов больше не имею.
1. нет понятия греха. а то есть - есть вещи НЕ рекомендуемые министерством просветления, но такого давления как в христианстве/исламе - нет. (и не должно быть, по идее)
2. к так называемым "грешникам" отношение не порицающее, а сочувствующее - ибо мы все существа, вертящиеся в сансаре и вынужденные грешить под силой обстоятельств (и по своему незнанию последствий)
3. нет дискриминации по полу/ориентации/расе, ибо Будда проповедовал любовь ко всем живым существам.
4. ну, и конечно, возможность самому стать Буддой!
буддизм и боги, часть 2.
зачем буддизму нужны божества, ритуалы и тому подобное?
отвечу с точки зрения диванной психологии.
(потому что если отвечать на этот вопрос с точки зрения эзотерики, типа, а есть ли эти божества, которым мы поклоняемся в ваджраяне - буддизм дает два ответа: да, есть, но наше видение еще не настолько тонкое, чтобы их видеть, но может стать таким в процессе медитации, и - нет, нету, потому что нет вообще ничего - весь мир и мы это проекции нашего потока ума)
итак, зачем мы поклоняемся божествам и делаем ритуалы?
отвечу по-простому: все знают о силе самоубеждения - эффект плацебо, аффирмации, и все прочее. если мы медитируем на определенное божество с определенными качествами - например, что оно просветленное, доброе, обладающее абсолютным знанием и состраданием - и в процессе практики представляем СЕБЯ им - то, убеждая самих себя, настраиваемся и впрямь начинаем проявлять такие качества.
это, конечно, мое личное мнение, однако, подкрепленное некоторыми высказываниями учителей и текстами.
цитаты можно нарыть.
зачем буддизму нужны божества, ритуалы и тому подобное?
отвечу с точки зрения диванной психологии.
(потому что если отвечать на этот вопрос с точки зрения эзотерики, типа, а есть ли эти божества, которым мы поклоняемся в ваджраяне - буддизм дает два ответа: да, есть, но наше видение еще не настолько тонкое, чтобы их видеть, но может стать таким в процессе медитации, и - нет, нету, потому что нет вообще ничего - весь мир и мы это проекции нашего потока ума)
итак, зачем мы поклоняемся божествам и делаем ритуалы?
отвечу по-простому: все знают о силе самоубеждения - эффект плацебо, аффирмации, и все прочее. если мы медитируем на определенное божество с определенными качествами - например, что оно просветленное, доброе, обладающее абсолютным знанием и состраданием - и в процессе практики представляем СЕБЯ им - то, убеждая самих себя, настраиваемся и впрямь начинаем проявлять такие качества.
это, конечно, мое личное мнение, однако, подкрепленное некоторыми высказываниями учителей и текстами.
цитаты можно нарыть.
У христианства и буддизма больше общего, чем кажется:
1. За ислам не скажу, но в христианстве грех - это то, что уводит человека от Бога, а не статья уголовного кодекса, так что давления тоже нет, напротив, постоянно подчёркивается свобода личности в выборе пути.
2. Снова какое-то превратное представление. Сказано "Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы", "кто из вас без греха, первый брось на неё камень". Так что христиане тоже не порицают грешников, а сочувствуют им, так как понимают, что все мы грешны.
3. "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе"
4."Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный", "Будьте святы, потому что Я свят".
Христианство это упрощенный буддизм с индуизмом для запада.
абсолютно согласен с тобой, и в общем-то ничего против других религий не имею, потому что любая религия призвана сделать жизнь людей лучше.
однако
некоторые места в библии довольно радикальны, кроме того, к сожалению, большинство христианских учителей тоже.
у нас в буддизме, к сожалению, такое тоже иногда бывает.
>иногда
Не иногда, а на протяжении всего времени существования буддизма.
интересная точка зрения. кстати, читал где-то версию что в период до того, как Христос начал проповедовать, он побывал в индии понабрался всякого, лол
конечно, это звучит как очередная теория заговора, но посколько культурный обмен между европой и индией был более оживленный в то время, чем кажется (вспомните статую будды в греческом стиле), то эта теория не кажется глупой. тем более, много в библии и в евангелиях того, что будто бы уже было тогда в индуизме и буддизме.
>Что это означает?
Это означает, что Будда предвидел, что кто-то будет требовать у него и его последователей пруфы, так что он сразу пояснил, что пруфы можно получить только с помощью личной практики, а то что сам Будда там рассказывал - рекомендации, которые можно использовать, а можно не использовать, в итоге всё равно придёшь к такому же результату.
да. под словом "иногда" я имею в виду, что все-таки НЕ большинство буддийских учителей такие. а то что это было всегда, как и у всех - да.
В Новом Завете, т. е. непосредственно в том, чему учил Иисус Христос радикализм есть, разве что, в отношении греховной жизни. Очень жаль, что к столь правильному и полезному учению постоянно пытаются прибавить совершенно противоположные ему вещи, которые разделяют людей, вместо того, чтобы объединять.
Ладно, не хочу засорять собой ваш тред, всего хорошего :)
не-не, можешь не уходить, ты ничего не засоряешь. наоборот интересно.
какое христианство исповедуешь?
Кстати говоря, ОП, поясни за практики по созданию тульпы серьёзно, без всяких цветных коней и прочего. Это же из ваджраяны, насколько я знаю.
Так вот, эта практика аналогична практике с йидамом или есть различия? Собственно, я знаю что практика создания тульпы нужна чтобы ученик понял иллюзорность природы вещей, а для чего-то практичного помимо этого тульпа сгодиться сможет?
имхо, механизм схож с механизмом йидамов (отставим вопрос по поводу того, есть ли йидамы на самом деле или нет)
и да, может, типа помочь в осознанных сновидениях (что для буддиста тоже важно)
однако, большинство анонов используют их для дрочки и разговоров, что безумно огорчает, ведь потенциал нашей психики огромен - чем тульпу наделишь, то она и будет давать.
ведь у каждого йидама есть место существования, мантра для "вызова", свой символ, проработаные внешний облик и характер - все тоже самое используется для создания тульпы.
Т.е. Авторитет Будды никто не переплюнет? Все должны подчинятся именно ему? Выходит Будда это этакий альфа, которому подчиняются омеги.
что ты хочешь подробнее узнать? потенциал использования? ну это только ты сам можешь исследовать.
для чего аноны их используют? для контроля осов, для фапа, для разговоров, чтобы она их поддерживала и давала уверенность в себе.
для чего их используют в буддизме? для защиты от магических атак и порч, опять-таки для осов, чтобы получать от нее тайные знания и предсказания.
опять-таки только ты сам можешь исследовать границы твоей тульпы и твоего сознания.
Как относишься к Дзэн-Буддизму? Чем он тебе не нравится?
В каком-то смысле можно. Есть такая традиция буддизма махаяны - Амидаизм - учение о Чистой Земле. В данном учении ты полностью полагаешься на будду Амитабху, а не на свои силы, произносишь его имя в качестве мантры, думаешь о нем, а затем вследствие этого после смерти будет рождение в Чистых Землях - поле будды Амитабхи. А там уже и к нирване.
А есть какая-нибудь тематическая литература на эту тему или придётся искать ирл учителя, чтобы он мне за эти практики пояснял?
>ведь у каждого йидама есть место существования, мантра для "вызова", свой символ, проработаные внешний облик и характер
Т.е., теоретически можно создать собственного йидама с нуля?
>для защиты от магических атак и порч, опять-таки для осов, чтобы получать от нее тайные знания и предсказания.
Ещё я читал что тульп в йогических практиах используют, вроде для работы с нади и даже в медитации. Вы про это знаете что-нибудь, анончики?
хорошо отношусь. не выбрал его - потому что у меня лучше получается медитировать на божество и звук.
но дзен медитации на пьесы хонкеку и каллиграфию - люблю.
кстати, годная статья для могущих в англ. если кону интересно - переведу.
потерянная традиция тибетского дзен:
http://www.tricycle.com/reviews/lost-tradition-tibetan-zen
>Т.е. Авторитет Будды никто не переплюнет? Все должны подчинятся именно ему?
Какой авторитет? Будда просто сформулировал эти общие правила и пояснил за практики, можешь даже и не знать про Будду и про то что он там говорил и чему учил, рано или поздно дойдёшь до того же самого, до чего дошёл и он, только времени больше займёт, чем прочитать и проверить то, чему Будда там учил.
Я собираюсь полагаться на свои силы, а не Будды. Просто я не хочу медитировать. Вот и все.
понимаешь, ээ, как бы это сказать - ну ты ведь читал истории как тульпы порабощают собственных хозяев? потому что люди бездумно к этому относятся (и, например, недостатчно подробно прописывают правила для тульпы)
тоже самое случается с нерадивыми практикующими в буддизме, которые, например, как-то оскорбили йидама. и это в буддизме, где йидам априори добр и милосерден.
так что подумай 10 000 раз.
авторитет будды в том, что он достиг просветления и знает, как это сделать - оттого может дать нам ценные наставления.
Да, это понятно. Но почему именно его правила начали уважать? Как насадили буддизм? Почему именно Будда, а не какой-нибудь Дудда?
Сложно сказать, с одной стороны, своё мировоззрение я строю, в большей части основываясь на опыте православных святых, впрочем, возможно, это только потому что до трудов подвижников иных конфессий ещё не дошли руки но глядя на всё то безумие, которое творят как бы христиане, мне уже не особо хочется ассоциировать себя с православной церковью, особенно современной.
тебе за учителем конкретно тульповодства нужно ехать в тибет. и то - тульп там используют только в контексте буддизма, как и все практики.
я к тому, что не-буддисту это знание вряд ли передадут, потому что будут бояться, что ты будешь использовать практики в плохих целях.
ой, кстати - об эзотерике.
как жаль, что погибла эзотерическая ветвь византийского (православного) христианства, которая еще есть (но дышит на ладан) в католичестве.
это очень интересно.
да что уж там, я был этим летом в Бурятии - буддийский регион России же, паломничал там.
так вот, среди местных буддистов тоже мрак и ересь.
грустно.
>тоже самое случается с нерадивыми практикующими в буддизме, которые, например, как-то оскорбили йидама. и это в буддизме, где йидам априори добр и милосерден.
Собственно, все проблемы в этих практиках от заблуждения и недостатка практического опыта. Всегда вспоминаю отрывок из песен Миларепы, когда он встретил демонессу и она ему пояснила на эту тему:
Могучая сила твоих стереотипных мыслей восстала,
Это возбудило твой Само-ум
И вызвало иллюзорные разграничения.
Если бы в твоем уме
Дискриминирующая мысль «враг»
Никогда не возникла бы,
Как бы я, Драуг Срин Мо,
Могла причинить тебе зло?
Ты должен знать, что единственно из ума собственного
Исходит зло стереотипного мышления.
Что за польза следовать твоим указаниям,
Если ты не осознал Ум Реальности?
Ты бы лучше пошел своей дорогой, а я пойду своей.
Тот, кто не понимает пустоту ума,
Никогда не отделается от злых влияний.
Если кто-нибудь знает Само-ум по себе,
Все препятствия и трудности становятся
вспомогательными средствами.
Даже я, Драуг Срин Мо,
Тогда с радостью служила бы тебе.
Ты, Миларепа, все еще во власти ложных идей,
Тебе предстоит еще проникнуть в природу Само-ума,
Тебе предстоит еще докопаться до корня иллюзии».
А представь что они тоже тебя еретиком считают.
так и есть, собственно. чойта ты делаешь такое? в книжке написано? а мамка нас так не учила, сказала, будда рассердится, кококо кудах тах тах
я однажды нарушил обет, о существовании которого не знал.
пиздец был.
будьте аккуратны, братья и сестры.
Насколько я знаю, в Афонских монастырях исихазм ещё жив.
Наверное, для любого учения, ставшего повседневностью, естественно увядание, ведь люди перестают приходить к нему сознательно, вместо этого лишь по традиции исполняя те или иные ритуалы, но не задумываясь об их содержании. Поэтому, наверное, многие святые и становились христианами уже в зрелом возрасте после духовных кризисов и исканий.
Я думаю можно и так, по поводу медитации. Я где-то видел, но никак сейчас что-то найти не могу источник. Что есть два способа освобождения - прямым знанием, то есть медитацией и прочее, и рассуждением-умом. Вроде бы где-то такое было. Но все что-то ищу-ищу, не могу найти.
Оп, поясни за 6 йог наропы. Насколько мне известно, они тоже изучаются и практикуются в ваджраяне. Что ты про них знаешь и практиковал ли их сам?
>пиздец был.
А какой обет-то был? И что в итоге случилось?
да, лама давал нам в них посвят. но дома практиковать туммо, например, запретил. разрешил только йогу сна. (как самую безобидную)
ну а что, общее описание и в интернетике есть. а больше этого я не могу говорить, сам понимаешь.
А где тогда найти годного учителя, который бы мне дал необходимые пояснения и посвящения для этих практик? Желательно в ДС или вообще россиюшке.
>но дома практиковать туммо, например, запретил
А почему так он пояснял? Вроде же ничего опасного в ней нет, на первый взгляд.
>я однажды нарушил обет, о существовании которого не знал
Нельзя нарушить обет, который ты не брал. Обеты не узнаются, они берутся, как клятва - самоограничение.
> Обеты не узнаются, они берутся, как клятва - самоограничение.
А какой от соблюдения обетов профит?
Малафья уродится
Не будешь убивать и воровать - тебя не посадят, не будешь лгать - будут хорошие отношения с людьми, не будешь вести беспорядочную половую жизнь - не будешь болеть венерическими заболеваниями, не будешь пить алкоголь - будет печень здоровая и затуманенный разум не будет мешать медитации.
Неплохо, очень неплохо.
Но это же не обеты, а обычные моральные принципы обычного человека.
>обычные моральные принципы обычного человека.
В наше время эти принципы настолько редкие в соблюдении, что соблюдение их можно приравнять к обетам.
сори, неправильно выразился.
короче при выполнении данной практики нужно было выполнять одно ПРАВИЛО, точнее, запрещалось кое-что делать. не совсем банальное.
а я этого не знал - узнал только потом, когда все произошло.
лама моей традиции дает посвят. (джонанг)
но это если у тебя уже прибежище есть и посвят в ануттару. иначе никто ничего тебе не даст. про другие школы не знаю.
будешь бездумно практиковать дома энергитические практики - получишь по жопе, это и ежу понятно. поэтому, пока мы новички, он запретил.
селффикс: энергетические
Понятно.
>если у тебя уже прибежище есть и посвят в ануттару
Где и как это получить? И какие требования к получающему? Это будет чем-то вроде христианского крещения, только на буддийский манер?
мимо_интересующийся
понимаешь, дело не в том, что это и где получить - это легко. да ты даже банально соврать можешь, никто ничего проверять не будет. кроме грозных божеств охранителей, лол
а дело в том, что эти практики предназначены, чтобы просветлеть и приносить пользу всем живым существам, а не понтоваться по поводу того, что ты можешь одеяла телом сушить.
и да, имхо (никого не буду убеждать верить в это), но у каждой линии учения есть божества-защитники, и когда к ним получает доступ человек с неправильной мотивацией, то.....
так что подумай, надо ли оно тебе, и зачем. а дальше действуй на свой страх и риск, потому что это довольно серьезно.
обращаюсь ко всем желающим узнать ТИБЕТСКИЕ ТАЙНЫЯ ПРАКТИКИ!!111 минуя буддизм:
вы когда нибудь видели в открытом доступе учебник, как сделать коронарное шунтирование? как вырезать опухоль мозга? нет? почему?
я понимаю, для многих это будет более чем некорректное сравнение, но оно передает суть.
вы когда нибудь видели в открытом доступе учебник, как сделать коронарное шунтирование? как вырезать опухоль мозга? нет? почему?
я понимаю, для многих это будет более чем некорректное сравнение, но оно передает суть.
во-первых, у меня два алтаря - буддийский и индуистский.
inb4 готов к забрасыванию камнями.
почему? потому что буддизм и индуизм очень сильно переплетены. особенно тантра. в тантре вообще спорят, чья тантра была первой - буддийская или индуистская. пока ученые не смогли доказать, чья, но говнометания идут регулярно.
в самом буддизме, еще в хинаяне, присутствуют индуистские божества, которые встали на путь будды и пообещали ему защищать буддистов и других существ. это индра, лакшми, сарасвати (которая считается супругой манджушри), ганеша (ганапати), и даже шива. остальных так точно не помню.
все это, естественно, присутствует и в махаяне, и в ваджраяне.
в ваджраяне есть молитва - строфы к восьми благородным и благоприятным - в которой упоминаются и брахма, и вишну, и шива, а также локапалы.
зачем они нужны в буддизме? если брать в расчет, что они существуют, божества и практики медитации на них/ритуалы направлены на то, чтобы убрать из жизни практика некоторые сансарные проблемы (и увеличить шанс того, что он все-таки достигнет просветления). а также на благо других существ.
inb4 готов к забрасыванию камнями.
почему? потому что буддизм и индуизм очень сильно переплетены. особенно тантра. в тантре вообще спорят, чья тантра была первой - буддийская или индуистская. пока ученые не смогли доказать, чья, но говнометания идут регулярно.
в самом буддизме, еще в хинаяне, присутствуют индуистские божества, которые встали на путь будды и пообещали ему защищать буддистов и других существ. это индра, лакшми, сарасвати (которая считается супругой манджушри), ганеша (ганапати), и даже шива. остальных так точно не помню.
все это, естественно, присутствует и в махаяне, и в ваджраяне.
в ваджраяне есть молитва - строфы к восьми благородным и благоприятным - в которой упоминаются и брахма, и вишну, и шива, а также локапалы.
зачем они нужны в буддизме? если брать в расчет, что они существуют, божества и практики медитации на них/ритуалы направлены на то, чтобы убрать из жизни практика некоторые сансарные проблемы (и увеличить шанс того, что он все-таки достигнет просветления). а также на благо других существ.
>эти практики предназначены, чтобы просветлеть и приносить пользу всем живым существам, а не понтоваться по поводу того, что ты можешь одеяла телом сушить.
Ну так в этом-то и профит, к тому же, понтоваться практиками и их результатами это вообще бред. Да и тема помощи всем живым существам мне близка. Мне вообще буддизм интересен, но вот посвящений никаких у меня нет и где их получать и как я не знаю.
>узнать буддийские практики
>минуя буддизм
А ты шутник.
Чуваки, приветы.
Ищу истинную религию. Как вот понять, что в вашем треде истина, а во всех остальных ошибаются?
Ищу истинную религию. Как вот понять, что в вашем треде истина, а во всех остальных ошибаются?
тогда прости меня.
прибежище, это банальное "я принимаю прибежище в будде, дхарме (учении) и сангхе (общине учителей и практикующих)".
да, это близко к крещению по сути, но происходит на деле так: лама произносит молитву прибежищу, вы все за ним повторяете. официально оно получено.
прибежище стараются повторять хотя бы мысленно три раза в день, или хотя бы с утра. что это дает? во-первых, заставляет тебя помнить о пути, по которому идешь. во-вторых, дает защиту, точнее, опеку трех драгоценностей (будды, дхармы и сангхи).
первое время ты можешь практиковать что-то, приняв прибежище у будды (представив его перед собой). но официально, от ламы как держателя традиции лучше все-таки тоже принять.
желательно выбрать ламу традиции, которая тебе больше по душе. различия в традициях ваджраяны довольно сильные. выбирай тщательно!
а также у каждой традиции ваджраяны (а именно: гелук, джонанг, ньигма, карма кагью, сакья, рипа, риме) есть своя тханка (изображение) с древом прибежища этой традиции - там изображены все главные учителя и йогины данной традиции и божества. перед тханкой (или ее фото, а также можно визуализировать) и простираются (гугли, если не знаешь, как), принимая прибежище и говоря заветное: намо буддая, намо дхармая, намо сангхая.
я не шутник же. я видел таких людей же.
никак
Круто. Я вот хочу принять прибежище и начать нендро. Практически определился с линией.
До садхан пока не дорос. Есть сомнения, лень и скептицизм.
Для начала интегрирую нендро в повседневную жизнь.
При принятии прибежища даются обеты бодхисаттвы и тантрические обеты?
>я видел таких людей же.
Интересно, что они там вне традиции напрактиковали, без понимания практик и наставлений учителей?
не, их отдельно берут.
и я бы посоветовал пока погодить и не брать их. наверное, их и не дадут сразу после прибежища.
давай пока нендро, ламрим.
посвящения пока не набирай. у меня много посвящений, но что толку? я же не могу делать все одновременно, да и гораздо полезней сконцентрироваться на чем-то одном.
кстати, посоветую два ламрима: ньигмапинский Слова моего всеблагого учителя и наш, джонанговский Источник Амриты. Ну и Путь бодхисаттвы, конечно.такие-то душевные. ламрим Цонкапы мне понравился гораздо меньше
а ты как думаешь? хуйню, конечно.
кстати, ты не из Краснодара? тогда я знаю, кто ты :3
А Ламрим Гампопы?
Практика вообще из себя представляет визуализацию и начитывание мантр?
Ты тибетский язык знаешь? Странно начитывать молитвы на языке, котором не знаю.
Нет, не из Краснодара, анон.
>ньигмапинский Слова моего всеблагого учителя
Читал вот это недавно, очень полезно оказалось.
ламриму Гампопы пока не уделил внимание. хотя стой..читал комментарии на ламрим Дрикунг Кагью (который тоже считается отдельным ламримом). ламрим Дрикунг Кагью - не оно?
а оно вообще есть в интернете?
итак, мантры. это же почти непереводимые предложения и словосочетания, суть мистические звуки божеств! поэтому не волнуйся об этом.
тибетского не знаю.
а оно вообще есть в интернете?
итак, мантры. это же почти непереводимые предложения и словосочетания, суть мистические звуки божеств! поэтому не волнуйся об этом.
тибетского не знаю.
Драгоценное украшение освобождения же. А что за ламрим Дрикунг Кагью?
да, слышал.
хз. но комментарии на него не увлекли.
Таши делек, анон.
спасибо. сарва мангалам!
забыл ответить:
разные виды медитации, в том числе и на мантры и на божество
накопление заслуг: помощь бедным и больным (и вообще, любым существам в беде, хоть кошек корми), подношение подношений на алтаре, подношение мандалы
этика
Ты че, башкой уебался? Какое нахуй накопление кармы у буддистов? А если у вас такое действительно, то башкой ебанулись вы все вместе.
>мантры
>это же почти непереводимые предложения и словосочетания
Но ведь в интернетах есть перевод большинства известных мантр, по крайней мере смысл понять можно.
лично я (если кому-то хочется знать более личное описание):
стараюсь регулярно выставлять подношения на алтарь (есть спец ритуал на это),
делаю садханы, нендро, медитацию, обхождение ступы (в москве есть) - все это часто координирую с тибетском буддийским календарем, в котором указаны дни, когда заслуги от этих действий увеличиваются.
кормлю птиц и всех животных с подношением заслуг на благо всех существ. стерилизую кошек (каких могу). вешаю на них ошейники, отпугивающие блох и клещей. стараюсь ничего не портить и не уничтожать природу. возделываю сад (стараюсь минимально копать и не пользуюсь химикатами). не убиваю насекомых.
вегетарианец. стараюсь как можно реже покупать кожу и мех.
делаю ритуал подношения духам, чтобы не мешали никому.
молюсь за всех существ.
ну и этику стараюсь совершенствовать свою.
имеется в виду накопление благой кармы и очищение дурной. не надо так грубо, я тебе ничего не сделал.
ты какой-то неспокойный и гневный, иди поспи, что ли.
>Какое нахуй накопление кармы у буддистов?
Мань, в буддизме есть накопление заслуг, учи матчасть. Без заслуг хуй тебе вообще доступ к учению дастся, ты о нём вообще не узнаешь никогда, а если и узнаешь, то без толку.
кое-где и правда смысл есть. но кое где перевод весьма условен. возьмем хотя бы ом мани пеме хум - ом драгоценность лотос хум!
или ом махакала хум пхэт! - ом большой черный хум пхэт
>Ты че, башкой уебался? Какое нахуй накопление кармы у буддистов?
Ты еще скажи что и реинкарнации нет.
кек
>обхождение ступы
Кстати, всегда было интересно, каким образом обхождение ступы спосбствует накоплению благих заслуг? Вроде бы никакой очевидной кармы нет, может пояснит кто?
>(в москве есть)
А где именно?
Да, почитаешь вас буддистов и понимаешь что вы не лучше христанутых. Такие же маньки без фантазий
>напрактиковали
>практик
Вам еще это слово не надоело? Оно теперь в каждом треде в /ре по любой религии или философии.
Практик на практике и практиком погоняет.
Такое впечатление что посетители заведений начального образования выучили новое слово.
>стерилизую кошек
>на благо всех существ
Думаю, что не родившиеся котята не очень рады таким твоим телодвижениям. Но в остальном ты молодец, анон.
>Странно начитывать молитвы на языке, котором не знаю
Ну так смысл то не в значениях слова, а в сосредоточении на повторяющемся звуке и успокоении ума.
А чем плохо называние вещей своими именами? И почему тебя это так взволновало?
Да так.
сзади музея рериха. а он - за пушкинским музеем на кропоткинской. в буддийские праздники спалишь там мое ебло.))
смысл - обходя ступу по кругу, поднося ей подношения, увеличиваешь благую карму, ибо ступа это выражение тела будды, а также всех источников буддийского учения.
окей. тогда пусть будет садхана и мы - садхаки.
а слово уже затрепали, ты прав.
я это делаю потому, что когда у диких кошек рождаются котята, сами кошки часто умирают в родах/от болезней, плюс голодных и бездомных кошек становится меньше (так как они рождаются).
я же не аборт делаю, а стерелизую. а всех увиденных мною котят подбираю и пристраиваю.
спасибо за поддержку!
Да непрактик небось, вот и рвется.
Проиграл.
>обходя ступу по кругу, поднося ей подношения, увеличиваешь благую карму
А такой способ не читерный? Если каждый день по несколько часов наматывать, то неплохо так увеличишь.
>а всех увиденных мною котят подбираю и пристраиваю.
Знаю я эти ваши тайные знания, у меня тут под боком охуительная школа боевых искуств, медитация, чакры, внутренние энергии, тайные знания и все дела.
Я имею ограниченный доступ к закрытым практикам, настоящим, действующим и применяемым мной, и че ты мне хочешь втереть? Все настоящие "тайны" стары как мир, и тайны они только потому, что все проходят мимо, не обращая внимания.
Когда старый немощный пердун с зашкаливающим ЧСВ (о чем он ни за что в жизни не признается, но это так) требует с тебя что-то сделать для того, чтобы ты смог получить из его рук великую тайну - извини меня, а кто он такой вообще? Ты дрочишь на самоистязание, превозмогание, стать достойным, поднять левел, открыть страл, и прочую хуйню - да ты же ебнутый.
> да ты же ебнутый.
Расскажи о себе: чего достиг, какими путями; и как нам надо жить, чтобы тоже стать успешными, как и ты, а мы с удовольствием послушаем.
ну неблагой-то кармы у нас еще дохуя и дохуя! плюс сказано, что минута медитации (настоящей) очищает карму лучше чем тысячи лет слушания учений будды. т.е медитация все равно лучше всего.
а откуда ты знаешь, что твои практики самые настоящие? у нас тут такие-то махасиддхи, такие-то четки, самовсплывающие из кучи в говна в уборной, такие-то живительные пиздюли сандалиями!
ты это, анус расслабь. ну правда. тебе-то что? хотим и превозмогаем.
>минута медитации (настоящей) очищает карму лучше чем тысячи лет слушания учений будды
Это разве не уровень тех, кто уже обрёл просветление? Или после просветления карма не обнуляется?
Как ты докажешь что твоя медитация настоящая?
Цель буддизма спасти свою шкуру душу?
Цель буддизма - избавиться от страданий.
От чего её спасать? Умереть окончательно ты не можешь, а остальные проблемы вполне решаемы.
Цель буддизма сдохнуть, но сансара не дает просто так умереть, поэтому приходиться практиковать.
Иногда я господь, в остальное время - просто немного необычный молодой человек. Химик, программист. Стать таким как я можно не знаю как.
Если ты хочешь знать "тайны", то оторвись от своего залупососа и удели время для того, чтобы их найти.
Никак он не докажет. И я не докажу.
Посредством смерти?
Смысл жизни - в смерти?
>Иногда я господь
Господь Будда?
От страданий.
ударим мечом христианства по еретикам
Да, там описывается с одобрением несколько самовыпилов успешных практиков.
В чем выражаются фундоментальные отличия Буддизма от Христианства?
Цель буддизма - съебаться от мир, ответственности, сидеть целыми днями на жопе, медитировать, и в коротких перерывах рассказывать как ты охуенен и как низки обычные люди.
>Умереть окончательно ты не можешь, а остальные проблемы вполне решаемы
Смерть и рождение - выдумка человеческого ума. Ты можешь охуительно переживать по поводу того, что волна разобьется о берег и исчезнет, что она уникальна и больше такой волны не будет, что наверное ее душа вернется в море и придет другой волной. Но...
>Цель буддизма сдохнуть, но сансара не дает просто так умереть
Можно еще выразиться "цель медитации - убить", потому что есть то, что не хочет умирать, и лишь оно есть проблема.
Головой об стенку лучше ударься, придурок.
В христианстве Бог есть, а в буддизме его нет по крайней мере официально.
А если просто самовыпил от незнания истинной природы, бытия, когда у человека просто опускаются руки и он уже не видит смысла дальше жить, то это обязательно Ад или есть варианты?
Господь Анон.
Я на новодваче в медитация-треде расписывал, что вообще-то самовыпилившиеся - это просто ЧСВ-шная мразь, чей покой сидения в монастырях поколебила такая штука, как жизнь и реальный мир. Но пойти разобраться с проблемой он не может, потому что ссыкло и немощь, и все, что ему остается - это ныть, медитировать, и убивать себя, чтобы привлечь хоть какое-то внимание к себе.
Я как бы не против - пусть хоть все поубивают себя, зачем они нужны.
Путь отрицания против пути утверждения. В оригинале, но искажены они ужасны, превращены в простые ритуалы, от чего у тебя и возник этот вопрос.
>В христианстве Бог есть, а в буддизме его нет по крайней мере официально.
Ну и что? Давай об реальных действиях. Оба учения говорят, что нужно творить добро. Одни совершают одни ритуалы, другие вторые. Так в чем же их концептуальное отличие?
Почему вы нашли себя в этой религии? Ведь это же восточный путь. Почему вы отказались от своих корней, не придерживаетесь религии, которую чтили наши предки? И что вы скажите на то, что в Китае 60% атеисты? Значит ли это то, что они уже перешагнули эти религии и развиваются дальше? А мы подбираем за ними?
>Посредством смерти
Разве я так написал? Люди и так умирают каждый день, буддизм им для этого не нужен.
>Почему вы нашли себя в этой религии?
Потому что она четко формализована, логична, проверяема.
>Почему вы отказались от своих корней, не придерживаетесь религии, которую чтили наши предки
А это какая конкретно?
>И что вы скажите на то, что в Китае 60% атеисты
Скажу что буддисты тоже могут быть атеистами
> http://azbyka.ru/shemy/buddizm_i_hristianstvo_tablica.shtml
"Мы страдаем, потому что желаем того, что временно, и это удерживает нас в рамках иллюзии существования нашего «я»."
То же самое описано в бытии: человек узнал добро и зло, и так оказался грешным.
Это я все знаю. Просто разные пути постижения Истины. Буддизм вроде для более "продвинутых", а Христианство только для начинающих расти в духовном знании. Хотя и это все условно. Святые есть во всех религиях.
>Так в чем же их концептуальное отличие?
В буддизме упор делается на знания + личные практики, как способ достижения конечной цели, а в христианстве упор делается на упование к Божеству, как способ достижения конечной цели, а знания и практики присутствуют в значительно меньшей, по сравнению с буддизмом, степени.
Где же она логична, если само колесо сансары не подчиняется логическим законам?
Какая-то у них там предвзятая табличка. Выставляет буддизм каким-то нигилизмом и атеизмом, а христианство получается и силён и смел и как вообще.
Отчасти согласен, ну так и времена разные. Для каждого времени - своя религия. Сейчас толком и не попрактикуешь, люди уже давно их пещер вылезли и с гор спустились.
>само колесо сансары не подчиняется логическим законам
Колесо сансары лежит в плоскости кармы и подчиняется закону причин и следствий. Человеческая логика лишь частный случай этого закона кармы.
>каким-то нигилизмом и атеизмом
Разве неверно?
>а христианство получается и силён и смел и как вообще
А что ты хотел от православной энциклопедии?
господа, не засоряйте тред и пожалуйста, не уделяйте внимания семенам.
пока просветленный не покинул сансару полностью (т.н. махапаринирвана, так как будда, помнится, не уходил в нее чтобы распространить учение) - нет. а вообще, сложный прекол, надо точнее по тексту смотреть.
хз, надо найти эту цитату. это не из паблоса, это реально из какого-то текста
хз, никак. и не собирался. просто привел цитату.
по моему мнению, настоящая - максимально приближенная к идеалу медитации, как описал ее будда.
пока просветленный не покинул сансару полностью (т.н. махапаринирвана, так как будда, помнится, не уходил в нее чтобы распространить учение) - нет. а вообще, сложный прекол, надо точнее по тексту смотреть.
хз, надо найти эту цитату. это не из паблоса, это реально из какого-то текста
хз, никак. и не собирался. просто привел цитату.
по моему мнению, настоящая - максимально приближенная к идеалу медитации, как описал ее будда.
> Сейчас толком и не попрактикуешь, люди уже давно их пещер вылезли и с гор спустились.
Теперь пещеры называются квартирами, но суть та же осталась. Возможность и условия практики вообще кармически обусловлены, если создал для этого условия - можешь практиковать хоть каждый день, тем более, что эти практики нужны тебе, а не кому-то ещё.
Ну вот подойдет к тебе учитель и скажет что ты неправильно медитируешь, хотя ты чувствуешь что правильно. Что ты будешь делать? Поверишь учителю или себе?
Этак можно все что угодно объяснить. Мол это вне человеческой логики.
если это тот учитель, которого я признал своим коренным - а то есть, долго наблюдал за ним и признал его профпригодность - то да, конечно. и расспрошу, почему он так считает.
если это какой-то левый учитель - не обязательно.
Тебе этого не понять, это познается только опытом, это за гранью логики.
Если кармически обословлена такая задача, тогда, да, в любое время и в любом месте можно найти условия. Но таких людей очень мало сейчас.
Пошлю его нахуй, потому что такие пидарасы очень мешают начинающим.
Настоящую медитацию ни с чем не спутаешь. Более того, многие люди переживают ее короткими мгновениями в течении своей жизни, так что они вполне знают, что такое медитация, просто им не пояснили.
Условие очень простое - нет мыслей, амбиций, желаний.
>медитация
>нет мыслей
Нью-эйдже даyн, плиз.
не, ребят, вы чего-то не понимаете. мы свою религию не насаждаем - поэтому смысла агрессивно лезть к нам за пруфами - нет.
мы же ее не продавать собираемся.
марпа или наропа, кажется, даже когда в деревню за едой шли, визуализировали, что обходят огромную мандалу божеств.
когда хочешь есть - ешь, когда хочешь спать - спи.
Сколько тебе лет?
Опять двадцать пять.
Поясни за ритуалы - цог и подношение дыма.
Я прочитал про ганапуджи, я так понял это как шабаш, где собирались, обмазывались говном и медитировали, а потом монахи заменили на символические угощения.
Я прочитал про ганапуджи, я так понял это как шабаш, где собирались, обмазывались говном и медитировали, а потом монахи заменили на символические угощения.
24
Вот, кстати, о различиях, нашел немного.
"Шарада-тилака-тантра" о количестве таттв (уровней познания реальности) в различных системах -
важный доктринальный вопрос!
[Шарада-тилака-тантра 5.81 (перевод)] :
"У шиваитов (2) [признается] тридцать шесть (1) таттв (3), т.е. уровней восхождения к Высшей Реальности,
У вайшнавов (5) - тридцать две (4) таттвы,
А (6) у майтров (9), т.е. последователей [классической] санкхьи,- [только] двадцать четыре (7) таттвы (8)."
"Шарада-тилака-тантра" о количестве таттв (уровней познания реальности) в различных системах -
важный доктринальный вопрос!
[Шарада-тилака-тантра 5.81 (перевод)] :
"У шиваитов (2) [признается] тридцать шесть (1) таттв (3), т.е. уровней восхождения к Высшей Реальности,
У вайшнавов (5) - тридцать две (4) таттвы,
А (6) у майтров (9), т.е. последователей [классической] санкхьи,- [только] двадцать четыре (7) таттвы (8)."
Просто то что не относится к учению, убрали, чтоли?
>Нью-эйдже даyн, плиз.
Это нормальная практика в вашем храме?
>нет мыслей
Как это сейчас говорят, в тренде, "не практик, плиз".
что прояснять-то? читай в интернете.
Каком вашем?
>когда в деревню за едой шли, визуализировали, что обходят огромную мандалу божеств.
А кто-нибудь из здесь сидящих что-то подобное делает?
Где ты практикуешь.
>Это нормальная практика в вашем храме?
Ты полагаешь что все сидящие в тредах по буддизму монахи? И вообще в принципе буддист - это обязательно монах?
Зачем мне куда-то ходить для практики?
да, стараюсь. или йидаму подношу вкус вкусного табака, когда курю
каюсь, грешен.
Твоя практика заключается в этом?
>Нью-эйдже даyн, плиз.
fix №313915
Моя - нет, это же не я написал, здесь все таки много людей сидит.
Да, я промазал.
Твоя практика заключается в этом?
>Нью-эйдже даyн, плиз.
Я вообще писал что-то про свои практики?
Ты меня об этом спрашиваешь?
Вообще, давайте не будем отвлекаться. Тибетский буддизм, Ваджраяна.
Согласен.
А кого еще?
Откуда я знаю писал ли ты о своих практиках? Я просил тебя лишь по этому поводу.
>Нью-эйдже даyн, плиз.
>Твоя практика заключается в этом?
В чем смысл твоего вопроса?
Получить ответ.
А какой смысл мне отвечать на этот вопрос?
Ты ответишь на мой вопрос или будешь мне задавать вопросы?
Я на один ответил, пошли еще вопросы, как-то не интересно.
Вновь повторяю вопрос. Тебе так тяжело на него ответить?
>Нью-эйдже даyн, плиз.
>Твоя практика заключается в этом?
Я не вниманиеблядок чтобы тут на опросы отвечать.
А кто ты?
>Нью-эйдже даyн, плиз.
Ты уже привлек мое внимание этим.
Вы друг друга стоите.
У меня такая практика была, что тебе и не снилась. Я реально терял способность мыслить, строить причинно-следственные связи, было лишь осознание покинутости и обреченности, и не было никого, кто мог бы мне помочь, но и не было переживания по этому поводу.
Если у тебя во время медитации приходят мысли, по сущности подобные обычным мыслям, то я вынужден тебя разочаровать - ты не медитируешь, а просто сидишь и ментально онанируешь.
Храм - это место, где ты медитируешь. Для медитации нужно выделенное место - это универсальный совет от многих учителей. Поскольку медитацией лучше заниматься кучкой (потому что на самом деле медитация - это общение), то место, где вы тусуетесь чтобы медитировать = храм.
Так ты про медитацию, или про дхьяну? Или про нью-эйдже даyнизм?
Хуй с ней, пусть будет и дхьяна. И там, и там нет мыслей.
>покинутости и обреченности
Вынужден тоже тебя разочаровать, но то что ты там практиковал не является медитацией, по крайней мере буддийской. И я даже могу это доказать, словами Будды:
"Вот, монахи, монах, отстранённый от чувственных удовольствий, отстранённый от неблагих состояний [ума], входит и пребывает в первой джхане, что сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте], с восторгом и счастьем, которые возникли посредством этой отстранённости"
~ Палийский канон - Саньютта Никая - "Пачинанинна сутта: Река Ганг – на восток" ~
А если на упаковке яда написать что не яд, то можно будет писать что умершие от этого яда на самом деле не принимали его?
плиз, не надо никому тут ничего доказывать.
мы тут все охуенные практики.
Что ты пидар в то же состояние попал, а потом рассказывал нм, что "я больше не буду медитировать, не буду медиитровать. Ты не медитируй, и ты не медитируй, вы все не медитируйте, не медитируйте!".
Что ты несешь?
>плиз, не надо никому тут ничего доказывать
Хорошо, кто ОП, тот и танцует.
Я несу что ты нихуя не знаешь кроме твоих канонов. Просто о возможности такого опыта не очень любят рассказывать учетиля.
>Просто о возможности такого опыта не очень любят рассказывать учетиля.
Почему? Разве медитация при отсутствии мыслей это не высшие практики в буддизме?
предлагаю идею: иногда буду постить, во сколько и что буду практиковать сегодня/завтра. давайте практиковать вместе! это усиливает благие плоды от практики.
а также постите сюда хорошие буддийские пасты.
сарва мангалам!
а также постите сюда хорошие буддийские пасты.
сарва мангалам!
Никто не говорил, что в высших состояниях будет героиновый торч, кучу девственниц вокруг и миллионы доларов.
Хорошая идея.
Аноны, а одного Ламрима будет достаточно для начала изучения и практик ваджраяны самостоятельно?
желательно еще дхаммападу и трипитаку.
да и ламримы разные бывают: некоторые показались мне более душевными, чем другие.
кроме дхаммапады и трипитаки, ламримы: слова моего всеблагого учителя и источник амриты, а также путь бодхисаттвы.
имхо это хороший набор.
Твою карму улучшит и приблизит к медитации минет господу твоему, то есть мне.
>практик ваджраяны самостоятельно
Будто что-то плохое. Когда-то именно через самостоятельные практики традицию и создали. А значит, если получилось у учителей, то и у анона получится, если будет делать тоже самое.
Гелуг-па, получил посвящение и учение от геше Тинлея.
Пока родители приехали, алтарь спрятал.
Будда стал просветленным, когда по всему миру люди становились в той или иной степени просветленными, возникло множество учителей и мудрецов, как то Махавира, Госал, Санджай Вилетхипутта, Аджит Кешкамбал, Конфуций, Мэн-цзы, Лао-цзы, Чжуан-цзы, Ли-цзы, Сократ, Пифагор, Платон, Гераклит, Заратустра.
Сейчас такого не происходит, а значит твои шансы хапнуть просветление нахаляву намного ниже.
Пусть самостоятельного обучения тяжел, а если у тебя еще и груз твоего ЧСВ и нереализованных планов на жизнь, вроде приобретения миллиарда для исполнения своей мечты, то медитация практически недостижима для тебя.
Так это... найди достойного коренного гуру и вперёд.
Вот например есть Далай Лама 14-ый - очень достойный гуру. Можно прочитать его наставления и за счёт этого научиться медитации и всему остальному.
Что до передачи и посвящений - это уже для прокачанных. Какие-то передачи уместно получить и мирянину. Какие-то - для монахов.
Ну и гнаться за реализациями прямо вот с понедельника - это не по-буддистски. Махасиддхи спокойно получали реализацию через полтысячелетия после смерти Шакьямуни. Не успеешь за жизнь - не проблема, в следующем перерождении продолжишь
Ламрим Цонкапы хорош, но он
а) для монахов
б) написан полтысячи лет назад
То есть для современного человека желателен Ламрим с комментариями от того же Тинлея. Всё-таки тибетская литература XVI века писалась не для тебя точно
>пусть будет и дхьяна
А вот школьник и спалился. При нахождении в дхьяне испытываешь дикий кайф от объеденения ума, так что то что ты написал это твои личные тараканы.
Он ниче так для монаха, как гуру он токарь четвертого разряда в роли учителя бизнеса. Он шухер с отказом перевоплощаться поднял, потому что ему подсказали.
Про махасиддхов твоих никто ниче не знает и не слышал, и всем похую на эту мразь. Кто не понял, монах - это профессия библиотекаря, с книжечек пыль протирать, принимать посетителей. Просто некоторые из них начинают думать, что они великие и самые охуенные библиотекари, библиотекари со сверхспособностями, высосанными из пальца - не чета простым смертным.
Но ты спусти его сюда - и куда денется его святость? Через неделю с пацанами пивас пить пойдет, через две подцепит телочку и будет у школьников мобилы отжимать. Но он этого не сделает, потому что он ссытся жить в миру.
Школьник с богатым опытом дхъяны детектед.
> Про махасиддхов твоих никто ниче не знает и не слышал, и всем похую на эту мразь.
Большинство махасиддхов не были монахами. И Миларепа с Марпой не монахи
Ща мы закончим историями о том, как какой-то массидх бухал с другим лидеров индуитов.
А как же. Бухали. И тантрически трахались. Они миряне, им можно
ПАЧИМУ НИ В МОНАСТЫРЕ?
Тащемта, обещают намного больше.
Милиарды доларов и лоли?
дорогие Анонии. Поздравляю вас с наступающим Новым Годом, желаю вам всего хорошего, а также достижения всех парамит, таковости и выхода из колеса сансары.
Хочу поделиться с вами хорошими молитвами-благопожеланиями (а они - важная часть парамиты щедрости, не забывайте), которые можно произносить без посвящения.
строфы к восьми благородным и благоприятным - молитва из нингма и кагью, но я часто слышал, как гелукпинские ламы тоже ее читают. читают перед началом практики (или с утра)
http://padmasambhava. ru/dharma-practice/prayers/tashi-gyepa-monlam/
гюнчак сумпа из гелук
http://abhidharma. ru/A/Tantra/Content/Raznoe/0032.pdf
и совершенно эпичная "воззвание к состраданию татхагаты"
Сакья Пандиты
http://annutara. info/Nara/compassion.htm
ура!
Поздравляю с наступающим Новым Годом!
>празднуют новый год
кекнул с омраченок
(Автор этого поста был предупрежден.)
Кто о чем - а шудра о деньгах и бабах.
Пусть Новый Год приблизит всех существ к относительному и абсолютному счастью и свободе от страданий!
>жить в кали-югу
>не быть шудрой
Лол.
Да и вообще, тян в буддизме это не что-то плохое.
Тян не нужны.
А ебать ты кого будешь?
Твои омрачения.
У меня их нет.
Тебе просто не дают, вот ты и бесишься.
Да, рыба моя.
Да так-то и тебя нету.
Как будданы относятся к зафорсившим не-буддистам? Может ли проницательный Мастер прочухать, что я пришел к нему не сам? Не выдаставит ли на мороз, если эта тема будет вскрыта?
Алсо, ОП, не стоит строить иллюзий относительно ОСов. Тульпы во снах тоже бывают неосознанными. Тогда хосту надо осознаться самому, а затем еще осилить найти тульпу во сне, после чего иногда может понадобиться её "будить", объяснять что вокруг сон. Справедливости ради, стоит сказать, что есть возможность не особо проверенная зафорсить связь между хостом и няшей, чтобы ощущать относительное местоположение друг друга в сновидении. Тогда раздуплить во сне могут тебя. По поводу "того, что вложишь". Ты можешь не учить чему-то тульпу целенаправленно, но она этому научится сама, хотя твоё влияние всё равно будет ощутимо прим. от моей няши
>хосту
>няшей
Прозреваю в тебе фантазёра, не имеющего отношения к традиции.
(Автор этого поста был предупрежден.)
>тульюпу
>бордофантазии
Кек.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Для вас, похоже, новость, что тульповодство пошло в массы и разошлось с буддизмом. Сообщества тульповодов уже есть как в русскоязычной среде, так и в других. Вот вам самое крупное из известных нам англоязычных сообществ http://community.tulpa.info/. В рунете тульповоды водятся к примеру на этой борде, на доброчане. Явление тульповодства стало настолько известным, что даже в контакте появились соответствующие группы.
> даже в контакте
не, мы это знаем, но возможно, многие не считают тульповодство в отрыве от традиции кошерным.
я не тульповод, но знаю о движении тульповодства, тем не менее, я сам бы не стал рисковать, практикуя это не в традиции, а в обществе анонов которые сами тоже рискуют
РЕЛИГИЯ ЭТО ОБМАН
ЧТО, БУДДИСТ, ПОКЛОНЯЕШЬСЯ КОРОВАМ?
ЗАЙМИСЬ ДЕЛОМ ЛУЧШЕ
В СЕКТУ НЕБОСЬ ХОДИШЬ
ТЫ С УМА СОЙДЕШЬ ОТ СВОЕГО БУДДИЗМА
ЧТО, БУДДИСТ, ПОКЛОНЯЕШЬСЯ КОРОВАМ?
ЗАЙМИСЬ ДЕЛОМ ЛУЧШЕ
В СЕКТУ НЕБОСЬ ХОДИШЬ
ТЫ С УМА СОЙДЕШЬ ОТ СВОЕГО БУДДИЗМА
>ПОКЛОНЯЕШЬСЯ КОРОВАМ
Будто что-то плохое.
>тульповодство пошло в массы
Ну да, пара шудр услышало такое слово и дальше понеслась фантазия по болезненным мозгам.
Ты считаешь риск серьёзным?
