Сохранен 24
https://2ch.hk/spc/res/250745.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Охлаждения тред

 Аноним 18/01/16 Пнд 10:41:14 #1 №250745 
14531028748470.png
Знающий анон поясни про охлаждение чего-нибудь в космосе. В пресс-релизе КБХА и МАИ к окончанию испытаний ионников на 35 кВт была такая вот картиночка. Корабль с ядерным реактором и холодильниками-излучателями. Я так понял они в капельный холодильник не смогли и решили запилить обычный. Так вот достаточно ли такой йобы для отвода тепла от 1 МВт реактора?
Аноним 18/01/16 Пнд 10:56:25 #2 №250753 
>>250745 (OP)
Интенсивность излучательного теплообмена растет как разница четвертых степеней температур, если не ошибаюсь (исходя из стефана нашего с больцманом), и прямо пропорциональна площади. Так что вопрос в температуре, которую это все выдержит, и при этом позволит охлажденному хладагенту циркулировать обратно до охлаждаемого.

Аноним 18/01/16 Пнд 11:06:50 #3 №250765 
> капельный холодильник

Нахуй.
Аноним 18/01/16 Пнд 12:42:34 #4 №250788 
>>250745 (OP)
КПД ядерной электростанции порядка 30%, это при том, что охлаждающая жидкость из реки на уровне 300 Кельвина. Т.е. на 1МВт надо как-то избавится от 2 МВт тепла при температуре теплообменника 300К. В открытом космосе это тепловое излучение - и, согласно Стефану Больцману 1 м^2 при температуре 300К излучает 460 Ватт тепла, итого 2МВт/460Ватт = пластина 70x70 метров (4300 м^2). Солнечная батарея такого размера даст до 1-2МВт и будет гораздо легче. Можно, конечно, повысить температуру теплообменника, но тогда КПД упадет... В космосе используется не вода, а металлы, так что речь идёт не о 300 градусах, а до 1600.
Аноним 18/01/16 Пнд 12:57:57 #5 №250792 
А хули до сих пор специализированных прямых преобразователей для космоса не сделали еще? Курчатник вроде когда-то изучал ядерно-оптический преобразователь для космоса, когда изотопный источник в аргоне под довлением светится с КПД немногим меньше 100%, а потом свет поступает в фотовольтаику, где тоже КПД хороший для подобранного спектра. Вроде обещали высокую удельную мощность на килограмм без выделения гигантских количеств тепла. Оно хоть куда-нибудь продвинулось?
Аноним 18/01/16 Пнд 13:09:01 #6 №250796 
>>250792
>специализированных прямых преобразователей для космоса
Есть такой, называется NERV. Тепло прямо в космос выдувается.
Аноним 18/01/16 Пнд 13:20:11 #7 №250800 
>>250796
>называется NERV. Тепло прямо в космос выдувается.
Такая хуйня называется реактивный двигатель, а не NERV.
Аноним 18/01/16 Пнд 13:25:51 #8 №250801 
>>250796
>>250800
Все равно все не выдуешь. Где генерация тепла, там и нагрев, неизбежно.

>>250792
Погуглил, все на стадии изысканий. Алсо, их больше для утилизации отходов предлагают - там довление надо в районе 100атм. Опасный утилизатор, однако - бабахнет и гроб гроб вурс кладбище.
Аноним 18/01/16 Пнд 14:38:20 #9 №250835 
>>250745 (OP)
В космосе нет проблем с охлаждением.
Аноним 18/01/16 Пнд 14:51:51 #10 №250836 
>>250835
двочую там жи холадна
Аноним 18/01/16 Пнд 15:01:28 #11 №250842 
>>250835
Именно поэтому ты можешь и дальше летать в ксп шаттлом с закрытым грузоотсеком. Но ирл все не так, зеленушечка ты моя
Аноним 18/01/16 Пнд 15:03:44 #12 №250843 
>>250788
реактор охлаждается гелий-ксеноновой смесью, на входе турбины 1500к, на холодильник 800к - по крайней мере по известной инфе по тэм.
Аноним 18/01/16 Пнд 15:05:43 #13 №250845 
>>250792
там кпд на уровне ритегов, рядом с турбиной даже не стояло
Аноним 18/01/16 Пнд 15:07:37 #14 №250846 
>>250843
точнее 800к на возвратке к реактору
Аноним 18/01/16 Пнд 15:20:56 #15 №250849 
>>250836
>>250842
То, что недоразвитые обезьяны не могут создать теплоноситель, который бы преобразовывал тепловую энергию в электрическую, исключительно проблемы недоразвитых обезьян.
Аноним 18/01/16 Пнд 15:22:20 #16 №250850 
>>250845
Ты так говоришь, будто у тепловой машины КПД не ограничен циклом Карно, будь то турбина или что угодно. РИТЭГи используют прямое термоэлектрическое преобразование (отсюда и "ТЭ"), потому и КПД никакущий, даже хуже турбины. В насе вроде хотели делать радиоизотопные генераторы стирлинга, но дело заглохло.

В ЯОП же как раз таки КПД принципиально достижим выше, чем у любой тепловой машины в реакторе. Реакции не идет - оно основано на обычном распаде, он менее энергетичен. Но за счет высокого КПД преобразования удельная электрическая мощность на килограмм сравнима с практически достижимыми в космосе реакторным установками + охладителями, при этом мало греется и гораздо проще в управлении и устройстве (как ритэг).
Аноним 18/01/16 Пнд 19:17:20 #17 №250953 
>>250753
>Так что вопрос в температуре, которую это все выдержит
и вопрос температуры рабочего тела. Разница температуры рабочего и холодильника, кпд и все такое.

>>250788
>согласно Стефану Больцману 1 м^2 при температуре 300К излучает 460 Ватт тепла
с одной стороны, и столько же с другой, если предположить что все это ребром к солнцу.

>>250843
>на входе турбины 1500к,
ничего себе, они там мгд не пытаются пилить ?

Аноним 20/01/16 Срд 19:34:02 #18 №251966 
>>250745 (OP)
Единственный достойный способ это абляционный.
Коли уж выбрасываем материю, то пусть она выбрасывается с толком.

И в итоге получим ебанный ядерно-ракетный двигатель.
sageАноним 20/01/16 Срд 20:24:18 #19 №251999 
>>250788
>Солнечная батарея

Дальше Юпитера не улетишь.
Аноним 20/01/16 Срд 23:12:29 #20 №252200 
14533207492800.jpg
>>250953
Аноним 20/01/16 Срд 23:36:36 #21 №252218 
>>252200
Ну и хули необычного?
Маняфантазии очередные, особенно с турбиной, да.
Аноним 20/01/16 Срд 23:46:01 #22 №252227 
>>250765
чому? эффективно же
Аноним 21/01/16 Чтв 00:02:23 #23 №252243 
>>252227
Зато поворачивать на ходу нельзя.

>>252218
НИКИЭТ достаточно крут, чтобы запиливать довольно фантастические йобы. Вот любые предприятия роскосого уже сомнительней.
Аноним 24/01/16 Вск 09:27:21 #24 №253837 
>>250849
http://lenta.ru/news/2016/01/13/demon/
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения