Сохранен 58
https://2ch.hk/sci/res/343200.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Сила Лоренца и 3-ий закон Ньютона

 Аноним 01/03/16 Втр 14:29:56 #1 №343200 
14568317961870.gif
Для силы Лоренца не выполняется 3-ий закон Ньютона. Но что тогда делать со всеми остальными силами. На какой закон можно заменить третий закон Ньютона? Как доказать, что третий закон Ньютона будет являться его следствием?
sageАноним 01/03/16 Втр 15:54:22 #2 №343222 
>не выполняется 3-ий закон Ньютона
Кто тебе такую хуйню сказал?
Аноним 01/03/16 Втр 16:20:25 #3 №343230 
>>343222
силы между двумя взаимодействующими электронами не будут лежать на одной прямой.
sageАноним 01/03/16 Втр 17:18:13 #4 №343236 
>>343230
Опять же, кто тебе такую хуйню сказал?
Аноним 01/03/16 Втр 17:24:00 #5 №343237 
>>343236
в смысле? сам попробуй, два электрона рандомно расположить, там сила Лоренца в разных плоскостях будет.
Аноним 01/03/16 Втр 18:56:13 #6 №343260 
>>343237
Полные условия давай, здесь нет экстрасенсов которые все твои образы из головы увидеть могут.
Аноним 01/03/16 Втр 19:16:23 #7 №343269 
>>343260
у нас есть два электрона, они двигаются друг относительно друга, а так же создают магнитное поле. Если ты расположишь их не под углами 90 180 270 и 360 градусов и постоишь силы Лоренца, то силы Лоренца не будут лежать на одной прямой.
Аноним 01/03/16 Втр 19:17:13 #8 №343270 
>>343269
Сделай рисунок теперь.
Аноним 01/03/16 Втр 19:23:23 #9 №343271 
>>343270
блядь, я не пэинт мастер
Аноним 01/03/16 Втр 19:29:30 #10 №343274 
>>343271
Нарисуй схематично
Аноним 01/03/16 Втр 19:37:41 #11 №343278 
>>343274
ну скинь онлайновую рисовалку, чтоб я нарисовал.
Аноним 01/03/16 Втр 19:45:19 #12 №343281 
14568507192680.png
>>343274
у первого она будет лежать в первой плоскости, у второго во второй.
Аноним 01/03/16 Втр 19:48:12 #13 №343282 
>>343281
Нарисуй силовые линии магнитного и электрического поля теперь.
Аноним 01/03/16 Втр 19:51:23 #14 №343283 
>>343281
Кто она?
Аноним 01/03/16 Втр 19:52:16 #15 №343285 
>>343282
зачем электрического, мы сейчас про силу Лореца без добавления магнитного поля.
>Нарисуй силовые линии магнитного
зачем? и так понятно, что сила будет перпендикулярна скорости, а на рисунке уже видно, что лежать силы будут в разных плоскостях.
>>343283
сила Лоренца
Аноним 01/03/16 Втр 19:54:00 #16 №343287 
>>343285
Это видно только в твоем воспаленном сознании. Если бы все было как ты говоришь, уже давно бы вечный двигатель на магнртных полях сделали.
Аноним 01/03/16 Втр 19:54:45 #17 №343288 
>>343285
>сила Лоренца
Но у тебя нет силы Лоренца на рисунке. Те плоскости, которые у тебя нарисованы это плоскости в которых лежат силовые линии магнитного поля.
Аноним 01/03/16 Втр 19:56:36 #18 №343289 
>>343288
Там стрелочка специально для дебилов есть и написано Fл.
Аноним 01/03/16 Втр 19:58:40 #19 №343292 
>>343288
нарисуй
>>343287
>Для силы Лоренца, так же как и для сил инерции, третий закон Ньютона не выполняется.
быстрее беги правь википедию.
Аноним 01/03/16 Втр 20:25:25 #20 №343299 
>>343292
Давай поясню для самых маленьких.
Магнитное поле это некое поле которое в каждой точке перпендикулярно электрическому полю.
Его можно заменить на кучу тонких сфер вложенных друг в друга, окружающих электрон. Для абсолютной схожести надо еще учитывать что сферы крутятся, все в одном направлении и с одной скоростью. При чем, угловую скорость каждой отдельной сферы считать силой напряженности магнитного поля в данной точке.
Дальше, летят два мимоэлектрона друг к другу с разными направлениями вращения магнитных сфер. Чем ближе они пролетают друг к другу тем больше сфер со слабым магнитным угловым вращением разрушается, что вскрывает сферы все с большим и большим магнитным угловым моментом. Итого электроны своими магнитными полями начинают все сильнее и сильнее взаимодействовать друг с другом. И вот тут надо учитывать магнитное угловое вращение, которое и дает твое отрицание третьего закона ньютона, магнитный угловой момент переходит в кинетическую энергию.
Я уже вижу как ты хочешь квохнуть про магнитный вечный двигатель, но сида взаимодействия магнитныхьугловыхьмоментов прямо пропорциональна энергии сталкивающихся электронов. Чем медленнее они летят, тем более слабые магнитные сферы смогут их отбросить в стороны, с тем более маленьким отклонением от изначальной плоскости движения электронов, чем меньше энергия движения электронов.
Аноним 01/03/16 Втр 20:30:46 #21 №343301 
>>343299
> летят два мимоэлектрона друг к другу
Я тебе даже на картинке нарисовал, что они, сука, под углами летят, в разных плоскостях. А ты мне про спин, и магнитное отталкивание загоняешь.
Аноним 01/03/16 Втр 20:34:19 #22 №343302 
>>343301
>под углами летят, в разных плоскостях.
Значение знаешь? Еще один подобный выкидон от тебя и начнут жаловаться модератору.
sageАноним 01/03/16 Втр 20:35:48 #23 №343303 
>>343302
>Значение знаешь?
питбуль
мимо.
Аноним 01/03/16 Втр 20:37:44 #24 №343304 
>>343302
короче, можешь математически показать, что 3-ий закон Ньютона выполняется для силы Лоренца, вне зависимости от того, как два взаимодействующих тела двигаются?
Аноним 01/03/16 Втр 20:40:42 #25 №343306 
>>343303
Зарепортил.
А теперь подумай.У тебя есть две прямые которые персекаются в одной точке. Если взять по одной любой, абсолютно любой, точке на каждой прямой и взять точку их пересечения, будет ли множество полученных треугольников находится в одной плоскости или нет?
Аноним 01/03/16 Втр 20:42:45 #26 №343308 
>>343304
Сначала напиши мне среднее значение функции х³ на промежутке от 3 до 9, а потом поговорим про математику.
Аноним 01/03/16 Втр 20:44:23 #27 №343310 
>>343306
>>343308
Уточню, не просто получи в маткаде, а распиши как получил значение.
Аноним 01/03/16 Втр 20:45:01 #28 №343311 
>>343310
блядь интеграл от функции равен её среднему значению, помноженному на интервал.
Аноним 01/03/16 Втр 20:47:36 #29 №343312 
>>343311
Ты мне результат напишешь или мне продолжать тебя репортить!?
Аноним 01/03/16 Втр 20:53:29 #30 №343315 
>>343312
int x^3 from 3 to 9 = <x>*(9-3)
<x>=(9^4/4-3^4/4)/6
<x>=(6561-81)/24
<x>=270
Давай свои строгие мат. доказательства, что [V,B] для обоих тел всегда лежат на одной прямой и направлены в разные стороны.
Аноним 01/03/16 Втр 21:01:41 #31 №343317 
>>343315
Ты дурачек? Скопировал с вольфрама и рад? Я не могу по другому объяснить почему ты такой дебил.
Я же тебе уже сказал, любые две пересекающиеся прямые лежат в одной плоскости априори. У тебя два электрона? Два. Они движутся по прямой? По прямой. Прямые их движения пересекаются? Пересекаются.
Доказательства хочешь что в одной плоскости прямые? Берешь точку пересечения и любые точки на каждой прямой и рисуешь треугольник. Берешь две другие оочки и опять рисуешь треугольник. Повторяешь до бесконечности и смотришь находятся треугольники в одной точке или нет.
Как такого можно не знать, но знать интегралы я бе копипасты с вольфрама объяснить не могу.
Аноним 01/03/16 Втр 21:02:57 #32 №343319 
>>343317
иди нахуй, я просто исползовал синтаксис как в вольфраме, не умею как ты степени ставить и интегральчики строить на клаве.
Аноним 01/03/16 Втр 21:03:20 #33 №343321 
>>343317
*в одной плоскости
Аноним 01/03/16 Втр 21:03:54 #34 №343323 
>>343319
Зарепортил болезненного, скрыл нить и ливнул.
Аноним 01/03/16 Втр 21:04:38 #35 №343325 
>>343317
>Прямые их движения пересекаются?
а вот тут ты и попался, с чего вдруг прямые их движения пересекаются, и что ты вообще под этими словами понимаешь? траекторию? Направление скорости в любой момент времени?
Аноним 01/03/16 Втр 21:15:06 #36 №343329 
>>343237
Это не взаимодействие.
Аноним 01/03/16 Втр 21:17:23 #37 №343332 
>>343323
ага, молодец блядь, ведь вывести математич. доказать то не по силам, зря только твой пример решал.
>>343329
что ты имеешь ввиду?
Аноним 01/03/16 Втр 21:25:40 #38 №343335 
>>343332
Ты рассмотрел силы Лоренца действующие на каждый из электронов. 3-й закон Ньютона рассматривает силы между двумя телами.
Аноним 01/03/16 Втр 21:27:06 #39 №343336 
>>343335
ну так первый электрон действует на второй, а второй на первый.
Аноним 01/03/16 Втр 21:32:30 #40 №343337 
>>343336
Тогда силы противоположны.
Аноним 01/03/16 Втр 21:36:26 #41 №343338 
>>343337
Мой великий шедевр выше глянь.
Аноним 01/03/16 Втр 21:48:36 #42 №343339 
>>343302
>>343306
>>343312
>>343323
Проиграл с мамкиного репортёра.
Аноним 01/03/16 Втр 21:51:31 #43 №343340 
>>343339
модератор?
Аноним 01/03/16 Втр 22:13:13 #44 №343346 
БАМП
Аноним 01/03/16 Втр 22:23:53 #45 №343348 
>>343338
Добавь векторы индукции магнитного поля.
Аноним 01/03/16 Втр 22:31:34 #46 №343350 
>>343325
Векторы сил Лоренца. Они компланарны.
Аноним 02/03/16 Срд 18:51:06 #47 №343549 
>>343350
но это не значит, что они лежат на одной прямой и направлены в противоположные стороны.
Аноним 02/03/16 Срд 20:10:10 #48 №343596 
>>343549
В данном случае, такая прямая существует на плоскости, которой они принадлежат.
Аноним 03/03/16 Чтв 03:05:14 #49 №343839 
>>343200 (OP)
Тред не читал. Первая заряженная частица действует на вторую, вторая на первую, причем сила обратна. Все выполняется.
Аноним 03/03/16 Чтв 09:35:14 #50 №343879 
>>343596
>>343839
можете построить?
Аноним 03/03/16 Чтв 17:18:13 #51 №344008 
>>343200 (OP)
Потому что электроны не могут взаимодействовать непосредственно. Они взаимодействуют через электромагнитное поле, которое обладает энергией, импульсом и моментом импульса.
/thread
Аноним 03/03/16 Чтв 17:21:28 #52 №344009 
14570148883050.png
Ну вот две частицы в одной плоскости. Силы Лоренца действуют в разны стороны. Где ваши боги теперь?
sageАноним 03/03/16 Чтв 17:36:31 #53 №344010 
>>344009
Не надоело еще на самоподдуве? Или испытываешь форсажный режим работы пердака?
Аноним 03/03/16 Чтв 17:47:17 #54 №344016 
>>344010
это не я нарисовал, у меня был вопрос именно без внешних электромагнитных полей.
ОП
Аноним 03/03/16 Чтв 17:58:03 #55 №344019 
>>344016
Но тут нет внешних полей.
Аноним 03/03/16 Чтв 18:24:21 #56 №344038 
>>344019
Это магнитные поля электронов?
Аноним 03/03/16 Чтв 18:43:48 #57 №344056 
>>344038
Да
sageАноним 03/03/16 Чтв 20:48:58 #58 №344115 
>>343879
Да.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения