> не замаскировать никак и попадешь под удар.
Поцчему ты думаешь, что такой проект впервые можно реализовать в тишине?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F
И почему ты думаешь, что в то время, когда ты готов развязать войну ради захвата и удержания власти, никто не станет бомбить твою мегастройку?
Нет, такие вещи если и можно, то только на международной основе. Медленно, но вместе, как итер.
>позволяющим добраться до любой точки земли за 1-2 часа.
Но ведь только на экватор можно долететь.
Либо делать полярную орбиту, и бултыхаться там от 1 до 24 часов.
Даже без захвата планетки конкретной нацией, все равно ведь проект убер-годный. Да и по ценнику как видно его может потянуть даже одна нация.
Схуяли, каким же образом тогда МБР через полюс за 40 минут до супостата долетать собираются? Суть ведь не в том, чтобы через орбиту куда то попасть, а в том, чтобы пассажиров по баллистике запустить с некоторой коррекцией, например об атмосферу.
В военном смысле проект - хуйня. И слава б-гу. Допустим, пусковая петля смонтирована в Средиземном море и нацелена на восток. Как пиздануть по Англии? Нет, ракеты тут гибче.
В смысле космической экспансии проект годный, тут спору нет.
В плане реализуемости проблема такая: человечество не привыкло строить сооружения, которые обращаются в тыкву при выключении электричества. А ещё нет опыта строительства мегаструктур в море. Какой минимальный масштаб у пусковой петли?
В смысле космической экспансии проект годный, тут спору нет.
В плане реализуемости проблема такая: человечество не привыкло строить сооружения, которые обращаются в тыкву при выключении электричества. А ещё нет опыта строительства мегаструктур в море. Какой минимальный масштаб у пусковой петли?
>я тебя разбомблю
>нет я тебя
вы все школьники и не лечитесь
вся эта хуйня нежизнеспособна по той простой причине, что она складывается из космоса на землю немедленно при отключении энергии или обрыве постоянно движущегося на гиперзвуке кабеля.
>нет я тебя
вы все школьники и не лечитесь
вся эта хуйня нежизнеспособна по той простой причине, что она складывается из космоса на землю немедленно при отключении энергии или обрыве постоянно движущегося на гиперзвуке кабеля.
Тут прикол в том, что с этой йобой можно насытить космос гиперзвуковым говном в очень короткий срок. Пока идут срачи в парламентах и ООН мы насыщаем космос тысячами аппаратов и в час Х Хуй выводим из строя большую часть космической группировки других стран. И ставим ультиматум ))
Но это все не обязательно, хотя бы просто как ахуенная тема для того чтобы сделать космос таким же доступным как любой клочек суши в нашей ебаной гравитационной дыре
Очевидные парашюты в ключевых точках. А так да, эксплуатация проблематична и кабель должен быть очень хорошо защищён и от окружающей среды, и от бабахов, особенно от последних. А вообще вполне реально, надо лишь не сразу обрубать энергоснабжение, а постепенно, тогда не сразу сложится.
> по баллистике запустить с некоторой коррекцией, например об атмосферу.
Ты уже на высоте в 80км, и скоростью 7км/c какая нахуй коррекция атмосферу.
> Да и по ценнику как видно его может потянуть даже одна нация.
Для примера допустим, что эту штуку построила Рашка. Не, ну а что, территория есть, денег напилят - допустим, запилили. Окей. Не на экваторе, но тоже норм.
Во-первых, бабахи и прочие подобные моментально взвоют и будут пытаться тихонько хотя бы кусочек бабахнуть, ибо не Шариат и вообще небо твёрдое, аллаху акбар, кяфиры.
Во-вторых, с такого поворота событий охуеют абсолютно все другие космические агентства, ведь роскосый (опять же, например) их моментально оставит абсолютно полностью без заказов и работы. Само собой, если бабахи не навредят крайне уязвимой установке. Конечно, проблема у них может решиться путём постройки такой же хуйни, но срач до этого обязательно будет, причём на высшем уровне.
Про то, что у кого-то будет возможность кидать на орбиту целые КУЧИ материала для чего угодно, я промолчу. В перспективе это создаст на Земле такой дефицит металла, что без добычи на каком Марсе уже точно никак нельзя будет протянуть.
куда там что крутится ? объясните . просто я с деревни.
нет, правда, вообще не понятно. некий гибкий шланг внутри которого левитирует металлический шнур ? Почему он должен подняться вверх на 80 км и не упасть ?
Электромагнит же. А левитирует он за счёт движения шнура, по которому подаётся ток; за счёт этого же шнура он "ракету" и толкает. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%BB%D1%8F - тут этому побольше внимания уделили.
Бесовщина какая то, на ракете традиционнее, на них еще деды летали.
>Всего на строительство космодрома будет потрачено около 300 млрд рублей
Не к добру это, байконур место намоленное, там еще Гагарина крестили.
Не к добру это, байконур место намоленное, там еще Гагарина крестили.
> Да и по ценнику как видно его может потянуть даже одна нация.
Кажется мне, ценники там взяты с потолка по большей части. Вон, ИТЭР 15 лярдов стоит, а там область куда более знакомая.
> В перспективе это создаст на Земле такой дефицит металла, что без добычи на каком Марсе уже точно никак нельзя будет протянуть.
Ну да, а всякие авианосцы, танкеры, небоскребы и прочие плотины, на которые уходят десятки тысяч тонн железа, уже создали. Энивей, если мы имеем возможность спокойно забрасывать орбиту сотнями тысяч тонн всякой хуйни, наладить добычу желаза на астероидах и, например, метана на Титане будет делом техники
>В перспективе это создаст на Земле такой дефицит металла, что без добычи на каком Марсе уже точно никак нельзя будет протянуть.