Кстати, как думаешь, если тульповод пойдёт таки к мастеру, то сможет ли мастер не спрашивая напрямую понять что к нему не пришел, а пришли? Я это про вот этот момент
Я никак не пойму что именно вызывает у тебя отрицание. Сам факт того, что тульповодом можно быть вне традиции? Или ты думаешь что только у буддистов какие-то мозги особенные? Или может считаешь что анон простой не в силах совершить необходимые действия чтобы с тульпой жить? Думаешь что куча народу в нете собралась в кучки и нагло врёт на голубом глазу?
Пардон.
Я это про вот этот момент
> многие не считают тульповодство в отрыве от традиции кошерным
Не будет ли после этого "выставляния на мороз"?
Наверное от того, что он был первым. А ещё лучшим. Но если тебя интересует почему именно буддизм, то про становление религий есть более девяти тысяч работ. Тебе будет очень полезно прочитать об этом, хотя бы потому, что вдумчивое чтение серьёзной литературы учит правильно излагать свои мысли. Тебе этого не хватает.
Суть просветления в обуздание ума. Смерти при жизни. Заставить свой ум самовыпилиться посредством самого ума? Представляю насколько жестокая эта практика.
>вызывает у тебя отрицание.
Отрицания чего?
>Сам факт того, что тульповодом можно быть вне традиции?
Здесь нет факта, здесь есть фантазия кучки школьников, которым не дают тян и у которых нету реальных друзей, поэтому они решили создавать воображаемых.
>анон простой не в силах
А кто анона простого научит? Для начала, расскажи.
>Ты считаешь риск серьёзным?
Люди с добровольной шизофренией скорее всего не будут оценены положительно, а тантристами и эзотерическим буддизмом 100%.
> Отрицания чего?
Факта существования.
Следующее утверждение вообще какой-то сборник замшелых стереотипов.
> А кто анона простого научит? Для начала, расскажи.
Гайды и сообщество.
> Люди с добровольной шизофренией скорее всего не будут оценены положительно, а тантристами и эзотерическим буддизмом 100%
Постой-постой. А будданы с тульпами - не шизофреники? В чем различие тогда? В том что они - будданы?
Что-то жирновато как-то выглядит, если честно
>Факта существования.
Твоё утверждение вообще какой-то сборник замшелых стереотипов, а не фактов.
>Гайды и сообщество.
Какое сообщество? Есть конкретное сообщество, которое умеет, а левые фантазёры ими не являются, "гайды" или фантазии взятые теми кто не посвящен, не могут научить методу. Мало того такие вещи не передаются подобным образом. Твой IQ настолько низок что ты не в состоянии принять это?
>В чем различие тогда?
В том что одно является методом, а второе просто взяло название для приманивания доверчивых мотыльковый, с конкретным названием - лох.
Я стесняюсь спросить, чем же по-твоему в своих проявлениях тульпа у буддиста отличается от таковой у анона?
> для приманивания доверчивых мотыльковый, с конкретным названием - лох
Кстати, не сочти за труд пояснить в чём же для кого-то профит? Лохов же не альтруисты плодят.
Весьма иронично, что буддисты с помощью практики тульп избавляются от своих заблуждений и иллюзии этого мира, а фантазёры из интернетов, пародируя практики буддистов при этом ничего не зная и не понимая про них мало того, что не избавляются от заблуждений и иллюзии, а усиливают собственное заблуждение и неведение. Но хуже всего, что эти фантазёры усиливают заблуждение других людей. Довольно вредная штука, когда рандомные люди вне традиции начинают делать пародии на специальные практики и начинают всем рассказывать о, якобы, полученных результатах. Не нужно так делать и особенно в этом треде.
Профит разный, от чувства сопричастности к псевдовеликому и духовному, гуруизм, у психически не полноценных личностей, до торговли такими методичками, у вполне состоявшихся мошенников. Лоху то в любом случае и те и те не друзья ни разу, но манька, анаж духовная, там и ЭПОХА ПЕРЕМЕН во все поля наверное в голове.
зная буддистских лам, выставление на мороз будет, мб даже с ударом сандалией вдогонку или посохом по жоппе, лол
я считаю это рискованным, потому что то, что буддисты разрабатывали много сотен лет, группа анонов пытается воссоздать своими силами. мне кажется, это рискованно. и лично я (если когда-нибудь займусь этим самостоятельно), буду дрессировать тульпу МАКСИМУМ на помощь осознанности в осах. я считаю, применять ее во что-то другое опасно, ибо она плод нашего ума, а какие говна плавают в нашем подсознании - никому не ведомо, ведь мы даже свои эмоции контролировать не научились.
то есть я боюсь бага, вылезшего из подсознания (от которых почти наверняка есть какой-то метод в буддизме. например, сознание твоего ламы.) ибо такие случаи с тульповодами уже случались, сам знаешь.
еще несколько вариантов развития событий - лама с самого начала будет чувствовать, зачем ты пришел, и либо сразу тебя выпиздует, а что еще вероятнее - так ловко втянет тебя в буддизм в процессе обучения, что ты останешься и попросишь еще
ламы это нихуя не добрые старички, они хитрые (в хорошем смысле).
>зная буддистских лам, выставление на мороз будет, мб даже с ударом сандалией вдогонку или посохом по жоппе
Если это пойдёт ученику только на пользу, то не как что-то плохое.
Спасибо за отзывы по поводу лам и тульповодства, аноны. Буду иметь в виду.
Я понимаю что вряд ли кто-то ведет статистику "сандалией вдогонку или посохом по жоппе", но интересно, часто так случается с новоприбывшими искателями?
> буддисты с помощью практики тульп избавляются от своих заблуждений и иллюзии этого мира, а фантазёры из интернетов, пародируя практики буддистов при этом ничего не зная и не понимая про них мало того, что не избавляются от заблуждений и иллюзии, а усиливают собственное заблуждение и неведение
Дело было не в бобине. Некоторые избавляются, хоть может и не так эффективно как буддисты. Впрочем, тут еще есть место для дискуссий о том, что простого хоста нет ни ламы, ни еще какой-либо практики. Те же кто не избавляются - просто живут счастливо, уменьшая градус страданий. Не мне судить плохо это или хорошо для них.
> буду дрессировать тульпу МАКСИМУМ на помощь осознанности в осах
Может ты и добьёшься в этом успеха, но тебе придётся тоже для этого постараться.
> случаи с тульповодами уже случались, сам знаешь
Было дело. Заигрывание с такими тонкими материями как человеческая психика всегда несет определенную долю риска.
ну прямо в физическом смысле пиздюлей пока не огреб, но с некоторыми просьбами меня иногда весьма ловко и вежливо посылали (и были правы).
ну там, когда какую-нибудь передачу просил непосильную, или еще что
здесь кто-нибудь коренного ламу уже нашел? я - нет. (((
хотя нет, вру, били ваджрой и книгой по голове кек
У нас вот говорят-состояние Будды-полное развитие ума.
Самовыпил это все же немного не то.
>Суть просветления в обуздание ума. Смерти при жизни.
А на каком буддийском источнике основано твое мнение о просветлении в буддизме?
На тредах с двача, очевидно же.
Тульповодство пошло не столько от буддизма, сколько от шаманизма и разных примитивных культов. Подобные вещи всегда практиковали разные деревенские ведьмы, призывая шептунов и других духов-прислужников.
Мнение, что это от буддизма сложилось из-за французской искательницы приключений на свою жопу, мадам Деви Ниил, или как её там, из её книги пришёл и термин и основной метод призыва тульпы.
Настоящие методики Важраяны отличаются и методами практики и целями.
По сути тульпа, это часть омраченного сознания тульповода, зараженная страстями. Ничего хорошего от неё ждать не стоит.
>Наверное от того, что он был первым. А ещё лучшим. Но если тебя интересует почему именно буддизм,
Он не был первым. И Иисус не был первым. Просто так получилось, просто так было удобнее жрецам эксплуатировать прихожан.
>лама с самого начала будет чувствовать, зачем ты пришел
Ну вот приходишь ты к ламе, и он, образно говоря, приказывает тебе "облизывай мне пальцы. лижи мне анус, соси мой хуй", а ты типа такой соглашаешься или не соглашаешься, и лама "чувствует зачем ты пришел".
Я, скорее всего, довольно быстро назову его старым ссыкуном, а всю его технику бесполезной - че ему еще чувствовать тут?
Нихуя ты не представляешь, потому что ты не понимаешь, кто такой ты.
>жрецам эксплуатировать прихожан.
И кого же эксплуатировал Будда? Он не просил ему на храм подавать.
>Шептунов
Пустил тебе шептуна в ноздри. Несут бля какую-то отсебятину.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Вы, ебнутые буддисты, давно забыли, что автомобиль и рассказ об автомобиле - это разные вещи. Какой нахуй храм, ты че, сука, ебанутый?
(Автор этого поста был предупрежден.)
Модер, ты че меня с этим петухом постом выше в одну камеру кидаешь?
Я пишу поехавшему буддисту "жрецы эксплуатируют прихожан", а он мне отвечает "будда не просил ему подавать". Но у будды не было храмов. Он же ебнутый, ты понимаешь? Ебнулся об косяк башкой и спутались мысли в голове. У него Махавира коран написал, а но в коране неправильный бог, а правильный же - это гаутма, распятый на кресте за наши грехи.
Анон, если не секрет, в чем же отличие методов ваджраяны от того, чем аноны занимаются? И чем в своихтульпа буддиста будет отличаться от таковой анона?
> в своих проявлениях тульпа
--->
О, поехавшего с очком на значке сменил козлоеб. не удивлюсь если это один и тот же
(Автор этого поста был предупрежден.)
Очевидно, они используются для разных целей.
Микроскоп которым забивают гвозди, и в который рассматривают мелкие предметы, всё равно остаётся микроскопом, верно? Не считаешь ли ты что анон получает то же самое что и буддист, но по причине стремления в разные стороны анон не движется к просветлению, а буддист движется. Ведь это буддист освобождается от неведния. Вместо самого человека никто ведь его не освободит, пока он сам не будет совершать какие-то поползновения, ни тульпа, ни лама, ни Будда. Эти могут только содействовать, верно?
>Не считаешь ли ты что анон получает то же самое что и буддист
Буддисты, в отличие от анона, могут пруфануть свои достижения, при надобности и результаты их практик могут подтвердить другие люди.
А что может анон? Написать пасту с влажными фантазиями и слиться, когда кто-то попросит пруфануть достижения анона? Лол.
Вот и вся разница между аноном и буддистом и результатами их практик.
>Микроскоп
Камень анона, от называние его микроскопом, не станет таковым.
Будданы, а что значит сущностный?
А это в каком контексте? А вообще - главный, определяющий, основной, сама суть, сущность(смысл).
какие-нибудь сущностные наставления. Просто слишком часто начал это слово встречать.
Как можно запруфать наличие тульпы? Томограф не предлагать.
Да просто покажи нам её и всё. Настоящую может видеть любой человек, а если ты фантазёр, то мы ничего не увидим.
Сириусли? А где можно посмотреть? Даже я, корзинка-домосед, выбрался бы из своей сычевальни и кубышку распотрошил на авиабилеты и прочие расходы ради такого опыта.
Есть ли тут те, кто проходил пхову?
Пруфани-ка что
>настоящую может увидеть любой
А что тебя интересует, анон?
О, меня забанили
Hooray!, лол
Долго/сложно все это?
Несколько дней ретрит с практиками, сложность минимальная, любой знакомый с традицией справится.
>которые можно произносить без посвящения.
Какие ещё молитвы и мантры не требуют посвящения? Насколько мне известно, не требуют передачи практики будд Амитабхи, Амитаюса и Шакьямуни, бодхисаттв Авалокитешвары, Манджушри и Тары, Гуру Ринпоче, в связи с их обетами. Ваджрапани, вроде бы, тоже, хоть он и гневный бодхисаттва.
Живу в дичайшей мухосрани, где только православные и мусульмане.
Мантру Ваджрапани читать можно.
А так - все негневные.
>Ваджрапани
Всегда нравились подобные имена. Как получить такое же?
inb4: стать бодхисаттвой
Ограничения есть во время ретрита какие-то?
Стандартные, вроде, не есть мяса, не пить алкоголь, не предаваться излишествам, не вступать в половую связь некоторое время перед ретритом и т.д. Подробный список я не помню, можешь погуглить.
Постричься в монахи.
Спасибо)
При принятии прибежища дают дхармическое имя мирянам?
Что потом с ним делать?
Что потом с ним делать?
Извините, глупый вопрос. Можете не отвечать.
>Что потом с ним делать?
Если встретишь йоба-гуру, то называешь это имя, сорт оф пароль, тогда он будет тебя учить годноте.
Вкатился братья и сестры, теперь с вами представитель школы Гелуг
Не везде. В Гелуг, например, не дают. Зачем тебе ещё одно имя?
Рад видеть представителей школы Гелуг.
Вот я и спрашиваю. В Кагью вроде дают. Мне не принципиально. Но интересно что с ним делать. Хранить в тайне. Или паспорт поменять. Или два имени использовать. Но, как говориться, это хорошо, но было бы лучше бы я практиковал дхарму.
Пусть будет два имени для разных мест, это ок.
Папы и монахи тоже имена меняют
Ну там как Рудольф Петров, для друзей Кирпич, а крещён Петей.
Анон, поясни как стать буддистом гелуг в ДС? Что нужно? Я как-то гуглил отделения, есть КК и Гелуг, но КК как-то сомнительная, так что хочу в Гелуг. Там же нужно будет прибежище принимать? Это бесплатно? И что там делать нужно? В общем, реквестирую гайд по получению прибежища, обетов, благословений и прочего.
Чтобы стать буддистом гелуг, надо, чтобы тебя приняли в монастырь гелуг :).
И вообще, буддистом быть бесполезно. Вот хоть ламримы прочитай, хоть палийский канон - нигде не написано, что быть буддистом хорошо.
Надо не быть буддистом. Надо следовать учению Будды. В этом смысл прибежища - ты прибегаешь к помощи опытных специалистов, чтобы обрести счастье для себя и окружающих. Так приходят к доктору, чтобы обрести здоровье: доктор прописывает лекарства и процедурки, а потом больной соблюдает режим, следит за здоровьем, избегает вредного и т.п.
Потому что учение Будды - оно всё-таки везде учение Будды, просто каждая школа реализует его своим способом. Дзен, чань, гелуг, кагью, ньингма, тхеравада, сингон - это просто линии монашеской традиции, тебе, мирянин, это должно быть вообще не важно. Взаимных анафем у них нет и обряды равночинны.
Мануал по принятию прибежища от геше Тинлея:
http://geshe.ru/node/796
Мантра прибежища в гелуге:
НАМО ГУРУБЭ, НАМО БУДДАЯ, НАМО ДХАРМАЯ, НАМО САНГХАЯ
То есть:
Принимаю прибежище в Учителе
Принимаю прибежище в Будде
Принимаю прибежище в Дхарме
Принимаю прибежище в Сангхе
У кагью НАМО ГУРУБЭ нет. Цонкапа добавил его, чтобы напомнить, как важна живая традиция
Духовный наставник - не обязательно монах. Марпа Лоцава, Дромтонпа, Миларепа монахами не были. Их может быть много (даже очень много). Корневой гуру - тот, кто привел тебя к Учению и чьи наставления ты слышал лично. Его воображаешь в спец. ритуалах.
Ламы/занятия/ламрим - в московском центре Цонкапы. Следишь за обновлениями на http://buddha.ru/.
Книги с проповедями и практиками качай с geshe.ru. Там тебе и медитация шаматка, и буддистский взгляд на жизнь.
Как немного освоишься - постигай мануалы от Далай-Ламы XIV (особенно этот http://www.theosophy.ru/lib/dl-prakt.htm). Для развития буддистского взгляда на современную городскую жизнь, войны и события читай Дандарона (особенно Чёрную тетрадь).
Также очень полезно прочитать Торчинова (он тоже буддист, очень уважался и бурятскими гелугцами и корейскими сонцами) - "Введение в буддологию" и "Религии мира. Опыт запредельного"
Наконец, для углубления можно проработать "Ламрим" Цонкапы (качай с сайта петербургского дацана). Прочитать его - все равно, что поговорить с Цонкапой. Конечно, жителю ДС XXI века с тибетцем XV века говорить будет непросто, поэтому вот изложение от Далай-ламы:
http://abhidharma.ru/A/Vedalla/Content/Pyt%20blaga.htm
ну и геше Тинлей откомментировал большую часть первых трёх томов.
Большие благословения с проповедями и комментариями даются весной (благословение Белой Тары) и осенью (благословление Манджушри). Будут проповеди, и можно будет прочитать мантру прибежища в торжественной обстановке. И даже обозначить геше своим коренным гуру.
