>внутри неё - только бесконечная гравитация и больше ничего
>А этот пидор мне затирает, что внутри чёрной дыры существует материя
Оба неправы. Неизвестно, что там внутри и нет однозначной теории на этот счет. Кстати, твоем мнение тупее мнения твоего дружка. Откуда, блядь, эта гравитация берется по-твоему?
Я же говорю, есть очень маленькие частицы только внутри неё. Она сжалась максимально, оттуда и гравитация
ГРАВИТОНЫ?
ну для начала зависит все только от массы. минимальны масса для образования черной дыры это вроде как 10 солнечных.
далее.
гравитация не бесконечная. она такая же как и была до коллапса. количество массы не изменилось значит и количество гравитации тоже.
другое дело что через пару миллионов лет туде что нибудь может прилететь и тогда масса увеличится и гравитация тоже.
мельчайшие частицы не вылетают. вылетает гамма волны ака электромагнитное излучение.
я вижу черную дыру как каплю свисающую с мокрой плоскости. плоскость - это пространство наше трехмерное. капля - масса. утоньшение мостика - сингулярность. тоесть если есть гравитация есть и материя. нет гравитации - нет материи.
теже самые что и везде. нейтронная звезда - одно массивное ядро. а черная дыра один массивный андрон. все кварки которые там были так и осталсь. только изза их уплотнения в одну суперчастицу еще и порождают чисто квантовые эффекты.
еще хуй друг другу пососите, пересмешники. нет теорий - сядь и придумай а потом докажи. все им взрослые люди должны на болюдечке нести. только и можете что потреблять и капризничать.
>гравитация не бесконечная. она такая же как и была до коллапса. количество массы не изменилось значит и количество гравитации тоже.
Ну ты и дебил, блядь.
у тебя гнойный энцефалит.
а еще я тебе наколдовал смерть мамки и дочери. вот щас и посмотрим кто из нас дибил
я тебе дураку даже нормально обьяснить попытаюсь. если бы гравитация была бесконечной ты бы прямо сейчас испытывал ускорение к ближайшей черной дыре. ведь если гравитация бесконечна то умножаем эту самую бесконечноть делённую на квадрат расстояния между тобой и черной дырой на твою массу и получаем силу с которой черная дыра тянет тебя к себе. при бесконечной гравитации тебя бы тянуло не менее бесконечно. если ты не летишь в данный момент в черную дыру с бесконечным ускорением значит и гравитация не бесконечна.
ради тебя же прошу. напиши что был не прав. мне это никак не поможет а у тебя возможно нейрончики связи образуют и ты станешь меньшим скотом.
даже лучше могу. если гравитация черной дыры бесконечна, то ускорение воздействующее на тебя в столько же раз меньше чем ускорение ЕБАТЬ ЕЁ ЗЕМЛИ в сколько её масса больше твоей. если тебя еще не разьебало на атомы об пол то видимо гравитация черной дыры не бесконечна. тоесть она равна массе той звезды которая сколлапсировала умноженное на массу детектора и на коэффициент по переводу в ньютоны и делёная на квадрат расстояния.
i am fabulous.
Опять дибилы
> мы не знаем что там под горизонтом событий - этого никто не знает
> нет не сингулярность - сингулярности не может быть ведь в природе не бывает сингулярностей
повылазили
> мы не знаем что там под горизонтом событий - этого никто не знает
> нет не сингулярность - сингулярности не может быть ведь в природе не бывает сингулярностей
повылазили
Что я знаю:
это не сколлапсировавшая звезда, а звезда, находящаяся в процессе коллапса. И всё, что попадает на горизонт событий тоже на самом деле на некую воображаемую поверхность дыры не упадёт Т.е. это такой ниебически долгий процесс, который, по-идее, окончится с испарением чёрной дыры излучением хоукинга.
Чего я не знаю:
чем прав или не прав. Если взять и сравнить звезду за миллиард лет до начала коллапса и сразу после - чем они будут отличаться в плане гравитационного воздействия на окружающие объекты? Строго говоря, за миллиард лет до чёрной дыры масса была даже чуть больше, а вот плотность поменьше.
это не сколлапсировавшая звезда, а звезда, находящаяся в процессе коллапса. И всё, что попадает на горизонт событий тоже на самом деле на некую воображаемую поверхность дыры не упадёт Т.е. это такой ниебически долгий процесс, который, по-идее, окончится с испарением чёрной дыры излучением хоукинга.
Чего я не знаю:
чем прав или не прав. Если взять и сравнить звезду за миллиард лет до начала коллапса и сразу после - чем они будут отличаться в плане гравитационного воздействия на окружающие объекты? Строго говоря, за миллиард лет до чёрной дыры масса была даже чуть больше, а вот плотность поменьше.
ну правильно ведь. плотность изменилась но масса, как и гравитация, нет.
>с испарением чёрной дыры излучением хоукинга.
Теория из разряда охуительных историй. Хоукинг - мастер придумывать теории, которые нельзя ни подтвердить ни опровергнуть ни теоретически ни практически.
Для начала определись с системой отсчёта. По часам падающего тела оно за вполне конечное время падает и на горизонт, и далее практически до центра. Внутри чёрной дыры материя находится возле центра, насколько плотно-ответит когда-то квантовая гравитация. По часам лаборатории(Земли) падение на горизонт длится бесконечно долго
Воздействие дыры и звезды той же массы на достаточно больших расстояниях одинаково, причём оно ещё и сравнительно однородно, поэтому на Земле она практически неощутима в обоих случаях. На близких расстояниях разница есть. А излучение Хокинга тут не при чём.
Физики-шизики
Чувак, излучение как раз-таки есть.
Стивен, это ты?
вот кстати у нейтронных звезд магнитные и электрические эффекты зашкаливают. а все почему? все потому что на поверхности нз тонкий слой электронного облака. вот это электронное облако и работает. кстати физики ищут остров стабильности. нейтронные звезды стабильны. так-то.
Внутри черной дыры скорее всего кварк-глюоная плазма, точно так же как обычные звезды под действием гравитации поломались на нуклоны, так и нейтроная звезда поломалась на кварки под действием гравитации. Да вторая космическая скорость стала выле скорости света, но от этого физика не поломалась и законы сохранения импульса, энергии, массы, момента импульса тоже. Кстати говорят у сверхмассивных черных дыр плотность меньше плотности воздуха, наверное потомучто вся масса состредоточена в центре в маллом объёме, а за объём черной дыры берут с горизонта событий, прям анология с атомом.
не с атомом а с атомом водорода.
далее скорее всего масса "свисает" с пространства как капля воды. когда капля отрывается масса не исчезает а парит чуть ниже плоской редукции трехмерного пространства в виде темной материи.
Черных дыр не существует
/thread
/thread
Конечно материя есть. Куда она, по твоему делась при коллапсе?
При том массе там охуительно вольготно. Относительно наружного наблюдателя масса сжалась до немоги и замерла в вечном стазисе, потому что относительно внешнего наблюдателя время за горизонтом событий остановилось.
Относительно внутреннего наблюдателя пространство внутрях бесконечно рассширяется, порождая новую вселенную, а горизонт событий относительно внутреннего наблюдателя представляет собой белую дыру, из которой люто бешенно поступает будто рождается из ниоткуда материя и излучение как при Большом Взрыве.
маняфантазии
Слыш чо!
А ну как доказательную базу маняизлучения маняХокинга предьяви. Тогда и поговорим.
Твой батя тоже тебя как каплю видит ))0
поддвачну вот этого количество массы прямо определяет количество гравитации, плотность увеличивает силу воздействия на определенном участке сохраняя общее количество энергии, бесконечных воздействий не бывает
и этого господина правда с оговоркой, расширение вселенной с ускорением такая опасная шутка, еще может пошутить над нами, вполне допустимо что относительно некоторых частей вселенной мы действительно испытываем бесконечное гравитационное воздействие, алсо галактики на краю вселенной вращаются и формировались много быстрее чем положено, что говорит как минимум о неоднородности гравитационного взаимодействия в разных частях вселенной. алсо к примеру необъяснимо но факт https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2015/02/25/astronomers-find-a-shockingly-ancient-black-hole-the-size-of-12-billion-suns/
и вот этот хорош тело падает в сингулярность за конечное количество времени в своей системе отсчета, если ты наблюдаешь извне и информация о событии до тебя доходит с определенным отставанием, это не значит, что этого события не произошло. грубо говоря ты просто не увидишь кровь кишки распидорасило, просто потому что нужно много времени чтобы подождать свет, а не потому что этого так и не случилось лично для тебя. алсо бесконечное только в голове у матоксикозника, в реальности все энергии-воздействия определенно имеют конечный объем.
>доказательную базу маняизлучения маняХокинга предьяви
очевидное следствие эффекта Унру. я вообще не понимаю что все так насаются с этим паралитиком.
Ты пидор. Пидор ли твой друг зависит от того считать ли кашу внутри чёрной дыры материей или нет, хоть и нет никакой причины не считать так.
чернодырную материю возможно отделить от чд? вернется ли она в исходное состояние или так и останется чернодырной?
всем сосать
Ебать какие вы тут все поехавшие
>потомучто вся масса состредоточена в центре в маллом объёме
Нет, не по этому. А потому, что если посчитать отношение массы сверхмассивной ЧД к ее объему, то получится очень маленькая средняя плотность. А как она распределена внутри ЧД это пока науке неизвестно.
>Для начала определись с системой отсчёта.
>Внутри чёрной дыры материя находится возле центра
Посоветую тебе самому сначала определиться с системой отсчета.
С точки зрения внешнего наблюдателя материя как раз зависла на горизонте событий и бесконечное время проваливается сквозь него.
Ну а с точки зрения материи хз что там происходит. Она то достигнет центра, с ее точки зрения все обычно. Только вселенная вместе с нами осталась там, за горизонтом, и почти за нулевое время бесконечно расширилась и умерла своей тепловой смертью.
Двачую этого астрофизика.
Падаешь ты такой на чёрную дыру. Вот уже почти коснулся горизонта событий и вдруг хоп! Черная дыра начинает испаряться всё быстрее и быстрее. Пуф! И нет чёрной дыры. А ты такой нихуя не понял. Потому что тебя разорвало приливными силами.
Ну Семен Семеныч, скромнее надо быть.
>Только вселенная вместе с нами осталась там, за горизонтом, и почти за нулевое время бесконечно расширилась и умерла своей тепловой смертью.
Хуесос это простой, а не астрофизик.
>А как она распределена внутри ЧД это пока науке неизвестно.
Бич плиз
А как гравитоны покидают ЧД? Погуглил эксперимент который месяц назад сделали, вообще малаца, не ожидал. Будем ждать подтверждения. Но все таки, если даже свет с нулевой массой не покидает ЧД, как гравитон покидает?
Ты мне лучше обьясни как на основе нынешней теории частицы могут попасть в ЧД.
Ведь у ЧД фиксированное время жизни для стороннего наблюдателя и при этом частицы в ЧД падает бесконечно долго для него же.
вот кстати что ты считаешь размером? если горизонт событий так это квантовый эффект кастуемый кварковой плазмой. а сама дыра скорее всего размерами как раз с распухший адрон.
я думаю чернодырная материя отколется от нашей мерности и будет плавать гдето рядом в виде темной материи.
гравитон это квант. то есть это минимальная величина передачи взаимодействия.
я думаю квантовый эффект влияет на эти самые частицы как например магнитное поле нейтронных звезд благодаря чисто электрическим эффектам кастует излучения, вращения и возможно ионизацию причудливой формы так и квантовые эффекты черных дыр влияют на вещество. тоесть джеты, запредельные излучения, горизонт событий - это все результаты каста квантового эффекта. и описывают что собственно происходит с атомами.
изменение течения времени я тоже причисляю к квантовому эффекту. ядра кстати тоже вроде поглощают фотоны и испускают их. ну как мне кажется.
тоесть джеты и спускание фотонов. я вижу тут подобие. да и бор был прав только он не знал про нейтронные звезды.
Частицам похуй на наблюдателей, они себе падают со своей точки зрения и все.
Как и фотон. Но фотон притягивается назад, а гравитон летит дальше. Как?
может он испускается взамен? я не знаю ололо.
вообще в моей фантазии гравитация лежит не в пространстве а слегка поодаль. тоесть распространяется не в трех измерениях. тоесть вот присутствует гдето материя. в самой материи гравитации нет. она гдето рядом. больше материи больше гравитации. тоесть как опилки и магнит. магнит под дощечкой а опилки над ней. двигаем магнит - двигаются опилки. двигаем опилки - можем двигать магнит. опилки - это вещество. магнит гравитация.
А слиянием чего недавно потвердили существование гравитационных волн?
пиздец, а я дурачкам 15 раз писал, что это может быть что угодно от пульсара до корейского спутника и неисправности. на зарегистрированной частоте не только гидролокационные/рельефные работы проводятся. КНДР как раз недавно спутник отправили на орбиту, никто не знает что он там делает. Рельеф он бьет по всему миру для кем чана уже полгода, вот что он делает.
>То есть, стала она чёрной дырой, и все тут, внутри неё - только бесконечная гравитация и больше ничего
Схуя ли ничего? А заряд? А момент импульса?
Аноны, а можно чуток сайфая добавить?
Короче я тут игру делаю на космическую тематику. И, короче, есть у меня там враги, которые пришли из чёрной дыры. Есть какая-нить псевдонаучная теория, которой можно это обосновать? Ну там про телепортацию, кротовые норы, струны или ещё каким способом? С меня благодарность.
Короче я тут игру делаю на космическую тематику. И, короче, есть у меня там враги, которые пришли из чёрной дыры. Есть какая-нить псевдонаучная теория, которой можно это обосновать? Ну там про телепортацию, кротовые норы, струны или ещё каким способом? С меня благодарность.
да, есть.
Чёрная дыра - это, по-сути, сингулярность в интерпретации физических законов, и с точки зрения физики внутри чёрной дыры ничего нет, только несколько квантовых чисел (спин, заряд, масса). Или, что то же самое, внутри чёрной дыры есть что угодно, схлапывающееся в эти квантовые числа, система любой сложности, хоть целая вселенная. При этом, во внутренней вселенной могут быть свои собственные физические законы. Одинаковые с нашей вселенной будут только законы уровня кварко-глюонной плазмы, а все остальные уровни организации материи могут оказаться другими.
Пусть внутри чёрной дыры возникла вселенная с ускоренной относительно нашей вселенной самоорганизацией, там возникли свои аналоги галактик и звёздных систем (я бы их описывал как некие многомерные взаимовложенные сферы, перемещение между которыми было бы чем-то вроде телепортирования изначально). Возникла своя жизнь, цивилизация, аналог науки. И эти чд-люди поняли, что их вселенная остывает, теряет энергию (из нашей вселенной это выглядело бы как испарение чёрной дыры, потеря массы через излучение).
Эти чд-люди поколениями, миллионами лет искали, а затем обустраивали единственную сферу (сферу "судного дня"), которая, по их рассчётам, единственная "вытолкнется" во внешнюю вселенную после того, как все остальные сферы остынут окончательно и их вселенная иссчезнет. Её поисками занимались все цивилизации чд-людей, миллионами лет воевали друг с другом за множество ложных сфер. В итоге, не самая мощная, но самая коварная цивилизация уничтожила все остальные и заняла эту сферу (предав своих союзников).
И вот, чёрная дыра ускоренно уменьшается, ярко вспыхивает, и в полупрозрачной сфере появляется огромный космический корабль в виде человекоподобной головы (размером с юпитер). Сфера с головой может перемещаться по нашей вселенной, а из глаз лучи могут проецировать из "нашей" материи любые структуры, вплоть до их собственных тел с сознанием. И голова начинает строить космический флот для исследования новой вселенной.
Анон я тебя люблю, ты лучший! Нет проблем если я возьму этот текст? Если хочешь, пиши имя или ник, в титрах будешь однозначно.
ОбоSCанец можешь запилить, ну или как все - анон.
мимо
Двачую этого, как-то искал пруфы в книжках, котлорых мне не понять, про то как ЧД "ест" материю, не смотря, на то что она никогда не пересекает горизонт событий из-за релятивистских эффектов. Так дело в том, что из-за Планковской длины материя может попадать за горизонт, он как бы "наезжает" на материю.
Обосрался с запятыми, ну да ладно.
Там такой расклад - все, что падает на ЧД увеличивает ее массу и горизонт событий расширяется, постепенно захватывая зависшее на границе вещество.
Не, а чо не так?
Возможно гравитон возникает не из самих ЧД, а из той области пространства, в которой происходит взаимодействие этих ЧД. Если эта область лежит вне радиусов Шварцшильда обеих ЧД, то вполне могут вырваться не только гравитоны, но и другие частицы
Бери. Можешь обозначить как [email protected].
кстати есть ли анон который мне обьяснит как фотон волна без массы может ускорять световой парус? значит ли это что в фотоне внутри гдето содержится гравитон?
У фотона нулевая масса покоя. Но он и не покоится никогда.
Лишь пара адекватных людей в треде.
Сап, анончик. Поспорили с одним пидором, рассудите.
Насколько помню я, чёрная дыра - это сколлапсировавшая звезда. В зависимости от состава этой звезды исход коллапсах может быть разным, и, самый редкий - это как раз становление чёрной дырой. То есть, стала она чёрной дырой, и все тут, внутри неё - только бесконечная гравитация и больше ничего, ну, изредка вылетают оттуда мельчайшие частицы. А этот пидор мне затирает, что внутри чёрной дыры существует материя. Кто прав, анончик?