Ну не гони. Одного только редчайшего урана в одной только земной коре 10 триллионов тонн, а всяких алюминиев с железами - так вообще завались.
>$10 billion with a one-year payback
Начнём с того, что ты - пиздоглазое мудило ты - пучеглазое мудило. Если бы внимательно прочитал свою же ссылку с википедии, ты бы увидел, что:
- это концепт. Сумма на его реализацию - такая же концептуальная.
- его высота - 80км. Есть ли сейчас материалы, способные на такое? Теоретически - да, но там не 10млрд будет.
Так что пока посиди с нами, колодезный скам.
во-первых, это тщательно продуманный концепт
во-вторых, там обосновано использование никаких не теоретических, а самых что ни на есть существующих "нейоба" материалов. Есть тонкие моменты, которые решаемы, но в жизни пока что не решались, они обговорены в статьях отдельно, но тебе же лишь бы пернуть, читать это не для нас.
В общем, первый маневрирующий гиперзвуковой боевой блок я уроню на твою мамку :3
Тут прикол в том, что любое говно в космосе уже гиперзвуковое
> ставим ультиматум
А тут прикол в том, что надеяться на исполнение ультиматума ты сможешь только от руанды и может быть, габона. А потом разгребать радиоактивный пепел в своей стране.
>тщательно продуманный концепт
хороший тред, я думал об этом пару недель назад
чет никто не пишет придется еще раз откоментить шатающаяся макаба!
военный аспект по крайней мере пока орбита не заполонена тебе обоссали и павильно сделали, но это не отменяет профитов остальных
>которые обращаются в тыкву при выключении электричества.
идем на вики и всетаки читаем, эта хрень еще месяц крутиться будет после того как ей отрубить свет за неуплату Сеть гелеостанций посреди тихого океана, все не вырубят даже бонбой, расход энергии не большой, такчто не проблема.
>Какой минимальный масштаб у пусковой петли?
два метра, можешь соорудить ее у себя в комнате и запускать носки. Авторы предлагают 2000-2500км.
тебе тудаже на вики
>обрыве постоянно движущегося на гиперзвуке кабеля
если эта движущаяся штука внутри порвется, ничего не произойдет
рабочее тело изначально скорее может быть из кусков по паре км, для облегчения процедуры запуска и профилактики, апгрейда
для бабахов эта хрень уязвима там где она низко к земле подходит. двадцати тонные контейнеры со взрывчаткой будет на километровом тросе поднимать, пусть взрывается.
чет никто не пишет придется еще раз откоментить шатающаяся макаба!
военный аспект по крайней мере пока орбита не заполонена тебе обоссали и павильно сделали, но это не отменяет профитов остальных
>которые обращаются в тыкву при выключении электричества.
идем на вики и всетаки читаем, эта хрень еще месяц крутиться будет после того как ей отрубить свет за неуплату Сеть гелеостанций посреди тихого океана, все не вырубят даже бонбой, расход энергии не большой, такчто не проблема.
>Какой минимальный масштаб у пусковой петли?
два метра, можешь соорудить ее у себя в комнате и запускать носки. Авторы предлагают 2000-2500км.
тебе тудаже на вики
>обрыве постоянно движущегося на гиперзвуке кабеля
если эта движущаяся штука внутри порвется, ничего не произойдет
рабочее тело изначально скорее может быть из кусков по паре км, для облегчения процедуры запуска и профилактики, апгрейда
для бабахов эта хрень уязвима там где она низко к земле подходит. двадцати тонные контейнеры со взрывчаткой будет на километровом тросе поднимать, пусть взрывается.
Тут в соседнем треде собирались надувательский надувной космодром строить на высоте 20 километров, так почему эти маняфантазии еще не обоссали?
байконур чурками зашкварен
Нахуя всё это городить если можно просто расхуярить одну сторону эвереста и пускать с неё?
эта схема мало что дает, а проблем эксплуатации городит немерено
>расхуярить одну сторону эвереста
Ты переоцениваешь мощность существующих термоядерных зарядов и строительных машин в таких условиях. Кроме того, тебе уже правильно ответили.
Это теория, с тонной подводных камней, о которые неизбежно будут натыкаться в процессе создания этой ебы. Бабла туда вбухивать надо очень дохуя, пока (и если) это взлетит. Времени на создание уйдет хуй знает сколько. На обкатку и доработку - еще больше. А если авария (а они неизбежны)? Порвался этот трос, например? Вся эта ебала рухнула и пиздец - строй заново.
Теперь ракеты - годика 2-3 и с нового космодрома уже будут летать на орбиту грузы, пока концепты твоей ПЕТЛИ еще будет тщательно додумывать.
ну чтото такое эдакое то все равно придется пилить, или какой следующий виток? ну максик в 10 раз скинет цену, допустим, ну или не максик - ну сможем мы возить элитных человечков, и то что им надо, на орбиту, а дальше что?
Не важно как быстро строятся космодромчики и как долго придется обкатывать и чертить это или иной трос - как только трос войдет в силу, ракетки как чайные клиперы пойдут искать корм в другом месте.
да нет нет, зачеем, мы и так нормально на химическом говне полетаем, тнн
почему?
Однозадачность и капиталовложения
Ага. А вселенная вообще наполовину из водорода состоит и на земляшке он девятый в списке самых дохуя имеющихся. Только вот на кухне у тебя до сих пор метан или пропан-бутан в смеси с вонючим меркаптаном. И в автомобиль с газобалонным оборудованием ты водород нигде не закачаешь. Не наводит ни на какие размышления?
ок, понял тебя.
Ищу добровольцев на разработку и постройку сабжа
Ты что, дурак? Ты серьезно думаешь, что на кухне нет ядерного реактора потому, что уран дорогой?
При чем тут уран вообще?
У меня капитал в 500 рублей, что делать?
неси к дереву знаний, все будет ок
А почему не построить, например, какую-нибудь вакуумную пушку упереть её на какую-нибудь гору и запускать в космос своё говно?
Нахуя строить такую йобу?
Нахуя строить такую йобу?
Что запускать будем? Чугуниевые болванки? Ускорением все разнесет нахуй. Тебе же нужно за раз разогнать объект до космических скоростей.
>по ценнику как видно его может потянуть даже одна нация.
По ценнику это смог бы потянуть любой из Apple, Google, Facebook. Но что-то их останавливает.
их останавливает необходимость собственного развития, доход акционерам.
Это все акционеры должны продать свои ликвиды и перестать быть акционерами, и начать строить сабж, подлодки и ракетные установки с формированием своего Канатного Иностранного Легиона, для защиты своих пассивов.
Ничего не понял. Лесница в небо что ли?
А может Гуглу только и не хватает для полного счастья ещё двухсот картографических ступников, собственной навигации для самодвижущихся авто и спутниковой телекоммуникации, но запуски дОроги?
There's a lady who's sure
All that glitters is gold
And she's buying a stairway to Heaven
ля ля ляаааааааааа
Наверное при том, что урановые печи не ставят на кухню в первую очередь потому, что в отличие от газовой коптилки, они способны разворотить весь район, а не одну квартиру, в случае какой-либо неполадки, и при этом в них куда больше элементов, которые могут сломаться.
Водород разворотит дом.
Нихуя не понел, нарисовано, что на краях эта хуямбала замыкается в себя, а в трубе при этом один тросс.
Всё куда проще, водород разворотит дом не сильно лучше бутана, но водород жидкий при криогенных температурах, и за счет малого размера молекулы, является гавном сверхтекучим, просачивается через супермикротрещиныю Наводороженный металл при температурах при которых водород жидкий, достаточно хрупкий, водород тяжело хранить и транспортировать, за счет малой плотности его надо пиздец какими объемами качать по сравнению с бутаном. А не потому почему вы тут что-то блять выдумываете.
Чем тебе не понравилась формулировка
>куда больше элементов, которые могут сломаться.
Тем что не больше элементов которые могут сломаться, а не используют потому что нахуй не нужен он там, и использовать природный газ дешевле, практичней, не такая напряжная инфраструктура.
Чуешь разницу между может сломаться и есть варианты проще и дешевле?
Если ктото додумается представить все таким образом, возможно, но они свой baloon не могут осилить, хотя идея очень хороша, и наработки у них есть, но както не активно, а суммы просто не сравнимы. Также не забывай эти компании не живут в вакууме, и не являются политическими организациями, а постройка такой конструкции на территории лучшей страны не возможна, по практическим соображениям, если рассмотреть хотя бы малейший шанс на то что она таки пизданется.или ктото решит посрать из омнибуса
Вполне адекватное место постройки такой штуки, это где то на территории океанов, и тут мы возвращаемся в том числе и к тому что эти компании не государства.
У меня от подобных проектов ОРБИТАЛЬНЫЙ ЛИФТ. Нет, ну несмешно же уже. Какие существующие материалы иожно использовать для создания многокилометровых сооружений, блджад? Мифические углеродные нанотрубки пока еще мифические, старая добрая сталь сломается под своим же весом, титан дорог, да и тоже сломается, и где это будут строить - непонятно.
хотел сказать начни с начала с этой статейки https://ru.wikipedia.org/wiki/Центробежная_сила но чето начало там сильно шершавое, возможно интуитивно проще будет сразу перейти к этой статейки https://ru.wikipedia.org/wiki/Космический_фонтан
возможно тебе просто поможет рассмотрение обычного фонтана и представление как маленький маленький кнгфу китаец очень очень быстро бежит по этой струе воды, которая поднимается примерно на 80 км в высоту.
Я это к тому написал, что технологии ещё не созрели. А за тем, как применить продать, дело бы не стало. Возможности наших мобил ещё очень детские, но если сравнивать с потешным WAP начала мобильного тырнета, то ОГО! А ведь станет возможным получить своё селфи с пролетающего спутника, сидя в кафе. И народ будет рад за это платить!
проснись, народ требует вымарывать лица на фотках, о чем ты, за это только разведка будет платить.ну и то это хуита ты написал совсем
погугли всетаки гугловский baloon
останавливают их не какие то мистические обстоятельства, там пернет кто нибудь не в ту сторону и стоимость виртуальная рыночная стоимость похудела на миллиард другой. Куча людей должна договориться в принятии такого решения, нас тут на борде сотка, 3-4 фанатика вроде меня и 96 процентов которые 100 процентно знают почему эти фанатики не правы, и плодотворных диалогов на двух пальцах одной руки сосчитать можно, это еще при том что никто не теряет и не получает денег. ну кроме банки пива используемой для поднятия мыслительного тонуса
>У меня от подобных проектов ОРБИТАЛЬНЫЙ ЛИФТ.
А зря. У данного проекта нет каких-то особых требований к материалам.
>народ требует вымарывать лица на фотках
Цифровые фотики появились очень давно (юзал лично первую Sony Mavica за 1500+ у.е.) и никто бы не узнал, что тупых пёзд так много, пока им не упростили рассылку фоток через тырнет. Facebook и прочие жив исключительно вуайеризмом и экзибиционизмом кармадрочеров и "эттеншн хорс". Предложи пиплу слать фотки своих генеталий на альфа Центавра с параболической антенны, строящейся где-то в Андах, и желающие найдутся. А если прямо с орбиты, то ещё круче!
Я о том, что в деле коммуникаций и виртуалки ещё развивать и развивать.
>Facebook и прочие жив исключительно вуайеризмом
который всё ещё считается девиацией LMAO!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%83%D0%B0%D0%B9%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC
ок ну в принципе да это место рекламы пезд и хуев, ну и инет в 00 был для порнухи, все меняется, поменяется и это.
но ты проигнорировал более существенную часть, а именно проблема места строительства хотябы.
Чего вы вообще сретесь на ровном месте? Про содержание урана в коре (как на порядки более редкого элемента, чем алюминий или железо) я заговорил только лишь потому, что этот товаризч начал предсказывать глобальный дефицит металла на Земле.
>А зря. У данного проекта нет каких-то особых требований к материалам.
Пока что данный проект ограничивается общими идеями самого Лофстрома (35-летней давности), и статьей на википедии. Даже строительство сраного моста через какую-нибудь сраную недо-речку требует гораздо больше проектной документации. Чертежей, расчетов, мнений там экспертов всеразличных, и прочего.
оставлю-ка я это здесь http://www.launchloop.com/LaunchLoopFAQ
а еще эти, и реквестую линков где предметно рассматривается сабж
моделирование этой хрени ктото делал ?
http://slides.launchloop.com//launchloop.pdf
http://launchloop.com/LaunchLoop?action=AttachFile&do=view&target=isdc2002loop.pdf
http://www.spacecable.org.uk/Stability%20IAC.pdf
http://server-sky.com/
>проблема места строительства хотябы
Мексиканский тушкан залив?
Кстати, интересный вопрос. На земляшке так много территорий без населения, что пиздец. Две тысячи километров - "не смешите мою астроинженерию". В Восточной Сибири места - хоть залейся. Миллионы, наверное, квадратных километров. В Антарктиде, в африканской саванне, в бУше центральной Австралии, в тысяче других мест.
Дело не в месте расположения. Нужна электроэнергия, беспрерывный ремонт, обслуживание, подвоз запчастей. Нужны люди, вычислительные мощности. Инфраструктура нужна. Потому и строят коллайдеры под землей старой Европы.
мелковат, плюс кругом какието кадры, плюс это явно затруднит судовождение там.
но если какойто грузовой вариант, которому нет необходимости быть длинным (5g это 640 км + еще сотка на пятаки).
пик тебе
Антарктида в принципе годное место, можно соориентировать так чтобы этим обломкам было куда лететь.
с сухопутной постройкой этой штуки тут я подумал
это на пятакаях как 10 кадов надо построить, на обоих концах. толи бронированое, толи подземное, и напичканое как коллайдер и плюс между этими пятаками тоже надо строить прямую огороженно охраняемую(на вермя постройки) территорию, а если с кабелями которые стабилизируют и форму типо придают то и постоянно охраняемую. Плюс в местах крепления этих кабелей в радиусе цати километров зона повышенного риска.
Если рассматривать территории государств, то такое мы можем у себя построить, пяток другой таких штук, возможно австралия, канада. Дальше более сложные варианты китай(партия говорит надо все говорят нихао), штаты на аляске может быть. Вообщемто и все пожалуй, казахстан монголия это совсем сложный вариант. Повыбирать, где бы лучше построить можем только мы, пожалуй. Это если говорить об оппиковском пассажирском варианте, больше ускорение короче петля.
Для сухопутного строительства 10ккк это явно заниженный ценник, минимум как 3-4 коллайдера стоить будет. Для морского надо прикинуть будет ли вообще дешевле.
>пик тебе
Кстати, идея неплоха. Можешь этот свой отрезок хоть посреди Штатов расположить.
Разницы не будет. Петля, даже если упадет, будет просто тросом. Вероятность того, что на пути ее падения встретятся города, конечно гораздо выше, чем вероятность космическому кораблю въебаться в астероид. Но, всё же, ничтожна.
пиздец наркоманы, блядь.
космическая пушка из СОМА более реалистичная и эффективней чем ваша эта ТЩАТЕЛЬНО ПРОДУМАНАконцептуальная йоба.
лучшее что мы сейчас осилили при свободном бюджете это буржуй калифов. и то она даже до километра не тянет. это говно стоило полтора миллиарда ебаных долларов и строилось 5 лет в очень богатой стране.
вы охуели в конец уже что-ли? заберите с собой этот цыганский высер и уебывайте из спейсача в б. тут космос обсуждают, а не атлантов, нибиру и прочие выдумки суеверных идиотов.
космическая пушка из СОМА более реалистичная и эффективней чем ваша эта ТЩАТЕЛЬНО ПРОДУМАНАконцептуальная йоба.
лучшее что мы сейчас осилили при свободном бюджете это буржуй калифов. и то она даже до километра не тянет. это говно стоило полтора миллиарда ебаных долларов и строилось 5 лет в очень богатой стране.
вы охуели в конец уже что-ли? заберите с собой этот цыганский высер и уебывайте из спейсача в б. тут космос обсуждают, а не атлантов, нибиру и прочие выдумки суеверных идиотов.
почитай линки что я скинул выше. В неваде пара чуваков судятся что правительство отрезало им доступ на их ранчо, некоторое кол-во людей не продали правительству свою территорию. А ты предлагаешь просто похерить собственность в 10ти штатах, в том числе и в местах где показывают в сторону горизонта и говорят вон там граница my property, а вот здесь у меня карьер (и такой каньон с отвесами минимум 100 метров и гектар 5-10 минимум) сдавали в аренду горнодобывающей конторе, а вот тут у нас стоит буровая, но чет подзаебались с лицензиями дорого, вообщем так и стоит. Возможно я слегка приукрасил, и я не в курсе общего положения у них там с этим, но речь идет о ну грубо о 400000(2000х200) квадратных километрах, рыночная цена акра ну примерно 10к баксов, акр это 0.4 Га, вот и посчитай, даже если скинуть на то что 80 процентов будут федеральные земли или земли штатов, а также что в принципе земля из оборота не уходит, а просто становиться зоной повышенного риска, ЗАТО и тд - сумма выходит не маленькой
покажи мне что эта хуета не имеет технического решения, расскажи мне как ты будешь охуенно надрачивать на космос в хатке в антарктиде зачем вам космас, есть неосвоенная антарктида, если тебе повезет, то и твои внуки будут надрачивать в этой же хатке, и твой космос будет гореть внутри тебя всегда.
вот отличный пример с каким скамом придется договариваться, для того чтобы расчистить территорию на суше, который будет посылать правительство и крыть его хуями, нисколько не проникнувшись идеями о светлом будущем и тд.
>Петля, даже если упадет, будет просто тросом.
забыл добавить, просто тросом она не будет в любом случае.
80 тысяч тонн металла ротора со скоростью 14кмс и энергией 4Мт в лучшем раскладе улетают в космос и становятся спутником солнца, в случае похуже лет через 10 прилетают обратно в виде змеи астероида.
Конструкция оболочки, килограмм 100 погонный метр валится с высоты 80 километров, скорость элементов конструкции как у хороших снарядов к тому моменту как они достигают земли а в случае когда ротор распарывает конструкцию с носа и до кормы, площадь накрытия, такая только в мокрых снах генералам присниться может.
Конструкцию можно шатно обесточить, если подумать об этом заранее, но возможные сценарии разрушения далеко за пределами этого штатного шланго-тросо состояния. А если весь ротор впилится в каконить миллионик, и это не просто мегатонный заряд ебнуть, этот ротор запросто может распределить всю эту энергию по всей площади города. А как далеко он может долететь, ну блин он в принципе в любое место может долететь.
>скачек
Дальше не читал. Снова мамкины фантазеры.
sage'n'hide
>скорость элементов конструкции как у хороших снарядов к тому моменту как они достигают земли
с чего бы это он будет падать быстрее терминальной скорости?
ну наверно потому что речь не идет о выброске пудовой гири с высоты 3км.
Первые 40-60 км этим обломкам можно сказать вообще ничто не мешает набирать скорость, и можно ожидать чтото близкое к 800-1000 м в сек, ну а там еще 20 км, этот который с шара прыгал 300 м в сек набрал же, а плотность у него раз в 8-10 меньше чем у железной болванки.
ну ок уговорил пусть будет как у плохого снаряда, не жалко, там этой шрапнели будет ууу закачаешься
>виде змеи астероида
вот это тред. это вам не вуман.ру
Но ведь там такие потери в энергии+требует штабильную розетку+погода+космический мусор+материалы же+никакого плана Б в случае пиздец не предвидится.
В итоге - электричество сдует ветром, жарким летом кондиционеры приостановят освоение космоса, дождиком смоет будущий спутник, космический унитаз собьет сразу на вылете, трос лопнет потому что он ystal и ты ничего не сможешь с этим поделать.
В итоге - электричество сдует ветром, жарким летом кондиционеры приостановят освоение космоса, дождиком смоет будущий спутник, космический унитаз собьет сразу на вылете, трос лопнет потому что он ystal и ты ничего не сможешь с этим поделать.
обеспечение надежности это пожалуй наибольшая проблема в данном варианте, система изначально неустойчива и если чтото ломается она вся идет по пизде, проблема может оказаться покруче варианта производства волокна достаточной длинны, или по крайней мере сравнимой сложности.
>обеспечение надежности это пожалуй наибольшая проблема в данном варианте, система изначально неустойчива и если чтото ломается она вся идет по пизде
Коэффициент реактивности у РБМК тоже больше единицы, но их по стране дохуя. Пока ебанул только Чернобыль.
Это так, мы умеем справляться, в принципе. Но с этой штукой нештат: дави на тормоз, потом будем ремонтировать устранять - так не получиться. Катушку у БАК то заклинило, было дело, с этой петлей это бы означало: ПУФ, сотни миллиардов испарились безвозвратно, и только обломки планируют.
Это не означает, что это полностью провальный проект, в некотором сферическом понимании. Но это также означает, что никаким частным конторам никаких разрешений, пока они не смогут представить схемы как они будут это побеждать, и ни какая частная контора сама не выдвинется пока не поймет как с этим жить.
Ну понятно тройное дублирование на ротор, три ротора, внештатный сброс ротора в четырех направлениях и тд - ну и бюджет соответственно на порядок больше. 10-30 миллиардами в 2000км варианте тут не пахло просто никогда, даже во времена апполона. С резервированиями тут на пару десятком трилионов попахивает.
Подумать тут еще есть над чем.
>сотни миллиардов испарились безвозвратно
Что, прямо сотни миллиардов? Что, прямо безвозвратно?
да извини, оговорился, десятки триллионов.
Наводная инфраструктура останеться, может быть, ну частично то скорее всего.
Есть другие соображения? выкатывай.
https://www.youtube.com/watch?v=-YJuFvjtM0s
показательно в разнос пошел ветряк, 500 метров вокруг опасная зона
показательно в разнос пошел ветряк, 500 метров вокруг опасная зона
Двачую. И строить на экваторе.
>первая нация, которая сумеет осилить данный проект, получит доминирование как в космосе так и на земле
1. Думаю это был бы интернациональный проэкт
2. Даже если не так, то тактический даже не ядерный по опопрам этой йобы думаю приведет ее в почти полнейшую негодность, а сделать так можно будет при первых же попытках вывести оружие на орбиту, ибо нех.
3. Не верю, что возможно
второй пункт это самый косяк, надежность хромает, достаточно накренить слегка чтобы в течении 5 минут все вылетело в трубу
собственно если бы не это пункт три был бы вполне реален
Высота 80км - какие-то, лол троссы и прочие фантастические конструкции - как это строить будут, можно ссылку на техпроцесс, как будет происходит стройка на такой высоте
этв штука сама по себе не держится, те чтобы держаться она должна уже быть построена и работать. Как следствие ответ на твой вопрос, нет мы не будем посылать мистера пака на воздушном шарике работать на этой высоте.
во время, так сказать вывода, конструкция должна удлинниться гдето на 80 км, это гдето каждые 30 метров удлиниться на один метр.
Почему никто ещё не решился делать пусковую петлю?
Чтобы пусковая петля была экономически целесообразной, требуется появление клиентов с достаточно большими требованиями по грузоподъёмности запусков. По оценкам Лофстрома, чтобы первоначальная стоимость петли, составляющая около $10 млрд, окупилась в течение одного года, потребуется запускать 40 тыс. тонн грузов в год, при этом стоимость вывода на орбиту будет около $300/кг. Если первоначальные вложения увеличить до $30 млрд (для построения более мощной петли), петля сможет запускать 6 млн тонн грузов в год, и, с учетом пятилетнего срока окупаемости, стоимость вывода в космос может составить менее $3/кг[5].
стоимость вывода в космос может составить менее $3/кг
$3/кг
$3/кг
$3/кг
$3/кг
Похудеть на спидах до 60 кг и можно за 180 долларов + 20 долларов на поесть на денёк, считай за двести баксов летать в космос. Чё тормозим? 30 млрд это вообще нихуя для человечества, сколько на всякую хуйню типо армии или финансирования бюрократических ненужных систем в мире тратится, или распил и прочее говно, войны, срачи, подкупы политиков. Почему всё так не справедливо?
поднимаю
охинея, на несколько порядков ошибся, не говоря уж о том, что прям сейчас нужные материалы еще толком не разработаны.
Какой материал тебе нужен?
>ну сможем мы возить элитных человечков, и то что им надо, на орбиту, а дальше что?
А ничего, космос не нужен.
А что нужно? Футбол, еда, ебля, дети, пропаганда, наркотики, хобби, войны, сидеть на спайсаче с плохим настроением и писать, что КОСМОСНИУЖЕН....
Что из этого более и менее важно и почему?
Ну, например, хобби менее важно, чем еда. Космос дальше геостационарной орбиты это по большой части хобби.
Короче собираем из сосисков 10км длинны, на высоте 20км.
Те как ты понимаешь стыкуем длинные сосискодирижобли, те если ротор вылетити в трубу, сама система не упадет и не разобъется.
Те как ты понимаешь стыкуем длинные сосискодирижобли, те если ротор вылетити в трубу, сама система не упадет и не разобъется.
Почему еда важнее хобби?
Какие у тебя цели?
ВЫжить читай как существовать
ПРОжить читай проебать жизнь
ПОжить читай как непроебать жизнь
Анончик. Я вот живу в Германии и мне стало интересно на что уходит 50% моего дохода. Итак, анон, поднеси поближе огнешутитель.
10% - на боевых петухов. причём ладно, если бы это были какие-то новые военные технологии, полицейские дроны и так далее. Нет это буквально на петухов в казармах, которые сидят и дрочат там целыми днями.
50% - проёб денег на социальные нужды. из них 70% на пенсионеров, около 20% на трутней, и 10% прочая хуйня.
10% - инфраструктура (включая интернеты и полёты в космос). Из них 50% на поддержание полугосударственной немецкий железной дороги, которой никто больше не пользуется, потому что цены в 5 раз дороже, чем автобус. Приблизительно равны ценам на поезду на самолёте. Строительство дорог всего 15%!!! Полёты в космос не достигает и 1%. Ещё пару на всякие интернетоинфраструктуры и прочее.
И вот 70% мы уже проебали.
Наука меньше 1%.
Почему мир такой ёбнутый, объясни мне анон?
в цифрах могу немного ошибаться, но пару % сути не меняет,смотри сам если интересно
10% - на боевых петухов. причём ладно, если бы это были какие-то новые военные технологии, полицейские дроны и так далее. Нет это буквально на петухов в казармах, которые сидят и дрочат там целыми днями.
50% - проёб денег на социальные нужды. из них 70% на пенсионеров, около 20% на трутней, и 10% прочая хуйня.
10% - инфраструктура (включая интернеты и полёты в космос). Из них 50% на поддержание полугосударственной немецкий железной дороги, которой никто больше не пользуется, потому что цены в 5 раз дороже, чем автобус. Приблизительно равны ценам на поезду на самолёте. Строительство дорог всего 15%!!! Полёты в космос не достигает и 1%. Ещё пару на всякие интернетоинфраструктуры и прочее.
И вот 70% мы уже проебали.
Наука меньше 1%.
Почему мир такой ёбнутый, объясни мне анон?
в цифрах могу немного ошибаться, но пару % сути не меняет,смотри сам если интересно
30 млрд на петлю. Почему нет партии, которая бы пропогандировала в предвыборной компании строительство петли. Что нахуй за демократия?
Я ведь просто хочу съебать ОДИН РАЗ С ПЛАНЕТКИ мне больше и не надо.
>In works by Alexander Bolonkin it is suggested that Lofstrom's project has many non-solved problems and that it is very far from a current technology.
Проиграл с даунов. Собираются строить за 10 милиарод хуитку, для которой ни материалов, ни технологий нет.
Проиграл с даунов. Собираются строить за 10 милиарод хуитку, для которой ни материалов, ни технологий нет.
Ещё раз спрашиваю. Какой тебе нужен материал, блядь?
Даже если они дауны, петухи выкрикивающие что-то без аргументации просто сразу нинужны.
поэтому и нет, ты свалишь, а налоги за тебя кто платить будет.
с материалами ты обосрался
а с табой, давайка за надежность перетрем - как решать будешь
Который позволит построить хуету длиной 2000км и высотой 80 (!), очевидно же. А также заодно технологию такого строительства пригони-ка. Картинки небоскребов до стратосферы на мембране всякие петухи способны рисовать, а как построить так дальше бурж калифы не идет почему-то.
насчет длинны - транссиб 9000 км, построен из грязи, камней, железа и дерева.
Насчет высоты, дорого даун, буть любезен, прошествовать по линке из оп поста. да и вообще брось ты это, это гнилое дело, не надо оно тебе
>поэтому и нет, ты свалишь, а налоги за тебя кто платить будет.
Спасибо, что объяснил. До меня раньше не доходило.
Уже овердохуя постов и ещё не нашёлся ни один анон, который бы по пунктам объяснил, почему это не сработает. или хотя бы дал ссылку на почитать аргументы против
>а с табой, давайка за надежность перетрем - как решать будешь
Я просто рассуждают в слух, поэтому то что я предложу это полный диван, но как решают эту проблему на кораблях? В сдучае пробоя пролсто изолируют отсек и корабль остаётся на плаву. Здесь можно использовать тот же принцип: управляемый контроллируемый разрыв конструкции в случае локального проёба одного из узлов.
Посмотрел, что пишет Вики:
Хотя это огромное количество энергии, маловероятно, что произойдёт уничтожение всей конструкции из-за очень больших её размеров, а также потому что при обнаружении неисправности большая часть энергии будет направлена в специально предусмотренное место. Возможно, придётся принять меры для снижения кабеля с высоты 80 км с минимальным ущербом, например, предусмотреть парашюты. Поэтому для обеспечения безопасности и по астродинамическим причинам, пусковую петлю нужно будет устанавливать над океаном в районе экватора, вдали от населённых пунктов.
собственно вот , практически по пунктам.
1. Стоит многа, очень, очень
(даже у самого бешенного мезантропа-филантропа таких денег на кармане нет)
2. Места занимает прилично - требуется политическое согласие мировой общественности (государств)
3. В случае аварии, система вылетает в трубу, на 90 процентов
а у людей ломается любая техника, и обломки запросто прошивают спутники, падают на недружественные державы и тд.
Если будет, уже будет, некоторый поток профита(реально прилично бабок), и подобное сооружение поможет получить еще 300 процентов профита, с имеющегося профита, то такую штуку запилят.
>1. Стоит многа, очень, очень. (даже у самого бешенного мезантропа-филантропа таких денег на кармане нет)
На помощь всяких недостранам типо украины есть, а на дело нет?
>2. Места занимает прилично - требуется политическое согласие мировой общественности
Нейтральные воды
>3. В случае аварии, система вылетает в трубу, на 90 процентов
Но если случится значительное разрушение конструкции, произойдёт выделение всей запасённой энергии (1.5×1015 джоулей или 1.5 петаджоуля), которая эквивалентна взрыву атомной бомбы, мощностью 350 килотонн в тротиловом эквиваленте (правда, без излучения радиации). Хотя это огромное количество энергии, маловероятно, что произойдёт уничтожение всей конструкции из-за очень больших её размеров, а также потому что при обнаружении неисправности большая часть энергии будет направлена в специально предусмотренное место.
Разрыв конструкции, это какраз такое приехали и есть.
Чтото изолировать, ну тут тоже с этим плохо, у этой конструкции ротор, для нормального функционирования самой конструкции, должен проходить все элементы, один за другим.
В зависимости от формы, кривизны участков конструкции, зависит насколько проблемно к примеру выход из строя управляющих элементов этого участка.
Зависит от ротора, цельный или какието куски.
Изолирование не решает вопрос самого ротора, который потом приземляется гдето на экваториальной части суши (к примеру Бразилии).
До определенной степени, система держит отказы, но однозначно имеет тенденцию идти в разнос.
Накопится статика, от стратосферных потоков, неучтенная при проектировании - и может случиться конфуз. И сколько там таких моментов, которые следует прдусмотреть, никто так сразу не скажет.
80 км это уже повышенный фон - те просто промышленный грейд электроники уже не канает.
Система находящаяся во всех возможных на земле условиях, разными своими частями. (на земле, под землей, под водой, в плотных слоях, в неплотных слоях, в разряженных слоях, практически в космосе)
Если не класть на всех, и на безопасность всего, то электроника спейсграде практически везде, а если есть круче, то чтото еще круче, так на всякий случай.
По ценам, можно загуглить сколько стоит километр тупого нефтепровода и охуеть.
Ценность и смысл.
Если бы (и это возможно, но не прямо сейчас), эта штука могла надежно и без геморроя и постоянной опасности сломаться, существовать, то это было бы удобно. В первую очередь удобно для доставки грузов _на_ землю. В космосе ценность представляет человек, доставка человека это не так уж и дорого.ну если максик и по цене топлива, а если нет то нет
Те в конечном итоге это удобство, а не необходимость.
Ах если бы мы сейчас были в 19 веке и обсуждали бы прокладку первого межантлантического кабеля ты привёл бы мы все те же самые аргументы.
Проблемы, которые ты называешь - решаемы. Тут нужно несколько десятилетий усиленной работы инженерной мысли . Между роторами можно сделать легкогнущиеся элементы, которые в случае ударной волны не передадут удар дальше на конструцию. Роботы беспилотники смогут установить сломавшийся блок в течении 24 часов, пока шары поддерживают часть конструкции оставшейся без энергии.
Даже если это будет стоить 100 млрд сам факт того, что любой нищебро захочет в космос - окупить всё это за пару десятков лет.
Почему это не делают? Да потому что общество очень малоподвижное. Консерватизм, следование в колее реалий, страх перед новым - основные спутники этой ебанутой планеты обезьян.
Только. что обсуждал с другом, что на теслу поставили дистанционное управление. А мне уже лет 20 как бомбит, что на авто НИКТО не ставил нормальную операционку, всегда были какие-то обрезки. Чего только стоит говноGPS вообще на любой моделе. Ещё раз говорю, то что сделали в тесле можно было сделать 20 лет назад. Причина почему не сделали - это та же причина почему бы я с удовольствием покинул этот голубой шар.
https://www.youtube.com/watch?v=LoRm02kmPFo
>Между роторами можно сделать легкогнущиеся элементы, которые в случае ударной волны не передадут удар дальше на конструцию.
ты толлишь меня
>что любой нищебро захочет в космос - окупить всё это за пару десятков лет.
он потому и днищебро, что у него ничего нет
ты вообщем почитай пока, для чего там ротор, энергию можно и традиционным способом, по старинке, по проводам.
я перечитал тред и действительно какойто попытки произвести реальную оценку по бабкам нет.
Но есть 2 миллиона метров, высокотехнологичной конструкции.
сколько может стоить один метр высокоточного, ваккумированного, напичканого электроникой, спасательными парашютами (5к баксов за 100 кг сапасаемого мяса, не спейс граде), с лейблом космос(плюс 2 нолика как минимум, чисто за лейбл), с требуемой надежностью как у критически важного элемента ядерной станции, с тройнвм дублированием и тд.
>Допустим, пусковая петля смонтирована в Средиземном море и нацелена на восток. Как пиздануть по Англии?
ты ебанутый?
выводишь на низкую орбиту здоровенную каменюку в пару тонн
орбита рассчитана так что через пару витков каменюка пизданется в районе англии
точность конечно низкая но боеприпасы то дешевые
можно для надежности коррекционные движки к ним заколхозить
https://en.wikipedia.org/wiki/Orbital_inclination почитай на досуге
>ты вообщем почитай пока, для чего там ротор, энергию можно и традиционным способом, по старинке, по проводам
ОК. Я понял, как оно работает. Прошу прощения, что писал не разобравшись.
гуд
так сама по себе идея норм
На луне к примеру, требования к скорости ротора существенно ниже, также как и требуемая длинна, не приводит к фатальным последствиям, дает в бонусе возможность поворачивать эту штуку(те разные наклоненения запуска). Со спасением элементов сложнее правда, но зато высота небольшая может быть (хотя это практически противоположное от того что хотелось бы).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Восточный_(космодром)#.D0.A1.D1.82.D0.BE.D0.B8.D0.BC.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BA.D1.82.D0.B0
>Всего на строительство космодрома будет потрачено около 300 млрд рублей
Итого почти 10 млрд долларей докрымовских времен
А тем временем возможен такой прожект:
https://en.wikipedia.org/wiki/Launch_loop
>Lofstrom estimates that an initial loop costing roughly $10 billion with a one-year payback could launch 40,000 metric tons per year, and cut launch costs to $300/kg. For $30 billion, with a larger power generation capacity, the loop would be capable of launching 6 million metric tons per year, and given a five-year payback period, the costs for accessing space with a launch loop could be as low as $3/kg.
То есть за такие же или может быть чуть большие деньги можно было бы построить просто мега-йобу, которая могла бы наводнить космос любыми всевозможными грузами по смешной цене. При этом складывается забавный парадокс, первая нация, которая сумеет осилить данный проект, получит доминирование как в космосе так и на земле. Ведь весь скам, живущий в гравитационном колодце, оказывается под угрозой моментального орбитального удара. Космобогам достаточно пихнуть по координатам чушку массой под тонну со стабилизаторами и таких чушек они смогу вывести на орбиту любое количество. Конкурирующий проект построить будет невозможно, не замаскировать никак и попадешь под удар.
Это был бы гигантский скачек человека в космос, жить внизу стало бы невогодно и опасно, а на орбите престижно и спокойно, можно было бы строить космические станции и комплексы любой сложности и отправлять в любые ебеня. Можно было бы монтировать ионные движки любых размеров и хоть астероиды транспортируй.
Более того, такая петля могла бы стать ахуенным земным транспортным хабом, позволяющим добраться до любой точки земли за 1-2 часа.
В общем - дискасс