ну, и самое главное - взращивание сострадания и мудрости, обращение к боддисаттвам и доброжелательное отношение к ближним. Чем лучше к тебе относятся люди и чем счастливей ты живёшь - тем лучше ты буддист, как-то так.
А мне вот в Кагью никакого имени не дали, это нормально?
Думаю зависит от конкретной ветки Кагью.
Думаю это имеет смысл для монахов.
Мирянам и не должны давать, только если ты сам попросишь и пояснишь зачем тебе это.
>У кагью НАМО ГУРУБЭ нет
А что тогда в кагью значит: ЛАМА ЛА ЧАБ СЮН ЧИО ?
Мы принимаем прибежище в ламе.
На тибетском.
А какая разница между "лама" и "учитель"? Разве не одно и тоже?
Да никакой
я вообще другой анон.
Как часто медитируете, ваджраны?
В моём понимании разница как между Боингом -747 и кукурузником.
Простите мой рассизм пацаны, но дух Бакунина хочет спросить.
Вот буддизм, прикольно, все дела, философия.
Но што ж все тханки у них такие желторасовые, сам то ведь Будда Шакьямуни индийским принцем был из высшей касты, грубо говоря, типичный европеоид старых времён, а рисуют тханки исключительно жёлторассово.
Вот где бы достать тханки рассово верные, традиционные.
Вон к примеру негритосы, так они Иисуса ихнего так вообще негром рисуют, какого хрена русский буддист должен медитировать на мужика похожего на монгола, бля?!
Вот буддизм, прикольно, все дела, философия.
Но што ж все тханки у них такие желторасовые, сам то ведь Будда Шакьямуни индийским принцем был из высшей касты, грубо говоря, типичный европеоид старых времён, а рисуют тханки исключительно жёлторассово.
Вот где бы достать тханки рассово верные, традиционные.
Вон к примеру негритосы, так они Иисуса ихнего так вообще негром рисуют, какого хрена русский буддист должен медитировать на мужика похожего на монгола, бля?!
Есть греко-буддистское искусство. Правда в основном статуи.
>Но што ж все тханки у них такие желторасовые, сам то ведь Будда Шакьямуни индийским принцем был из высшей касты, грубо говоря, типичный европеоид старых времён, а рисуют тханки исключительно жёлторассово.
1. Каждый народ (и раса тоже) хочет, чтобы объект их почитания был похож на них - это ЕСТЕСТВЕННО
Это только придурошные русские карго-культисты в приступах вколотой в моск в 80-вы-90-ые этнической неполноценности яростно дрочат на западных пидоров, ничего из себя не представляюших ни в плане искусства, ни даже в элементарно человеческом плане (наркоманы, барыги, стукачи) - русские карго-пидорашки - это ОТДЕЛЬНОЕ ЯВЛЕНИЕ, строго ограниченное по времени (им осталось максимум лет 10-20 до тотального маргинеса)
Все остальные - НОРМАЛЬНЫЕ. А НОРМАЛЬНЫЕ люди присваивают объекту отождествления максимально сходный с собственным облик - для облегчения оного отождествления.
2. Лично ты и большинство читающих эти строки могут порадоваться, так как Будда был не только одной с нами расы (голубые глаза), но и, судя по ДНК-генеалогии, одних с нами кровей (арии пришедшие в дравидийскую Индию и нагнувшие тамошних аборигенов, из которых происходил сам Будда, пришли с территории современной Руси, даже слово Будда - "пробудившийся от сна неведения", имеет русские корни - будить, будильник)
Но даже если бы я был чукчей - мне было бы пофиг - Будда и его жизненный пример - это символ. Это как палец, показывающий на Луну. Мы же смотрим не не палец (какой он там - кривой, или прямой) - мы смотрим на Луну. Так же и здесь - пофиг, на самом деле, какой цвет глаз или какой крови был Будда - главное - то состояние ума (предельное безостановочное счастье), которое он открыл для человечества, и символом которого он стал.
Это можно сравнить с ксероксом - так же, как для нас любой копир - это ксерокс (потому что их завезли массово раньге остальных фирм), также и люблй Пробдуэдённый/Просветдённый для нас - Будда - потому что он был первым, и его имя, бывшее собственным, потом стало нарицательным
>пришли с территории современной Руси, даже слово Будда - "пробудившийся от сна неведения", имеет русские корни - будить, будильник)
Задорнов, залогинься
и ещё Буддёный суть есть реинкарнация настоятеля монастыря Шао-Линь! Амено!
Индо-европейская языковая семья? Нет, похоже что ты про неё не слышал.
1) Пруфы нужны
2) Так и надо писать, а не как будто это из руси пошло
Для таких, как ты, любителей находить родство слов по признаку "ну ёпт, слова через рот говорят, значит это связано" – http://elementy.ru/lib/430714 http://elementy.ru/lib/430720
>Лекции для школьников
Ясно всё с тобой. Сам читай этот популизм.
Ну и из чего ты вывел, что слово Будда - из русского пришло?
http://starling.rinet.ru/cgi-bin/etymology.cgi?single=1&basename=\data\ie\pokorny&text_recno=250&root=config&encoding=utf-rus
http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/ielex/U/P0250.html
Ну вот и иди нахуй, если тебе лингвист-академик не пруф.
>слово Будда - из русского пришло
Кто тебе это сказал? Слово Будда не произошло из русского, оно просто имеет тот же корень, что и русское слово "будильник" и имеет общее значение - пробуждать. Ты бы разобрался хоть, прежде чем хуйню писать.
> Кто тебе это сказал?
> даже слово Будда - "пробудившийся от сна неведения", имеет русские корни
> имеет русские корни
> прежде чем хуйню писать.
Ну вообще охуеть.
>повёлся на толстый вброс и рад
Хех.
> повёлся
Тьфу на вас ещё раз, если вы так посчитали.
Можно ли использовать осознанные сновидения чтобы представлять себя там божеством?
А буддизм то ту при чём? Можно доба покушать и представить себя богом. Даже интересней выйдет.
Тантрическим божеством с шестью руками, там. В замке, с богиней, и т.д.
Я как-то раз в сонном параличе представлял себя Тарой и казалось реальнее чем наяву.
>Тантрическим божеством с шестью руками, там.
И? Буддизм то тут при чём? Можешь себя хоть хуем представить.
>в сонном параличе представлял себя
Это был не сонный паралич. Тебе манясон просто снился.
Смотри, поедешь ведь так, если уже не.
По Радуге есть такое состояние как фаза. Сонный паралич - один из способов в это состояние попасть. Думал, можно использовать в буддизме.
Это наверное по йоге сна.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dream_yoga
> The dreamer who has gained complete control over dream objects could, for instance, alter the body's shape or make the dream body disappear altogether. Finally, in the sixth stage, the images of deities (Buddhas, Bodhisattvas, or Dakinis) should be visualized in the lucid dream state.
Сорян за очередной глупый вопрос.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dream_yoga
> The dreamer who has gained complete control over dream objects could, for instance, alter the body's shape or make the dream body disappear altogether. Finally, in the sixth stage, the images of deities (Buddhas, Bodhisattvas, or Dakinis) should be visualized in the lucid dream state.
Сорян за очередной глупый вопрос.
>По Радуге
Лол, Радуга аутист который напиздил лохотехник, типо смотри в темноту, известных еще до того как он выродился. Использовать его терминологию - значит взять кружку с дырочкой. Это так, по простому.
Относительно же "состояний" в буддизме, коренная особенность их, это не транс, не глюки и не сонные параличи, а максимальная осознанность, о чем чуть ли не на заборах дацанов пишут. Но некоторые всё равно ищут какой-то трип.
Просто я на опыте знаю что там можно накастовать все что угодно.
И визуализация будет уже не просто абстракцией, а непосредственной реальностью. В этом и профит.
>визуализация будет уже не просто абстракцией
Она ей и не является, просто ты не умеешь изменять дух посредством визуализации, а вместо этого манякартинки рисуешь.
>В этом и профит.
В галлюцинациях? Твоё дело. Лучше жрать доб, меньше усилий и веселей.
Да, в общем лучше для начала учиться визуализировать на яву, а не лезть в дебри.
>ВРЁТИ!
У нас с ариями одна y-хромосома R1a1a, закомплексованная карго-пидорашка
По факту (причём неопровержимо доказанному - хромосомы нельзя подделать), индйские арии - это русские бродяги
Но главное для тебя, если ты - буддист, а не нацист, должно быть это:
Но даже если бы я был чукчей - мне было бы пофиг - Будда и его жизненный пример - это символ. Это как палец, показывающий на Луну. Мы же смотрим не не палец (какой он там - кривой, или прямой) - мы смотрим на Луну. Так же и здесь - пофиг, на самом деле, какой цвет глаз или какой крови был Будда - главное - то состояние ума (предельное безостановочное счастье), которое он открыл для человечества, и символом которого он стал.
Это можно сравнить с ксероксом - так же, как для нас любой копир - это ксерокс (потому что их завезли массово раньше остальных фирм), также и любой Пробдуждённый/Просветлённый для нас - Будда - потому что он был первым, и его имя, бывшее собственным, потом стало нарицательным
Можно. В дзэн-буддизме любое хорошо сделанное дело засчитывается за медитацию.
>медитацию
Значение знаешь?
читай по очереди руссиш/тибетиш
Самь яма.
Аноны, думаю, что вопрос сюда.
Я ничего не практикую, когда мои знакомые то в буддизме, то в кастанедстве, то в индуизме, то просто в осознанных снах или еще где-либо. Говорят о каком-то мистическом опыте, о том, что узнали о мире много нового. Но я боюсь взяться за практики.
Дело в моем чувстве вины.
И буддизм, и даже нагвализм это, по сути, религии. А религии разжигали огонь ненависти к геям и другим ущемленным классам, оправдывали войны и диктатуру.
Я пробовал начинать медитировать, но всегда меня изнутри раздирал огонь ненависти к себе, ведь я этим причислял себя к логическому множеству "религиозники", а значит к числу тех, кто убивал, оправдывал убийства, нес разрушения.
Однажды был в Калмыкии и хотел зайти в буддийский храм для интереса, но я даже не дошел. Ноги задрожали и заболели, на глаза накатились слезы. Я просто не смог. Не смог.
В этом не только, конечно, мое моралфажество. Я меркантилен до ужаса.
Я просто хочу стать в будущем публичной персоной, такая у меня в будущем профессия. А, так как буду публичной персоной, то мне важно, что про меня говорят. Много актеров, например, похерило свою карьеру из-за резких высказываний.
Интеллектуальная элита, моя публика, сейчас угорает по максимум материализму. Она осуждает все религии.
С другой стороны, что-то внутри болит, мне хочется узнать о мире новое, а для математики с физикой я слишком тупой. Хочется попробовать. Но обстоятельства выше не дают.
Как мне быть?
"Религия" - это ярлык, социальный конструкт, придуманный на западе.
Вместо того, чтобы питать неприязнь к ярлыку, разберись в чем суть буддизма. По сути это средство переправы на другой берег океана страданий. Решай сам, нужно тебе оно или нет.
Обзмеился с пика.
>придуманный на западе
Но ведь и мы живем на западе.
Та же интеллектуальная элита сейчас любит сравнивать прогрессивный запад с толерантностью, человеческими ценностями и мордорскую восточную орду чингисхана, буддийскую, кстати, насколько я знаю.
Я в том смысле что не совсем справедливо называть буддизм религией в западном понимании этого слова. Буддизм задумывался как учение о том, как избавиться от страдания и причин страдания и помочь в этом другим. И сообщество людей, следующих этому учению. Если кто-то его использовал в государственных интересах, это их проблемы. Тут нужно меньше полагаться на мнение интеллектуальных элит, а разбираться самому. Как и советовал основатель буддизма: не доверять, а проверять. Так я понимаю.
Кроме того, Далай Лама, например, высказывался о том, что хоть в Тибете буддизм и выполняет функции религии, европейцам лучше не принимать буддизм как религию, а следовать ему как светскому учению. Это сейчас модный тренд среди интеллектуальных элит: осознанность™, нейрофизиологические исследования пользы медитации и т.д.
>отстранённый от чувственных удовольствий
>с восторгом и счастьем
Вот я одно не могу понять: это христопереводчики облажались или Будда не умел объясняться?
Еще пару лет назад, когда я был скептиком-борцуном, бегал бы радостный от этой цитаты и кричал, что-нибудь вроде ВЗАИМОСКЛЮЧАЮЩИЕ ПАРАГРАФЫ! ВЕРУНОВ ОПЯТЬ ПОДЛОВИЛИ НА ВЗАИМОИСКЛЮЧАЮЩИХ ПАРАГРАФАХ! НАГЛАЯ РЕЛИГИЯ, ОНА ИХ ВСТАВИЛА АЖ В ОДНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ!! И сделал бы что-то вроде пик рилейтеда, только с Буддой вместо Христа.
Нет-нет, теперь, имея некий практический опыт, я примерно понимаю, что могло подразумеваться. Но раньше мне бы это не дало ничего.
Возможно, в оригинале было другое слово. Так уже уже перевели, что было вместо страданий в оригинале.
Но все это пиздец как сложно. Если читать что-то по буддизму на русском, такое чувство, что можно башкой поехать. Голые практики гораздо продуктивнее.
Когда захожу в такие треды и еду башкой, приходится перечитывать пасту Нет ни Будды, ни патриарха....txt, это немного помогает.
Как выполнять простирания, начитывая при этом молитву прибежища?
Одну молитву на одно простирание? Или одну строчку из молитвы на одно простирание? Есть же короткая и длинные молитвы.
Начитывать лучше по-тибетски?
Одну молитву на одно простирание? Или одну строчку из молитвы на одно простирание? Есть же короткая и длинные молитвы.
Начитывать лучше по-тибетски?
Алсо как долго вы выполняли подготовительные практики и как их распределяли?
Здесь подразумевается то, что конкретно написано и никаких взаимоисключающих параграфов здесь нет. Чувственные удовольствия это "кама" на санскрите, а жажда чувственных удовольствий это кама-танха. Чувственные удовольствия - это жажда удовольствий в 5 чувствах - в видимом, слышимом, вкушаемом, посредством запаха, тактильными ощущениями.
Восторг и счастье это не 5 чувственных удовольствиий, это понятно даже на русском языке. Восторг и счастье это сфера умственного, умственное блаженство.
Но в русском языке словом чувство выражается все, что можно почувствовать.
И чувство восторга и счастья, и даже чувство отстраненности не звучат противоестественно для русского языка.
Вводим слово чувство в гугл и видим варианты, которые он подкидывает: чувство одиночества, чувство юмора, чувство вины, чувство легкости, чувство собственного достоинства.
Как видишь, все абстрактные понятия, далекие от физических ощущений.
Для сенсорных ощущений есть слово ощущения. Хоть оно и тоже может использоваться в том же смысле, что чувства.
Но, что забавно, гугл тоже потверждает, что оно более подходит, популярные варианты запроса: ощущение кома в горле, ощущение песка в глазах, ощущение инородного тела в тазу.
Итого, речь шла об ощущениях, а диванные чтецы или просто мимо крокодилы могут думать, что речь о чувствах, что может сбивать их с практик или, вообще, отпугивать от буддизма.
Видимо, здесь и правда виноваты кривые русефекаторы.
Я понял какую мантру начитывать.
Как говорится, небо становится ближе.
Как говорится, небо становится ближе.
>европейцам лучше не принимать буддизм как религию, а следовать ему как светскому учению.
Так всю годноту пропустить можно. Светским не дают практики, не поясняют подробно учения, пустая трата времени, короче, не хочет годноту западному быдлу палить, старый лис.
Как стать буддистом?
как быть буддистом?
Как быть?
Как?
?
http://www.berzinarchives.com/web/ru/archives/approaching_buddhism/introduction/extra_bodily_states.html
>Тело сновидений
>Посредством углублённой медитации можно достичь тела сновидений (rmi lam gyi lus). Оно хорошо подходит для развития однонаправленного внимания, поскольку во время сна мы не отвлекаемся на сознания органов чувств. Поэтому часто практикующие развивают тело сноведения, чтобы продвигаться в обучении. Научившись управлять состоянием сна и овладев этим видом эманации, можно разложить в своей комнате книги и учить их во время сна наизусть. Однако, поскольку тело сновидений не может касаться твёрдых предметов и перелистывать страницы, нужно разложить несколько экземпляров одной и той же книги так, чтобы в этом не было необходимости.
>Более того, и тело сновидений, и иллюзорное тело связаны с грубым телом лишь кармой. Между ними нет физической связи.
>ибо такие случаи с тульповодами уже случались, сам знаешь.
Расскажи про такие случаи неудач с тульпами. Или дай ссылки. В треде ты еще писал, что были случаи захвата тульпой своего хозяина - можешь поподробнее про это написать или дать ссылки на такие рассказы?
>Как выполнять простирания, начитывая при этом молитву прибежища?
Так и выполняешь. Непрерывная молитва + непрерывные простирания.
>мне кажется, это рискованно
Всё гораздо проще. У анонов что-то уровня подражаний, когда ребёнок пытается подражать взрослому, но не понимает что делает и зачем. В худшем случае просто потратят время и поживут немного в манямирке.
Сакья в треде, все в гомпу.
Ты практикуешь согласно традиции Сакья? Давно?
В третьем могу с тобой поспорить. Дискриминация есть и отрицать ее глупо.
мимо живу в семье христиан
В чем это выражается?
сори, аноны. выебали на учебе, сломался комп.
но теперь я вернулся.
Воззвание к состраданию Татхагаты
Ом Свасти Сиддхам!
Склоняюсь перед Всеведущим.
О, Татхагата, властвующий над тремя мирами,
Удели мне минуту, преклони ко мне слух!
Всеведущий царь! Шипы того, что я вижу, пронзают глаза моего ума,
Я не могу узреть тебя.
В сердце своём ты пребываешь во благе.
Верно, поэтому ты не видишь меня в моей нищете.
Каждый день мне приходится вырываться от прислужников Мары.
Я думаю о своей земле, и привязанности увлекают мой ум.
Я ищу удачного случая.
Кье Ма! О, Благословенный!
Я несвободен.
Неужто ты сострадателен лишь на словах?
Если бы ты подлинно проявлял сострадание к простым существам,
Я был бы свободен.
Если твоё сострадание предназначалось мне,
Похоже, что мне не повезло.
Кому же ты даруешь своё сострадание?
Пока ты ждёшь надлежащего момента, чтобы проявить сострадание,
Я низвергаюсь на самое дно.
Могут ли быть сильнее мои душевные терзания?
Разве что когда я буду гореть в аду!
Почему нам, страдающим, так не везёт?
Пока ты дождёшься надлежащего момента,
Твоё сострадание завянет.
Может быть, я всё понимаю неверно;
Но дожидаясь твоей защиты, которую ты когда-нибудь даруешь,
Я чувствую, как легко мне было бы сдаться прямо сейчас.
Так что, если ты хочешь, чтобы я продолжал жить,
Позаботься обо мне сегодня же!
Я страдаю.
Покажи мне, как бы ты справился с этими страданиями.
Может быть, это всё мои выдумки,
И мои слова не имеют никакого смысла;
Но если в них есть смысл,
Пожалуйста, прояви что-нибудь действенное!
Если это и не сработает,
Пусть, по крайней мере, будет не так, как было до сих пор.
Если ты не заботишься обо мне,
Так ли важно, поможет или не поможет?
Но, возможно, тебе не всё равно.
Может быть, ты просто не знаешь, что со мной происходит.
Почему же тебя тогда называют Всеведущим?
Если я возненавижу тебя за свою нищету,
То незамедлительно низвергнусь в ад.
Если ты имеешь сострадание к простым существам,
Прояви его – протяни мне руку!
Если бы ты только показал мне свои пути и методы,
Как бы я мог внимать чему-то другому?
Но если твоё учение недоступно моему пониманию…
Кьи Худ! Ну не ползучий ли я гад?
Временами мой ум подобен уму животного.
Именно в эти моменты
Как бы мне пригодилось немного лишнего сострадания!
Вот так. Но если тебе всё равно,
Где же ещё мне искать прибежища?
Глупо было бы искать его у кого-то другого.
Итак, если ты единственное прибежище…
Кье Ма! Что же ты обо мне не заботишься?
Может быть, ты забываешь о времени,
Действуешь теперь в беспристрастности,
Оставляя любовь на будущее?
Или нет?
Ты освободил Аджаташатру,
Когда склонил к нему своё сердце,
Ты знал, как освободить Вирадхану.
Э Ма Хо! Есть ли что-то, что ты не мог бы осуществить?
Ведь ты проявил сострадание к этим мужам и им подобным…
Что я сделал не так?
Я пребывал в путах недобродетели,
Но подумай, как я тружусь, чтобы порадовать Муни!
Я правда тружусь.
Но когда я спотыкаюсь и падаю,
Что ты делаешь, как не выливаешь на меня помои?
Я продолжу трудиться.
Но надеюсь, что и ты заметишь, как я тружусь.
Я размышлял об этом и повсюду искал,
Но нигде не нашёл учителя, с которым мог бы поговорить об этом.
Днём и ночью я думаю об этом,
Позже жалею о потраченном времени.
Так или иначе, я теряю рассудок.
Кье Кье! Почему ты меня не слышишь?
Когда я рассматриваю тебя как подлинно существующего,
То лучше вижу то, что подлежит разрушению.
Когда я вижу тебя пустотным, Победоносный,
Я осуждаю тебя.
Если я придерживаюсь идеи, что ты и существуешь, и не существуешь,
То впадаю в иллюзию.
Если я отрицаю эти два, Победоносный,
Ты становишься запредельным моему пониманию.
О, Муни! Я перехожу от одного искажённого воззрения к другому,
Но ты не меняешься.
Скажи, так ли беспристрастно твоё сердце,
Чтобы я мог накапливать заслугу,
Каким бы способом ни размышлял о тебе?
Поистине, ты учил меня мудрости,
Даже когда мои действия были дурны.
Ты и теперь здесь,
А я не имею других занятий,
И я сосредоточенно ищу твой лик,
Но в своей нищете не нахожу даже твоих наставлений.
Если ты был добр в своих предыдущих жизнях,
Почему бы тебе и теперь не проявить доброту?
Говорят, будто ты искусен в методе;
Может, ты нарочно исказил свои средства?
Если же твои средства подлинно действенны…
Муни! Может быть, ты что-то забыл?
Если я ошибаюсь,
То почему ты не останавливаешь меня?
Если нечто допустимо в некоторые моменты,
То когда это недопустимо?
Если ты, Муни, беспокоишься о моей карме,
Кьи Худ! Почему же я до сих пор не свободен?
Я скитаюсь и скитаюсь в сансаре…
Почему бы тебе не проявить ко мне сострадание?
Я почтительно склоняюсь
Перед тем, кто заботится о скитальцах.
Прежде всего я принимаю прибежище
В том, кто даёт кров не имеющим крова.
Ты учитель, которому открыто всё доступное знанию.
У тебя нет и малейших недостатков.
Я поместил твоё слово на макушку своей головы.
Может, ты сожалеешь о данных тобой обетах?
Отринул их?
Сдержи своё обещание.
Будь сострадателен ко мне.
Твоё сердце может вместить сотни существ,
Так подумай же об избавлении меня от моих мучений!
Может быть, я ошибаюсь?
Может быть, ты уже это сделал?
О Великий Сострадательный, будь ко мне снисходителен!
Если я не напишу этого тебе,
С кем ещё мне поговорить об этом?
Так нищие и обездоленные выкрикивают свои проклятия.
Кье! Посмотри, что выходит из их уст!
Если это достигает твоего сердца,
Я теперь же присоединюсь к ним!
Кьи Худ! Если рассудить здраво,
Моё будущее – адское пламя скорби.
Я хотел бы воззвать к твоей милости,
Но не знаю, что она из себя представляет.
Если ты действительно видишь, что со мной происходит,
То знаешь, что я погружён во мрак.
Если ты как следует задумаешься над тем, каково это,
То твои глаза переполнятся слезами сострадания.
Вот так. У ног твоих падаю ниц –
Не оставляй нас всех своим состраданием!
Ты безотлагательно узнаёшь о моей печали,
Твоя любовь не знает границ…
Но как мне её почувствовать?
Как мне быть? Моя душа в агонии.
В своей глупости я прошу избавления от страданий лишь для себя одного,
И хотя другие мучаются так же, я думаю лишь о себе.
Я не вижу всей глубины и обширности сансары.
Что ты за владыка, если можешь взирать на неё без слёз?
Трудно обратить вспять реку перерождений,
Протекающую в ущелье привязанности к своему «Я».
В силу своей кармы я погружён в ады,
Но и теперь я не ищу другого прибежища, кроме тебя.
Так говорю я, Кунга Гьялцен Пал,
Которого называют Сангпо.
И вот, я сижу здесь, преисполненный стыда,
Потому что теперь учёные, более великие, чем я,
Станут рассуждать о том, как я не прав.
Пусть каждый, кто видит эти строки, слышит их, верит в них,
Читает их вслух или показывает другим,
Незамедлительно обретёт свободу Победоносных и их сынов.
Пусть на чувствующих существах осуществятся молитвы Муни,
Пусть они обретут силу, чистоту
И всё прочее, что почитают за благо
Победоносные трёх времён.
Таково воззвание к состраданию Татхагаты, точно скопированное с рукописи из личного собрания Сакья Пандиты. #followerofthedharma #dharma #buddhism #nandzed
http://shoyher.narod.ru/Portret/Sakyapandita.jpg
На кого учишься?
Что будет, когда все живые существа и люди достигнут просветления и уйдут в нирвану? На Земле останутся одни камни и растения и будут ждать разрушения вселенной?
Бамп хорошему треду и лично ОПу-симхападе.
Получи пояснения устные.
ОП, что почитать по сабжу? Желательно, в одной книге, так до меня лучше доходит.
Пиздец ты раб общественного мнения. Если у твоей "интелектуальной илиты" сейчас войдёт в моду жрать говно, ты тоже будешь?
По сабжу лучше найти отделение школ Ваджраяны ирл и получить наставление от учителя, ваджраяну по книгам не практикуют.
От чего такой форсинг учителей? Ведь даже Будда говорил что-там о неприятии авторитетов и индивидуальной практике.
>по книгам не практикуют
Ну я пока и не практикую ничего, я ещё не определился, мне бы для ознакомления с сабжем, так сказать, чтобы понять концепцию.
>От чего такой форсинг учителей?
Это не форсинг, это особенность конкретно этой традиции, где основной упор идёт как раз на это. Если хочешь быть сам себе буддистом на диванчике, то тебе в махаяну или хинаяну. В ваджраяне своя атмосфера, отличная от других колесниц.
>своя атмосфера
Вот о ней я бы и хотел почитать для начала.
Гугли книги Геше Джампы Тенлея. Ещё Патрул Ринпоче нормально поясняет. Ну и из шапки треда про буддизм пикчу возьми, там расписано какие книги к какой колеснице.
Спасибо, бро, +5 очков тебе в карму.
А я самый обыкновенный агностичный пантеист...
Есть Кагью в треде?
Есть
Ваджраянач, на тебя вся надежда. Скажи, у вас допустимо нерегулярное использование веществ в качестве костылей для достижения просветления?
Хотелось ответить "получи устные наставления", но в этом ИТТ треде
Если ты принимаешь пять обетов мирянина - туда входит обещание не употреблять алкоголя (что экстраполируется на вещества). Если ты их не принимал, или принимал меньшее количество (например первые четыре обета), то прямого запрета на употребление веществ нет. Но:
1. Отношение к веществам, прямо скажем, не позитивное по ряду причин.
2. В Ваджраяне нет методов связанных с приёмом веществ.
3. Отношение к изобретению своих методов тоже не позитивное.
Надеюсь этот ответ тебе в чем-то поможет.
>но в этом ИТТ треде
будь у тебя учитель - спрашивать бы в этом треде не стал, имею в виду.
самодополнил
> 3. Отношение к изобретению своих методов тоже не позитивное.
А как же "все постигается индивидуальной практикой" и все в этом роде? Отдаёт каким-то догматизмом или боязнью конкуренции.
>индивидуальной
Индивидуальной практикой конкретных методов. Методы выбираешь на свой вкус, но модифицировать их обычно крайне не рекомендуется.
>Отдаёт каким-то догматизмом
Это не догматизм, это как рецепт пирожков. Ты печёшь собственные пирожки по рецепту многолетней давности. Поскольку пирожков ты до этого никогда не пёк - есть большая вероятность налажать при изменении рецепта. Поэтому менять его не советуют. Если хочешь - на свой страх и риск можешь делать всё что хочешь же.
>А как же "все постигается индивидуальной практикой" и все в этом роде?
Со стороны это выглядит как если бы тебе говорили что нельзя жрать говно, а ты начинаешь оправдывать поедание говна, мол, а как же индивидуальная практика поедания говна? Догматизм! поедание говна только поможет!. Собственно, употребление дурманящих разум веществ это и есть поедание говна, только не ртом, а умом.
>не советуют
То есть, это всего лишь рекомендация.
Это твоё личное мнение и оно верно для тебя, но оно не может быть догмой для всех.
>оправдывать
Не то, чтобы оправдывать, скорее я не понимаю резкого неприятия веществ.
>я не понимаю резкого неприятия веществ
Медитации - это упражнения для ума, а вещества на работу ума воздействуют, соответственно правильные результаты практики ты не получишь с веществами.
>это всего лишь рекомендация
Всё, что есть в любом религиозном учении - рекомендация, ты ведь свободный человек и можешь, как приводил пример анон выше, хоть дерьмо есть, если оно тебе поможет.
Вопрос вот в чем - уверен ли ты, что изменение метода, в котором ты не ориентируешься и не знаешь, что главное, а что второстепенное - уверен ли ты что это изменение метода пойдёт методу (и тебе) на пользу?
Алсо на самом деле это словоблудие не нужно. Спрашиваешь у своего учителя - можно ли мне попробовать с веществами? И всё. Если нет учителя - ты не практик Ваджраяны. Всё просто.
Ну почему же, спортсмены с помощью допинга улучшают свои результаты, да, это не очень хорошо, но и да, физическая сила увеличиваетсчюя, пусть и ущерб чему-то другому. Почему невозможен такой же подход к упражнениям ума?
>учитель
Понимаешь, у меня хроническое недоверие всяким авторитетам, гуру и прочим высокотитулованным патриархам, чем догматичней их установки, тем меньше они мне внушают доверия. Грустно, что у вас так, я вот почитал тут и далее по треду, вроде мне и нравится подход Ваджраяны, но наличие обязательных учителей отпугивает. Я, например, по схожей причине недолюбливаю РПЦ и католицизм, рассматриваю их как некие финансовые корпорации, у них тоже есть привычка, все что идёт мимо их кошельков отклоняется от установленных правил, объявлять опасной ересью.
Ладно, раз все рассуждения сводятся к "спроси у учителя", то не буду больше беспокоить. Спасибо за ответы.
Без учителя опасно - сойдешь с ума (как вариант) выполняя наобум буддистские техники.
В некоторых случаях можно и без явного учителя, если ты от рождения обладаешь нужным знанием и пониманием практик. Тогда с ума не сойдёшь, просто времени займёт дольше, чем с учителем.
>спортсмены с помощью допинга улучшают свои результаты
Буддизм весьма далёк от спорта. И в какую сторону ты собираешься улучшать результаты допингом? Косё Утияма, например, пишет: "Дзадзэн означает конкретно осуществлять учение "Выигрыш - это иллюзия. Проигрыш - это пробуждение"". Много ли спортсменов принимают допинг, чтобы проиграть?
>Дзен
Я читал где-то, что ваши монахи синьку упарывают и им похуй, что это затуманевает разум.
И правильно читал. Ананасы итт просто склонны к идеализаторству.
>Я читал где-то, что ваши монахи синьку упарывают и им похуй
И где же ты это читал? На дваче? Ну-ка, давай первоисточник, мы тоже почитаем.
В той же Педивикии, в статье про дзен есть упоминание, например.
>пишет про дзен
>в треде про ваджраяну
Ясно. Заодно дай цитатку, где там в википедии про дзен написано что монахи бухают, а то я подобного не увидел.
>в треде про ваджраяну
>Ясно.
Хуясно, не вижу проблемы.
>ссылку
Что-то сам не найду, ну может я напутал, не в Википедии читал. Ну извиниии. Дословно не могу вспомнить, но в статье было что-то про "монахи дзен отличаются высокой дисциплиной, но при этом не отказываются от употребления алкоголя".
Лжа!
you're doing it wrong
ВРЁТИИИ!!!!!!
Цитата, видимо, эта: "Профессор Роберт Лестер, сравнивая образ жизни монахов риндзай-дзэн и тайских монахов тхеравады, отмечал, что отличие дзэнских монахов состоит в том, что они не отказываются от алкоголя и работы в поле, хотя и поддерживают высокий уровень общей дисциплины; более усердны в практике медитации; в гораздо меньшей степени зависят от мирян, проявляя свою самодостаточность; практикуют любое действие в своей жизни как медитацию в соответствии с практикой памятования смрити (в тхераваде данная практика Будды менее разработана)" - это ты имел в виду под упарыванием синьки? Всем бы так упарывать.
