24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Как так получилось что во вселенной в которой на базовом уровне вшита случайность в виде принципа неопределённости все процессы так строго упорядоченны и эволюция материи целенаправленно протекает в сторону всё большего усложнения?
>>118503095 (OP) Биосфера выращивает разум со стремлением к бессмертию. Разум можно грубо определить как способность отражать мир, распознавая его законы и предвидя будущее. Развитие последней способности можно использовать в качестве мерила силы разума. Чем больше продвинут Разум, тем точнее и дальше он предвидит. Приминимо к нашей биосфере можно различить два вида разума 1)"Медленный" - им "обладают" поколения живых существ. 2)"Быстрый" - на нашей планете присущий только человеку(зачатки есть и у других организмов). В полной мере «медленный» разум проявляется только в поколениях. Предвидение здесь осуществляются через изменение наследственного вещества и проверяется естественным отбором. Единственным критерием правильности очередного «предвидения» является способность соответствующих поколений организмов к выживанию. Посмотрим на биосферу спектр "победителей" широк - от водорослей до человека. Что можно считать окончательным продуктом биосферы? Таким продуктом наиболее вероятно является стремление к бессмертию цепей поколений. Любая цепочка, в которой утеряно такое стремление вымирает. Именно стремление биосферы к бессмертию привело к появлению «быстрого разума» -эффективного средство для предсказания будущего, естественному отбору начинают подвергаться уже варианты объяснения реальности. Главная цель всего живущего - выживание. Материя сама стремится к бессмертию, время от времени порождая в себе это стремление в образованиях, подобных Биосфере. Стремление к бессмертию может передаваться от живого к неживому. через 7 млрд.лет раздувшееся Солнце своим излучением уничтожит биосферу на Земле. Очевидно, это не единственная угроза жизни. Существует и космологическая угроза. Круговорот вещества существует во всех масштабах. Это означает конечность существования галактик, звезд, планет и даже протонов. Отсюда следует неизбежность изменений среды, рано или поздно приводящих к фатальным для любой формы жизни последствиям. Разумная жизнь, стремящаяся к бессмертию, будет вовлекать в свои процессы и окружающую неживую материю, изменяя её и как бы передавая ей свое стремление к бессмертию. (человек уже сейчас во всё больших масштабах создает вокруг себя искусственную среду). Жизнь не обязательно существует непрерывно в Мироздании. Перерывы в процессе не обязательно противоречат успеху её стремления к бессмертию, например, некоторые организмы впадают в длительную спячку, другие в виде спор надолго обеспечивают себе нечувствительность к суровым условиям среды. Важно лишь, чтобы жизнь возрождалась снова и снова. Появившись, жизнь создаёт условия и для носителей разума, физико-химические и другие условия для появления сухопутных животных и человека были подготовлены растениями. Любой объект мироздания смертен, даже наша Вселенная не вечна, но она порождает жизнь, которая является генератором и хранителем стремления к бессмертию, с появлением разума, осознанием его неизбежной гибели начинается борьба вселенной против своей смерти(что не обязательно выразится в непрерывности существования данной вселенной, но возможно в продолжении существования цепочки поколений вселенных и жизнь может являться механизмом передачи наследственной информации вселенной, что и происходит ежесекундно в биосфере).
>>118503494 Где блядь показано что целенаправленно в сторону усложнения то епта? Может всё от сложного к простому рассыпается, ебло. Нам с нашей точки бытия нихуя не видно же.
>>118503095 (OP) Зашита как случайность, так и законы физики, типа скорости света и прочего. Устойчивые связи могу возникнуть только в том порядке который мы наблюдаем. + причинно-следственная связь, типа во вселенной много водорода и как следствие он встречается во многих соединениях.
>>118503095 (OP) >эволюция материи целенаправленно протекает в сторону всё большего усложнения Далеко не всегда. Взгляни на биологическую эволюцию паразитов, например: они становятся примитивнее.
>>118503905 Даунито? Первые организмы были бессмертны, но потом они стали полностью заполнять ореал обитания и поглощать все ресурсы, тогда и появилась смертность.
>>118505918 >мне требуется более сложный организм. >Паразитам не требуется. >Паразитам не требуется более сложный организм. Гугли значение слова паразит.
>>118505918 Ты ебанутый? Органы пищеварения не просто взяли и пропали. Весь организм перестроился и стал сложнее. То, что питание попадает другим, более выгодным путем, это да, но никто не говорит об упрощении.
>>118503095 (OP) Не совсем так. Каждый организм старается выжить, а из-за того, что их множество, рождается конкуренция. Именно это подстёгивает эволюцию в усложнение. Я бы сказал, что те кто не развивается, просто не выжили. Т.е. всё идёт случайно (на самом деле нет), но выжили лишь те, кто усложнился. Думаю, что если бы на планете был всего один вид, он бы не изменялся.
>>118503095 (OP) Ты просто не можешь понять, что из простого может возникать сложное. Никто не утверждает, что эволюция приводит к возникновению сложности из простоты благодаря магии. Скорее, сложность образуется как накапливание и взаимодействие большого количества простых улучшений системы. Имеется множество примеров сложности, происходящей из простоты. Фракталы, особенно, наиболее первые из них (так называемые "чудовищные кривые"), могут образовываться при помощи простых правил, будучи, тем не менее, достаточно сложными. Генерирование сложности становится даже более вероятным, если есть случайное воздействие. Ты предполагаешь, что не существует объектов, которые могут производить более сложные объекты, чем они сами. Если бы это было так, то человеческие возможности постепенно деградировали бы со временем, поскольку каждое поколение было бы проще предыдущего (поскольку каждый потомок может быть, в лучшем случае, настолько же сложен, как и его родители). Если сложность не может быть результатом простоты, каждый шаг в сторону простоты является необратимым и, следовательно, все объекты в конечном итоге будут настолько простыми, насколько это только возможно. Во Вселенной, в которой это было бы верно, не было бы вернуов, либо, по крайней мере, они не смогут протянуть очень долго.
>>118506139 > Думаю, что если бы на планете был всего один вид, он бы не изменялся. Изменился бы. Естественный фон радиации вкупе с изменениями климата и условий окружающей среды меняют организм. В случае разумного организма отпечаток накладывает ещё и технологическое развитие.
>>118506076 Нет, так мы ни к чему не придем. Пойдем другим, более абстрактным путем. У меня есть механизм-нейм из десяти деталей. Я изменил механизм так, что он стал состоять из восьми более простых деталей не теряя функциональности. Изменение есть. Усложнения нет.
>>118506400 Эволюция ( биологическая) это прежде всего приспособление к условиям среды. Не более. Оно может достигаться как и усложнением, так и дегенерацией. Часть вирусов например возникла из ранних бактерий, но по сравненинению с ними они крайне просты, даже некоторые считают что они неживые( долбоебы конечно).
>>118506493 >Вижу мало кнопок >Упрощение Сука, какой же ты тупой. Это как тот даун с паразитами упрощающимися. Смотрите на внешнюю простоту, а то, что все это обеспечивается чем-то сложным понять не можете.
>>118506139 Хуйню порешь. Если бы на Земле был одни вид существа не космополита, то дивергенция просто проапгрейдила всё популяции в виды со временм, и так ещё раз, и ещё пока не наебунлась бы биосфера.
>>118506356 Ну ты же понимаешь, что климат должен менять серьёзно, чтобы организм усложняясь к ему подстраивался. Я думал, это очевидно. Ну а про разум никто не говорил. Разум это непонятная хуета, которая даёт возможность самому создавать и меня эволюцию самого себя же. Человечество до сих пор этого не осознаёт из-за слишком больших масштабов времени, а я бы уже сейчас думал о том, что будет с нами через миллион лет.
>>118506589 Что же вы ха утырки, вирусам что бы плодиться нужна сложная клетка блять. 2016 год а у вас процесс эволюции это КОГДА ОСОБИ ЛИБА УМИРАЮТ ЛИБА ВЫЖИВАЮТ
>>118506747 Справляются очень легко с большинством, да они очень примитивны. Не обязательно быть сложным чтобы быть трудноуничтожимым. Аналогия : бабахи и развитые страны.
>>118506529 Второй закон связан с понятием энтропии, являющейся мерой хаоса (или мерой порядка). Второй закон термодинамики гласит, что для вселенной в целом энтропия возрастает. Оба определения второго закона термодинамики опираются на первый закон термодинамики, утверждающий, что энергия убывает.
Я просто оставлю это здесь. Заебали гуманитарии. Есть законы физики, которые даже Аллах не может нарушить.
>>118503095 (OP) Все не случайно. Роковая судьба была предначертана нам всем. Все циклично, время повторяется как синусоида. Наше сознание проходит через бесконечность времени, но сейчас мы заперты в человеческом теле.
>>118507067 Еще раз, для дауна рассматривающего эволюцию в рамках особи, Иди почитай книжки по эволюции, по экологии, по фазовым переходам преминительно к живой материи.
>>118506989 Могу, но ты приведешь мне примеры почему они неживые? На самом деле это очень длительный срач среди ученых, так как он затрагивает ответ на вопрос, что вообще такое жизнь. Мне лично достаточно того, что они имеют общий генокод с заведомо живыми доменами, общий химический состав и то что у мимивирусов нашли связь филогенетическую с LUCA. Но можно дохуя еще чего расписать.
>>118507278 Локация - не замкнутая система, следовательно другие законы термодинамики не сможем применить, а без них это все превращается в говно без задач вырванное из контекста.
>>118507113 >Второй закон термодинамики гласит, что для вселенной в целом энтропия возрастает Ой лол, Ландау, Л. Д., Лифшиц, Е. М. Статистическая физика. Часть 1. — Издание 3-е, дополненное. — М.: Наука, 1976. — 584 с. — («Теоретическая физика», том V), § 8. Ознакомьтесь господин неГуманитарий.
>>118507628 >Ландау, Л. Д., Лифшиц, Е. М. Статистическая физика. Часть 1. — Издание 3-е, дополненное. — М.: Наука, 1976. — 584 с. — («Теоретическая физика», том V), § 8. Нихуя как ты меня уделал. Может просто аргументы приведешь?
>>118503095 (OP) Все случайно только для наблюдателя, без наблюдателя (или с таким наблюдателем, который никак бы не влиял на состояние системы) все идёт безо всяких случайностей.
>>118507802 >Вселенная является системой, находящейся в переменном гравитационном поле, закон возрастания энтропии к ней неприменим. >Вселенную необходимо рассматривать как гравитирующую систему. В то время как для идеального газа наиболее вероятно равномерное распределение частиц в пространстве, в системе гравитирующих частиц однородное распределение не соответствует максимальной энтропии.
>>118504524 Что тебе предсказывать, ты ж даун, считающий, что если крохотный человеческий мозг не может вместить всю нужную для предсказаний информацию из вне, то определённых закономерностей не существует.
>>118508366 У тебя явно какието проблемы с мышлением. У тебя в анале и в балоне с газом разная энтропия, ты видимо совсем с катушек съехал если не можешь понять и лишь визгливо кукарекаешь.
>>118504524 Квантовый эксперимент это уже квантовый уровень, не редуциремый до сложных молекулярных систем. Тоесть в первом случае кванты случайны, во втором молекулы подчиняются определенным закономерностям, которые можно легко предсказать. Если бы квантовый уровень влиял на молекулярный то сложных систем бы не было. Был бы хаос
>>118509609 Как ты вообще себе представляешь случайность? В пограммировании, к примеру, случайное число выбирает определённый скрипт. У тебя же что-то происходит из ничего без какого-то набора данных? Без начальных условий, без заранее описанных возможных изменений?
>>118503095 (OP) >эволюция материи Живая -- чтобы встать на вершину пищевой цепи. Естественный отбор. Плюс тут прослеживается случайность процессов эволюции живого в виде мутаций. Алсо, лучше всего живется бактериям, которые куда легче построены, чем человек. Их дохуя, они живучие и эволюционируют чуть ли не каждые 20 минут, приобретая новые защитные механизмы.
Неживая -- ... Термодинамика -> потенциал Гиббса. Процессы протекают в обе стороны. Из закона сохранения энергии можно предположить, что у Вселенной есть какое-то количество энергии. И оно сохраняется, лишь меняет форму. В общем, Вселенная, как целое, является термодинамически изолированной системой, т.е. не получающей и не отдающей ни вещества, ни энергии. Потом открываешь свой учебник по физике и обнаруживаешь, что есть закон неубывания энтропии. Nuff said... Ничего в глобальных масштабах не усложняется. Наоборот.