Сохранен 122
https://2ch.hk/ftb/res/753468.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Национальные сборные кал.

 Аноним OP 29/03/16 Втр 11:09:46 #1 №753468 
14592389868390.png
Сап двощ, такая тема. Близится ЧЕ и нарастает интерес к футбольным национальным сборным. Приведу аргументы против явления сборных как таковых в их нынешнем виде. Имхо, эта футбольная институция нуждается в глубоких реформах (ну или отменить этот бред нахер). Итак, по пунктам:

1. Долгие мучительные отборы в Европе. полтора года пинания мяча, где каждая вторая игра с андоррами, люксембургами и фарерскими островами. иногда почтальоны и пожарники включают прагматизм и своим унылым антифутболом зарабатывают несколько очков. но вопрос - кому от этого лучше, они же никогда не выйдут на турнир.
2. Абсоютно нелогичное разделение футболистов по командам. Критерий на самом деле один - сыгранный матч за одну из команд. Это не имеет отношения ни к гражданству, ни к происхождению, ни к текущей стране, где играет и живет футболист. Это чистой воды фикция. Гораздо логичнее было бы набирать в нац команду всех, кто играет в национальном первенстве. Ведь это футболисты, которые выступают для зрителей этой страны. Хуета.
3. Качество. Про евро отбор уже писал. Качество же игры в ЧМ появляется только с 1/4 (ну максимум с 1/8). Остальное - пинание мяча, в котором фавориты стараются сохранить силы, а лошье рвет жопы, чтобы стать замеченым и съебать в евро чемпионаты. ЧЕ тоже раздувают до 24 команд, качество тоже будет падать.Делается это все для того, чтобы продать побольше ТВ, билетов и рекламы. Футбол же как игра мастеров всем похер. Периодически благодаря рандому, недооценке со стороны фаворитов - лошье пробивается вверх. Но подумайте, если бы команды сыграли просто круговой турнир - где были бы все эти сенсации.
4. Политота, патриотизм, кузьмичи. На почве сборных у быдляка обострение национальных чувств. Быдляку включают футбик каждый день по общедоступным каналам и быдляк теряет голову. Нахуй это все.
5. Существование нац сборной - причина для лимита на легионеров. Что является грубейшим нарушением здоровой конкуренции и в случае этой страны убило нахер целое поколение местных игроков. Всякий мусор благодаря паспорту (и незаигранности за чужую сборную) стоит кучу денег и зарабатывает овер9000 нефти в день. Качество игры из-за этого падает.
6. Места проведения турниров и коррупция. Сами все знаете. К спорту все это не имеет никакого отношения. Абсолютная шелуха.

Клубный футбол лишен этого негатива. Смотрите лучшие чемпионаты и еврокубки, наслаждайтесь игрой.

пик рандом
Аноним ID: Ерофей Мстиславович 29/03/16 Втр 11:34:01 #2 №753473 
Двачу сбродная не нужна
Аноним ID: Боригнев Шарифович 29/03/16 Втр 11:58:30 #3 №753477 
Футбол это тебе не просто какой-то там обычный спорт, типа керлинга, а глобальное социально-культурное явление и сборные его неотъемлемая часть. Большинство людей вообще начинает сильно интересоваться футболом именно через игры сборных.
Аноним OP 29/03/16 Втр 12:23:22 #4 №753479 
>>753477

это социально-культурное явление началось с клубов. и вся фанская тема - это о клубах. сборная - это максимум 10 матчей в год (половина с фарерами), как ей можно сильно интересоваться то.
Аноним ID: Боригнев Шарифович 29/03/16 Втр 12:37:55 #5 №753480 
>>753479
Футбол очень евроцентричен, все лучшие играют здесь, при том, что игра популярна по всему миру. Сборные - единственная отдушина.
Вот у тебя в оп-посте флаг Камеруна. Кто бы про эту страну вообще знал, если б не футбол сборных. Возьми Латинскую Америку. Оттуда всех сильных футболеров вывозят, но у них хотя бы есть сборная и она во многом выступает как лицо страны.
Аноним OP 29/03/16 Втр 13:02:15 #6 №753486 
>>753480

друг, ну и много камерун выиграл? 1/4 финала ЧМ 26 лет назад, остальные ЧМ - максимум групповой этап. Эту страну в футбольном плане знают сейчас благодаря клубной карьере Это'О, например.

Насчет Лат Америки - там и клубы, на самом деле. нехеровые, с великими традициями. Если бы замутить реальный, а не выставочный (как сейчас) ЧМ среди клубов, то мы бы их оценили по достоинству. Уж точно лучше всяких апоэлов и мариборов в ЛЧ. Как вам такая альтернатива ЧМ среди сборных? 32 лучших клуба мира вместо 32 сборных (из которых от силы 10 реально сильны).
Аноним ID: Тарас Софониевич 29/03/16 Втр 13:13:43 #7 №753488 
>Долгие мучительные отборы в Европе
Два матча раз в несколько месяцев. Не очень мучительно.
>Абсоютно нелогичное разделение футболистов по командам
Абсолютно логичное распределение по национальному признаку.
>Качество
Нормальное качество. Просто на крупных турнирах люди интересующиеся футболом как правило следят за большииством матчей, при чём идут они в короткий промежуток времени, от того и складывается впечатление что большинство матчей унылы. Если бы люди следили за большинством матчей в Лиге Чемпионов или любом другом турнире, складывалось бы такое же впечатление от Лиги Чемпионов или любого другого турнира.
>На почве сборных у быдляка обострение национальных чувств
Тебе то что до этого?
>Существование нац сборной - причина для лимита на легионеров
В неразвитых странах - да. А во всех нормальных странах уже давно поняли, что строгий лимит на легионеров вряд ли может на что-то повлиять, так как проблема не в нём кроется, а в развитии футбола в целом.
>Места проведения турниров и коррупция
Это проблема организации.
Аноним OP 29/03/16 Втр 13:38:12 #8 №753490 
>>753488
>Два матча раз в несколько месяцев. Не очень мучительно.
что вызывает паузы в чемпах и еврокубках ради игр, в которых ничего не решается. нагрузка на топовых игроков и травмоопасность растет, т.к. прокинуть сборную грозит общественным порицанием и проклятиями

>Абсолютно логичное распределение по национальному признаку.
Ложь. Никто не запрещает игроку любой национальности играть за любую сборную. И любого цвета кожи. И любого гражданства (даже если их несколько). Нет данного признака для футбола.
> Нормальное качество.
Ну может быть, есть что-то в моих суждениях субъективного. Но проходняка все же больше, чем в ЛЧ.
> Тебе то что до этого?
Не люблю, все это ликующее быдланство с флажками.
>В неразвитых странах - да. А во всех нормальных странах уже давно поняли, что строгий лимит на легионеров вряд ли может на что-то повлиять
ну это с прошлым вопросом связано. политота давит на футбольных чиновников необходимостью предъявить успехи сборной, а те, в свою очередь, давят на клубы всяким трешем типа Это проблема организации.

>Это проблема организации.
Ну пока что она не решаема


Аноним ID: Меркурий Рафикович 29/03/16 Втр 14:03:03 #9 №753492 
>>753490
У меня почему-то складывается впечатление, что ты из какой-то мухосрани типа латвии или другой страны с населением в 2 барака
Аноним OP 29/03/16 Втр 14:07:16 #10 №753493 
>>753492
ошибаешься, я из этой страны. но дык и у этой страны успехов то - раз в 10 лет один реально важный выигранный матч. 99 год с францией, 08 год с голландией. остальное время ниачем и постоянные скандалы, интриги, расследования
Аноним ID: Карп Нестерович 29/03/16 Втр 14:19:52 #11 №753497 
>>753486
>Насчет Лат Америки - там и клубы, на самом деле. нехеровые, с великими традициями. Если бы замутить реальный, а не выставочный (как сейчас) ЧМ среди клубов, то мы бы их оценили по достоинству. Уж точно лучше всяких апоэлов и мариборов в ЛЧ. Как вам такая альтернатива ЧМ среди сборных? 32 лучших клуба мира вместо 32 сборных (из которых от силы 10 реально сильны).
А вот это идея. Я бы посмотрел на Челси - Эстудиантес или Бока Хуниорс - Боруссия. Всяко лучше, чем сраные Лудогорцы.
Аноним ID: Карп Нестерович 29/03/16 Втр 14:21:59 #12 №753498 
>>753488
>Абсолютно логичное распределение по национальному признаку.
Ни одна евросборная не является "чистой" в нац плане. Да и остальные тоже.
Аноним ID: Батур Исидорович 29/03/16 Втр 14:25:48 #13 №753500 
>>753468 (OP)

>Близится ЧЕ и нарастает интерес к футбольным национальным сборным. Приведу аргументы против явления сборных как таковых в их нынешнем виде.
И всегда будет нарастать в преддверии ЧЕ/ЧМ. Диванный реформатор вроде тебя может сколько угодно приводит аргументы против, но зрителю/болельщику национальная сборная будет всегда интересна, а поскольку футбол для зрителя, то сборные всегда были и будут. Если на отборочный матч Англия - Эстония Уэмбли собирает 80 000 зрителей, а еще несколько миллионов смотреть эту игру у телика, значит англичанину данный матч интересен. У него есть АПЛ, но сборная для него святое и он будет смотреть матч с Эстонией. Абсолютно ту же картину ты увидишь в Германии, Испании, Аргентине и Уругвае. Стадионы всегда битком на играх сборной и не важно в каком городе она играет. Посему факт того, что сборные интересны болельщикам, делает весь твой высер абсолютно бессмысленным.
Крупные турниры сборных всегда будут в топе спортивных событии как по телерейтингам так и по бюджету.

>Клубный футбол лишен этого негатива. Смотрите лучшие чемпионаты и еврокубки, наслаждайтесь игрой.
Петуха забыли спросить, где нам игрой наслаждаться. Доебаться можно абсолютно до всего, никто не заставляет тебя смотреть Германию - Англию, но если говорить об интриге и качестве, то говна хватает и в клубном футболе. В топовых чемпионатах одна и та же хуета из года в год - Ювентус 5 раз подряд идет на титул, Бавария 4 раз подряд, Барса выиграла 8 из 10 последних чемпионатов, а ПСЖ похоже будет чемпионом пока шейхов не заебет. Остальные бьются за место в ЛЧ, чтобы потом благополучно отсосать этой же Барсе/Баварии в группе или 1/8. Не удивительно, что на фоне отсутствия практически какой либо интриги(да-да Наполи и Дортмунд поджимают!!) в 4 из 5 топ-чемпионатов, сейчас все молятся на победу Лестера в Англии.
Ты обсираешь качество и интригу ЧМ, но блять абсолютно те же аргументы можно применить и к нынешней ЛЧ -"фавориты стараются сохранить силы, а лошье рвет жопы, чтобы стать замеченым и съебать в евро чемпионаты", "Периодически благодаря рандому, недооценке со стороны фаворитов - лошье пробивается вверх." Абсолютное большинство матчей лишено всякой интриги вплоть до полуфиналов. Что там у нас в 1/4 на следующей неделе ? Бавария - Бенфика и Вольфсбург - Реал ? Ох ебать, и кто же все-таки пройдет дальше. Все потуги половины команд уровня Байера-Арсенала это выйти в плей-офф и быть благополучно выебанными очередным грандом. Лига Европы как турнир вообще нахуй никому не нужна, если мы говорим о качестве и телерейтингах. Ну вот скажите честно, кто пристально следит за групповым этапом этого турнира ? Да никто не следит, кроме как болельщиков играющих команд. Жопу стали рвать более-менее в этом году из-за того, что появилась путевка в ЛЧ, а там как известно деньги.
Так что доебаться можно до чего угодно, только все эти рассуждения хуйня на постном масле, ибо ты сам в праве выбрать что и когда тебе смотреть.
Аноним ID: Тарас Софониевич 29/03/16 Втр 14:34:48 #14 №753502 
>>753490
>что вызывает паузы в чемпах и еврокубках ради игр
Вызывает. Ну и что?
>нагрузка на топовых игроков и травмоопасность растет
Игры сборных важны. Пускай за счёт никому не нужных внутренних кубков календарь разгружают. Вот Кубок Лиги в Англии вообще ни к селу ни к городу.
>Никто не запрещает игроку любой национальности играть за любую сборную
Если он прожил в этой стране много лет или вовсе родился там.
>Но проходняка все же больше, чем в ЛЧ
Ты следишь за каждым матчем в Лиге Чемпионов чтоб так утверждать?
>Не люблю, все это ликующее быдланство с флажками
То есть, матчи сборных должны запретить, потому что ты не любишь ликующее быдланство?
>ну это с прошлым вопросом связано. политота давит на футбольных чиновников необходимостью предъявить успехи сборной, а те, в свою очередь, давят на клубы всяким трешем типа Это проблема организации
Не понял сути.
>Ну пока что она не решаема
Не помню чтоб в УЕФА были скандалы связанные с местом выбора турнира.
Аноним ID: Тарас Софониевич 29/03/16 Втр 14:36:09 #15 №753503 
>>753498
Ну не тебе определять, кто чистый а кто нет, когда условный негр родился и вырос во Франции.
Аноним ID: Леонард Святославович 29/03/16 Втр 14:38:37 #16 №753504 
>>753468 (OP)

>Политота, патриотизм, кузьмичи
>у быдляка обострение национальных чувств
>Быдляку включают
Блять, да какая нахуй разница, что там быдляку включают ?

>Существование нац сборной - причина для лимита на легионеров
Давай, перечисли страны в Европе, где есть лимит на легионеров.

>>753497
>Я бы посмотрел на Челси - Эстудиантес
Не кого не ебет, чтобы ты там посмотрел, гондон ебанный.
Аноним ID: Назар Жириновский 29/03/16 Втр 14:55:20 #17 №753507 
Футбол в принципе говно - за последние 3 года не увидел ни одного стоящего матча.
Аноним ID: Ерофей Мстиславович 29/03/16 Втр 14:55:51 #18 №753508 
>>753507
Двачую, пора закрывать раздел
Аноним ID: Мордэхай Световидович 29/03/16 Втр 15:46:22 #19 №753515 
>>753504
>Давай, перечисли страны в Европе, где есть лимит на легионеров.
Во всех не ЕС странах практически, в ЕС странах лимит так же есть в приделах трудового законодательства.
Аноним OP 29/03/16 Втр 15:52:18 #20 №753518 
>>753500
>Диванный реформатор вроде тебя может сколько угодно приводит аргументы против, но зрителю/болельщику национальная сборная будет всегда интересна, а поскольку футбол для зрителя, то сборные всегда были и будут.

будет всегда интересна, только потому что зафорсена сми.

>В топовых чемпионатах одна и та же хуета из года в год

да не та же, ты просто не следишь. тебе внимания хватает только на полтора месяца раз в четыре года ЧМ посмотреть. Лестер, че, блять, каждый год так в лидерах идет? да и кроме борьбы за золото много интересного. + качество игры: в клубах игроки более сыграны, матчи даже середняка зрелищнее. ну выложили хуй все на ЛЕ, я и не отрицаю. как и КУЕФА с КК были говном, так и ЛЕ говно. эту хуйню тоже реформировать надо. уж не знаю как вам, но мне важно не просто чтоб интрига была, но чтоб и играли красиво и зрелищно. просто "интригу" и в любительском футболе иногда узреть можно.

>>753502
> Вызывает. Ну и что?
Хуево, вот что
> Игры сборных важны. Пускай за счёт никому не нужных внутренних кубков календарь разгружают. Вот Кубок Лиги в Англии вообще ни к селу ни к городу.
Для чего они важны?
>Если он прожил в этой стране много лет или вовсе родился там.
нет такого правила. любое хуйло может играть за любую сборную, если только не заигран за другую.
>Ты следишь за каждым матчем в Лиге Чемпионов чтоб так утверждать?
пиздеть не буду, не за каждым, но ты же тоже не каждым, хуле
>То есть, матчи сборных должны запретить, потому что ты не любишь ликующее быдланство?
потому что блять в футбол домешивается куча этого говна. это все должно уйти нахуй из игры.
>Не помню чтоб в УЕФА были скандалы связанные с местом выбора турнира.
не такие громкие как в ФИФА откровенно продавшие следующие 2 турнира, но бывало. суркис типа подкупивший комиссию перед 2012 и т.д. повспоминай.

>>753503
>Ну не тебе определять, кто чистый а кто нет, когда условный негр родился и вырос во Франции.

да никто не запрещает негру, который францию на картинках только видел, заиграться за сб. франции , хуле вы тут все придумываете.

>>753504
>Блять, да какая нахуй разница, что там быдляку включают ?
ну просто неприятно. блять, если так рассуждать, то какая нахуй разница что там вообще в футболе происходит

>Давай, перечисли страны в Европе, где есть лимит на легионеров.
много где. просто внутри ЕС любой игрок ЕС не легионер априори. а так надо смотреть. ну вот в этой стране есть, например.


Аноним ID: Леонард Святославович 29/03/16 Втр 16:27:44 #21 №753525 
>>753518

>будет всегда интересна, только потому что зафорсена сми
Нет, ты просто упертый даун, которому тяжело принять тот факт, что большинству болельщиков собственная сборная априори интересна.

>да не та же
Ну а что тогда происходит в Испании, Германии, Франции, Италии ?? Я понимаю, что свою красоту и эстетику можно найти в зарубе Ганновер - Майнц или Верона- Карпи, но в большинстве случаев в последние 5-6 лет я вижу как Бавария-Барса-ПСЖ цинично трахают всех подряд, в то время как плебс собирает крошки со стола и ебашется за место в ЛЧ.
>ты просто не следишь. тебе внимания хватает только на полтора месяца раз в четыре года ЧМ посмотреть
За себя базар. Я слежу за матчами любимой команды + смотрю 4-5 матчей топ-5 чемпионатов в выходные(в основном матчи тура), ну и еврокубки. Смотреть по 15-20 матчей в неделю нет ни возможности ни желания. Я еще раз говорю - твой высер абсолютно бессмыслен, так как ты спокойно можешь игнорировать матчи сборных, в то время как остальные будут их смотреть.

ну просто неприятно. . блять, если так рассуждать, то какая нахуй разница что там вообще в футболе происходит
Всем похуй, что там тебе неприятно. В футболе, что на клубном, что на уровне сборных быдло всегда нажирается, поет матерные песни и бьет друг другу ебало. Ты можешь спокойно сидеть в своей сычевальни и наслаждаться игрой по ящику.

>много где.
Заебали кукареть. Перечисли страны и какой там лимит.

Аноним ID: Тарас Софониевич 29/03/16 Втр 16:37:00 #22 №753526 
>>753518
>Хуево, вот что
Ничего не вижу хуёвого
>Для чего они важны?
Для популяризации футбола, например. Об этом выше уже кто-то писал, что многие начинают футбол смотреть, как раз таки после того, как начинают следить за сборной своей.
>нет такого правила
Как это нет такого правила? Чтоб футболист мог играть за национальную сборную той или иной страны, он должен получить гражданствой той или иной страны. У большинства стран из того же евросоюза, достаточно жёсткий критерии для получения гражданства.
>пиздеть не буду, не за каждым, но ты же тоже не каждым, хуле
За многими. На групповом этапе два матча в день минимум, плюс может в записи какой перед сном. Этого достаточно, чтоб понять то, что там проходняка так же хватает.
>потому что блять в футбол домешивается куча этого говна. это все должно уйти нахуй из игры
То есть на матчах клубов свою политическую позицию люди не выражают? Яркий пример последние выходки Тарасова.
>не такие громкие как в ФИФА откровенно продавшие следующие 2 турнира, но бывало. суркис типа подкупивший комиссию перед 2012 и т.д. повспоминай
Есть результаты расследования?
>да никто не запрещает негру, который францию на картинках только видел, заиграться за сб. франции , хуле вы тут все придумываете
Приведи примеры. Хотя бы один.
Аноним ID: Светозар Вахидович 29/03/16 Втр 16:58:02 #23 №753528 
>>753468 (OP)

Тупая. Бестолковая. Графомания.
ОП-ХУЙ

Гум
Аноним ID: Heaven 29/03/16 Втр 17:06:26 #24 №753530 
>>753518
>интересна, только потому что зафорсена сми.
Ну ты и ёбнутый, хуже тебя только те, кто отвечают в этот тред без сажи.
Но если все кормят тролля или дауна, я тоже покормлю.
>иногда почтальоны и пожарники включают прагматизм и своим унылым антифутболом зарабатывают несколько очков. но вопрос - кому от этого лучше
Гражданам этой страны. Им считанные дни в году есть возможность посмотреть на футбольных звёзд, а если уж удастся забить или скатать ничью, так вообще всё государство ликует.
>Ведь это футболисты, которые выступают для зрителей этой страны.
Эти футболисты выступают за доллары и евро, а не для зрителей.
>Качество же игры в ЧМ появляется только с 1/4 (ну максимум с 1/8)
Как будто ты ни одного ЧМ и не смотрел, но я в этом сомневаюсь, поэтому предположу, что ты просто спизданул для привлечения внимания.
>Быдляку включают футбик каждый день по общедоступным каналам и быдляк теряет голову.
То же самое можно сказать и про клубные матчи, такая же ситуация. Не твоё дело учить, кому что смотреть, так как ты сам такой же быдляк.
>Существование нац сборной - причина для лимита на легионеров
Только для баранов типа Мудко.
>коррупция
>Клубный футбол лишен этого негатива
Просто пиздец.
>Смотрите лучшие чемпионаты и еврокубки, наслаждайтесь игрой.
Я смотрю матчи своей локал-тим и своей сборной и это мне доставляет намного больше удовольствия, чем беготня негров-миллионеров за тысячи километров от меня, которые играют на потеху туристам из Азии под руководством шейхов и новых русских.
Аноним ID: Павел Казимирович 29/03/16 Втр 19:03:35 #25 №753558 
>>753500
Вот этому два чаю. Абсолютно верно все пояснил.
Аноним ID: Азарий Борщевич 29/03/16 Втр 19:07:30 #26 №753561 
Повторит ли сегодня сборная успех 17-летней давности.
Аноним ID: Павел Казимирович 29/03/16 Втр 19:09:17 #27 №753562 
>>753561
Посмотрим. Нынешняя сборная Франции не сильно хуже той, а нынешняя сборная России той уступает в разы. А разгадка проста - лимит.
Аноним ID: Азарий Борщевич 29/03/16 Втр 19:18:38 #28 №753564 
Жалко, что Англия/Голландия, Россия/Франция и Италия/Германия идут в одно время.
Аноним ID: Салман Лукич 29/03/16 Втр 23:25:58 #29 №754659 
>>753468 (OP)
Пиздец, посмотрел зону Азия. Блять, там из нормальных команд только Австралия, Китай, Южная Корея и Япония. Остальные это блять всякие тусовщики с Мальдив и террористы с Ираков и Афганов. Ну охуеть. Эту зону вообще нахуй выкинуть можно, за исключением 4х команд. Т.е. уже каждый раз на ЧМ едут 8 абсолютно мусорных пассажирных команд.
Аноним ID: Тарас Брониславович 29/03/16 Втр 23:31:29 #30 №754702 
>>754659

>уже каждый раз на ЧМ едут 8 абсолютно
От Азии не 8 команд, а 4.
Аноним ID: Салман Лукич 29/03/16 Втр 23:34:06 #31 №754742 
>>754702
У них 8 групп, первая строчка зелененькая, вторая желтая. Следовательно первые напрямую идут, а вторые через стыки. Или у них еще какие-то игры?
Аноним ID: Хотеслав Истиславович 29/03/16 Втр 23:39:49 #32 №754813 
>>753468 (OP)
Тащемта согласен, мог бы даже не расписывать, достаточно хоть раз посмотреть чм, чтобы все понять. Уровень игры ниже, чем в той же лч, тк там и сыгранность выше и составы сильнее. Единственное ради чего смотреть чм - это реально либо срачи кузьмы, либо решающие игры, где престиж таки давит на бегающих миллионерш, и они начинают умирать на поле.
Аноним ID: Тарас Брониславович 29/03/16 Втр 23:44:48 #33 №754864 
>>754742

Это первый групповой этап, еще будет второй. От Азии 4 команды всегда.
Аноним ID: Салман Лукич 29/03/16 Втр 23:47:33 #34 №754891 
>>754864
Ну тогда ништяк, я что-то просто посмотрел их группы и бомбанул. Прямо как сборная ирака.
Аноним ID: Тарас Брониславович 29/03/16 Втр 23:50:47 #35 №754923 
>>754891

Хуево то, что и от Латинской Америке 4 команды. И получается, что Колумбия и Чили сейчас не проходят(6 и 7 место после 5 туров), зато какая-нибудь Саудовская Аравия поедет. Лучше бы 2 лишних места латиносам отдали.
Аноним ID: Салман Лукич 29/03/16 Втр 23:50:57 #36 №754925 
1 хуй не понимаю какой смысл вообще во всяких сборных Гибралтара, Андорр, Фарер и тд. Пусть они между собой катают какой-нибудь турнирчик, после которого несколько команд пройдут в группы ЧЕ. Просто бред, что любительский уровень смешивается с профессиональным. Только игроков зря из клубов дергают.
Аноним ID: Салман Лукич 29/03/16 Втр 23:52:32 #37 №754935 
>>754923
Чили? Нихуя они, годно же играли
Аноним ID: Тарас Брониславович 29/03/16 Втр 23:55:05 #38 №754948 
>>754935

Ну вот такая у латиносов конкуренция. Эквадор пока всех рвет, а чилийцы подвисли. Хотя очевидно, что Чили могут обыграть почти любую европейскую сборную, а узкоглазые будут сосать хуи.
Аноним ID: Салман Лукич 30/03/16 Срд 00:00:11 #39 №754965 
>>754948
Да кстати, у них самый годный отбор по сути.
Аноним OP 30/03/16 Срд 13:04:35 #40 №755216 
спасибо аноны за участие итт.