Ну да, немного могут выпить вина. В Кван Ум это объясняется так:
Пятый обет: «Я буду воздерживаться от ядов, вызывающих безрассудство»
Спросим снова: что это значит? Некоторые старшие члены нашей школы не имеют никаких проблем со стаканом вина за обедом. Некоторые полностью воздерживаются от алкоголя. В чем заключается намерение? Зачем нужен стакан вина? Впрочем, можно задаться вопросом — зачем есть вкусную пищу? Почему не есть просто рис и фасоль каждый день, добавляя к ним несколько простых овощей? Зачем добавлять этот приятный аспект, который не прибавляет ничего к способности пищи поддерживать вашу практику? Ответ заключается в том, что, позволяя себе некоторые простые удовольствия вроде хорошей пищи, вы на самом деле поддерживаете свою практику. Буддизм называется серединным путем, что означает — не слишком напряженно и не слишком расслаблено. Если мы слишком строги с собой в течение слишком долгого времени, наш желающий ум может стать сильнее, потому что мы принуждаем его к подчинению, и он обороняется. Если мы недостаточно строги с собой, наш желающий ум контролирует нас, и мы бредем вслед за ним без направления или цели.
Поэтому, если иногда мы наслаждаемся вкусной едой, это может помочь утихомирить демона чревоугодия, и он не будет отвлекать нас от потребностей ситуации. Но если мы вкладываем слишком много энергии в добывание хорошей пищи, это уводит нас от потребностей момента и заставляет нарушать обеты. Подобно этому, некоторым людям умеренное количество алкоголя может доставить простое удовольствие, которое утихомиривает голос желания или привычки, но это не доходит до стадии, когда теряется возможность принимать решения. Но эта грань очень тонка, и очень легко обмануться, уверяя себя, что все находится в равновесии, в то время, когда уже близка граница «безрассудства». Поэтому мы всегда должны сохранять внимание.
Есть схожий реквест: хотелось бы пояснений по школам. В чём суть Ньингмы, Кагью, Сакья, Джонанг, Гелуг, Сингон. Из уже прочитанного понял, что Ньингма придерживается старых переводов, а Гелуг делает упор на монашескую дисциплину и благочестие.
Да, по-моему оно. Ну, в общем, если не обсобачиваться, то немного можно. Наверное иногда можно и дудку дунуть и мультики грибные посмотреть, главное – без фанатизма.
>ПОКЛОНЯЕШЬСЯ КОРОВАМ
Я бы попоклонялся коровам и пическу им бы полизал, если вы понимаете, о чем я.
Только, боюсь, этого нет в буддизме.
ОП, знаешь какую-нибудь музыкальную годноту для медитаций?
Поведайте, что там была за фигня, с идеей признать в Медведе, во времена его местоблюстительства, воплощение Тары? Как они докатились до этого?
Традиция, так традиция, буду надеятся, что я просто все превратно понял и это никакая не попытка хорошенько подлизнуть власти, чтобы получить плюшек из бюджета.
Это традиционная попытка хорошенько подлизнуть власти, чтобы получить плюшек из бюджета.
Лама Оле Нидал - лжец или тру Лама? Есть информация в нете о том, что он - лидер большой секты и настоящую ваджраяну компрометирует.
Мутный он, у него какой-то адаптированный для белого офисного планктона ньюэйджеровский буддизм.
Хочу уйти в монахи, серьезно намереваюсь, 21, кун, думал над этим несколько лет, а после испробования как дерьма, так и шоколада в этой жизни, желание превратилось в намерение, но я не знаю с чего начать. Хочу поехать на Байкал в Бурятию и там пообщаться с адептами. Но кто-нибудь знает, может мне туда вообще не стоит ехать, а есть другие места, которые испробованы многими?
Поезжай в Катманду.
>Хочу уйти в монахи
Это похвально, но вот не факт что тебя возьмут. Монах должен обладать особыми чертами характера, чтобы прийти к успеху, а не слиться через пару лет назад в мирскую жизнь. Советую тебе попробовать для начала уединение и самостоятельное изучение текстов и практик, если сумеешь хотя бы полгода всем этим без проблем заниматься каждый день, то неплохо. А то большинство хотят в монахи, чтобы одежду монашескую носить, а когда доходит до рутины, практик и превозмогания, то сразу сливаются и исчезают.
Почему именно Катманду? И реально ли там остаться, если виза максимум на 90 дней дается? Хотелось бы побольше информации, желательно с историями из чьей-то жизни: кто как и удачно ли переселился куда-либо
Но все же, где берут и как проверяют? Может я риали слабохарактерный кусок говна, хз, записался вот на 10 дневный ретрит випассаны в мае, думаю это поможет мне в определении.
>Но все же, где берут и как проверяют?
Чтобы проверить твои качества и решимость достаточно недели-месяца. В это время за тобой будут наблюдать, как ты реагируешь на окружение, давать тебе поручения, смотреть как ты с ними справляешься и так далее. Олсо, если ты не знал, то в монастыри принимают по рекомендации, т.к. ты уже должен быть в традиции, проявить себя, твой наставник оценит твою готовность к монашеству и даст рекомендацию и благословление на это. Или не даст. А вот так, чтобы тебя сходу приняли в монастырь это скорее исключение, чем правило.
>Почему именно Катманду?
Не знаю, название мне нравится. Ну и наверное, потому что сам хочу туда съездить, но пока не могу, так что, пусть хоть анон скатается.
Ок, но как тогда найти наставника и приобщиться к традиции? И пойдет ли для этого городской центр Ваджраяны, который Оле Нидал основал, опасаюсь сектантской направленности такого учреждения.
Есть как бы два "мира" в тибетском буддизме, состоящих из
>Ньингмы
И остальных школ, т.н. Сарма ("Новых переводов"). Ньингма действительно опираются на старые переводы + на тексты терма (есть в небольшом количестве в некоторых подшколах Кагью). Тексты терма - такие тексты, которые были спрятаны Падмасамбхавой и находятся потом. Бывают двух видов и т.д., ну да мы не о том говорим. Ещё в Ньингма наиболее количество лам-мирян, и вообще большой упор на мирян как на хранителей традиции. Это не все особенности, но основные.
>Кагью, Сакья, Джонанг, Гелуг
Де-факто отличаются подходам к передаче и тем, какие медитативные практики являются основными, в остальном похожи друг на друга. Могу назвать практики (кроме Кагью - их 12 подшкол, они довольно разные), но без знания того о чём речь тебе вряд ли будет понятно что я несу.
Между каждой из школ также есть неслабые отличия в воззрении на пустоту, но, опять же, без детального понимания темы (которого и у меня нет) тяжело сказать какие.
Есть небольшие отличия, например во главе Сакья стоит род мирян, в то время как в Гелуг это Ганден-трипа, настоятель монастыря Ганден, монах. И так далее.
Задавай ответы в общем, может ещё что-нибудь смогу рассказать.
>Ок, но как тогда найти наставника и приобщиться к традиции?
Найди через гугл ближайший к тебе центр традиции, иди туда, скажи что ты ньюфаг и хочешь освоить практики и наставления, что дальше тебе там пояснят. В том же ДС и ДС2 много подобных центров, причём представлены все основные школы. Заодно можешь погуглить их сайты, там иногда пишут когда там у них мероприятия и прочее.
>И пойдет ли для этого городской центр Ваджраяны, который Оле Нидал основал, опасаюсь сектантской направленности такого учреждения.
Ну так ведь это центр не лично Оле Нидала, а традиции и школы, к которой он принадлежит. Судя по всему, это Карма Кагью, вполне себе нормальная школа ТБ.
Нидал - лама, имеющий необходимые передачи. Но он преподаёт бывшим хиппарям, решившим обмазаться духовностью. Преподаёт традицию Кагью, адресованную людям, склонным к шаманству, ищущим Просветления через запредельные состояния. Т. е. его ЦА - это люди с темпераментом, как у Егора Летова.
Хочу покурить философию Ваджраяны, что лучше всего почитать по теме?
По сути нет никакой философии Ваджраяны. Ваджраяна - набор методов для Махаяны. Философия Ваджраяны = философия Махаяны.
Почитай пятый том большого Ламрима (раздают бесплатно пдфку в интернете) - если интересуют новые школы, и почитай "Слова моего всеблагого Учителя" если интересна старая школа.
>Почитай пятый том большого Ламрима
Если только пустота волнует, в противном случае - читай весь.
Алсо, "махамудра традиции Гелуг-Кагью" - о пустоте.
Видел на картинке-гайде в Общем буддаче, "Философия Махаяны" Торчинова, она пойдёт?
Вполне пойдёт.
Расскажи поболе про особенности школ.
Ещё поверхностные напиши.
Какая у тебя мотивация?
Что попало написал.
"Но он преподаёт бывшим хиппарям"
Бывшим хиппарям сейчас 60-70 лет.
"адресованную людям, склонным к шаманству"
уходи
Тайнобуддач, японский Сингон, это же ветвь Ваджраяны, да? Что можешь по ней сказать?
>японский Сингон, это же ветвь Ваджраяны, да?
Да.
>Что можешь по ней сказать?
Слишком общий вопрос. Что именно тебя интересует?
>Что именно тебя интересует?
Да в общем-то всё. Если по порядку, то в чем основные особенности и отличия от других ветвей Ваджраяны и других течений буддизма? Она ориентирована только на японцев, или просто появилась там, но присоединится может любой? Есть ли филиалы в Россиюшке? Как связан Сингон с синкретическим сюгендо? Вопросов на самом деле дофига, все так сразу и не вспомнишь.
>в чем основные особенности и отличия от других ветвей Ваджраяны
Относительно ваджраянской или околоваджраянской школы Тэндай сказать не смогу, относительно тибетских школ - в Сингон практикуются т.н. низшие, сиречь более ранние тантры - крия, чарья и йога. В тибетских школах практикуется ануттара-йога. Обеты принимаются на основании одной и той же тантры, да и в целом есть некое взаимопонимание между этими школами (тибетскими и Сингон), Далай-лама встречался с представителями Сингон и, вроде как, передавал какие-то ванги.
>Она ориентирована только на японцев, или просто появилась там, но присоединится может любой?
Как я понимаю - любой может влиться, но это не так просто.
>Есть ли филиалы в Россиюшке?
Нет.
>Как связан Сингон с синкретическим сюгендо?
Как источник части методов сюгендо.
>По сути нет никакой философии Ваджраяны. Ваджраяна - набор методов для Махаяны. Философия Ваджраяны = философия Махаяны.
Тогда почему Ваджраяна называется не Махаяна?
>Тогда почему Ваджраяна называется не Махаяна?
Потому что, внезапно, методы другие.
>методы другие
В Ваджраяне больше ориентируются на кастование фаерболом и шаманские пути к Просветлению?
Мопед не мой.
Привет братьям-буддистам из центра Дзогчен Шри Сингха, линия Лонгчен Ньинтиг
На лекциях Ламы Йонтена был еще в далеком 2006-2007, когда он еще был не особо известным, центр был на Китай-городе, как щас помню. До сих пор есть запись с его учений о йоге сна и туммо
>пикча
>достаточно просто прочитать
Н-но, к-как же т-так, ваджраяна-кун, т-ты же говорил, что б-без учителя н-низя!
Если есть учитель и попутчики на пути - иди с ними. Если нет - иди один. Но должен сказать что когда встраиваешься в систему живой линии передачи, пусть даже пока без коренного Гуру, это переход на качественно новый уровень. Словно подключили к сети 220В.
>достаточно просто прочитать
Если ты изначально имеешь тенденцию к обучению традиции и необходимые качества, то тебе и правда достаточно просто прочитать. А вот если ты не имеешь тенденции к обучению традиции и не обладаешь нужными качествами, то придётся искать учителя, т.к. самостоятельное освоение и практики будут чрезмерно долгими, а обучение у наставника будет наиболее эффективным.
давай линк
>самостоятельное освоение и практики будут чрезмерно долгими
И, что главное, опасными.
>стерилизую кошек
Забирая у них единственную возможность карму отрабатывать, обрекая на очередное рождение животным, а то и того хлеще, если что-то пойдет не так. С ошейниками молодец.
Ох ты, не раз бывал в Шри Сингхе (на публичных вангах). Привет тебе.
Посоветуйте книгу, которая была бы хорошим введением в ваджраяну и вскрывала бы основные вопросы по теме, такие как, суть, цель и методы учения, философию в общих чертах, различия школ и т.д.. Спасибо заранее.
Ламрим + нагрим - будет тебе суть, цель и философия в первой книге, а методы специфичные для Ваджраяны - во второй книге. Идеальный набор для новых школ. Хотя это и чистой воды Гелуг - описанные там принципы почти полностью принимаются во всех остальных школах.
Различия школ там не будет, это единственное расхождение с твоим реквестом.
>Ламрим
>5 томов
Не слишком ли для "введения"? Да и чтение оригинальных текстов, не самая лучшая идея для ознакомления новичков, я считаю.
Ну есть ведь и средний ламрим, однотомник. Издали где-то год как. А во-вторых у него ж реквест уровня "вкратце курс алгебры с 7 по 11", тут особенно-то коротко не выйдет.
>чтение оригинальных текстов, не самая лучшая идея для ознакомления новичков
Не знаю, я с него начинал - было норм. Хотя я потом и не осел в Гелуг - всё равно считаю ламрим очень годной и не такой-то трудной книгой.
>Не слишком ли для "введения"?
Там эти 5 томов всего по 400-500 страниц каждый, за неделю любой ньюфаг осилит. Зато там вкратце расписано всё, что нужно знать и понимать.
>ламрим
Других вариантов нет?
Можешь ещё почитать Патрул Ринпоче - Слова Моего Всеблагого Учителя, годная книга.
>годная
Да, блин, а есть что-нибудь ещё?
Тебе советуют ультрагодноту, спецом под твой реквест, а ты хочешь чего-то иного, чего именно? Чем тебя не устраивает средний ламрим или слова всеблагого? (Алсо слова всеблагого таки руководство по нёндрам, оттуда последние части можно смело выкинуть).
Попробуй "Тантра" Чогьяма Трунгпы. Полегче указанных книг будет.
>Чем тебя не устраивает средний ламрим или слова всеблагого?
Вилимо я туповат, по мне, для ньюфагов там слишком сложно все написано, такие книги только запутать и отпугнуть могут.
>Попробуй "Тантра" Чогьяма Трунгпы
Попробую, может поможет.
Ты точно правильно выбрал традицию? Ваджраяна вообще не для новых новеньких ньюфагов, а в частности подразумевает обучение под руководством наставника, который тебе и поясняет все сложные моменты. Самому осваивать с нуля не самое простое дело.
>самому осваивать с нуля не самое простое дело
Я рискну. В крайнем случае, в следующих жизнях все починю, если неслабо дров наломаю. :3
> были случаи захвата тульпой своего хозяина
Это пугало от плохо мотивированных ньюфагов, которые с высокой вероятностью дропнут. Одни ради троллинга такие пасты пишут, другие пугалки изобретают от слабых духом.
За риск - если у тебя есть проблемы в виде затаившейся шизы, то можно нечаяно ускорить её развитие. Хотя в форсе поможет с высокой степенью вероятности. Есть возможность не ужиться, но это у наркопедов и клинических поевахших. Впрочем, у них всё не как у людей. Не даром же тульп ласково называют "няши".
Захват тульпой своего хозяина - это переход шизофрении в ОКР.
Кстати да, это даже реалистичнее звучит.
А шиза на самом деле во что-то еще переходит?
Привет /re/ я ученик школы Карма Кагью могу ответить на вопросы, хорошо знаю структуру школы в России, много путешествовал по центрам Кагью в России.
Какие профиты уже напрактиковал?
>Какие профиты уже напрактиковал?
Никаких. Я же там не ради профитов, за профитами идут в Форекс-клуб и качалку.
Интересует очень тема медитации. Хотелось бы узнать, что это такое, какие виды бывают, для чего это нужно и какую пользу я могу получить из этого. Почти всё, что нарыл - взрывает мозг ибо всё запутанно, много каких-то школ, ничего по существу и слова не русские.
>Я же там не ради профитов
А ради чего? Не просто же так ты пришёл туда и что-то там делаешь?
буддист, который стремится подзаработать и улучшить своё тело.
охуительно.
Буддизм, в отличие от христианства, не считает богатство и успех чем-то плохим. Если у тебя нечего есть и негде жить, то ты врятли придёшь к успеху в буддизме, т.к. бедный человек это тупой человек, а тупым людям в буддизм путь заказан, они не усваивают дхарму и не могут в праткики.
>не считает богатство и успех чем-то плохим
бляяять.скемянаоднойборле
окей окей я тупой а ты самый умный. охуеть
Ну если ты спрашиваешь о вполне материальных вещах (которые на бордах кстати всегда стараются обесценить) то вот:
В центре нашел себе тян, друзей, познакомился с людьми интересных мне специальностей, стал более занятым по мимо практик есть еще вполне мирянская жизнь и надо помогать в проектах, центры строить, уборкой заниматься, организовывать мероприятия - с друзьями на пути это очень интересно.
Ты можешь пойти на кухню и тебя научат вкусно готовить
Можешь пойти на стройку и тебя научат строительному ремеслу
Есть конфа для программистов и других профессий.
Много творческих людей, тебя научат петь, танцевать, не за бесплатно конечно но явно дешевле чем искать левых репетиторов.
Очень много путешевствующих людей, можешь легко к ним присоединиться, как за границу так и по стране.
Крышу над головой найдешь в любом городе где есть школа Кагью, я проехал - Москву, Челябинск, Новосибирск, Иркутск, Томск, Владивосток, Минск
Есть вполне серьезные практики которые сделают тебя физически сильнее, если ты хочешь подкаченное тело.
В школе есть и другие учения, целительные практики, одна из них называется Ранг Дрел ей многие владеют.
В разных центрах люди каждые выходные планируют свой досуг, кто-то ходит в баню, кто то в клуб.
Но я упомяну, что я не касался духовных практик, и не собираюсь, просто не смогу духовный опыт переложить в текст, наверно молод я еще.
>бедный это тупой
Шёл бы ты, потреблёнок, спать в очередь за новой йобой.
"Знай, ебанько: в ваджрном аду нелегко!"
Это факт, кстати, что бедный = тупой. Твоё копротивление не изменит очевидности этого явления.
У нас в ЕКБ есть нидаловский "Центр Алмазного пути" а ты, я догадываюсь, оттуда. Стоит ли туда идти из-за того, что других нет?
Бедный = возможно, тяжёлая жизнь и, как следствие, узкий кругозор. А возможно, и нет. Будда Шакьямуни ушёл из дворца, когда понял, что бродяжничество поможет ему в духовном росте.
У НАС В ЕКБ его скоро снесут.
С общиной на Качканаре не путаешь?
>а ты, я догадываюсь, оттуда
Из ЕКБ? Нет, не оттуда.
>Стоит ли туда идти из-за того, что других нет?
Ты хочешь что бы я тебе дал разрешение, или пропуск?
Хочешь иди.
Не хочешь не иди, тут же все просто.
И ты так говоришь
>из-за того, что других нет
Были бы другие ты бы так же ломался.
>очевидности
Очевидности для кого? Для омраченки, порабощенной своими привязанностями и которая все измеряет деньгами и брендами, может быть.
>копротивление
Мамкин манимейкер, прекрати.
>врёти! нищета эта успех! свобода эта расбства! я скозал!
любая категория вне пустоты и покоя - страдание.
счастье, успех, тупость, социальное одобрение, активность, пассивность, выпендрёжь перед другими, чсв, оскорбрения.
помоему, ты нарушил все заповеди буддизма, какие только возможно.
>ты нарушил все заповеди буддизма, какие только возможно.
>заповеди буддизма
Книжник, плиз.
Ты можешь быть ещё толще, я верю в тебя.
Ну, сходи. Плохо от этого точно не будет. Лучше узнай когда у Вас будет путешествующий учитель. И сходи на лекцию.
А что на счет онанизма?
Главное – без фанатизма.
А есть об этом инфа? А то я у Ламы стесняюсь спросить.
Ты понимаешь суть термина Срединный путь?
это значит, что нужно выбрать золотую середину между онанизмом правой и левой рукой
петросян_отличная_шутка.жпг
ОП-кун, пили перекат. И шапку с F.A.Q.-ами и гайдами.
Да, понимаю. Вопрос не в "Главное – без фанатизма.", а в пруфе.
Если бы действительно понимал, то не спрашивал бы такую ерунду.
Ох, позволь мне объяснить тебе.
Большинство старых источников (напр. Ламрим или Слова Моего Всеблагого Учителя) подразумевают, что онанизм это плохо. Но указанное там "онанизм - зло" - культурная обусловленность. Если думать своей головой, то отметать надо то, что мешает освобождению. Современные ламы, например, Дзонгсар Кхенце Ринпоче, придерживаются того же мнения (например Дзонгсар Кхенце писал, что однополый и разнополый секс - совершенно одинаково отвлекающие действия, поэтому и одинаково плохи, но раз уж все этим занимаются, то who cares).
Написал краткий FAQ. Кто-нибудь дополнит, или будем с этим пересоздавать?
FAQ:
- Что такое Ваджраяна?
- Ваджраяна - тантрическое направление буддизма, возникшее внутри Махаяны в V веке н.э. Тантрическим называется в силу особого подхода к практике, включает в себя сложный символизм, практику идамов, различных ритуалов и т.п.
- Какие существуют школы?
- Ньингма, Гелуг, Сакья, Кагью, Джонанг в тибетском буддизме, а также Сингон и Тэндай в японском буддизме.
- Слышал что для Ваджраяны нужен гуру/лама/учитель. Правда ли это?
- Правда. Считается, что практика без наставника невозможна. Хотя речь идёт, в первую очередь, о передаче посвящения. Среди жизнеописаний, например, 84 махасиддхов, часто встречается ситуация, в которой наставник лишь передаёт посвящение и в последствии не появляется более в жизни ученика.
- Что такое "тантрическое посвящение"?
- Ритуал, связанный с передачей полномочий на практику, включающий в себя принятие определённых обетов.
- Что почитать о Ваджраяне?
- Чогьям Трунгпа - Тантра, Чже Цонкапа - Нагрим
FAQ:
- Что такое Ваджраяна?
- Ваджраяна - тантрическое направление буддизма, возникшее внутри Махаяны в V веке н.э. Тантрическим называется в силу особого подхода к практике, включает в себя сложный символизм, практику идамов, различных ритуалов и т.п.
- Какие существуют школы?
- Ньингма, Гелуг, Сакья, Кагью, Джонанг в тибетском буддизме, а также Сингон и Тэндай в японском буддизме.
- Слышал что для Ваджраяны нужен гуру/лама/учитель. Правда ли это?
- Правда. Считается, что практика без наставника невозможна. Хотя речь идёт, в первую очередь, о передаче посвящения. Среди жизнеописаний, например, 84 махасиддхов, часто встречается ситуация, в которой наставник лишь передаёт посвящение и в последствии не появляется более в жизни ученика.
- Что такое "тантрическое посвящение"?
- Ритуал, связанный с передачей полномочий на практику, включающий в себя принятие определённых обетов.
- Что почитать о Ваджраяне?
- Чогьям Трунгпа - Тантра, Чже Цонкапа - Нагрим
Да норм вроде. Пили.
>Что почитать?
Чому Ламрима нет?
Так ламрим к тантре имеет лишь касательное отношение. Это сутрический базис под тантру, а не сама тантра. Поэтому я добавил только Нагрим. По-твоему стоит и Ламрим добавить?
Мне кажется, стоит, просто добавь пояснение про
>Это сутрический базис под тантру, а не сама тантра
>..возникшее внутри Махаяны в V веке н.э.
Не факт, есть другое мнение, смотри "Будда и Индрабодхи" или "Гухьясамаджа-тантра"
Что за тексты ты читал?
После ухода Будды его Учение более 300 лет передавалось исключительно в устной форме. Только в I веке до н. э. были составлены первые рукописи. В них вошли, в основном, поучения Первого поворота колеса учения, но не все. Некоторые продолжали передаваться только устно. Как правило, со временем их также записывали и включали в канон. Большинство поучений Махаяны передавались тогда не просто устно, но и тайно – пока не созревали необходимые условия для того, чтобы они могли быть объявлены многим. Так, тексты сутр «Праджняпарамиты» (Совершенства мудрости), составляющие наряду с другими великими сутрами основу Махаяны, оставались скрытыми около 500 лет, до появления Нагарджуны (I–II вв.), который открыл эти сокровища людям, разъяснив их смысл и значение.
В середине I тысячелетия буддийский мир стал открывать для себя также тексты тантр. Считается, что тантры были даны самим Буддой Шакьямуни ближайшим ученикам – среди них чаще всего называют Бодхисаттв Ваджрапани, Ваджрагарбху, царей Сучандру и Индрабодхи. Давались эти поучения в очень необычной обстановке. Оставшись с избранным наедине, Будда принимал форму Йидама, «главного персонажа» той тантры, которую таким образом передавал. В теле Йидама и в окружении его мандалы он показывал ученику природу ума.
Очевидно до IV–V вв. н. э. тантры передавались устно и тайно. Тантру нельзя изучать и практиковать без специального посвящения, полученного лично от искусного учителя – человека, который сам в свое время получил эту передачу, практиковал ее и достиг совершенства. Посвящение дается только зрелому, подготовленному ученику – он должен быть «достойным сосудом». Кроме того, ученик дает обет не разглашать подробностей посвящения и практики тем, кто такой передачи не получал. Ничего удивительного, что в Индии так долго оставались в секрете и сами тантры, и даже факт их существования. Лишь примерно в V веке о тантрах стали говорить, и со временем они появились также в форме текстов. Вначале распространились так называемые «внешние тантры», затем – «внутренние», т. е. тантры ануттара-йоги. Постепенно тексты и значение тантр стали известны очень широкому кругу людей. Во второй половине I тысячелетия, в эпоху Палов – последних императоров, которые щедро помогали буддизму, – тантра превратилась в одну из доминирующих сил духовной жизни Индии.
Что вообще представляет собой тантра? В буддизме этим словом обозначают класс поучений Алмазного пути, передаваемых и в устной, и в письменной форме. Текст тантры часто начинается традиционными словами: «Так я слышал однажды». Далее следует описание некой истории: например, ученик просит Будду передать ему смысл высших поучений о природе ума. В ответ Будда дает объяснения – обычно в поэтической, зашифрованной форме, с использованием весьма неожиданных образов и примеров, и наставляет ученика в том, как медитировать, чтобы сказанное «проникло в сердце». Он учит использовать в практике символы и ритуальные предметы, объясняет значение каналов и центров энергий в теле человека. Порой перед нами разворачивается целая красочная картина удивительного действа с участием множества персонажей, Йидамов и Дакинь, образующих сложную мандалу.
Такие тексты называют «коренными». Почти каждое слово в них нуждается в истолковании, и потому в буддийской литературе есть обширный свод комментариев к текстам тантр. Но и комментариев, даже самых глубоких и подробных, мало для понимания смысла тантры. Очень важно уяснить, что в Алмазном пути означает «полностью понять» какое-либо поучение. Это не значит запомнить, объяснить себе и уметь пересказать другим при помощи концепций. Такое знание однажды забудется, как сказал Тилопа, обращаясь к своему ученику Наропе: «теория – что заплатка, она обветшает и отпадет».
Для понимания нужно не истолковать себе смысл, а внутренне «обрести» его – стать от него неотделимым. Есть три ступени понимания: знание, опыт и полное постижение. Здесь знание есть понимание слов и символов, точное представление, уяснение. Опыт возникает только в результате медитации – это впитывание воспринимаемой реальности и внутренний отклик на нее в сознании ученика. Наконец, постижение – это непосредственное и уверенное осознавание подлинной природы.
В середине I тысячелетия буддийский мир стал открывать для себя также тексты тантр. Считается, что тантры были даны самим Буддой Шакьямуни ближайшим ученикам – среди них чаще всего называют Бодхисаттв Ваджрапани, Ваджрагарбху, царей Сучандру и Индрабодхи. Давались эти поучения в очень необычной обстановке. Оставшись с избранным наедине, Будда принимал форму Йидама, «главного персонажа» той тантры, которую таким образом передавал. В теле Йидама и в окружении его мандалы он показывал ученику природу ума.
Очевидно до IV–V вв. н. э. тантры передавались устно и тайно. Тантру нельзя изучать и практиковать без специального посвящения, полученного лично от искусного учителя – человека, который сам в свое время получил эту передачу, практиковал ее и достиг совершенства. Посвящение дается только зрелому, подготовленному ученику – он должен быть «достойным сосудом». Кроме того, ученик дает обет не разглашать подробностей посвящения и практики тем, кто такой передачи не получал. Ничего удивительного, что в Индии так долго оставались в секрете и сами тантры, и даже факт их существования. Лишь примерно в V веке о тантрах стали говорить, и со временем они появились также в форме текстов. Вначале распространились так называемые «внешние тантры», затем – «внутренние», т. е. тантры ануттара-йоги. Постепенно тексты и значение тантр стали известны очень широкому кругу людей. Во второй половине I тысячелетия, в эпоху Палов – последних императоров, которые щедро помогали буддизму, – тантра превратилась в одну из доминирующих сил духовной жизни Индии.
Что вообще представляет собой тантра? В буддизме этим словом обозначают класс поучений Алмазного пути, передаваемых и в устной, и в письменной форме. Текст тантры часто начинается традиционными словами: «Так я слышал однажды». Далее следует описание некой истории: например, ученик просит Будду передать ему смысл высших поучений о природе ума. В ответ Будда дает объяснения – обычно в поэтической, зашифрованной форме, с использованием весьма неожиданных образов и примеров, и наставляет ученика в том, как медитировать, чтобы сказанное «проникло в сердце». Он учит использовать в практике символы и ритуальные предметы, объясняет значение каналов и центров энергий в теле человека. Порой перед нами разворачивается целая красочная картина удивительного действа с участием множества персонажей, Йидамов и Дакинь, образующих сложную мандалу.
Такие тексты называют «коренными». Почти каждое слово в них нуждается в истолковании, и потому в буддийской литературе есть обширный свод комментариев к текстам тантр. Но и комментариев, даже самых глубоких и подробных, мало для понимания смысла тантры. Очень важно уяснить, что в Алмазном пути означает «полностью понять» какое-либо поучение. Это не значит запомнить, объяснить себе и уметь пересказать другим при помощи концепций. Такое знание однажды забудется, как сказал Тилопа, обращаясь к своему ученику Наропе: «теория – что заплатка, она обветшает и отпадет».
Для понимания нужно не истолковать себе смысл, а внутренне «обрести» его – стать от него неотделимым. Есть три ступени понимания: знание, опыт и полное постижение. Здесь знание есть понимание слов и символов, точное представление, уяснение. Опыт возникает только в результате медитации – это впитывание воспринимаемой реальности и внутренний отклик на нее в сознании ученика. Наконец, постижение – это непосредственное и уверенное осознавание подлинной природы.
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
ПЕРЕКАТ
FAQ:
- Что такое Ваджраяна?
- Ваджраяна - тантрическое направление буддизма, возникшее внутри Махаяны в V веке н.э. Тантрическим называется в силу особого подхода к практике, включает в себя сложный символизм, практику идамов, различных ритуалов и т.п.
возникшее внутри Махаяны в V веке н.э
Я думаю, что так не стоит писать.
Поздно уже.
Но почему по-твоему не стоит?
Вот какой-то анон написал. Мне это ближе.
Так, уважаемые, спрашиваю во всех основных религиятредах, так что не бейте палками или как вы там сжигаете неугодныхшучу, конечно в классической россии расстреливали
У меня вопрос для научной работы, которая ни в коем случае не будет оскорблять какую бы то ни было религию, просто нужно будет проводить параллели.
Сам вопрос:
Дайте мне 7-10 основных, самых главных, самых важных историй/сюжетов, в православии, например, воскрешение христа, ноев ковчег и тп
У меня вопрос для научной работы, которая ни в коем случае не будет оскорблять какую бы то ни было религию, просто нужно будет проводить параллели.
Сам вопрос:
Дайте мне 7-10 основных, самых главных, самых важных историй/сюжетов, в православии, например, воскрешение христа, ноев ковчег и тп
t
У меня к тебе такой вопрос, ОП, почему отдельный тред от буддизма, разве виджраяна не является одним из его направлений?
Насколько я понял, в дзене не запрещается употребление алкоголя полностью, когда в ваджраяне и тхераваде он запрещается без ограничений по моим скромным познаниям
отписываемся, ваджрные сестры и братья
какую школу исповедуете? как интегрируете практику в свою сансарную жизнь? сколько нендр уже сделали? кек
показываем свои алтари, обсуждаем насущные вопросы.
задаем свои ответы.
с вами тибетский буддист вегетарианец школы Джонанг
тред го!