Блядь, как КАК?! Как в империи зла в этом отвратительном самопожирающем себя государстве, которое было готово для своего выживания сожрать весь остальной мир, поработить всё человечество, превратить в ядерный пепел весь цивилизованный мир, как в таком месте мог придти к власти ТАКОЙ человек?! Что это было, сбой системы, глюк матрицы что за хуйня произошла?
Перемен требовали наши сердца. Нужен был человек более мягкий, готовый провести либерализацию экономики и общества по примеру Китая. Но большинство членов совка и его сателлитов состояло в нем исключительно из-за опасности получить пиздюлей (см. Пражская весна, Венгерское восстание). Как только стало понятно, что Горбач пиздюлей не даст, все сразу съебали. Горбач сам по себе неплохой правитель, но для управления тоталитарной парашей слишком добрый.
Он просто слишком тупой, сирисли, и большой любитель маневрировать. Почитай чё он щас говорит про развал совка: типа just a planned, так типа и задумывалось, и в результате мы имеем свободную капиталистическую Россиюшку, и всё благодаря ему!
>государстве, которое было готово для своего выживания сожрать весь остальной мир, поработить всё человечество, превратить в ядерный пепел весь цивилизованный мир
Ну, то есть в абсолютно нормальном государстве.
Хотя если бы ограничились только либерализацией экономики...
Какой такой? Колхозник? Так традиции же, кухарка управляет государством и все такое.
Когда очевидность экономического краха уже стало невозможно скрывать, нужен был человек, который наладит отношения с Западом. Чтобы когда совок рухнет не растоптали, а только обоссали.
Только в манямирках пидорана/реднека
Рыночек порешал.
Ну да, а что он должен говорить, я долбаеб, развалил страну, простите, извините? Что-то я не знаю таких правителей, чтобы после своего срока сильно каялись за что-то. Совок изначально был обречен на развал, если только не путь Китая по Дэн Сяопину. Но Горбача кинули на амбразуру, когда экономика уже шла по пизде, мутить все надо было хотя бы в начале 70-х. И было 2 стула: либерализация и развал или репрессии и Северная Корея. Вот за выбор первого стула я и симпатизирую ему, хотя, в общем, отношусь нейтрально.
>Только в манямирках пидорана/реднека
Опущенная либераха порвалась, найс. Каково это - вечно копротивляться за чужие интересы? Ничего общего с рабом у себя не находишь?
Он разрушил совок, а ты даже не знаешь его отчества и когда у него день рождения.
я желаю ему мучительной смерти, этого достаточно.
За что? Тебе нравится совок?
Человек 95+ года рождения рассуждает о "Совке", найс.
нет, но за такой фейл Горби надо было четвертовать.
ТЫ ИМЕЕШ ВВИДУ БРЕЖНЕВА?
> 95+
Ошибаешься. +15.
Какой фейл? Что после этого ушел?
Пидор из едеравстов мне пишет плюс пятнадцать, скажи ещё, что совок застал.
я октябрёнок, понимаешь что это такое, пидор? Я с раннего детства читал жития Ленина, как он шифровки писал молоком на бумаге между строк, как он из мякиша чернильницу молочную делал. Как листовки в ножке табуретки прятали. У меня были стальные игрушки. Танки бэтээры и охуенный большой стальной самосвал, в половину моего роста. Я балет смотрел, а ты сука не понимаешь что такого сделал меченый. А потом родители стали по углам мыкатся, бабки на жизнь вырывать. Как тебе объяснить, что внезапно произошёл колоссальный пиздец, и моё счастливое будущее в космонавта накрылось пиздой?
Ты не понимаешь что мечтать стать космонавтом было нормально, никто не хотел быть банкиром чиновником или ментом?
Ты не понимаешь что мечтать стать космонавтом было нормально, никто не хотел быть банкиром чиновником или ментом?
Потому, что не было адекватных механизмов престолонаследия ротации элит. Хоть каких-нибудь. В результате туда всплывали персонажи один другого фееричнее.
Потому, что денег стало не хватать, чтоб тупо население кормить, брали их, продавая на запад нефть и беря там кредиты, и при такой схеме вводить войска направо и налево как в 56 и 68 могли уже не понять и кредит очередной не дать.
А вообще там надо было, не трогая политическую систему, реформировать экономику, как сделал Сяопин в Китае. Горби взялся сразу за всё и всё рухнуло.
Страна из развивающейся, превратилась в деградирующую, вот как можно описать эту хуиту. С правительством крыс, предателей и уголовной вертикали власти.
Это фейл не Горби так такого, хоть он и долбоёб. Это закономерный фейл комми-системы. Был шанс не влезать в это говно в 1917-18. Был шанс не влезать в это говно после НЭПа. Был шанс пеерстать лезть в это говно после ХХ съезда. Мертворождённый кадавр проваландался 70 лет и погрёб под собой дохуя простых людей, которых упрекнуть не в чем (жили, трудились, а в итоге получили хуй без соли).
СССР в отличие от РФ кормил себя сам.http://forum.kursknet.ru/viewtopic.php?p=213234
И это не сказки.
К власти его привели. Очевидность нежизнеспособности советской системы стала ясна ещё при позднем Брежневе. Андропов хотел реформ, но не успел. И именно он ввёл Горбачёва в элиту. После его поддержал Громыко, отказавшись от поста Генсека.
В общем, к власти привели молодого и шутливого, что бы он переформатировал СССР. Но просчитались - он оказался слишком тупым. Все его реформы свелись к либерализации политики, а надо было реформировать экономику (так китайцы и сделали, в конечном итоге забив на политику). Да и специалистов при нём не было, одни партократы-бюрократы.
Вот мы и имеем то, что имеем.
>И это не сказки.
Толсто же.
СССР или жил в состоянии перманентной угрозы мегаголода, или кормился с нефтебаксов. Третьего не дано.
<iframe src="https://vk.com/video_ext.php?oid=167291003&id=167323141&hash=dc52982ae1cd8988&hd=1" width="607" height="360" frameborder="0"></iframe>
Не скажи, в кокномике тоже подвижки были. Кооперативы, отмены анальных статей за фарцовку и т.п., первые акционерные общества, правда, всё ещё был план и фикспрайс. Алсо от реформ Гайдара народ взбугуртнул так, что до сих пор аукается (хотя хз что ещё можно было сделать на его месте, но что он на все возможные грабли наступил - чек)
С.. Мясокомбинат( в моём городе делал высококачественный продукт), который уходил весь, сами "доставали" по блату. Ферм ояебу колхозов совхозов 2 только в городе, ДВАДЦАТЬ крупных предприятий и дефицит, ну не пиздец ли. И эти люди сейчас во власти.
Горби же кубаноид-хохол.
Супер толсто же.
Сколько лет?
Какие, блять, серда у тебя чего требовали? Когда к власти пришёл этот человек, твой батя ещё только ходить учился. Понятно ему там что-то стало, анал-итик хуев. Вообще охуеть.
Как мёртвому припарки. Нормальных спецов не было, всё делали через жопу и очень боялись.
Сейчас да, на тот момент более-менее соответствие было. Совок продали на хуй весь. Расплата за Сталинские чистки.
Ну это да. План и фикспрайс надо было сворачивать, этого ссались, в итоге план и фикспрайс свернули их самих. Алсо все наши либералы 90-х - плоть от плоти советских экономических вузов, других не было.
А как же муриканские советники при Ельцине?
Да и какая бы система не была, здравый смысл должен оставаться.
Думали, что он бесконечен, можно пиздить и срать вечно, но вот хуй. К тому же тюремно-лагерная романтика отравила умы большинства людей.
Не понял, что ты хочешь сказать. Соответствие чего? И что сейчас да?
В "Куклах" есть тема про советников и прочую хуйнюмалафью.
Вообще, насчёт Китая. Есть мнение, что всё равно бы не вышло, ибо Китай прежде всего выехал на миллиарде прилежной рабсилы, готовой вкалывать за чашку риса и ещё считать это за благо. У нас к тому времени уже было 25 лет неплохого нефтяного велфера и народ откатываться в такую срань мог и не захотеть (другой вопрос, что всё равно потом откатился в 90-х). По китайскому пути была маза пойти после НЭПа, самое позднее - при Хруще. И, скорее всего, при нём бы и пошли, но тут в ХМАО откопали нефтяную бочку и проссали что она оплатит все блажи.
Соответствие мировым стандартам по многим товарам, просто учитывай, что это за страна и с какого старта начали.
При чём тут вообще мировые стандарты товаров? Речь совсем не об этом.
Это искать надо, и ждать, когда с работы вернусь. Расскажи вкратце.
Я уехал сам ищи, анон может выложит.
Ну, жить лучше бы, может, и не стали. Но выехать с сохранением страны и хоть какого-то благосостояния было можно, по моему мнению.
Ну вот. Тогда буду работать.
Страну в целом сохранили. Границы по окраинам - величина переменная, я на них не дрочу слишком сильно. Вон сейчас добрая половина отпавшего обратно интегрируется, вчера границы такие, сегодня этакие. А вообще начать надо было с того, что не заигрывать с национальными чувствами ещё при Сталине, я хз нахуя это всё тогда делалось, страну надо было нарезать на одинаковые по числу населения штаты с границами тупо по широтам-меридианам безо всяких чечний и украин, тем более что был тренд на интернационал и всё такое, хз зачем совки сделали это всё, потом по этим границам и рухнуло. У нас ещё более-менее по-божески поделились, пизда была, но локальная, сравни, например, с Югославией, там на половине страны открылся филиал ада длиной в 10 лет.
Благосостояние это да. Согласен, очень много накосячили, что советские реформаторы при Горби своей нерешительностью и полумерами, что российские реформаторы при Бене своей решительностью дохуя. Ну это сейчас сверху хорошо видно, а тогда что делать не знал толком вообще никто. Ширнармассы вообще были уверены, что мол запили щас рынок и демократию, как в Америке, и будем жить, как в Америке.
Тут не границы, а целые государства, при чём очень крупные. Ладно Узбекистоны с прочими, жрущими ресурсы, но по западным границам разваливаться не надо было.
Задним умом думать, конечно, не принято,Ю но в данной ситуации всё по другому. Как я уже сказал, тогда у власти люди такие были, что не знали нихуя. Партократы. А нормальных никто не завёз. Раньше, не смотря на советскую систему, были: Берия с Маленковым, которые проиграли борьбу за власть и Косыгин. А вот в 80-х не было, да и потом не стало.
Cистема перестала работать еще в брежневые времена.
Кококомунизм неработающая утопия
Величина переменная. Всё это отваливалось уже в 1917, потом почти всё обратно было собрано. Да и какие там нахуй государства, Белоруссия? Уже через 5 лет была нашим сателлитом со всеми потрохами. Сейчас там граница как внутри ЕС, похуй вообще. Казахстан туда же, Киргизия, Армения. Более-менее себе на уме Молдавия (не вся лол), Грузия (не вся), Азербайджан (не весь), Узбекистан (сначала тянулся к нам, щас врубил реверс) и таки наглухо отмороженная Туркмения. Прибалтику вычитаем, ок да, эти уплыли скорее всего с концами, да и пожалуй единственные, кто хоть что-то вменяемое из себя как государства представляют, пусть живут, ну так там всего народу живёт чуть больше, чем в ДС2 и задач в XXI веке у этих территорий особых нет. Украина вот вопрос сложный, согласен, да и Путин что-то там какую-то нихуя не здоровую движуху там устроил, хз чем это всё кончится.
> задач в XXI веке у этих территорий особых нет
Порты же. России архинужны атлантические порты.
> Путин что-то там какую-то нихуя не здоровую движуху там устроил
Путин, конечно, *удак, но движуху устроил не он. Просто Украину протупили.
как как..
А как он в 15 лет получил "Орден Трудового Красного Знамени" ? И это 49 год, Сталин еще жив.
Кто-то долго выращивал пидораса Горбачева, готовил такого мудака, ковал из него будущего предателя.
Но почему предателя, если он сумел развалить тоталитарную парашу и дал народу хоть пожить по-человечески?
Недоразвалил, падла. Где люстрации совков, а???
>дал пожить по-человечески
В 90е, лол?
именно
У совков, в отличии от твоих горячо любимых бояр, не было по двадцать личных резиденций по всему миру и мерседесов у каждого члена семьи.
Вон под Питером сейчас эти порты строятся. Вкладываются деньги, появляются рабочие места, развивается инфраструктура, всё заебись и это чуть ли не в посрели нашего core land'а. Всё норм с портами, не парься. Лабусы не нужны.
Ты дебил, если не знаешь, что все бояре - совки в прошлом.
Он охуенный. Велик делами своими.
Единственный президент СССР.
развалил только экономику СССР, и сыбал в другую страну - предатель
сам совок и его наследие живет и не кашляет
Денди не игралибы
>сам совок и его наследие живет и не кашляет
just as planned
каким надо быть извергом, чтобы запретить пидоранам бухать. на этом можно ставить крест на политической карьере
>так китайцы и сделали, в конечном итоге забив на политику)
С точки зрения элит, советы сделали все гораздо лучше и хитрее. Китайские функционеры себе завели компании\корпорации, но над ними все же довлеет призрак партии и идеалогии, пусть блеклый.
Советские аппаратчики уничтожили вообще все, что могло хоть как-то угрожать их личной власти и раздербанили страну себе по карманам.
Потому что наши диды победили.
А всё просто: цена на нефть упала со 100 долл./барр. в 70-х до 10 долл./барр. в 1985 году. Точнее, её подтолкнули к этому после ввода войск в Афганистан.
Ничего не напоминает?
Пидорахо-империю с танчиками, ракетами, флотом и 3млн армией смогли победить: рок-музыка, джинсы, жвачка.
Мы поняли свои ошибки и покаялись, больше такого не повторится
Cоветники-хуетники. Публичными реформаторами были Чубайс с Гайдаром которые таки отлично вписались в получившийся рыночек капиталистического совка, но шоковая терапия экономики была нужна как и сейчас, иначе совок бы еще 10-15 лет остатки доедал, уповая на стабильность. Просто элиты решили, что на развале и прочих нестабильностей Бунтарьорис из глубинки их обогащение ускорит. Они бы и свалили к 95-ому, только заметили еще одну удивительную черту доставшегося им населения - они готовы терпеть и превозмогать даже под угрозой смерти от голода/ножа соседа. Т.е. вполне себе такое анкап-общество, над которым еще и властвовать можно попутно собирая ништяки с их деятельности, а они даже об этом и не подумают. вебмстронглирелейтед
Но Ланселот, пра-правнук того самого, являясь безумным рыцарем не учел некоторых особенностей - авторитаризм/диктатуру нельзя просто обезглавить/вырезать всех причастных, потому население рано или поздно все равно создаст себе вождя и делегирует ему все права для угнетения себя.
Менять жизнь к лучшему надо не сменой названий, а работой с населением.
А опережая дальнейшие возражения я скажу. Властные элиты, привыкшие к несменяемости в том числе, тоже приняли эти естественные факторы во внимание и именно работа с населением запрещается в первую очередь.
Различия между реформаторами 90-ых и сегодняшней оппозицией в том, что Чубайс и Гайдар имели возможность влиять на низы, а сегодняшняя оппозиция этой возможности лишена.
Выборы формальные на пост мэра одного города под пристальнейшим вниманием половины страны с многочисленными нарушениями и прочими хитростями показали, что кропотливая работа с населением может дать плоды, но, не будучи вхожим в круг политических/экономических элит, иметь силы и средства и крышу Аллаха распространить такие усилия на всю страну.. Спроси себя: "ты веришь в такое?"
Легко посадить десяток несогласнеров, но с понимающим причины населением ничего ты не сделаешь.
А реформы все сделали для обуздания этой силы. Сегодня даже креаклы не удивляются поголовной поддержке угнетателя населением.
>По китайскому пути была маза пойти после НЭПа, самое позднее - при Хруще.
Вот тут тоже есть одна закавыка. Сколь долго бы Китай не шел по китайскому пути - население было нищим, а экономика болталась как говно в проруби. Но стоило в комми идеи вживиться капиталистическому глисту, как радеющие за процветание быстро осознали, что лучше инвестировать деньги страны в население и саму страну на века, чем спиздить все и сразу и проводить ежегодные ответы на вопросы об отсутствии дорог и пропажи собак.
Для непонятливых. В крузис 08 китайцы начали въебывать свои запасы на внутренние работы/производства (отстроены с нуля сотни км дорог/зданий/заводов), что и дало толчок к росту. У нас же цели были идентичны, только власти решили сделать прокладку между собой и желающими поработать на благо родины - стаб.фондовые деньги закачали в 4 банка с гос.участием для последующих дешевых кредитов по всей стране всевозможным желающим производителям. Только дальше дело не пошло. То ли все вдруг заленились, то ли случайно в то же время подскочили проценты на займы по развитию и эти деньги так и остались без работы. Кстати, эти кредиты из бюджета банкам были пролонгированы до 2020г. и де факто уже считаются невозвратными.
В общем Китай после крузиса 08 скакнул, а мы как бы не почувствовали кризиса.
Это закономерность. Всё начало идти по пизде гораздо раньше.
>У совков, в отличии от твоих горячо любимых бояр, не было по двадцать личных резиденций по всему миру и мерседесов у каждого члена семьи.
Ой вей. Такие то знатоки на по/раше
Точнее, нельзя было афишировать богатство и передавать по наследству.
>афишировать
Что значит афишировать в конце 20-го века? Ролик на гос.радио заказать или что? Или ты думаешь что все подпольные миллионеры жили как г-н Корейко?
>сожрать весь остальной мир, поработить всё человечество, превратить в ядерный пепел весь цивилизованный мир
Именно в таком порядке?
>Именно в таком порядке?
Да, потому что фейл каждого пункта (вероятность 99%) предусмотрен проектировщиком.
Главное - что заливать в уши подданным в данный момент. В 2014-ом тоже эфир не был забит проблемами хохлов и радиактивным пеплом