готов даже признать некоторые доводы оппонентов и приятно видеть, что некоторые аноны поддерживают то, что в оп-посте.

вощем, предлагаю такое обсудить. понятно, что сборные нахер никто не закроет (анфочентли имхо). давайте порассуждаем - каким бы образом можно было улучшить всю хрень с ними связанную. может изменить формулы турниров и отборов, принцип формирования составов или еще что-то.

мои варианты:

1. изолировать очевидный кал типа андорр и прочих в отдельный дивизион (хотя бы в европе), который не пересекается с нормальными командами. среди норм. сборных будет борьба не только за выход, но и за выживание в элитке. ну а почтальоны пусть между собой пинают за возможность в след. отборе с батями играть.

2. уменьшить кол-во команд в основном турнире (ЧМ и ЧЕ).

3. межконтинентальные отборы. многие команды европы и лат. америки пролетают мимо ЧМ, хотя играют лучше многих африканцев и азиатов.

4. проведение следующих турниров должно зависеть от спортивных успехов команды. кто хорошо играет (а не тот кто хорошо подмазывает), тот и стрижет купоны.
Аноним ID: Осип Виленович 30/03/16 Срд 13:33:27 #41 №755230 
>>755216

>1. изолировать очевидный кал типа андорр
В принципе вариант. Можно было бы проводит отбор в два этапа как например в той же Азии. 8 слабейших команд Европы играют отдельный отбор, при котором 2 первые команды попадают в основной отбор. Но этого не будет, так как у ФИФА/УЕФА на повестке дня ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ

>2. уменьшить кол-во команд в основном
На Евро вернутся к старому формату 16 команд, ЧМ оставит так как есть. Старый формат Евро был охуенен, турнир был достаточно скоротечен и смотрелся компактно. Не знаю, что будет в этом году, но вариант когда 4 из 6 третьих мест выходят в плей-офф мне не нравится. ЧМ же должен остаться прежним, так как вариант с 24 командами та же самая ебатень, а до 16 команд ЧМ нереально сократить. Тут вопрос скорее в другом. Инфантино сказал, что на конференции ФИФА в мае он постарается продвинуть идею с 40 командами на ЧМ-2026. Вот это уже форменный пиздец и надеюсь он не пройдет.

>3. межконтинентальные отборы.
Уже писал - Юж. Америка должна получит 6 прямых путевок на ЧМ вместо 4.

>4. проведение следующих турниров должно зависеть от спортивных успехов
Опять же политика ФИФА по популяризации футбола. Но я в принципе всегда за то, чтобы турниры проводились в футбольных странах. Хуй знает, но для меня чемпионаты мира во Франции, Германии и Бразилии было ярче и интереснее аналогичных турниров в США, Корее/Японии и ЮАР.
Аноним ID: Салман Лукич 30/03/16 Срд 14:12:49 #42 №755240 
>>755216
У них там какие-то свои мутки, хуй они что=то изменят в лучшую сторону, вон, вообще расширять еще ЧМ собрались.
Аноним ID: Абрам Митрофанович 30/03/16 Срд 23:53:37 #43 №755407 
>>754923
Не 4, а 5
Аноним ID: Володимир Ариэльевич 31/03/16 Чтв 00:05:56 #44 №755409 
>>755407

Напрямую 4.
Аноним ID: Игнатий Саддамович 31/03/16 Чтв 00:29:47 #45 №755412 
Скоро новый турнир по сборным запилят, поцаны. Обещают годноту, да и выглядит идея по сути годно.
Аноним ID: Герасим Осипович 31/03/16 Чтв 00:32:02 #46 №755413 
>>755409
Подумаешь, два лишних матча с какими-нибудь бабахами или папуасами.
Аноним ID: Зариф Венцеславович 31/03/16 Чтв 08:46:52 #47 №755421 
Почему от КОНКАКАФ мало команд? Там постоянно все в плей-офф выходят. И Мексика и США и Коста-Рика. Надо Европе урезать лимит. Да и Африке тоже.
Аноним ID: Хаким Кощейевич 31/03/16 Чтв 09:10:49 #48 №755422 
>>755421

>Мексика и США и Коста-Рика.
А больше и не надо. Коста-Рика каждый второй турнир пропускает. Остальные команды типа Гондураса и Ямайки слишком слабые.
Аноним OP 31/03/16 Чтв 09:45:51 #49 №755424 
по поводу популяризации - это все дешевый гон. какая нахер популяризация может быть среди бедных и плохоиграющих стран, если их сборная все равно постоянно проигрывает? ну приедет раз в два года одна-две нормальные сборные, изнасилует местную и все. прогресса в плане игры никакого. просто руководство фифа и уефа нуждается в голосах местных федераций для принятия выгодных себе решений. местные же федерации получают профит с участия своих недосборных.

>>755412
можно подробнее, интересно стало

>>755421
имхо, часть путевок должны разыгрываться в межконтинентальнх стыках (просто хотя два матча (дома в гостях) или даже что-то чуток подольше). время для проведения таких стыков может быть получено путем отбрасывания треша из отбора выделением в отдельный дивизион (в азии, европе, африке).
Аноним ID: Нааман Львович 31/03/16 Чтв 10:10:56 #50 №755425 
>>753468 (OP)
Чемпионат Европы зачётный турнир, сборные более-менее ровные, никогда не знаешь, кто выстрелит. Вон, в 2004-м Греки всех ебанули. Отборочный турнир тоже довольно интересный. Единственное, он слишком раскидан по времени. Но мне нравится.
Аноним OP 31/03/16 Чтв 10:37:36 #51 №755427 
>>755425

Ну вот интересно на греков было смотреть в 2004? И где эти греки?
Аноним ID: Нааман Львович 31/03/16 Чтв 12:17:01 #52 №755438 
>>755427
Нет, конечно. Я их ненавидел и желал смерти, как Южной Корее в 2002-м. Но такое случается, у них было довольно сильное поколение, которое хотя бы обороняться умело неплохо.
Аноним OP 31/03/16 Чтв 12:25:09 #53 №755440 
>>755438

хитровыебаный немец просто их надрочил умело сбивать темп и пользоваться мелким фолом и хитростями (типа валяться в нужные моменты в припадках всяких раз после падения на землю). ну и стандарты. конечно, дисциплина в обороне. молодцы, хуле, использовали свои возможности на 100%, но бля, это же хуйня, а не игра.
Аноним ID: Велемир  Платонович 31/03/16 Чтв 12:55:36 #54 №755441 
>>755440
А тикитака игра? Не нужно лезть с вкусовщиной, футбол это многогранная весчь.
Аноним OP 31/03/16 Чтв 13:06:06 #55 №755445 
>>755441

тикитака большего мастерства требует и более зрелищна. понятно, что и на унылые матчи типа рубина против барсы свой зритель найдется, переживающий за антифутбольный рубин а не восхищающийся тики-такой, но в общем, то странный такой вкус , если не фан рубина.
Аноним ID: Велемир  Платонович 31/03/16 Чтв 14:22:59 #56 №755460 
>>755445
Опять же - для тебя зрелищность это одно, для профессионала другое, для людей, которые футбол видят раз в год по первому - третье. Вкусовщина.
Аноним ID: Игнатий Саддамович 31/03/16 Чтв 16:56:56 #57 №755482 
>>755424
>можно подробнее, интересно стало
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B9_%D0%A3%D0%95%D0%A4%D0%90
Аноним OP 31/03/16 Чтв 17:34:44 #58 №755491 
>>755482
интересно.. как то уж на кубок интертото похоже по сложности и бесполезности...
Аноним ID: Савватей Меркуриевич 31/03/16 Чтв 17:45:45 #59 №755495 
>>755482
>Победители групп дивизиона A в июне 2019 разыграют победу в Лиге наций между собой.
И нахуя вместо одного годного финала 3 обычных матча? А если во всех матчах 0:0 будет? И по другим признакам, фигня какая-то на первый взгляд, хотя увидим ещё.
А вообще я категорически против вывода говносборных из основного отборочного турнира, так как всегда есть вероятность обсёра нормальной команды в матчах с ними, над которой потом все будут смеяться. К тому же, если бы что-то делалось в этом направлении, сейчас бы Исландия, например, могла бы так не стрельнуть. Все должны быть в равных условиях, особенно учитывая не самую логичную систему подсчёта рейтинга сборных, вон в ФИФА сейчас вообще Бельгия на первом месте.
Сейчас в Еврозоне 54 сборных, можно пригласить ещё 10 (а лучше продавать приглашения) и разыгрывать кубок, начиная с 1/32.
Аноним ID: Салман Лукич 31/03/16 Чтв 18:14:36 #60 №755501 
>>755495
Вероятность обсера? Интересно в какой вселенной Гибралтар обыграет каких-нибудь немцев. Любители не должны играть с профи. Это издевательство.
Аноним ID: Феофилакт Иакимович 31/03/16 Чтв 18:44:14 #61 №755508 
Чм и че это праздник футбола, где все таки хоть иногда бывают сюрпризы от слабых сборных.
А вот самое большая печаль-это исчезновение кубка УЕФА. Лига европы сейчас, это такое унылое говно, где всем похуй на этот турнир, выставляют вторые составы. А раньше трава зеленее была и перла круче.
Аноним ID: Феофилакт Иакимович 31/03/16 Чтв 18:47:32 #62 №755510 
>>755495
>>бельгия на первом месте
Это вообще пиздец конечно. Ну есть пара неплохих игроков, да и большинство играет в топ клубах. И что блять? Сама то сборная, ее игра, всех этих звезд-хуйня на постном масле. Не понимаю, откуда сейчас этот дроч на сборную бельгии, да говно их игра.
Аноним ID: Савватей Меркуриевич 31/03/16 Чтв 19:13:59 #63 №755512 
>>755501
Взял самую плохую команду и почти самую хорошую. А ты возьми, например, Северную Ирландию и Россию.
Аноним ID: Демьян Милованович 31/03/16 Чтв 19:20:31 #64 №755513 
>>755512
>вероятность обсёра нормальной команды
>Северную Ирландию и Россию
Какую из этих команд ты считаешь нормальной?
Аноним ID: Назар Жириновский 31/03/16 Чтв 19:36:15 #65 №755518 
Сократить ЧМ до восьми команд, а ЧЕ вообще отменить. Прикрыть все местные говночемы и организовать большой Евротурнир для элиты.
Аноним ID: Остап Савелиевич 31/03/16 Чтв 19:36:56 #66 №755520 
>>755427

>Ну вот интересно на греков было смотреть в 2004?
Абсолютно любая тактика имеет право на жизнь если она приносит результат. Вот Галицкий все время хуесосит прагматичный футбол от обороны, в каждом интервью подчеркивает, что МЫ ВСЕГДА БУДЕМ ИГРАТЬ В АТАКУ и что футбол для болельщика. А вот мне с того Евро почему-то очень запомнилась рубрика "no comments" по Euronews, где после каждой очередной победы греков показывали улицы Греции после игр и какой пиздец там творился. Вот пусть Галицкий им скажет об атакующем футболе и они дружно поссут ему в ебало. Для каждого футболиста важнее всего радость собственных болел, а болелы хотят побед.

>И где эти греки?
Во всяком случае какого-то провала после того Евро у них не было. Регулярно выходили на крупные турниры, пару раз вышли из группы. Хотя последний отбор на Евро это конечно эпичный фейл.
Аноним ID: Остап Савелиевич 31/03/16 Чтв 19:38:58 #67 №755524 
>>755510

У Бельгии очень слабый тренер из-за которого они нихуя и не выиграют. Состав на самом деле позволяет бороться за высокие места.
Аноним ID: Магомед Федотович 31/03/16 Чтв 19:48:36 #68 №755527 
>>755520
Вот кстати двачну этого оратора. Еще моур говорил - да хуесосьте меня как хотите, реазультат на табло, да я забил на 2 минуте, а потом засушил игру, играл в 10 защитников, только я выиграл, я чемпион чемпионство 14/15 он так и выиграл а вы никто, сосите хуй.
Аноним ID: Магомед Федотович 31/03/16 Чтв 19:51:57 #69 №755528 
>>755524
Нихуя их состав не позволяет, кроме Азара и Куртуа звездных футболистов нет. А учитывая, что Азар хуй сосет весь сезон и тупо сбрасывает цену для переезда в мадрид, то получается, что кроме Куртуа и тащить их некому. Их уровень - 1/8 ЧМ, в лучшем случае, и то выходя из группы с потешной Южной Кореей, и мертвыми Россией и Алжиром
Аноним ID: Остап Савелиевич 31/03/16 Чтв 20:06:39 #70 №755532 
>>755528

Позволяет. Их состав ну никак не слабее состава Голландии, которая взяла бронзу, просто у Голландии был тренер, а у Бельгии физрук. Помимо толстожопого Азара, есть еще и другие футболисты, которые в клубном футболе играют на хорошем уровне. Компани топовый ЦЗ, Вертонген и Алдервейрельд неплохо пылят в Тоттенхэме. Де Брюйне, Мертенс, Наингголан, Карраско могут создать отличную полузащиту.

>1/8 ЧМ, в лучшем случае, и то выходя из группы с потешной Южной Кореей, и мертвыми Россией и Алжиром
Нихуя. Их уровень может быть гораздо выше, если будет тренер, который сможет грамотно воспользоваться тем материалом, который у него есть. Если уж Хиддинк смог вывести Россию в 1/2 Евро, то поколение бельгийцев тем более способно на это.
Аноним ID: Салман Лукич 31/03/16 Чтв 20:53:32 #71 №755552 
>>755427
Греки то постабильнее той же рашки намного
Аноним ID: Салман Лукич 31/03/16 Чтв 20:54:21 #72 №755553 
>>755527
Бля, да с защитой Маура что-то перегибают, никогда он почти не ставил каких=то охуевших автобусов, аля челси 2012
Аноним ID: Ашер Ярославович 31/03/16 Чтв 20:55:04 #73 №755554 
>>755552
Будто стабильность - что-то однозначно хорошее.
Можно стабильно проигрывать, например.
Аноним ID: Федосей Осипович 31/03/16 Чтв 21:07:14 #74 №755557 
>>755520
>А вот мне с того Евро почему-то очень запомнилась рубрика "no comments" по Euronews, где после каждой очередной победы греков показывали улицы Греции после игр и какой пиздец там творился
Какое отношение заквашенные πατριώτης имеют к футболу?
Аноним ID: Остап Савелиевич 31/03/16 Чтв 21:14:49 #75 №755561 
>>755557

Такое же как и остальные зрители/болельщики.

Аноним ID: Талиб Маркелович 31/03/16 Чтв 21:17:42 #76 №755563 
>>755513
Понятие нормальности здесь относительно. На момент встречи этих команд, Россия была явным фаворитом.
>>755528
Примерно по таким принципам можно практически любую команду охарактеризовать. Выбери двух явных лидеров а остальных с говном смешай.
Аноним ID: Велемир  Платонович 31/03/16 Чтв 21:28:43 #77 №755564 
>>755563
>Выбери двух явных лидеров
Дак это диванное говно, азара мертвущего выбрал, а топ игроков европы - де брюйне и вертонгена, плюс близких околотопов - лукаку, мертенса, наинголлана, дембеле, да полкоманды блять - забыл. Бельгия сейчас по силе в тройке наряду с германией и испанией, но откуда об этом знать хуесосу, который зарубежом знает одну команду, да и та членси.
Аноним ID: Ашер Тихонович 31/03/16 Чтв 21:32:22 #78 №755566 
>>755524


>У Бельгии очень слабый тренер
Двачну. Ну а кто бы смог добиться с ними успеха ?
Аноним ID: Ермила Велимирович 31/03/16 Чтв 21:35:57 #79 №755568 
>>755566

Спалетти.
Аноним ID: Магомед Федотович 31/03/16 Чтв 22:16:39 #80 №755576 
>>755557
В каждой стране ~80% населения - заквашенные патриоты. Без исключения.
Аноним ID: Магомед Федотович 31/03/16 Чтв 22:21:06 #81 №755577 
>>755564
Лол блядь, и кто они? Нонеймы из команд-середняков, барахтающихся в жопе? Найнголан ладно еще. Де брюйне молоток, только играет в гоанокоманде, бентеке мертвец, лукаку играет в середняке, ориги молодой еще, мигнолет пускает бабочки смешные, вертонген в середняке пылит, мертенс вечный чемпион 3 места. Вот и остаются тибо и азар.
Аноним ID: Остап Ибрахимович 31/03/16 Чтв 22:44:52 #82 №755580 
>>755576
Нет, пидорашки - меньшинство.
Аноним ID: Аникий Шаломович 31/03/16 Чтв 22:47:57 #83 №755581 
>>755577
У тебя Тоттенхэм середняк, а Челси нет. Ты по фифе игроков знаешь?
Аноним ID: Велемир  Платонович 31/03/16 Чтв 23:22:53 #84 №755590 
>>755581
Пиздец тоже люто проигрываю с знатока.
Аноним ID: Самуил Аталлахович 01/04/16 Птн 00:17:07 #85 №755599 
>>755577
>Лол блядь, и кто они? Нонеймы из команд-середняков, барахтающихся в жопе?
Достаточно сильные футболисты, которые отлично проводят сезон и являются ключевыми футболистами своих команд. Честно говоря не понимаю, кто из них там в говне барахтается.
>Найнголан ладно еще. Де брюйне молоток, только играет в гоанокоманде, бентеке мертвец, лукаку играет в середняке, ориги молодой еще, мигнолет пускает бабочки смешные, вертонген в середняке пылит, мертенс вечный чемпион 3 места
Твоя методика отделять хороших игроков от плохих в зависимости от того в каких клубах они играют - в корне неправильна.
Аноним ID: Ермила Велимирович 01/04/16 Птн 00:25:09 #86 №755600 
>>755532

Ну кстати даже при невзрачной игре, Бельгию остановила в 1/4 Аргентина, у которой была лучшая оборона на турнире.
Аноним ID: Магомед Федотович 01/04/16 Птн 01:20:17 #87 №755605 
Блядь вы такие смешные. Да хотя похуй на вас вообще, думайте вы как хотите, предел этой команды это 1/4 даже на расширенном че.
Одно дело сборную почтальонов из страны размерами с мытищи обыгрывать на классе, и другое дело попасть на серьезную сборную, которая раскатает этот сброд СУПИРЗВЕЗД
Аноним ID: Боригнев Клавдиевич 01/04/16 Птн 01:21:50 #88 №755606 
>>755580
>пидорашки
В б съеби, полудурок малахольный
Аноним ID: Боригнев Клавдиевич 01/04/16 Птн 01:24:02 #89 №755607 
>>755605
Нет, ты утрируешь. При должном везении они могут и в 1/2 выпрыгнуть, и даже в финал.
У них сборная что-то типа англии. Каждый из игроков - звезда, ну или звездочка. Все вместе - фк торпедо армавир.
Аноним ID: Самуил Аталлахович 01/04/16 Птн 01:35:22 #90 №755611 
>>755605
>Да хотя похуй на вас вообще, думайте вы как хотите, предел этой команды это 1/4 даже на расширенном че
На чемпионате мира они дошли до 1/4 с не совсем зрелищной игрой, но стабильной. Проиграли там будущим финалистам, которые таки с будущим чемпионом мира бодались едва ли не до пенальти. О чём ты вообще? Какой потолок 1\4 на расширенном ЧЕ?
>и другое дело попасть на серьезную сборную
Какую например? В Европе сейчас есть только одна серьёзная сборная - это Германия. Серьёзная в том плане, что практически никаких сомнений нет в том, что они будут играть в финальных стадиях. Что Испании, что прочие Франции, могут внезапно как и зафеерить, так и вылететь на любом сопернике кроме России.
Аноним ID: Ермила Велимирович 01/04/16 Птн 01:48:51 #91 №755613 
>>755611

Да на фига ты распинаешься, если и так понятно, что Бельгия в порядке. Все эти прогнозы до начала турнира исходят в первую очередь из того, какие предпосылки есть у команд для достижения результата. До ЧМ фаворитами считались Германия, Испания, Бразилия и Аргентина. В итоге так в принципе и вышло, только Испания зафейлила еще в группе, а Бразилия обосрался в 1/2. Сейчас главными фаворитами считается Франция, Германия и Испания. Не факт, что все они дойдут до полуфинала, кто-то может завалит турнир. А вот после них уже идет второй эшелон, который как раз возглавляет Бельгия, которую по праву считают претендентом, потому что по составу она сильнее как Италии, так и Англии с Португалией.
Аноним ID: Фёдор Тарасович 01/04/16 Птн 01:59:06 #92 №755614 
>>755520

>Греция-2004
Это одна из самых ебанутых побед в истории спорта. Такая хуйня больше не повторится.
Аноним ID: Боговлад Родионович 01/04/16 Птн 05:41:40 #93 №755627 
>>753486
Апоэл покруче многих будет.
Аноним ID: Нифонт Лукьянович 01/04/16 Птн 07:10:05 #94 №755632 
>>755627
Чфр клуж тоже норм
Аноним OP 01/04/16 Птн 09:45:12 #95 №755654 
>>755508
ну кубок уефа прибили, потому что он был уныл, как бэ.

>>755520
греческая палка один раз выстрелила, в больше такого не будет.

>>755614
двачую
Аноним ID: Дионисий Рошанович 01/04/16 Птн 09:51:30 #96 №755655 
>>755654
>ну кубок уефа прибили, потому что он был уныл, как бэ.
Ну а лига Европы это конечно пиздец какой челлендж

>греческая палка один раз выстрелила, в больше такого не будет.
Челси2012, атлетико2014
Аноним OP 01/04/16 Птн 09:59:22 #97 №755656 
>>755655
сравнил тоже, грецию с челси и атлетико
Аноним ID: Ридван Осамович 01/04/16 Птн 10:08:40 #98 №755657 
>>755656
Действительно.
Греция - это национальная сборная, которую тренер привел к триумфу на континентальном первенстве. Вся команда с составом общей стоимостью как фк йовил таун выебала все сборные суперзвезд четко поставленной игрой в обороне и способностью реализации единственного момента. В каждом матче того чемпионата болел за них кроме игры с россией конечно
Челси и атлетико - охуевшие команды с составами на два бюджета африканского континента, которые забивают на 5 минуте, а потом на центр поля выбегал моуринью/симеоне и кричал ПАЦАНЫ ПАЦАНЫ СУШИМ ИГРУ ВСЕ ПАЦАНЫ ВСЕ В ОБОРОНУ ДАВАЙ ПАРКУЕМ АВТОБУС

Исходя из вышесказанного, греция играла в единственный возможный для нее футбол. Челси и атлетико играли в автобус и пидарского косту, которого я надеюсь когда-нибудь сломают нахуй
Аноним ID: Наиль Карамович 01/04/16 Птн 10:24:26 #99 №755659 
аааа
Аноним OP 01/04/16 Птн 10:32:42 #100 №755662 
по последнему отбору к ЧЕ:
было 8 групп по 6 команд и одна из 5 команд. всего в отборе участвовало 53 команды.

если вернуть адекватные 16 участников евро, то нужно из 53 отобрать 14 (одно место под хозяина, еще одно под текущего чемпиона).

отбрасываем треш - например, по два говна из каждой группы, всего 18 треш-команды - Казахстан, Латвия, Кипр, Андорра, Люксембург, Македония, Грузия, Гибралтар, Литва, Сан-Марино, Фарерские Острова, Греция, Лихтенштейн, Молдова, Азербайджан, Мальта, Сербия, Армения.

Остается 35 сборных на 14 мест. 7 групп по 5 команд., два первых места - в ЧЕ, одно последние - в треш-группировку на след. отбор. Таким образом, получаем 8 более качественных игр, вместо 10 посредственных, т.к. нет неудачников и борьба идет не только вверху таблицы, но и за невылет. + отсутствие стыка (еще экономия 2 игр, и стык во многом рандом).

18 трешеров рубятся за 7 мест между собой за право в след. раз играть в нормальном отборе. их можно разделить на 3 группы по 6 команд. Два первых места + стык за седьмое место или определение по очкам.

Как вам, аноны?
Аноним OP 01/04/16 Птн 11:22:14 #101 №755672 
По ЧМ квоты:

Европа – 13,
Африка – 5,
Юж. Америка – 4,
Азия – 4,
Сев. Америка - 3,
Океания – 0.

+ Стыки: Азия-Юж Америка; Сев. Америка-Океания
+ Хозяин

на прошлом ЧМ:

вышли из группы: 2 африканские команды (было 5), 3 сев. американские (было 4), 5 юж. американских (было 6), 6 европейских (было 13), 0 азиатских (4 было)

азия явно недостойна 4 мест. африка тоже должна получить меньше. самые качественные представительства у сев. и юж. америк (у них почти все вышли).

нужно забирать места у азии и африки (и лучше по два). отдать одно европе (чтобы проводить в европе всегда отбор 14 команд для ЧЕ и ЧМ одинаково), одно юж. америке, одно сев. америке + одно на какой-нибудь новый стык.

а еще лучше сократить кол-во команд в ЧМ до 24 или в идеале до 16 команд.
Аноним ID: Вилен Доримедонтович 01/04/16 Птн 11:28:01 #102 №755673 
>>755662
Норм, только Мальту на Россию поменяй.
Аноним ID: Епифаний Никифорович 01/04/16 Птн 11:42:33 #103 №755675 
Да
Аноним ID: Исак Киприанович 01/04/16 Птн 11:56:01 #104 №755679 
>>755672
Квоты это вообще еботня какая-то, как по мне, то блять надо всем предоставлять РАВНЫЕ ШАНСЫ на выход, т.е. рандомить все команды, а не по континентам. И пусть уж показывают кто есть кто. А то такое ощущение что 5 команд с Азии какие-то левачки создавали. Квоты блять, ахуеть
Аноним ID: Ипатий Серафимович 03/04/16 Вск 12:13:54 #105 №757125 
>>754925
> 1 хуй не понимаю какой смысл вообще во всяких сборных Гибралтара, Андорр, Фарер и тд.
> Просто бред, что любительский уровень смешивается с профессиональным. Только игроков зря из клубов дергают.
Вот это неистово, люто двачую. Из-за консерватизма УЕФА любая пердь должна получать равные условия с грандом. Одна надежда, что сейчас УЕФА после скандалов придет в норму, Лига наций взлетит, обретет нормальную форму и заменит собой существующую систему отбора. Я понимаю что лет 50 назад, когда эта система формировалась, она была логичной - в Европе было около 30 стран, разница между условными Голландией и Люксембургом не была столь заметной. Но прошли годы, количество стран увеличилось почти вдвое, пропасть между сборной Гибралтара и Германии фантастическая, а они играют по прежнему, только количество групп выросло. Во всех федерациях есть предварительные раунды квалификации, но только, блять, не в УЕФА. Следующий отбор к ЧЕ-2020 обещает быть вообще шизофреническим - сборные проведут по 16-18 матчей каждая, чтобы из 52 стран отсеять 28 команд. Да я уже и так могу назвать стран 15, кого точно на Евро не буедт. Только календарь зря засирают.
Аноним ID: Ипатий Серафимович 03/04/16 Вск 13:10:28 #106 №757180 
>>755216
> понятно, что сборные нахер никто не закроет
и это прекрасно.

> может изменить формулы турниров и отборов, принцип формирования составов или еще что-то.
Я тот еще диванный реформатор. Обожаю придумывать новые схемы турниров, как для клубного футбола так и для сборных, слежу за отборами в разных федерациях. И скажу вот что - как ни странно, в большинстве федераций все довольно логично построено. Конмебол вообще идеально продумана, в Конкакаф и Азии я бы внес лишь косметические изменения (в Азии во втором раунде отбора сделал бы 6 групп по 6 команд вместо нынешних 8 по 5, в Конкакаф отменил бы первый раунд отбора и использовал бы вместо него результаты внутренних турниров Копа Центральноамерикана и Копа Кариба).

Исключения только два - африканская федерация (вот у этих вообще все ебануто дальше некуда, и клубный футбол и сборные, ломать все нахуй и создавать с нуля) и УЕФА.

1. изолировать очевидный кал типа андорр и прочих в отдельный дивизион
Уже начинаются подвижки. С 2018 года стартует новый турнир Лига наций. Там сборные будут поделены на 4 дивизиона и будут разыграны 4 путевки на евро. Видно, что в УЕФА хотят уйти от существующего отбора, но всякие Андорры этому препятствуют, поэтому обычный отбор будет проводиться параллельно. Надеюсь, все же сломают эту систему и доведут Лигу наций до ума. Мой компромиссный вариант - два дивизиона. 12 топ-сборных играют в элитном дивизионе, остальные в обычном отборе. Потом занявшие последние места в элите играют стыковые матчи со вторыми-третьими местами из обычных отборочных групп.

> уменьшить кол-во команд в основном турнире (ЧМ и ЧЕ)
> межконтинентальные отборы. многие команды европы и лат. америки пролетают мимо ЧМ, хотя играют лучше многих африканцев и азиатов.
Как ни странно, я против этого. Крупные турниры тем лучше и интереснее чем больше стран на них представлено. Даже матч Коста-Рики и Греции будет зрелищным и захватывающим, если в нем решается кто пройдет дальше. Это сродни битве наций - больше стран - больше медиаосвещение - мощнее антураж и интрига. Менять надо что-то другое, например квоты континентов. Еще система жеребьевки неидеальна, но имхо ФИФА пошла в правильном направлении на прошлом ЧМ, когда стала сеять команды не по рейтингу, а по географическому принципу.

> проведение следующих турниров должно зависеть от спортивных успехов команды. кто хорошо играет (а не тот кто хорошо подмазывает), тот и стрижет купоны.
А вот здесь категорически не согласен. Во-первых, проведение крупных турниров довольно растратное дело, ни о какой стрижке купонов и речи не идет, хватило бы расходы отбить. Страны берутся за их организацию больше из-за возможности пиара, ну и возможности клубов модернизировать существующую инфраструктуру за госсчет. Дай той же Германии или Испании провести два ЧМ подряд и от третьего они откажутся. По этой же причине ЧЕ-2020 пройдет в десятке стран, так как находить желающих провести его полностью все труднее и труднее. Во-вторых, и это самое главное, это футбольный праздник и посещать он должен разные страны и континенты, а не существовать для закрытого клуба.

Реформировать надо выборную систему. Очевидно же что Германия при голосовании должна иметь в несколько раз больше голосов чем Гибралтар. Я бы использовал для определения количества голосов у страны рейтинг национальных сборных для голосования по вопросам сборных и коэффициент национального чемпионата при голосовании на клубном уровне.
Аноним ID: Гариб Минаевич 03/04/16 Вск 13:25:51 #107 №757187 
У меня один вопрос есть - а зачем вообще закрывать турниры сборных?
Аноним ID: Ипатий Серафимович 03/04/16 Вск 13:35:10 #108 №757197 
>>755672
> Остается 35 сборных на 14 мест. 7 групп по 5 команд.
Группы должны быть по 4 или по 6 команд, четное число строго рекомендовано. Окон в календаре для международных матчей и так ограниченное количество, а благодаря таким чудо-посевам они еще и проебываются на всякую хуиту.

> азия явно недостойна 4 мест. африка тоже должна получить меньше. самые качественные представительства у сев. и юж. америк (у них почти все вышли).
Естественно, ЧМ же в Бразилии проходил. Результаты игр довольно сильно зависят от акклиматизации команд, знаешь ли. Часовые пояса, высокогорье, температура, влажность. Очевидно что европейские команды выступают лучше в Европе, американские в Америке, азиатские в Азии.

> а еще лучше сократить кол-во команд в ЧМ до 24 или в идеале до 16 команд.
иди нахуй.
Аноним ID: Святополк Эмилиевич 03/04/16 Вск 15:14:12 #109 №757299 
Не понимаю за что так хуесосят Грецию. Думаю никто бы не отказался, чтобы Бердыев сделал из сборной России вторых греков-2004.
Аноним ID: Феофилакт Ахмедович 03/04/16 Вск 15:20:03 #110 №757308 
>>757299

Никто не хуесосит, если только из-за зависти.
>Бердыев сделал из сборной России вторых греков-2004
У него нет того ресурса, который был у Рехагеля.
Аноним OP 04/04/16 Пнд 12:17:35 #111 №759165 
>>757125
неисстово согласен.

>>757180
> Мой компромиссный вариант - два дивизиона. 12 топ-сборных играют в элитном дивизионе, остальные в обычном отборе. Потом занявшие последние места в элите играют стыковые матчи со вторыми-третьими местами из обычных отборочных групп.

Не очень понял, почему элита только из 12 сборных. Это даже меньше, чем ЧЕ.

>Как ни странно, я против этого. Крупные турниры тем лучше и интереснее чем больше стран на них представлено.

Вот я как раз против дутого "медиаосвещения" и матчей, где вроде что-то решается, но играют, хоть и самоотверженно, но херово (так как по-другому не умеют). Сеять на ЧМ, действительно, надо по континентам - и этот посев очень хорошо показывает, что азия и африка отстойники и занимают чужое место.

>Во-первых, проведение крупных турниров довольно растратное дело, ни о какой стрижке купонов и речи не идет, хватило бы расходы отбить.

Очевидно, что если речь не шла бы о купонах - никто бы не стал этим портить себе жизнь. Куча туристов, дорогие билеты за которыми очереди из анонов за месяцы и чуть ли не годы, телетрансляции, деньги от команд за размещение на базах и т.д. Гос бюджет вроде как в минусе, но кто-то наварится. Причем, те, кто наваривается и принимает решения за бюджет.

> Во-вторых, и это самое главное, это футбольный праздник и посещать он должен разные страны и континенты, а не существовать для закрытого клуба.

Ну может быть. Но все же это за какие-то заслуги должно перепадать, а не просто потому что кто-то может подготовить турнир, подмаслив комиссию.

>Группы должны быть по 4 или по 6 команд, четное число строго рекомендовано. Окон в календаре для международных матчей и так ограниченное количество, а благодаря таким чудо-посевам они еще и проебываются на всякую хуиту.

Чем меньше команд в группе, тем меньше окон на сборные нужно.

>Естественно, ЧМ же в Бразилии проходил. Результаты игр довольно сильно зависят от акклиматизации команд, знаешь ли. Часовые пояса, высокогорье, температура, влажность. Очевидно что европейские команды выступают лучше в Европе, американские в Америке, азиатские в Азии.

Что не помешало команде из другого континента победить. Хуйню морозишь.

>Не понимаю за что так хуесосят Грецию. Думаю никто бы не отказался, чтобы Бердыев сделал из сборной России вторых греков-2004.

Греческая хуета не может срабатывать часто. Вообще, возможно, в истории футбола это раз в сто лет бывает. В общем то, те же греки доказали, что такое больше не прокатывает. Да и на таких турнирах одна-две победы могут решить все. По 2008 году любители сборной России до сих пор слюни пускают, а по сути, это два феерических проеба Испании, две годные игры со средненькими уже упомянутыми греками и Швецией, и победа над Голландией в добавленное время.


Аноним ID: Созон Лаврович 05/04/16 Втр 16:09:34 #112 №759608 
Блять, вот простейшую же систему можно сделать для того же евро. Чуть больше 50ти стран, И допустим все те, у кого рейтинг меньше 350 хотя бы идут нахуй. Или просто посчитать сколько за последние лет 10 команда набрала очков в отборе. И выпиздошивать их катать свой турнир
Аноним ID: Юлий Вавилич 06/04/16 Срд 17:14:01 #113 №760359 
>>759165
>Не очень понял, почему элита только из 12 сборных. Это даже меньше, чем ЧЕ.
Ну свою схему, каким я хочу видеть отбор на евро. я придумал еще 8 лет назад, когда стало известно что евро расширяется до 24 команд. Тут всего два варианта или уменьшение количества команд в группе (допустим, 13 групп по 4 команды). Или деление команд на дивизионы по классу, в таком случае имеющуюся систему логичнее всего сохранить. У меня довольно консервативный вариант - точно также 9 групп по 6 команд. Но в двух группах собрана вся элита, которая играет только между собой в как бы отдельном турнире. Потом 1-2 места элитных групп играют в плей-офф этого турнира, а 5-6 в стыковых матчах с командами из обычных корзин за путевку на евро (3-4 получают путевку на евро автоматически). Спустя несколько лет УЕФА предложила лигу наций и там тоже в топ-дивизионе 12 команд (но формат мне не нравится, 4 группы по 3 команды), так что мы мыслим в похожем направлении.

>Чем меньше команд в группе, тем меньше окон на сборные нужно.
В отличии от тебя я ничего против матчей сборных не имею, считаю просто что они плохо организованы. В большем количестве матчей заинтересованы нацфедерации, телеканалы, рекламодатели, зрители наконец. Но важно, если окно есть, то в нем должны играть по возможности все сборные, не "простаивая". Это в интересах обычных зрителей. Поэтому группы по 4 или по 6 команд - это не принципиально. Но не по 3, 5 или 7. Вообще перегруженность международного календаря - это в некоторой степени миф, всего 2 национальные федерации испытывают с этим проблемы - английская и испанская. Те же немцы или французы, не говоря о каких-нибудь чехах или хорватах предпочли бы играть больше.

>Что не помешало команде из другого континента победить. Хуйню морозишь.
Хуйню морозишь ты. Из 8 ЧМ что проводились в Америке 7 были выиграны латиноамериканцами (исключение - 2014). Из 10 европейских ЧМ 9 были выиграны европейцами (исключение - 1958). На последнем европейском ЧМ всего четыре из семи американских команд вышли в плей-офф, а из 14 европейцев вышло 10, причем полуфиналы были чисто европейскими (сравни с 8/10 американцев и 6/13 европейцев на последнем ЧМ). Да даже на азиатском сразу две из четырех азиатских команд были в плей-офф и одна из них дошла до полуфинала. Ну только на выступление африканцев ЧМ в ЮАР никак не повлиял. То что сборные на ЧМ лучше играют на родных континентах - это факт, странно что ты это раньше этого не знал.
Аноним ID: Давуд Игнатиевич 30/05/16 Пнд 05:52:43 #114 №807878 
>>753468 (OP)
Аноним ID: Ермила Джамальевич 30/05/16 Пнд 11:42:07 #115 №808024 
>>753468 (OP)
1. Исландия вышла, Фареры выебли недавних Чемпионов Европы. И вообще, когда к вам на острова периодически приезжает сборная Германии/Франции/Италии/etc, это круто, и нехуй у людей это отнимать. Без сопливых.
2. Блять, тогда чемпионом мира станет Катар, обыгравший в финале Саудовскую Аравию. Оно тебе надо, мудозвонушка?
3. Ёбнутый что ли совсем? Круговой турнир надо год играть.
4. По-твоему, "БДСМ со звездами" и убогие сериалы лучше?
5. Вот тут соглашусь. Менталитет у нас такой - из крайности в крайность. Поставь лимит - местные будут хуи пинать. Убери лимит - понавезут всяких немтых черножопых ушлоёпков из Замбии и Сьерра-Леоне, кому это нахуй надо.
6. Ну, у нас в городе к ЧМ-2018 строят стадион и станцию метро к нему. Вроде как ещё с инфраструктурой чего-то мутят хорошее. Так что мне похуй на коррупцию, лично для меня крупный футбольный турнир есть позитив.
Аноним ID: Станимир Федотович 30/05/16 Пнд 11:47:59 #116 №808030 
>>808024
Лимит (особенно в том виде, в котором он сейчас) - хуево, но есть у меня ощущение, что дело вообще не в нем. У нас ПРОСТО нет таких больших футбольных традиций и системы подготовки. Без лимита невидимая рука рынка сама игроков мирового класса не вырастит тоже.
Аноним ID: Ермила Джамальевич 30/05/16 Пнд 11:50:21 #117 №808035 
>>808030
Ясен хуй, что не вырастит. Но у нас сколько годных футбольных школ? Я вот лично знаю "Смену", которая в Питере, плюс вроде как купец краснодарский что-то приличное сделал, ну и сам мечтал попасть в школу "Локомотива". Больше как-то нихуя не вспомню сейчас.
Аноним ID: Магомед Исаевич 30/05/16 Пнд 11:59:15 #118 №808036 
>>753507
меньше апл смотри.
Аноним ID: Аникий Никонович 31/05/16 Втр 18:47:17 #119 №809056 
>>755216
Посмотрел статистику по последним 5 Евро 1/4 финала.

Португалия 5
Испания 4
Франция 4
Нидерланды 4
Германия 3
Италия 3
Чехия 3
Италия 3

Между этими сборными нет смысла устраивать отбор, чтобы они играли со всяким говном.
Аноним ID: Касьян Ипатиевич 31/05/16 Втр 19:01:11 #120 №809067 
>>809056
5 евро - это 20 лет, это 3-4 поколения сборных, все может поменяться несколько раз и голландцы могут стать говном с Промесами и не пройти отбор.
Аноним ID: Аникий Никонович 31/05/16 Втр 19:09:31 #121 №809076 
>>809067
Так звезды легли. Сначала финал ЧМ, потом обсер в группе на ЧЕ, потом Испаноеб 5-1 и 1/2 ЧМ, потом вообще не отобрались на ЧЕ.
Аноним ID: Авдий Ибрахимович 20/06/16 Пнд 23:06:58 #122 №872742 
>>809076
>>809076
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения