Этот тред посвящён выживанию на самодельных многокорпусниках(катамараны, тримараны, проа, дохуямараны и плоты).
Выживание на непотопляемом плавательном средстве построенным из общедоступных материалов имеет множество плюсов в условиях пост-бп и доступно нищебродам в условиях до-бп:
1)Мобильность. Вы не зависите от государств и материков. Всегда есть возможность мигрировать в любую точку шарика, где условия наиболее приемлемы. Малая осадка многокорпусника даёт возможность проходить там, где другие суда сядут на мель, малый вес(в случае небольшого судна) - дают возможность своими силами вытаскивать судно на суше.
2)Одиночество. В открытом море, в океане и так то не сильно много судов: можно отправиться с берегов южной америки к австралии и океании и не встретить в океане ни одного судна. А после бп количество морских жителей упадёт в тысячи раз. Пиратов же одиночки никогда не интересовали: и раньше и в наше время они захватывают торговые суда. Исключение - прибрежная гопота в каррибах и африке.
3)Обилие пропитания: в море есть водоросли, планктон и рыба. Отсутствие шума мотора и широкие обводы многокорпусников, а в особенности плотов, привлекает множество рыбешок, которые будут сопровождать вас под корпусом всю дорогу.
Также широкая палуба многокорпусника даёт возможность устроить ферму под толстым оргстеклом, растить водоросли, разводить курей и кошек.
4)Независимость от цивилизации. Освоение примитивных технологий аборигенов полинезии даёт возможность полностью отказаться от благ цивилизации. Этот океанический народец заселил тучу островов на огромной площади пользуясь многокорпусными долблёнками. Парус даёт возможности для освоения необитаемых островов)как тропических, так и северных(например в Канаде)), без использования топлива.
5)Это просто весело. Понятно, что все мы смертны: сидишь ли ты в бункере, в окопанной 9-ти этажке, на 50 сотках посреди тайги с огородом, но смерть в любом случае рано или поздно тебя настигнет. А жизнь морского кочевника гораздо более интересна, чем унылое копание в грядках до конца невесёлой жизни. В условиях до-бп плот даёт возможность свалить из рашки, просить убежище в разных частях света, путешествовать где угодно и сбежать от цивилизации и государств.

Развенчание мифов:
1) Судно должно быть огромного размера, иначе пизда.
Большое судно гораздо менее маневренно чем маленькое. Нагрузки в море на большие суда много больше, нужны гораздо большие затраты на материалы(в экспоненциальной пропорции), а риск поломок значительно выше. В конце-концов одиночка в принципе не может справится с большим судном, маленьким судном много легче управлять, его легче обслуживать.
Оптимальные размеры для одиночки называют от 7,5 до 11 метров. Но есть множество одиночек, которые ходили на гораздо более маленьких судах: пример из России - Гвоздёв, который совершил одну кругосветку на серийном швертботе(маленькая парусная недояхточка для плавания по внутренним водным путям) длинной 5,5 метров и вторую кругосветку на пикокрейсере самостоятельной постройки длинной 3,7 метра. Есть даже специальная олимпиада: соверши переход через океан на самой маленькой яхточке - рекорд тут поставил американец Хьюго Вилем пройдя через Атлантику на яхте 1,63метра.
http://www.wiki.oceanschool.ru/ru/images/7/7e/Fat.gif
http://www.wiki.oceanschool.ru/ru/images/5/50/Kpt00472_1.jpg
http://www.wiki.oceanschool.ru/ru/images/f/f5/Ste.gif
http://www.wiki.oceanschool.ru/ru/images/1/1a/Giltspur.gif
http://www.wiki.oceanschool.ru/ru/images/c/ca/April_Fool.gif

2) В море нет условий для жизни: ты погибнешь от холода, голода, жажды.
Я думаю многие знают про жертв кораблекрушений, которые, дрейфуя на плавучем мусоре, выживали по долгу в океане, без всего, питаясь дарами моря и пья их кровь. Так мексиканец Хосе дрейфовал в море 16 месяцев. Стивен Каллахэн провёл на спасательном плоту в океане 76 дней.
Для выживача особенно интересен опыт Бомбара Алена, который специально отправился без воды и еды через Атлантику, чтобы доказать возможность выживания в море с минимальным эквипом. Отправился он на надувном спасательном плоту, провёл в океане 65 дней, встретил за всё время одно судно, сделал крючок из костей рыбы выловленной самодельным гарпуном, питался сырой рыбой, пил "рыбий сок", собирал дождевую воду.
На самом деле на многокорпуснике даже не обязательно ловить рыбу: летучая рыба будет сама залетать на борт!

3) Судно перевернётся - тебе пизда, ты утонешь.
Плот лучше делать не менее 10 на 5 метров, так как его сложно перевернуть обратно. Но лёгкие небольшие многокорпусники без особого труда можно перевернуть своими руками, без спецсредств, многокорпусники средних размеров можно перевернуть используя рычаг или перевесив грузы. Вообще же многокорпусники обладают остойчивостью значительно лучшей, чем однокорпусные яхты. Также многокорпусник без проблем можно изготовить непотопляемым.

4) В море шторм, огромные волны, только большие корабли могут пересекать океаны.
Возможность пересекать океаны в одиночку на небольшом судне доказал в 1895 году Джошуа Слокам - после него количество кругосветчиков одиночек выросло в геометрической прогрессии. Вообще шторм в море явление не каждодневное, в среднем дней с плохой погодой три в месяц, в зависимости от региона. Самую большую опасность для судна представляет суша: там есть опасные волны прибоя, мели, скалы, рифы. В открытом океане волны, несмотря на большую высоту, имеют долгую амплитуду и значительно безопаснее даже более маленьких волн рядом с сушей. Единственное в определённые месяцы надо избегать зон формирования тайфунов и ураганов, которые могут быть в 4 раза более сильные, чем 11-ти бальный шторм(к счастью они формируются только в определённой зоне, ну и само собой наиболее разрушителен эпицентр циклона 30-60км).
В шторм на судне используют тактику штормования, ей посвящено много книг и обучающих видеороликов: вкратце судно ставится в дрейф. Это может быть и дрейф под голым рангоутом(без парусов), более правильный дрейф, убегая от ветра, с небольшим штормовым парусом "по ветру" или дрейф "против ветра", используя косой парус малой площади.

5) Нужно образование, права, курсы, без знаний и умений нельзя в море.
Нейтральные воды зона свободная от бюрократии, но даже в границах государств можно плавать без прав, которых собственно и нет единых для водного транспорта. Можно и даже полезно посетить курсы, но они научат вас управлять типичной яхтой, а уроков по управлению плотом никто не даёт. Необходимые знания можно получить самостоятельно, а что до морской практики процитирую многих кругосветчиков: "чтобы стать моряком надо выйти в море". Не обязательно сразу ломится в океан, можно практиковаться под парусом рядом со своими знакомыми местами, при спокойной погоде, не удаляясь далеко от знакомых мест.

Немного "вдохновляющей" литературы:
Папазовы Дончо и Юлия - Под парусом через океан(на спасательной шлюпке от Гибралтара до Кубы, будучи в океане «добровольными жертвами кораблекрушения»)
Урбанчик Анджей - Невероятные путешествия(25 эпизодов океанических переходов на плотах)
и его же В одиночку через океан
Санаев О. - Земля круглая Доказал Евгений Гвоздев
Джошуа Слокам - Один под парусами вокруг света
Кеннет Ньюмейер - Ковчег для Робинзона - Книжка, в которой автор пропагандирует выживание в море на тримаране с гидропонной фермой на борту. Сам он поехавший веган, поэтому в книге овер 9000 рецептов блюд из самых разных водорослей, также он описывает бартер и необычные способы заработка в море, опреснение воды и заготовку припасов.

Фильмы и ролики для воодушевления:
Не угаснет надежда - фильм про яхтсмена одиночку на стеклопластиковой яхте, который всю киношку тонет. Очень захватывающе.
Kon-Tiki(1952) - смотреть следует именно оригинал фильма. В современной художественной копии присутствует вымысел и не так интересно.
The Tangaroa Expedition https://www.youtube.com/watch?v=29waAjmbO2w - внук Тора Херделайнена идёт по стопам деда.
Путь Ориона https://www.youtube.com/watch?v=9eanLwrBQ6o - экспедиция по северному пути на надувном матрасе. Смотреть обязательно. https://www.youtube.com/watch?v=u2QRn2TEv7g - дополнение.
Недояхтинг в Пхукете https://www.youtube.com/watch?v=6_8SVv5Vch0 - ребята взяли на самолёт надувные баллоны, парус и верёвки. На месте построили из бамбука катамаран и катались на нём.
Vaka Taumako https://www.youtube.com/watch?v=o_t5yz9graM и https://www.youtube.com/watch?v=jiT1v-13mJc - аборигены с проа.
Energy Diet https://www.youtube.com/watch?v=65Tt1Bj8buU - кругосветка на разборном надувном матрасе.

Я зафейлил с названием темы - сорри.

Мои заметки по строительству судна:
Я избегу темы деревянных плотов, т.к. это не самое рациональное(в плане долговечности и расхода материалов) судно - перейду сразу к тримаранам, катамаранам, проа.
Тримаран(проще говоря) - "плот" на трёх понтонах, катамаран - "плот" на двух понтонах, а проа - плот на двух понтонах, но с ассиметричным корпусом и парусом расположенном на одном из бортов. У всех этих судов есть свои плюсы и минусы: по утверждениям многих кругосветчиков главное в судне - чтобы нравилось, так что выбирайте что вашей душе угодно, однако проа может быть более сложно в манёврах.
Понтоны следует делать непотопляемыми. Типично наши кулибины делают самоделки из фанеры, обклееной стеклотканью, но для диванного выживальщика это по-видимому слишком сложно и запарно(много кропотливой работы). Русские обожают надувные понтоны. Это и тримаран "Русь" и тримаран "Energy Diet" и множество сборных парусников, которые бороздят Ладогу и наши ВВП.
Материал для надувных понтонов - всегда ПВХ. Это плотная ткань, устойчивая к ультрафиолету. Есть покупные многосекционные понтоны, есть руководства по пошиву своих собственных понтонов.
Но более интересным вариантом мне видится заполнение непотопляемым материалом полипропиленовых мешков(вернее полипропиленового рукава), с оболочкой из ПВХ. Это могут быть пластиковые бутылки, пенопласт, надувные мячи для фитнеса. Такое судно является непотопляемым.
Оптимальный материал корпуса это алюминий(который не подвержен коррозии, если защищён от контакта с другими металлами), нержавейка или дерево. Для судна пост-бп оптимальным вариантом мне представляется дерево(брёвна), т.к. оно везде доступно и пригодно для обработки с простейшим ручным инструментом. Тросы для связки лучше всего капроновые.
Паруса обычно шьют из лавсана(дакрон), но можно использовать и другие материалы(ожидая снижение эффективности, но может быть выше надёжность) например использовать готовые тенты Oxford(наиболее близки по свойствам), тарпаулин, пвх малой плотности, брезент, шкуры... Простыми в изготовлении являются латинское парусное вооружение(и производные от него, вроде sunfish, crab claw), modern square rig или парус Болгера(плохо ходят в лавировку), парус "стриж".
Маленьким судном проще управлять, оно более лёгкое, нужна меньшая площадь парусности, но можно взять меньше груза и оно более тихоходно(впрочем многокорпусники почти всегда быстрее яхт, особенно яхт с тяжёлым килем). Золотое правило для многокорпусника - полный вес судна(вместе с грузом) должен составлять 1/2 от его водоизмещения, причём для тримарана водоизмещение боковых аутригеров должно быть не меньше 2/3 от полного веса судна. Вес якоря современной конструкции должен быть 1/30 - 1/50 от веса судна(30кг для судна 1,5 тонны), якорь Матросова 1/10 - 1/20 от веса судна.
Для предотвращения бокового дрейфа и для движения "против ветра" нужны подъёмные шверты, которые делают из металла или из водоустойчивой фанеры.

Плот An-Tiki. Четыре старых дедушки, самому старому было 85, переплыли на нём Атлантику. Сделан он из water pipes, выглядит похоже на плот с понтонами из пластиковых бочек.

http://navigatorpirate.livejournal.com/328302.html
Два энтузиаста борьбы за чистоту океанов, доктор биологии Маркус Эриксен и Джоэл Пашал (Dr. Marcus Eriksen and Joel Paschal) стартуют из Калифорнии через Тихий на Гавайи... на плоту собраном из мусора. Основу плота составили 15 000 пластиковых бутылок, которых в океане миллиарды.


Ребята хотели привлечь внимание общественности к тому, что в океанах на сегодняшний день плавает пластикового мусора примерно три с половиной МИЛЛИОНА тонн! Смастерили плот из бутылок, фюзеляжа старого самолета, тряпок и отправились в океан, что бы собрать образцы и показать миру - ЧТО там уже плавает!

Плот получился 30 на 20 футов, примерно девять на восемь метров. Фюзеляж Cessna 310 был и каютой и камбузом и провизионкой.

https://www.youtube.com/watch?v=lbXkW_kKAeg

В дополнение к посту сверху
https://www.youtube.com/watch?v=Fr5XPNdODPA

https://www.youtube.com/watch?v=GQMd4awJ6A8 - на хуйне через океан. Сделано из брёвен и непойми чего.

АЛЬБЕРТО ТОРРОБА
«Я вспомнил, что замысел плавания был в том, чтобы пересечь Тихий океан на открытом каноэ, и я боялся это сделать. Теперь я был в океане на открытом каноэ в условиях первобытного человека».

Аргентинец, бродяга, авантюрист, мореплаватель. Его экстремальные путешествия граничат с сумасшествием и мазохизмом. Они настолько неординарны, что вряд ли когда-нибудь у кого-либо возникнет желание повторить нечто подобное. К ним можно по всякому относиться, но не восхищаться этим человеком нельзя, просто потому, что своим примером он показал, что человеческие возможности безграничны.

Альберто ушёл из дома в 15 лет, мечтая сплавиться по реке Парана на плоту. В 1977 году решил уехать из Аргентины. К тридцати годам объездил всю Европу, добрался до Индии, где провёл два года. Потом жил на Тайване, Шри-Ланке, в Катманду, пересёк пешком Гималаи, пока, наконец, не попал в Японию в 1982 г.

В Японии и начался его длительный роман с морем. Там ему подарили «Watanabe», старую парусную яхту длиной 8 м. Первое, что он сделал: демонтировал мотор и туалет, дабы избавиться от лишних вещей и отверстий в корпусе.

Не имея и не умея пользоваться секстантом, свой первый остров он нашёл по случайности. «Я знал, что он находится в том направлении. Просто перед рассветом я увидел свет в небе и решил, что это был автомобиль, а когда рассвело, увидел Титидзиму. Место было найдено».

Впечатленный опытом Дэвида Льюиса, пользовавшегося полинезийскими методами навигации, Альберто сказал себе: «Я хочу ходить так же. Поэтому я и отказался от навигационных инструментов, секстанта и прочего, оставив лишь отвес. Конечно, это произошло не за день или два».

С Титидзима Альберто в несколько переходов добрался до берегов Новой Гвинеи, где жил с племенем аборигенов, но в 1985 году был депортирован в Аргентину.

В 1988 Альберто присоединился к группе колумбийцев и отправился в сельву, в долину реки Chiman в Панаме, с идеей построить лодку и пересечь на ней Тихий океан. Они искали аспаве - гигантское дерево сельвы, достигающее диаметра в 4 метра, чтобы сделать лодку из одного ствола. Вскоре из пяти человек Альберто остался один. Шесть месяцев он работал с мастером по имени Эстебан Чавес, построив каноэ длинной 4,5 метра, шириной 1,5 , гротом площадью 9 квадратных метров и маленьким стакселем. На нём он собирался в плавание по Тихому океану.

Назвали лодку — Ave Marina — Морская птица. Палубой была закрыта только носовая часть каноэ, под ней располагался небольшой форпик, используемый для хранения немногочисленного снаряжения и припасов. Двухметровые слани служили мореплавателю не только постелью, они составляли всё его жизненное пространство во время плавания. Защитой от беспощадного тропического солнца ему служил пластиковый тент, растянутый на двух вёслах. На корме простейший руль. Ни ветрового рулевого, не, тем более, электрического автопилота. Лодка хорошо держалась на любом курсе просто шкотом стакселя, соединённым с румпелем через блоки. Продовольственные припасы составляли мюсли, рис, кокосы, лимоны и рыба, которую удавалось поймать. Камбуз состоял из горелки «Кемпинг Газ» и котелка.

В субботу, 12 января 1989 года рано утром Альберто отплыл из Табога, Панама, на Галапагосские острова, первый архипелаг на пути в Полинезию, находящийся на расстоянии в 5000 миль. Тогда ему было уже 36 лет. Из навигационных инструментов у него был лишь карманный компас, карта Тихого океана и отвес. Из продуктов и личных вещей лишь минимум, позволяющий бродяге выжить. На этот раз он взял курс на юг, вдоль знакомого побережья, а не прямиком на юго-восток, как полтора года назад.

У берегов Эквадора он поймал попутные пассаты и повернул к Галапагосам. Вскоре он достиг острова Санта-Крус. Две недели на острове и снова океан. А потом все пошло наперекосяк.

Из-за заклинившего фала «Аве Марина» при умеренном ветре перевернулась. Отчаянные попытки Альберто восстановить лодку приводили к тому, что она переворачивалась через другой борт. Казалось все пошло прахом.

«Я снял мачту и обнаружил, что именно она была причиной нестабильности полузатопленной лодки. Собирая плавающие вокруг вещи, я обнаружил, что они снова выплывают из лодки. Маленькая дверца, запирающая форпик, пропала, и я боялся, что ещё больше вещей будет потеряно. Отчерпывать! Отчерпывать! Это была единственная мысль, но я не мог найти ведро». Альберто пожертвовал самой большой жестянкой с пресной водой, чтобы иметь более эффективный черпак, но волны продолжали перехлёстывать через борт. Борта «Аве Марины» возвышались над водой не более чем на 10 сантиметров, и океан казался огромным, как никогда. Неимоверными усилиями ему удалось осушить лодку.

Инвентаризация показала, что на 3000 миль океана впереди у него осталось 20 литров пресной воды. Потеряна почти вся одежда, все продукты, за исключением 12 килограммовой банки мюсли, карта, компас, фонарик. Остались: полиэтиленовая плёнка, паруса, верёвки, рыболовные лески, горелка Кемпинг Газ, кастрюля...

Ливни дали ему воды. Направление плавания Альберто выбирал интуитивно. Он перестал считать и отмечать дни в календаре. Каждое утро он занимался йогой для поддержания своей физической формы. В день он выпивал литр воды, мюсли заканчивались. Но пережитое, казалось, делало его неуязвимым для любых неприятностей.

Рыба почти не ловилась. Альберто собирал моллюсков с днища лодки и жарил их на кокосовом масле. Прошло больше месяца в море. Он был истощен, голод заставлял вглядываться в горизонт в поисках каких-нибудь признаков Маркизских островов. Ему повезло – парус на горизонте. Оказалось, это его знакомые с Галапагосов. Они снабдили его водой, пищей и информацией о местонахождении. Земля была совсем рядом.

С этого момента плавание превратилось в праздник. Почти всю сумку продуктов он съел за один день. Через каждый час готовил что-нибудь новое и вовсю наслаждался пищей. Пил много воды, она казалась очень вкусной. На следующий день прибыл в Хана Ваве, остров Фату Хива, и, так как якоря у Альберто не было, пришвартовался к корме яхты своих друзей. После 41 дня в океане он снова был на суше.

Получив помощь от местных жителей, отремонтировав лодку, Альберто Торроба продолжил плавание по Тихому океану. При этом он отказался даже от компаса, целиком положившись на звезды, интуицию, ориентирование по птицам и волнам. От газовой горелки он тоже отказался - во время очередного поиска бесполезных одноразовых баллонов. Чем меньше груза в лодке, тем лучше. С тех пор питался галетами, мюсли, орехами и сырой рыбой с лимонным соком и соевым соусом. И никакой готовки.

В дальнейшем он пережил еще один оверкиль, снова оставшись почти без ничего, но вновь выкрутился и добрался до Палау. Завершил он свое плавание на Филиппинах, где познакомился со своей будущей женой Ребеккой.

На Филиппинах Альберто построил катамаран, на котором применил педальный движитель, для маневрирования в портах, когда совсем нет ветра. В 1994 — 1995 годах он с Ребеккой плавает по Индийскому океану, подгоняемый муссонами. В султанате Бруней он встречает аргентинцев и решает, что настало время возвращаться. Ребекка была беременна. В 1997году он вернулся в Аргентину и занялся сельским хозяйством.

Как живёт мореплаватель сегодня? Работает на участке в 400 гектаров в Ла-Пампа. Он не любит город и старается всё делать сам. Ездит на Ситроен 3CV, воду качает с помощью ветряка, электричество для освещения и прочих потребностей получает от солнечных батарей. Его жена и три дочери помогают ему в сельскохозяйственных работах.

>>148926

Ален Бомбар (фр. Alain Bombard; 27 октября 1924, Париж — 19 июля2005, Тулон) — французский врач, биолог, путешественник и политик.

«Жертвы легендарных кораблекрушений, погибшие преждевременно, я знаю: вас убило не море, вас убил не голод, вас убила не жажда! Раскачиваясь на волнах под жалобные крики чаек, вы умерли от страха», — так заявил он в начале 1950-х годов. Он считал, что человек вполне в состоянии перенести одиночное трансокеанское плавание без еды, и решил доказать это лично.

В1952 году — в качестве научного опыта и акции по пропаганде разработанных им методов выживания для потерпевших кораблекрушение в открытом море — в одиночку пересёк Атлантический океан на надувной лодке длиной 4,65 метра, названной «Еретик» от Канарских островов до острова Барбадос, преодолев с 19 октября по 22 декабря 2375 морских миль за 65 дней.

Ален Бомбар — первый человек в мире, пересёкший под парусом Атлантический океан на надувной резиновой лодке, сконструированной по образцу спасательных плавсредств своего времени, снабжённой лишь стандартным набором для потерпевших кораблекрушение и неприкосновенным запасом продуктов, сохранность которого была официально засвидетельствована по окончании эксперимента.

Надувная лодка «Еретик» имела форму подковы, её длина составляла 4,65 метра, а ширина — 1,9 метра; в лодке не было ни одной металлической детали, она состояла из четырех надувных резиновых секций, на плоском дне располагался легкий деревянный настил. Парус площадью около 3 квадратных метров, устанавливаемый на рее, и два выдвижных киля позволяли лодке маневрировать, идя галсами в бакштаг. К сожалению, не удалось снабдить «Еретик» надежной рацией.

Изначально Ален планировал пересечь Атлантику с яхтсменом Джеком Палмером, но в результате поплыл один. Палмер по неизвестной причине попросту не явился в назначенное время торжественного отплытия. В ходе плавания Ален Бомбар выживал рыболовством, используя рыбу как пищу и как источник пресной воды. Ранее разработанным и лично сконструированным ручным прессом он выжимал из рыбы сок - пресную воду. В небольших количествах он пил и морскую воду, чем доказал миру, что в малых дозах солёную воду океана всё же можно пить, чередуя её с пресной. Его переход занял 65 дней.

Написал книгу "За бортом по своей воле"

Оскар Спек (1907-1995) Oskar Speck

Немецкий байдарочник. Семь лет (1932-1939) продолжалось его путешествие на байдарке от Дуная до Австралии через Ближний Восток. Общий путь составил около 50.000 км.

Двухместная лодка весила около 30 кг и длину 5,5 метра. Грузоподъемность до 300 кг. Площадь парусов до 16 кв.футов.

Во время путешествия он десять раз переворачивался, но всегда это было в прибойной волне, а не в океане. Также за время пути он поменял три лодки. В Индонезии едва не убит туземцами. Они разграбили его лодку, а самого связали. Чудом ему удалось вырваться. После этого ему пришлось лечить в госпитале одно ухо, едва не отрезанное дикарями.

По пути в Австралию произошло весьма важное событие – началась Вторая Мировая война. На парусе его разборной байдарки красовалась свастика. Трое полицейский, встречали его в порту – «если это немецкое вторжение, то они вполне с этим справятся». Узнав, кто он, полицейские поздравили его с достижением, но добавили – «А теперь у нас плохая новость для вас… Вас интернируют как гражданина вражеского государства».

До конца войны он оставался в лагере военнопленных. После освобождения остался в Сиднее, где начал карьеру торговца опалами. До конца жизни оставался в Австралии.

https://www.youtube.com/watch?v=1M_sVRZeaHQ

>>148918 (OP)
сам собираюсь мечтать на диване про подобное

а если шторм? парусность большая - штормовые якоря сдюжат?
еще подводный камень в перетирании скрепляющих тросов скрепленных елементов - это будет писдец проснуться ночью в воде, в темноте, хуй знает где. и до утра плот разнесет по огромной територии

Игорь Стропник
Парень из Словении. Любит кататься на маленьких суденышках и снимать процесс на GoPro.
Среди известных его приключений – переход по Адриатике вдоль побережья Хорватии – 9 дней и 400 км в «ванне» длиной 2,3м.
В 2011 году он прошел от Словении до Албании и назад на швертботе типа «Лазер-2». 2000 км за 36 дней.
В 2012 году переход на катамаране по Скандинавии от мыса Нордкап до Стокгольма. 2500 км за 45 дней.

https://www.youtube.com/watch?v=PE564oYl4Ds - на пикокрейсере
https://www.youtube.com/watch?v=lalAhcOdTaQ - на надувном катамаране
https://www.youtube.com/watch?v=5KER2chyjPY - на серийной спортивной яхточке

>>148930
Ну смотри: за судном надо следить. Так что все тросы осматриваем, запасные канаты имеем.

>проснуться ночью в воде, в темноте, хуй знает где.
За раз не разъебёт. Заметишь раньше что что-то не так и будешь чинить. Важные элементы дублируй.

А тебя больше именно тема плотов интересует или надувастиков разных непотопляемых?

>а если шторм? парусность большая - штормовые якоря сдюжат?
А убрать парус не судьба? Штормовые якоря - что имеешь в виду? Якорь берут с расчётом, чтобы держал судно, но паруса то при этом опускают. Если не опустишь, то изорвёт парус скорее всего.

Для открытого моря есть такая фича - парашутный парус. На многокорпусниках очень актуально, когда уходишь от шторма по ветру - замедляет сильно судно и выравнивает стабильно носом вперёд(бортом к волне не повернёт). Но всё-равно это плыть надо под штормовым парусом. У него площадь копеечная, так что и стоит он копейки. Единственное ткань должна быть максимально плотной.

https://rezzon.ru/ShARY_IZ_PENOPLASTA/ - пенопластовые шарики на любой вкус. Непотопляемы, в эпицентре смерча не взорвутся, а то я прочитал, что:

Внутри воронки воздух опускается, а снаружи поднимается, быстро вращаясь, создаётся область сильно разреженного воздуха. Разрежение настолько значительно, что замкнутые наполненные газом предметы, в том числе здания, могут взорваться изнутри из-за разности давлений.

Жаль цена кусается, придётся по помойкам шарится, чтоб пенопласт набрать, напихивать в дешманский полипропилен и закрывать ПВХ тканью с пизженных рекламных объявлений(из ПВХ)

http://spb.tiu.ru/p3409988-penopolistirol-granulah.html - вот это поинтересней. 1100 рублей за упаковку шариков 0,6м3. Это т.е. порядка 570кг плавучести. Нормальная цена. Не хуже чем бутылки 6-литровые(по 13,5рублей за бутыль), канистры 30литровые(по 85 рублей за канистру) или мячики диаметром 75 сантиметров(750рублей за мячик).
Бутылки 6-ти литровые сходного объёма стоят 1280р, канистры 1615р, мячики 2250р.

>>148933
>Так что все тросы осматриваем
на плаву ето будет затруднительно, плюс там слой водорослей будет

>тема плотов интересует или надувастиков
я думал свой кемпер с авто на плот поставить лал

>Штормовые якоря
пик, чтоб на дрейфе не сильно уносило

>>148935
лучше топлива\еды куплю
если крошеный пенопласт со свалки паковать в несколько мусорных пакетов - какая прочность получится?

>>148936

>я думал свой кемпер с авто на плот поставить лал
Ну ты понимаешь, наверное, что авто твоё ржаветь начнёт.

>на плаву ето будет затруднительно
Все кто плавал на плотах - осматривали свои плоты и тросы. Чтобы у кого-то с тросами были проблемы не припомню, притом, что тросы у них были из натуральных материалов, а сейчас более долговечные капроновые есть.

>пик, чтоб на дрейфе не сильно уносило
Ну это плавучий якорь. Не знаю насколько он именно способствуют не смещению судна. Для тримарана идущего от шторма он в первую очередь способствует стабильному положению "нос по ветру" и предотвращает удары о волны, которые в ином случае тримаран бы нагонял.
Вообще правильный дрейф - он "против ветра" в бейдевинг. Без парусов дрейфовать в шторм - не тру.
Если не лень погляди это видео, хотя бы кратко https://www.youtube.com/watch?v=UvC14ZbS9Jo
Тут пара бывалых кругосветчиков ОЧЕНЬ подробно рассказывает как правильно дрейфовать в шторм и пользоваться плавучим якорем.

>если крошеный пенопласт со свалки паковать в несколько мусорных пакетов - какая прочность получится?
С такими ценами на пенопластовую крошку - проще купить, чем собирать.
А так пенопропиленовые мешки(в несколько слоёв) - это дополнительная мера предосторожности. Прочность даёт оболочка их ПВХ. Какую прочность? Ну думаю не меньше чем у надувастиков. Так то оно наоборот помогает корпусу - нагрузки демпфирует. Т.е. вот тримаран "Русь" в сильные шторма попадал - к крепкости понтонов у них претензий не было.

>>148937
Кстати для одиночек лечь в дрейф против ветра - реальный способ выспаться. Судно будет стабильно на курсе и смещаться порядка до 2-х миль в час.
Б.Бонд в "справочнике яхтсмена" довольно подробно описывает постановку яхты в дрейф(я имею в виду дрейф против ветра, почти в левентик). Говорит, что это один из главных навыков которому должен научиться яхтсмен.

ГОВАРД БЛЭКБЕРН (1859-1932) - без ручек и без ножек

Человеком, который дважды доказал, что Атлантический океан можно пересечь даже в том случае, если руки лишены пальцев, был Говард Блэкберн.

Он родился в 1859 году на побережье Канады и с тринадцати лет плавал на различных судах по Атлантическому и Тихому океанам. Жизнь не баловала моряка, и Говард привык переносить трудности. Это был могучего телосложения богатырь, ростом 190 сантиметров, который не боялся никакой работы.

Зимой 1883 года Блэкберн промышлял палтуса близ Ньюфаундленда. Погода резко испортилась и Говард вместе с напарником потеряли из виду баркентину, оставшись вдвоем на шестиметровой гребной дори.
50 миль пути на веслах. Чтобы облегчить лодку, рыбаки выбросили рыбу и снасти и двинулись на север. Метель, мороз, огромные волны.
Блэкберн потерял рукавицы и обморозил руки. Опасаясь, что руки отнимутся и он не сможет грести (а ото было равносильно смерти), Блэкберн судорожно сжал рукоятки весел. Мороз и вода превратили кисти рук в обледеневшие тиски, с помощью которых он продолжал работать веслами. Так прошел день. Ночью от холода и истощения скончался Уэлч. Блэкберн передвинул тело умершего на корму в качестве балласта. Трудно передать страдания окоченевшего, голодного, лишенного возможности хоть немного передохнуть, содравшего до костей отмороженные ладони Блэкберна, который дни и ночи греб к спасительной земле — на север. Пять дней и ночей боролся за жизнь отважный моряк, метр за метром продвигая дори к берегу, к людям.
Железный организм Блэкберна вынес это чудовищное испытание. Но он заплатил за него потерей пальцев обеих рук, пяти пальцев ноги и пятки.

По возвращении в Глостер Блэкберна встречали как героя. Местная газета организовала сбор пожертвований, которые составили сумму 500 долларов. На эти деньги Блэкберн открыл небольшую лавку. Как только ему удалось скопить денег, он передал 500 долларов на благотворительные цели.
После этого он пытался заняться добычей золота на Аляске. Неудачно. Под впечатлением от книги Слокама он принимает решение пересечь Атлантику в одиночку.

Утром 18 июня 1899 года Блэкберн в безупречном костюме, провожаемый напутствиями и пожеланиями, поднялся на палубу своего парусника и вышел в море. «Грейт Вестерн» представлял собой шлюп длиной 9,1 метра и шириной 2,6 метра. Чтобы справиться с нелегким в управлении парусным вооружением, Блэкберн придумал ряд усовершенствований с учетом своих возможностей. Под палубой разместил запасы продовольствия на 100 дней пути, 250 литров пресной воды, запас спиртных напитков и табака. Не забыт был комплект морских навигационных карт и компас.

Несмотря на тяжелое увечье, моряку легко давалось управление судном. Рулевое колесо в отличие от румпеля было предпочтительнее в его положении. Шкоты и фалы он выбирал, обвивая их вокруг локтей или, если они были под большой нагрузкой, вокруг туловища, а затем закладывал за утки. В случае необходимости помогал себе зубами.

Интересен был распорядок дня Блэкберна. В полдень он ложился спать, чтобы после пятичасового сна, во время которого судно дрейфовало, заняться приготовлением горячей пищи. Затем он поднимал паруса и неутомимо плыл всю ночь. Утром разогревал и съедал завтрак и в 12 часов дня, после восемнадцатичасовой вахты, снова ложился спать.

19 августа, после шестидесятидвухдневного плавания, парусник вошел в реку Северн, затем на буксире был доставлен в Глостер. Блэкберна приветствовали тысячи жителей, а городские власти устроили в его честь прием.

В дальнейшем Говард Блэкберн совершил еще одно плавание через Атлантику уже на другой яхте "Грейт Рипаблик". Была и третья попытка на яхте "Америка", но кончилась она неудачно. Моряк был вынужден вернуться...

Ханнес Линдеман

Немецкий врач Ханнес Линдеман занимался моделированием кораблекрушений, для чего в 1955–1956 гг. совершал одиночные плавания через Атлантику. Первый раз он прошел от западного побережья Африки на на долбленой лодке "кру" до острова Гаити за 119 дней, но результатами опыта остался недоволен. Он предпринял второе путешествие с учетом важного предыдущего урока – моральное состояние человека подчас бывает важней физического. «Основная опасность, – писал он, – в самом человеке, очень многое зависит от его стойкости».

В 1956 году он пересёк Атлантический океан на каноэ за 72 дня. В путешествии он – подобно Алену Бомбару – исследовал способы выживания для потерпевших кораблекрушение.
В байдарке были: 154 фунтов консервов, чеснока, пива и воды; медикаменты, камеры, дистиллятор, секстант, морские карты, морские якоря, запасные паруса, вёсла, рули, запасные части и материалы для ремонта, а также рыболовные снасти.

На 57-й день путешествия Линдеману пришлось прибегнуть методике самовнушения, когда лодку опрокинуло и он девять часов пролежал на ее днище, прежде чем смог перевернуть. Отказываясь от помощи проходящих судов, через 72 дня врач благополучно прибыл в гавань Сан-Мартин.
«Решающей для моего 72-дневного путешествия, – писал Линдеман, – была формула «Курс вест!», то есть направление строго на запад. При отклонении от этого курса меня ждала неминуемая гибель. Поэтому предупреждение «Курс вест!» звучало во мне каждую минуту днём и ночью.

Линдеман доказал, что в экстремальных условиях достаточно нескольких минут сна, чтобы сохранить жизнь, что можно съедать лишь килограмм рыбы в день (около 1000 ккал). Коне­чно, этого недостаточно для полноценного питания, но надолго предотвращает истощение. Оказалось, опасность переохлаждения в морях тропического пояса невелика – практически постоянное пребывание в холодной воде (путешествие завершилось 30 декабря) не вызвало у исследователя даже простуды. Но главное – человек может выжить, опираясь только на собственную волю.

В 1957 году Ханнес Линдеманн описал своё одиночное плавание через океан в книге: Один в море. Врач в каноэ и складной байдарке / Lindemann Hannes, Allein über den Ozean. Ein Arzt im Einbaum und Faltboot, Frankfurt am Main, Heinrich Scheffler, 1957.

>>148939

Можно ли сейчас построить плот и плавать вдоль берега? Могут ли меня поймать морская полиция мол нельзя тут плавать, незаконна и все такое. Хотелось бы и без всяких БП уйти в плавание и жить автономно. Можно на берегах останавливаться собирать фрукты, охотится. А вот если на озере меня ведь и там повяжут и скажут хуле ты тут осел незаконна налоги не платишь.

>>148973
Вдоль берега всё индивидуально в зависимости от государства. На форуме владельцев швертов и пикокрейсеров - есть инфа, что для маленьких парусников с площадью парусов до 5м2 - права не нужны(в России). Плавай где угодно. Также для спортивных парусников без стационарных спальных мест длинной до 9 метров не нужны права.
Для зарубежа всё более мягко чем в стране запретов: в Европе отсутствие прав повлияет на то, что могут не пустить в марину(оборудованная стоянка яхт) или заставить платить более высокую страховку(при заходе в марину). На Карибах или в Океании права вовсе никто не спросит.
Т.е. все проблемы только с твоим пребыванием там. Изучи безвизовые страны для России: у нас безвизовая часть Океании и "золотой треугольник", но там ограничения по безвизовому сроку пребывания довольно жёсткие(до 1 месяца), а сами страны довольно большие, впрочем есть куча мелких и необитаемых островов, где никто про тебя и не вспомнит. Но могут быть проблемы по возвращению в цивилизацию...
Более мягкий режим с Карибами и Южной Америкой - там почти всё-всё без визы(частенько до 3-6 месяцев), много маленьких островных государств. Но изучи https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2 этот список. Часть стран лучше избегать. И не стой в тех местах где наркокартели перестреливаются с копами. Дешевле всего отправиться в Карибы вплавь с "попуткой" из Морроко(цена авиабилета от 10-15килоРубелй) или строить плот в Мексике(избегай северной части Мексики, там преступность, а южная она для туристиков, цена авиабилета от 30-40килорублей).

https://www.youtube.com/watch?v=_GZlJGERbvE - про Ямайку.
http://www.amalgama-lab.com/songs/d/damian_marley/welcome_to_jamrock.html - текст песни

>>148921
будешь делать или прост?

доставте карту нейтральных вод

>>149170
Если тримаран перевернется то все.

Килевой похуй - она как манька встанька

Яхтаны:

1. Почему яхтсмен не может доучиться и стать проф моряком и работать на большом судне?
2. Кто управляет 100 метровыми суперяхтами - яхтсмены или проф моряки?

Годный трэд, аж яхту захотелось

>>149170
Собирался делать, но пока без подробностей.
>карту нейтральных вод
Обычно это 22 км от границ гос-ва.

>>149171
>Если тримаран перевернется то все.

>лёгкие небольшие многокорпусники можно перевернуть своими руками, без спецсредств, многокорпусники средних размеров можно перевернуть используя рычаг или перевесив грузы.
Ну или как вариант иметь тузик с мотором, при помощи которого можно тримаран через нос перевернуть.

>Килевой похуй - она как манька встанька
Да тоже не всегда - от яхты зависит. Если не повезёт, то и килевая может не перевернуться.

>>149174

>1. Почему яхтсмен не может доучиться и стать проф моряком и работать на большом судне?

Нахуя яхтсмену тусить в компании потных вонючих мужиков, если он может перегонять яхты за деньги путешествуя и зарабатывая деньги одновременно?

Восстановление судна силами экипажа.
Предусматривает активные действия экипажа по обратному перевороту судна, для чего к нему прилагается вращательный момент относительно либо продольной, либо поперечной осей. Этот момент создается некоторой тангенциальной силой, которая, в свою очередь, может быть:

1. Силой тяжести некоторого груза.
2. Выталкивающей силой некоторого объема воздуха (газа), находящегося под водой.
3. Силой натяжения некоторой снасти, прикрепленной к объекту, плавающему на поверхности воды и выбираемой на нем.
4. Силой тяги некоторого механического движителя или движителя, использующего энергию ветра (например, кайта).

Вариант 1 применяется наиболее широко. В качестве груза для легких многокорпусников и швертботов обычно используется экипаж. Для увеличения восстанавливающего момента могут быть использованы различные приспособления:

- Стропы, на которых “вывешиваются” люди и через которые на корпус передается их вес. На гоночных швертботах в качестве таких строп обычно применяется шкоты.
- Для увеличения плеча силы на швертботах люди обычно размещаются на опущенном шверте. То же самое возможно на многокорпусниках, но применяется реже.
- С той же целью на многокорпусниках применяются выстрелы (в походном положении размещаемые на нижней стороне трамплина), на которых “вывешиваются” люди.

В качестве груза может быть использована и водяной балласт, размещаемый во внутренних помещениях судна

При больших размерах судна, когда вес экипажа невелик по сравнению с его весом, для создания восстанавливающего момента могут быть использованы мягкие балластные емкости с водой, а для его увеличения – выстрелы либо специальные Л-образные рангоутные деревья

Варианты 2 и 3(использование выталкивающей силы объема воздуха в воде) также широко применяются во многих разновидностях. Могут использоваться:
- Автоматически или полуавтоматически надуваемые на рангоуте воздушные баллоны (например, топовые на мачте).
- Связанные с рангоутом плавучие объекты на поверхности воды. Чаще всего фал крепится к топу мачты, другой конец – на тузике, спас. плоту, либо специально надуваемом баллоне. Вытягивая фал, разворачиваем лодку до крена 90 град , а далее – используем другие уже описанные способы.
- Автоматически или полуавтоматически надуваемые воздушные баллоны на специально для того устанавливаемых рангоутных конструкциях. Этот вариант работает и в том случае, когда мачта в результате переворота сломана (например, от удара о воду), что для тяжелых многокорпусников весьма вероятно, либо вообще отсутствует (для моторных НЛ).

Оригинал статьи http://parusa.narod.ru/bib/papers/2007/vaulin/index.htm

>>149183
>перегонять яхты за деньги
поподробнее

>>149185
Куда уж подробнее? Океаны бороздят всевозможные одиночки и просто любители кругосветок. Они частенько пишут книги, обрастают известностью. У некоторых есть сертификаты, те же RYA. И вот в определённый момент какой-нибудь человек с деньгами из, допустим, Испании, решает перегнать к себе какой-нибудь антиквар скажем с Кариб. И предлагает это сделать какому-нибудь яхтсмену, которому доверяет(частенько это человек с опытом путешествий). Тот берёт себя, жену, друзей(кого хочет и кого сочтёт нужным взять) и перегоняет её за деньги.
Какие ещё есть возможности для заработка, если ты опытный яхтсмен? Можно ещё частным инструктором быть - вот комедия на эту тему http://www.kinopoisk.ru/film/16114/

Но в основном владельцы яхт подрабатывают чартерами, т.е. скажем тусят в Карибах, к ним прилетают богатые Москали на месяц, они их на своей яхте между островами катают и берут с них за это деньги.

>>149185
Вот тут всякие яхтсмены яхты предлагают перегонять http://www.yachter.ru/findcrew/

>>149183
>тузик с мотором
>перевернуть.
не очень план, попадался видос нормальным катером тащили, так и не получилось перевернуть, таранили в порт. Но там чтото такое в районе 30 футов было вроде.

Меньше 30ки говорят хуевасто на катамаранах, попался народ на яхте плавают, на ютубку выкладывают, интервьюировали владельца катамарана перетерли там за свои. вообщем есть плюсы минусы, но в среднем однохуйственно. Надо просто знать слабые стороны пасудины и не нарываться.

>>149187
А как проф моряки к яхтсменам относятся?

>>149189
>Меньше 30ки говорят хуевасто на катамаранах
Ну кому хуевасто, а кому и нормально.
Хохол Дениска на 4-х метровом пляжном катамаране от Керчи до Гоа шёл, правда не смог пройти Суэцкий канал, за неимением 2000$, в остальном не жаловался. На таких же мелких Атлантику пересекают иногда. пример - http://yachtpals.com/sailing-catamaran-7024

Путешествие предшествующее тримарану Energy Diet - на сборном(перевозили самолётом в рюкзаках) катамаране "Экспедиция" 8,5м(25футов) на 4м через Индийский океан гоняли.
https://www.youtube.com/watch?v=DX6d4CkRcQc
Ещё видео http://kulik.ru/video/46/
На пикче с чёрными парусами - пираты. Они посмотрев на немытый блохастый экипаж катамарана приняли их за своих и не стали грабить.

>>149191
Ненавидят или нелюбят их чаще всего. Считают их сумасбродами и говорят, что они то в море по нужде выходят, для заработка, а эти поехавшие чудаки там для кайфа тусят, ебанутые какие-то.

>>149193
Впрочем поправлюсь, что это наши моряки такие злые, зарубежные более толерантно относятся. Гораздо более толерантно. Перед Гвоздёвым например даже военные корабли зарубежные(Аргентинские например) круги наворачивали, флаги приспускали, сигналили ему, а наши проф моряки его на своём форуме как только могли обосрали.

>>149189
интервью http://www.youtube.com/watch?v=SVsXZwM1tr8&list=PLQp8FoQ4t-lXXg9-lt5k_7g4LcaC2yd6p&index=2
у них там еще какието кадры есть, их не смотрел

попалась тут пиздецома http://www.youtube.com/watch?v=WDN781I7vmc

еще вот такая http://www.youtube.com/watch?v=l2KbhfrcBjA
по мне так заебись вариант от которого надо плясать.

>>149192
я не к тому что можно, таки Тур Хейердал и все дела
в австралию тут на пустых пластиковых бутылках и тд.
Я не хочу тут разводить за самое лучшее, есть отзывы людей которые плавают, глупо не учитывать их опыт.

По мне так Seehund самый заебись, трубу под парус ему приварить и вперед

>>149195
Ну выбор многокорпусника или монокиля - дело вкуса. Комфортнее плавать обычно на монокиле, но на многокорпуснике быстрее. Осадка меньше, ясно дело, у многокорпусника, что много где важно.

Между monohull-ами тоже же споры кипят - какой киль выбрать. Я смотрел одну статью на это тему: там сравнивалась лёгкая лодка почти без киля, у которой остойчивость достигалась широкой формой корпуса и тяжёлая классическая лодка, с сплошным тяжелым монокилем("поплавок"). Итого было заключение, что в плане качки и комфорта лучше яхта с тяжёлым килем: у ней более мягкая качка и отсутствует слеминг(бич многокорпусников и лёгких лодок), но она гораздо медленнее, нужно больше парусов и больше горючки. По части остойчивости - в три раза труднее перевернуть полнокилевую яхту, чем с широким днищем. Но(!) лёгкая яхта, у которой остойчивость формируется формой корпуса, почти 100% восстановиться после оверкиля, а вот у тяжёлой полнокилевой яхты выше шанс не восстановиться после оверкиля.

Годный тред. Тоже мечтаю о подобном, только не дожидаясь БП. В качестве посудины планирую стальную небольшую яхту 5-7 метров. Выбирал между фанерой и сталью и остановился на втором, т.к. пишут что оче легко ремонтировать если что. Алсо рекомендую книгу Роджера Тейлора Мингминг. Мб махнёмся контактами кто серьёз планирует переселиться в море?

>>149194
Пидорашки сэр.
Да такой проф моряк соснет с парусами, да и не у каждого хватит яиц выйти в открытое море на лоханки 7 метровой. Гвоздев же вроде проф моряком до этого был?

И все же не пойм

И все же почему яхтсмен не может доучиться до большого судна?
В авиации (за бугром) все логично - пилот любитель может доучиться до коммерческого без проблем (так многие так и начинают)

>>149200
Обменяйся контактами, почему бы нет. Алсо, какой бюджет?
Среди 6-ти метровых есть годные, мне вот например folkboat-о подобные нравятся, Albin Vega уже чуть побольше будет, чем 7метров. http://bluewaterboats.org/about/index/
http://bluewaterboats.org/contessa-26/ - вот с такими очертаниями я люблю.

>>149209
7-ми метровой не было у него. Был 5,5м швертбот серийный и 3,7 метра собственной постройки посудина. Он был проф моряком(на каспийском рыболовецком флоте), судомеханик, кончал мореходку. У него парусного опыта не было, но он на каспийском море практиковался.

>И все же почему яхтсмен не может доучиться до большого судна?
Ну почему так категорично то? Может если захочет. Другое дело - зачем терять несколько лет жизни и переходить совсем в другие условия, если он может совмещать хобби и заработок?
Про "Благовест" слышал? https://www.youtube.com/watch?v=znx7mu1kiBU
так вот сейчас они в Полинезии(если не ошибаюсь) плотно обосновались, катают чартеры и всем довольны. http://www.chartertheofania.info/
И вот зачем например им переходить на большое коммерческое судно? А другим яхтсменам зачем?

>>149210
Юридическая сторона вопроса

В отличие от прав на управление автомобилем, в настоящее время, единого мнения насчет обязательного сертифицирования яхтенных капитанов у стран нет. Основой международного морского законодательства служат конвенции международной организации IMO при ООН. Касательно обучения и лицензирования капитанов и моряков, существует конвенция STCW (Standards of Training аnd Сertification of Watchkeepers). В первых строках сей конвенции указано, что ее действие распространяется исключительно на Коммерческие Суда и не может применяться к любительскому судоходству, в том числе и к яхтам (например, в Великобритании и во многих странах Скандинавии, не требуется никаких документов для управления своей яхтой).


В общем для яхтенных капитанов одни сертификаты, а для торгово флота совсем другое образование нужно.
http://ru.wikihow.com/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8F

>>149200
https://www.youtube.com/watch?v=xSbf8wCUgtk

>>149211
Ну а вдруг ему поперло ходить по морям, и он захотел на сухогрузы и т.п.?
>>149212
Странно.

А сколько стоит обучение на яхтенного?

И кто управляет яхтами олигархов, которые более 100 метров?

>>149224
>А сколько стоит обучение на яхтенного?
>И кто управляет яхтами олигархов, которые более 100 метров?
За такими вопросами лучше сходить сюда https://2ch.hk/tr/res/37361.html
Если вдруг соберёшься строить плот - возвращайся.

Крис Ларсен - австралиец.

Купив недостроенный стальной корпус 34 футовой лодки, он доделал его, вооружил джонкой и отправился в плавание по Тихому и Индийскому океанам без мотора, без радио, GPS, электричества и даже без компаса, из Австралии на Мадагаскар, в Африку а потом в Японию. 45 тысяч миль за семь лет. С деньгами у него тоже было не очень, поэтому за эти годы ему приходилось торговать специями на Занзибаре, собирать трепангов на необитаемом острове, развлекать гангстеров в японском ночном клубе. На шри Ланка его арестовывали по подозрению в терроризме, на Коморских островах изгнали из гавани, он пережил оверкиль на 360 градусов во время тайфуна у берегов Тайваня и, наконец, остановился на Филиппинах, чтобы написать книгу Monsoon dervish

Крис - наполовину русский, его мама была русская а дед советский морской офицер. Его мать вышла замуж за студента чеха и эмигрировала в Чехословакию. В семидесятых годах он нелегально выехал из страны и, после долгих скитаний (о чём он написал в другой своей книге) оказался в Австралии. Сейчас живёт в Дарвине на переоборудованном траулере, зарабатывает на жизнь ремонтом судов, не имеет банковского счёта и принципиально не пользуется продуктами Microsoft. В этом году Крису стукнуло 60, и он решил, что уже достаточно поработал в жизни и оставшиеся до пенсии 5 лет собирается провести в плавании.

Отрывки из «Monsoon dervish»:

"Я прочитал множество книг о плаваниях под парусами и мне всегда не давали покоя аспекты не попавшие на их страницы. Многие из круизеров постоянно испытывали нехватку средств, ситуация довольно привычная для меня. Им приходилось использовать всю свою изобретательность и хитрость, чтобы поддерживать на плаву свою мечту, но мало кто из них уделил в книге этим усилиям больше чем случайный параграф. Многие детально описывают процесс строительства лодки, но всё это можно прочитать в любой из многочисленных книг по судостроению. Их истории полны бесконечных описаний метеоусловий, постоянных изменений ветра, смены парусов и других скучных деталей. Но для будущего искателя приключений самыми интересными вопросами является: как приобрести лодку, обладая минимальным бюджетом и как потом обеспечить себя средствами, не возвращаясь постоянно к нелюбимой работе для пополнения судовой кассы. Мало кто из авторов даже упоминает этот аспект круизинга. Изначально именно этот вопрос был основной идеей этой книги, но, в процессе написания я расширил тему и она превратилась в серию самостоятельных рассказов обо всём понемногу. Это честное повествование, без обычной цензуры.

«Monsoon dervish» не о плавании под парусами, в книге не описывается путешествие из пункта А в пункт Б. Все главы являются самостоятельными, их можно читать по отдельности, в любом порядке - случайные отрывки пытающиеся отразить дух образа жизни избранного автором.

Свой первый миллион я сделал в Туамасина на Мадагаскаре, на рынке, продавая поношенную одежду. Тот факт, что в твёрдой валюте это был эквивалент примерно недельного заработка рабочего в Австралии не умалил восторга от того, что это был миллион. Толстая пачка цветастых банкнот давала ощущение успеха. Впервые в жизни я зарабатывал торговлей и миллион малагасийских франков дался не быстро, в среднем по 50 000 (12 долларов) в месяц.

Ночью берега Мадагаскара абсолютно черны, не видно ни огонька. Придя в полдень после ночного перехода по тёмным проливам вглубь залива Барамахами, я встал на якорь недалеко от зарослей мангров чтобы поспать несколько часов. Времени на отдых после перехода было немного. Мальгаши люди прямолинейные, любопытные и абсолютно не стеснительные. Где бы вы не бросили якорь, вскоре там появится пирога, выяснить, что можно с вас поиметь. Обычная комбинация, старик и мальчик в рваной одежде, на самой трухлявой пироге, какую можно найти в деревне. Они приходят попрошайничать и начинают с того, что я называю «мальгашский гамбит»: - Сигареты? Рыболовные крючки? Футболка в подарок для моего мальчика?

- Извини, приятель. Нет ни сигарет, ни крючков, ни подарков. Есть кое-какая одежда, но это на продажу, мне нужны деньги. - И почём? Я показываю образцы и называю цену. Реакция всегда одинаковая — шок. - Эй, мужик ! Это очень дёшево!

Гамбит принят.

- Погоди, я смотаюсь за своей благоверной и деньгами. Скоро буду.

Они всегда возвращаются толпой на лучших пирогах, я делаю первые продажи и получаю бесплатную рекламу. Мамки, возвращаясь в деревню, идут похвалиться сделанными покупками. Когда, спустя час, я появляюсь в деревне, представляться мне уже не нужно. Обходя таможенные пошлины, оптовиков и налоги я мог просить очень низкую цену, продавая качественный товар а не барахло.

Став торговцем, перестаёшь быть чужаком, становишься частью местной экономики, частью жизни общества. Турист всегда остаётся её наблюдателем, коммерсант становится участником. Ты ешь их пищу, пьёшь их воду, спишь с их женщинами, зарабатываешь их деньги. Люди относятся к тебе совершенно по-другому, рассказывают тебе вещи, которые ты никогда не ожидал услышать. Мне нравится расположившись на веранде чьей то хижины, присматривая за товаром, сплетничать со стариками, впитывая расслабленно-ленивую атмосферу места. Это здорово."

Дополнение - http://igorkiporouk.livejournal.com/16204.html

>>149296

А какая автономность по провизии и топливу (генератор, обогрев) У средней 10 метровой яхты?

А если ваш плотик накроет волна убийца?

>>149299
Обычно круизеры(не все, конечно) используют солнечные батареи и ветряки вместо генератора. Обогревом тоже мало кто страдает.
>А какая автономность по провизии и топливу
>У средней 10 метровой яхты?
Ну вот у этой http://bluewaterboats.org/westsail-32/
бак на 300л воды и 200л горючки. Водоизмещение у ней 9 тонн, сколько веса в неё безопасно загрузить можно - хз, может тонны 2.
Ещё есть опреснители, сбор дождевой воды, рыба, водоросли, планктон.

>>149301
>водоросли
>планктон

Это можно есть лол????

>генератор

Ну для gps/свистелок перделок и т.п. хватит ветряка?

А про обогрев - если по северам ходить?

Кстати, а навигация на яхтах по сути такая же как на больших судах?

>>149302
>Это можно есть лол????
Планктон жрала семейка Папазовых, проводя исследование, путешествуя через Атлантику на спасательной шлюпке и жря только планктон. Я ещё не дослушал аудиокнигу об их путешествии. В то время планктон(зоопланктон) вообще пророчили чуть ли не как пищу будущего.
Про водоросли подробнее всего в книге "Ковчег для Робинзона" - автор книги поехавший веган и не жрёт рыбу. Вместо этого описывает 100 сортов съедобных водорослей, блюда из них и заготовку для длительного хранения всевозможных фруктов.

>Ну для gps/свистелок перделок и т.п. хватит ветряка?
Я не знаю про свистоперделки, но для gps и солнечных батарей хватит.
Много электричества холодильники жрут. Электроника жрёт намного меньше.

>Кстати, а навигация на яхтах по сути такая же как на больших судах?
Учитывают ветра в первую очередь и карты течений.

>>149303
Спасибо, интересно. А если яхта более 24 метров, какие права уже нужны?

Т.е. теоретически яхтсмен осилит (плюс пара матросов) большое судно?

>>149304
А ты не хочешь про большие яхты и права на них https://2ch.hk/tr/res/37361.html - тут вопрос задать?

>Т.е. теоретически яхтсмен осилит (плюс пара матросов) большое судно?
Теоретически прям большое судно автоматика осилит. Что там на практике - я не знаю.

Вот у этой няши паруса сами крутятся, сами убираются, идти может курсом по автопилоту(проходя контрольные точки по картплоттеру), есть радары, эхолоты, сколько думаешь человек нужно чтобы её управлять?

>>149305
Забыл упомянуть, длина у ней 105 метров.

>>149306
вернее 90метров

>>149306
Мальтийский сокол чтоль?
Сколько же ей энергии надо, чтобы рулить всем этим.
Не, я имел ввиду - навигация больших судов серьезнее яхтенной или нет

>>149308
>Не, я имел ввиду - навигация больших судов серьезнее яхтенной или нет
Ты хочешь чтобы я тебе с дивана дал ответ? Полагаю, что серьёзнее, по правилам МПССС-72 на большом судне должна быть куча людей, которые должны предупреждать об опасности со всех сторон(в том числе об опасности для небольших яхточек), внимательно слушать по всем сторонам и смотреть. Должны непрерывно следить за радаром, следя за метровым и дециметровым диапазоном, слушать сразу много каналов, гудеть в тумане и прочее-прочее.

На практике же уровень распиздяйства может доходить до крайности, когда слушают радар только на дециметровых волнах(при этом могут раздавить маленькую яхточку), отлучаются от рации, не следят совсем за курсом(судно идёт само по автопилоту) и уж тем-более не слушают и не производят наблюдения по периметру с бортов судна.
Из-за такого раздолбайства в Чёрном море у берега Новороссийска сухогруз в пассажирский лайнер врезался с кучей жертв, когда автоматика заглючила, а капитан оказался долбоёбом, слишком надеявшимся на технику.

А что до навигации на маленький яхточках и плотах - тут каждый сам себе дурак. Кто как хочет так и навигирует. Некоторые даже без компаса и секстанта через океаны на долблёнках шляются, ориентируясь по солнцу, звёздам и интуиции.

>>149310
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BB_%D0%9D%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%28%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%29
вот тот случай.

>>149310
>>149311
А ты сам моряк?

Про этот случай читал, да.

А разве нет требований обязательных, чтобы яхтсмен имел права? Т.е. если самоучка на своей яхте выйдет в море без этих бумаг, ему ничего не будет?

Кстати, читал сейчас - у яхт бывают кили отрываются, и это пиздарики

>>149312
>А ты сам моряк?
Нет, я собираюсь строить тримаран из доступного материала и после недолгой практики съебывать из рашки в путешествие(непредсказуемое, авантюра).
Моряком был мой батя. У него был катер(он его восстановил из какого-то металлолома, списанного катера). Занимался он браконьерством всевозможным. В своё время я жрал чёрную икру ложками. Отопление у него было от двигателя - труба охлаждения была пропущена через каюту, на ней он сушил вещи и даже готовил еду. В 2000 году, когда вождь пришёл к власти он поставил на катер киль и грот, превратив его в sailboat, и отправился осенью из рашки, прося во всех странах политическое убежище. Приняли его в Ирландии. У берегов Англии, где он чинился, за 300км(если не путаю) у него открылась течь(от балды, сама по себе) и оставшуюся дорогу его новая жена(не моя мама уже) работала ведром. На пути он попадал в шторма.

>А разве нет требований обязательных, чтобы яхтсмен имел права?
Если ходишь по Российским водам, то нужны права ГИМС. В океане требований нету, в других государствах по-разному. В Европе в Швеции права совсем не нужны, в некоторых странах права влияют на сумму страховки, влияют на плату за стоянку в марине(с обязательным страхованием). В странах Карибского бассейна, Южной Америки, Африки, Океани и стран "золотого треугольника" - права не нужны совсем.
Единых прав на яхту нету в принципе. Полученные права ГИМС за пределами "великой и могучей" - всего-лишь пустая бумажка.

>Кстати, читал сейчас - у яхт бывают кили отрываются
У Гвоздёва отрывался вроде. Но подробностей не читал.

>Т.е. если самоучка на своей яхте выйдет в море без этих бумаг, ему ничего не будет?
В море точно не будет. У границ государства - индивидуально. Я так понимаю, что самые суровые порядки - в стране запретов. Но и то тут штрафы смешные, порядка 2500-3500 рублей за отсутствие прав, если ничего не изменилось.

Важный документ - документ на обладание лодкой, что она получена легальным путём, так как все страны сообща борются с угоном лодок и пиратством. Во избежание штрафов во многих странах европы нужно иметь ещё лицензию на КВ, УКВ радиостанцию, с оплаченным абонементом.

>>149315
Интересно! А он после мореходки был? Все же остался за бугром? Ты где сейчас, почему тоже не пошел в морское.

Кстати, а чего у проф моряков багет от яхтсменов?

Ну ладно там мажоры, которые на красивых моторных в портах тусуется/экипаж нанимают, по сути пользуют их как плавучий дворец.

Но перцы которые на парусниках сами бороздят, ведь там яйца нужны стальные, может даже еще больше чем у проф моремана. Ведь одно дело жить на огромном сухогрузе со всеми удобствами, а другое дело на 7-и метровой шлюпке под парусом посреди океана в шторм.
Мне кажется, что как раз в яхтах парусных тот самый дух свободы и приключений.

Не боитесь волн-убийц?

>>149328
>А он после мореходки был?
Вроде учился на моряка, в каком-то морском пту. Не знаю подробностей.

>Все же остался за бугром?
Он оставил там жену с двумя детьми, а сам получив гражданство вернулся на родину и имеет частный "отель" на берегу Онеги.

>Ты где сейчас?
Дома я. В России. Он меня звал к себе, когда мне 13 было, но я предпочёл остаться с мамой. После смерти бабушки я с отцом не общаюсь.

>почему тоже не пошел в морское.
Никогда в жизни ничем морским не интересовался. А вот в прошлом году, как в голову ударило, что есть такой замечательный вид транспорта - водный, который позволяет путешествовать по всему миру. И вот зажёгся идеей морячить. Только к образованию я всё равно скептически отношусь - какой-то известный морской чувак выдал простую истину: "чтобы стать моряком надо выйти в море". Так что буду всё на практике осваивать. В своём стиле.

>Мне кажется, что как раз в яхтах парусных тот самый дух свободы и приключений.
Есть такое дело. Правда все-все кто на яхтах кучу времени тратят на обслуживание и ремонты.

>ведь там яйца нужны стальные, может даже еще больше чем у проф моремана. Ведь одно дело жить на огромном сухогрузе со всеми удобствами, а другое дело на 7-и метровой шлюпке под парусом посреди океана в шторм.
Шторм-шторму рознь. Да и не каждый день же они. Ну и ещё возможностей для безопасности нынче больше - можно в море карты погоды ловить и от штормов уходить. Дядя вот в видео https://www.youtube.com/watch?v=DX6d4CkRcQc говорит, что самое стрёмное(в его путешествии) были не шторма, скалы, рифы, а ежедневное созерцание голых потных мужиков.
А то что парус есть, то может наоборот уверенности придаёт, ведь у моторки двигатель встанет - она в неуправляемый дрейф тут же ляжет, а это оче неприятно и опасно. А под штормовым парусом, да с плавучим якорем - можно встать в управляемый дрейф и более-менее спокойно пережидать шторм. https://www.youtube.com/watch?v=UvC14ZbS9Jo - посмотри вот что бывалые рассказывают.
Ну и потом океан-океан. Океанские товарищи, очень многие, обычно говорят, что опасность океана преувеличена. Волны там хоть и большие, но и амплитуда у них тоже большая. Понимаешь? Пологие волны, хоть и высокие. Маленькому судно не так страшны. Б.Бонд в справочнике яхтсменов тоже пишет, что маленькому судну большую опасность представляют туманы, а не волны.
Другое дело береговая зона - там и скалы, и опасные прибойные волны, и мели и другие суда. Посмотри как Energy Diet на прибрежной волне по их глупости прокатило по скалам. на 13 - 16 минуте.
Уверенность от больших судов тоже ведь преувеличенна. Им сложнее управлять, оно испытывает большие нагрузки. А случись что, так оно может и за 7 минут ко дну пойти, и попробуй-ка на большом судне до верхней палубы со шлюпкой доберись.

>>149332
Тут вот вспоминаются мне две основные причины смерти в море(для тех кто на плотах и яхтах):
1. рифы, скалы
2. пренебрежение техникой безопасности. а именно не были пристёгнуты страховочным тросом.

От 1-го пункта совсем всё грустно бывает. Отправляется плот через океан, опасности, шторма, волны, болезни - всё преодолевает, и на последних 100-метрах путешествия на прибойных волнах плот переворачивается, а людей на риф бросает. Я вот забыл название плота: самый неудачный плот про который слышал. Его строили из неправильной породы дерева, он сломался в первый раз на половине маршрута длинного, его перестроили на острове, продолжили, во второй раз он не доходя 300миль до берега уже совсем тонуть начал, по мачты был в воде - они используя материалы с плота прямо в океане отстроили 3-й плот, на нём достигли конца маршрута и там в прибрежной волне, на рифе плот перевернулся, а капитан - больной 60-ти летний дядька, сломал себе шею. 4 экипажа было, они его 7 часов пытались откачать, думали захлебнулся, потом уже врач сказал, что перелом шейных позвонков имел место быть.

А по 2-му пункту минимум два случая было: на кон-тики за борт во время рыбалки человек выпал - его чудом спасли. Одиночка на "7 сестричках" за борт выпал во время рыбалки тоже - ему повезло, что у него в руках оказалась верёвка, на которую он огромную рыбину ловил, которая на палубе лежала, кое-как одной рукой за верёвку подтягиваясь он на плот за 50 метров вскарабкался. А вторую руку во время падения он сильно травмировал: её потом сшивать пришлось, с неё кровь лилась, а рядом с ним всю дорогу акула плавала большая, он ей даже кличку дал "Большой Том". Плот в это время на полных ветрах фордервиндом шёл.
Ну с яхтсменами тоже бывает. На "Катерах и Яхтах" на 160 страниц тема "морские цыгане" - про семью, двое детей. Матёрые путешественники - живут на яхте, рожали на яхте. Во время шторма стояли на причале, муж пошёл что-то там проверить на палубу не прицепив страховочный трос, а в этот момент якорный трос перетёрся - судно выбросило на берег, а мужа в море. Дети и жена остались целы.

>>149332
про дрейф начало очень нудное, минут через 20 получше
гдето с 45 минуты тетка описывает варианты применения в том числе дождаться нужного ветра или переждать волнение отстать от фронта и тд - в принципе годный способ.

>>149338
Она призывает отказаться от "сухопутных глаз" и смотреть "глазами моряка", упоминает, что безопасным расстоянием во время шторма она считает 100миль от берега и говорит, что постановка в управляемый дрейф - это особенная, яхтенная магия.
Ну это я так скинул для беглого ознакомления.

>>149339
да я посмотрел.
Интересно эти качающиеся плиты, говорит было как ее сорвало и тетку чуть не пришибло, забавно я всегда чуял что в них засада какая то.

Шлюпы понравились, и паруса прям как григ завещал.

>>149340
Меня латинские паруса прут. Для них специально даже гонки есть "vela latina".

>>149341
я про цвет, скрины не удачные, они там темно бордовые.
>«А́лые паруса́» — повесть-феерия Александра Грина о непоколебимой вере и всепобеждающей, возвышенной мечте, о том, что каждый может ...

Конструкция у них там тоже правда забавная. То что ты выложил тоже интересная тема.

>>149343
>Конструкция у них там тоже правда забавная
У них рейковые паруса. Эволюция от люгера. А на люгерах контрабанду через Ла-Манш гоняли.
Латинский - первый косой парус у европейцев, пришедший с востока. Очень прост в исполнении, но открыл маршруты "против ветра". Долго до него белая раса додуматься не могла, в то время как индейцы к тому времени уже всю океанию на своих многокорпусных долблёнках заселили.

>>149344

>>149344
да интересный и поучительный пример относительности прогресса.

>>149345
вот кстати говоря второй и третий пик сравнить с 1 и 4тым
2,3 - логичны и лучше чем 1 и 4
На них видно что плавучие элементы практически на 90 процентов использованы, эту хрень будет кидать существенно меньше чем 1 и 4 пик, где обитаемый объем и плавучий это одно и тоже.

У каких то катеров похожая, в плане плавучести, схема была с торпедой под днищем.

>>149346
на 2,3 пике более крейсерский вариант, на 1 упрощенный пляжный, а на 4 сравнение многокорпусников разных конструкций. У них там грубо говоря у каждого острова своя технология проа. Вернее вообще многокорпусников. Самое распиареное проа, но они не гнушаются и тримаранами пользоваться(tamanu) и катамаранами.
На вот этом большом кругосветку гоняют.

Англоязычная википедия даёт инфу, что их проа разгонялись до 20 миль в час, русскоязычная даёт цифру 25 миль, и даёт инфу, что проа в XVIII веке за сутки прошло 400миль(средняя скорость 16,5 узлов).
А ещё есть такое проа https://www.youtube.com/watch?v=TRFRQXPtXTs и такое https://www.youtube.com/watch?v=sZVIj5TUSKE

>>149346
>У каких то катеров похожая, в плане плавучести, схема была с торпедой под днищем.
Ты это имеешь в виду? https://ru.wikipedia.org/wiki/SWATH
Не встречал исполнения этой задумки на парусных судах.
Только набросок на 4-м пике

>>149350
Найти бы жигуль 4-ку на помойке и поплавки к нему приделать как на 4-м пике. Такая то ёба-рубка-каюта для ёба-тримарана вышла бы.

Концепт тримарана 2104:
коричневое - бревна, серенькое - понтоны, чёрное - гребные колёса(как на старых пароходах).
кажется мне пора спать

>>149349
да видел эти ракеты, но это лучше https://www.youtube.com/watch?v=QP_9rFbvY_Q
Но вообще если к примеру к Seehund приклепать такой парус крыло, по моему отлично будет, то что надо.

Есть чтонить как на 4том пике >>149348 видосы, как плавает, именно такое, а не лодочная адаптация этого принципа.

Шалашик этот воды не набирает, все в щели проваливается, как защита он тоже конечно условен.
Но если сделать его цельным, водонепроницаемым, эту свою фишечку он потеряет, волна под днищем шалашка будет его ебошить в два раза сильнее. Если что то случиться и начнет набирать воду, изменится центр тяжести, будут гемороии.

Если эта хрень перевернется с шалашиком как на пикче, можно вернуть обратно, вода втекает вытекает без проблем. Захотелось чутка комфорта - все пизда, перевернулось и будет уже бочка с водой.
Лодочный вариант - минус 500 мягкости к волне + все проблемы лодки + пробоина кладбище, переворачивать уже будет не то, так как массы у лодочного корпуса нет - перевернувшееся положение, угол будет другим (интересно было бы конечно прикинуть - но есть ощущение что разница будет)

Те эта штука не предлагает вообще ни какого комфорта, она вообще ничего не предлагает кроме выполнения поставленной задачи, инструмент, заточенный, на том уровне технологий на котором он мог быть исполнен.
Это как нож, любая лишняя рюшечка на лезвии и уже хуета по мотивам получается.

Ну и сама по себе конструкция, проста(относительно) как топор.
минимум рюшечек, максимум к выполнению задачи, относительная простота конструкции из 6 типов элементов с простой структурой этих элементов - переплюнуть такое это еще подумать надо.

Эти большие парные пироги, с запасами жрачки в виде 30 туш - это конечно хорошо, но это уже другой класс. Это сравнивать автобус и семейную малолитражку.

>>149350
Да это.
На паруснике и не будет такого, на тех которые есть, и тому есть куча причин. Хотя бы потому, что такое моментом утежеляет и усложняет конструкцию.
На том что на пикче, вопрос решен квадратногнездовым способом и толще железо, а на яхте я хз.
tnx что нашел, я вообще забыл про них, что там искать

>>149354
второй пик, показалось что запор плывет

https://www.youtube.com/watch?v=-fm0dUEsR9U
и хотя это пиар, однако походу лодка с широким бортом, пиздец как ложится

переворот корпуса, без мачты https://www.youtube.com/watch?v=O4YKOAWk7kY


https://www.youtube.com/watch?v=iqO-pzROfPs - неплохо тримаранчик гоночный перевернулся, лючек открылся пацаны вылезли на сетку, норм

https://www.youtube.com/watch?v=VWNpdQ37BBA - вот это отлично просто, зарылась носом к хуям, чуть кульбит не сделала.

А чего на яхтах нет второго штурвала в каюте у столика штурманского?

Почему у торговых петушков с барж бугурт от яхтсменов?

>>149355
>Есть чтонить как на 4том пике >>149348 видосы, как плавает, именно такое, а не лодочная адаптация этого принципа.
Есть. Вот этот >>148919 пост, Vaka Taumako Project
>>149355
>Эти большие парные пироги, с запасами жрачки в виде 30 туш - это конечно хорошо, но это уже другой класс. Это сравнивать автобус и семейную малолитражку.
Double canoe, вот эти катамараны - это для совсем далёких вояжей, а проа у них что-то вроде быстрого маршрутного такси между островами были..

Есть ещё обрывочные видео от рыбаков
https://www.youtube.com/watch?v=3QLkifiUZmE
https://www.youtube.com/watch?v=7UkWjOhRxFQ
https://www.youtube.com/watch?v=bf94ZyS5Ro8
https://www.youtube.com/watch?v=ekFZiWMCIt4
https://www.youtube.com/watch?v=iJdhx117NMA
Но у них уже немного другая тема.

>>149358
Ну ты гоночные тримараны с крейсерскими то не сравнивай. Гоночные они на пределе лёгкости и на пределе площади парусов. У них чаще оверкиль через нос происходит, когда они разгоняются и со всей прыти в волну врезаются.

>>149376
Они на этих своих гонках поехавшие там все
https://www.youtube.com/watch?v=HCpJ289-g6A

>>149358
Я напутал ссылку на пост с vaka taumako
>>148920 - вот тут оно
https://www.youtube.com/watch?v=jiT1v-13mJc
https://www.youtube.com/watch?v=o_t5yz9graM

>>149360
Из топика про обсуждение биографии Гвоздёва на форему проф. моряков:

>Тут люди в опасности работают,чтобы семью прокормить....А другие ищут приключений на свою ж..у.

>Мне вот моря совсем надоели...и океаны тоже, но приходится трудиться для "жизнеобеспечения".

>я тоже рвусь в моря и океаны, но только с целью заработать!!! так что по моему мнению всякие конюховы и иже с ними пиз..дуют лесом!!!

>Достойно для мужчины- умереть с оружием в руках,защищая свою Родину и семью, или погибнуть, спасая жизнь человеческую...
(А умереть в 74 года в 3-ей кругосветке - блажь и эгоизм)

>Как по мне - так вызывает сожаление его безрассудство, или попросту - глупость. Жена и двое детей остались - надо было оно им, его кругосветное плавание? А Гвоздева пограничники правильно не выпускали.

>Короче, не люблю я яхтсменов. Безбашенные они. Да и писал я уже об этом где-то на Мореходе. Жаль их, горемычных.

>Может, что и пропустил пока рыбачил, но думаю Евгению Гвоздеву до патриотизма, как до луны, так понты бесбашенные. Лазарев и Крузенштерн были на государевой службе и выполняли приказ императора, а не удовлетворяли личную блажь.

>>149381
Вата сэр, на форумавиа тоже ебачей полно.

Вангую, что многие из этих морячков обосрались бы от первого шторма на яхточке, а про работу с парусами я вообще молчу. Это тебе не в теплой/уютной кабине/тренажерными залами/столовками сухогруза.

Они просто завидуют.
В таких яхтсменах ( не мажоры с плавучими дворцами) живет дух первооткрывателей, романтики, тех, кто пересекал океаны в поисках новых земель и уходил в никуда, с компасом да секстаном.

А этим только бабло подавай.
У авиаторов похожие срачи есть.

>>149382
Банальный срач прагматиков с романтиками. Ничего удивительно, но среди российских проф. моряков упоротых прагматиков как-то уж слишком много. Мне вспоминается мой батя, который советовал бросить мою жену и найти кого-нибудь с квартирой в столице.

>Они просто завидуют.
Не знаю. Думаю они просто искренне не понимают, но как-то довольно агрессивно не понимают.

>а про работу с парусами я вообще молчу
Ну щас то всё более-менее упростили с парусами: всё в кокпит выведено, закрутки, у кого-то даже автоматика есть. На мачту уже не надо лазить, чтобы парус скрутить.

>Это тебе не в теплой/уютной кабине/тренажерными залами/столовками сухогруза.
Не у всех проф. моряков есть такая роскошь. Некоторые на пайке сидят, который индус готовил(по традиционным рецептам) или ещё кто, с которого понос всю дорогу, а по окончании контракта - язва.

>живет дух первооткрывателей
Ну да, а в тех живёт дух сомнительного альтруизма, и они считают, что мужик должен не праздно шататься, а кормить личинок и жену, которая рога наставляет.


Тут вот всё важная тема: почему не большие корабли, почему яхточки?
Но вроде всё очевидно же: яхтинг это хобби или образ жизни, а большие корабли - профессия.
На яхточке ты сам за себя ответственен, сам себе начальник, а на сухогрузе субординация, коллектив который ты сам не выбираешь, ответственность за тебя несёт владелец корабля и капитан.
Ну и жену на большой корабль нюфагу так точно принести не дадут, а на яхтах семейных пар очень много катает и получает удовольствие.


>У авиаторов похожие срачи есть.
А у них то что? Частную авиацию ругают или воздухоплавателей на шарах?

>>149385

>авиаторы

Да там сложнее еще. Обычно срачи такие: военный vs гражданский vs вертолетчик vs летчик спортсмен и т.п.

Но суть примерно такая же: романтики и прагматики. Вертолетчики/пилотажники/военные с боевых любят подъебнуть пилотов авиалайнеров, что те нихуя летать не умеют, 99 процентов времени на автомате пилотируют, штурвал только на взлете/посадки берут, сидят в рубашечках, и сотни тысяч получают, а полеты им не интересны
А вот они на вертушках, да по ебеням Сибирским, или на спортсмены, которые кренделя/трюки крутят и т.п.

В тоже время у пилотов лайнеров тоже своих забот хватает.
Просто одни не понимают других


>упростили

Электромоторчики? А вот не пойму - почему штурвал внутри еще не сделать, рядом со штурманским местом, как одному ей управлять тогда?

>>149394
>рядом со штурманским местом
А для одиночников разве то место, где они находятся не является штурманским, или обязательно за столом надо сидеть?

>как одному ей управлять тогда?
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4966792 - если ты посмотришь этот фильм, то тебе наверное не станет понятнее.
Вообще обычно на нормальных яхтах картплоттер дублируется в каюте и в кокпите и управляют соответственно из кокпита. Там же есть эхолот. И компас.
Также есть авторулевой(ветровой и электрический), радар(который пищит при приближении другого судна).
Те у кого нет радара частенько спят прямо в кокпите и с необычным графиком. Ну и есть ещё похуисты, которые уходят в каюту и спят подолгу. Читал про одного такого - он в какое то судно большое врезался, но его яхте было пофиг на это.
Те у кого нет авторулевого обычно подвязывают румпель и кладут яхту на курс, на котором она устойчиво держится. На наибольшем количестве курсов и лучше всего держатся яхты с вооружением кеч, где грот бизань-мачты хорошо помогает держать курс и маневрировать. На таком Слокам ходил.

>>149401
Чтобы тебя не запутать: под гротом бизань мачты я имел в виду бермудский парус бизань-мачты.

>>149378
да я нашел, спасибо
>>149375
с рыбаками еще не заценил,

>>149385
>который индус готовил(по традиционным рецептам)
это если еще повезет, начитался на форуме про всяких коков в кавычках, больная профов тема.

На разборной надувнушке покоряют северные моря.
http://www.kotoyarvi.ru/
https://www.youtube.com/watch?v=eC95b-3g0Is - белые медведи и прочая живность на видео присутствуют в изобилии.

А как же волны убийцы? Представители подводной цивилизации?

>>149427
Меня твои истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать, блядь! Одна история охуительней другой просто! Про волны-убийцы, блядь, про какую-то подводную цивилизацию, голос моря... Чё ты несешь-то вообще? Ты можешь заткнуться? «волна-убийца, блядь, пойдёт — плотик накроет». Чего, блядь? Про что несешь? Вообще охуеть.

>>149429
Волны убийцы - факт, гугли вики.


А про НЕХ в океанах почитай: светящиеся колеса/квакеры/объекты идущее под водой за 200 км/ч и т.п.

Где можно скачать sail simulator? Убер годно, играл лет 5 назад в него

Гуглите про племя морских цыган в малайзии - они всю жизнь живут на лодках и ныряют на большие глубины (правда пробивают себе барабанные перепонки)

https://www.youtube.com/watch?v=edRzlEEsDy0 - хохлятские нудисты резвятся во льдах

>>149456

>>149454
Ну цыгане и русскоговорящие есть, на КиЯ читал беларусская семейка вон ходит.Капитан Дэн больше хронический пьяница и распиздяй в хорошем смысле.
Повеселил один мажор-скотопидор на катамаране который сказал что те кто не может позволить себе ходить под дизелем тот дрочер и нищеброд.
А вообще там большинство ебланов гуру вопящих о запрете на самострой и потрясающих замшелыми легитимациями ,,главного помощника старшего конструктора секретного НИИ торгового флота,, и т.д. а при вопросе многозначительно молчат ибо ты хуй простой и не достоин.

>>149467
Нахуя этл племя себе уши перепонки пробивает, чтобы нырять?

>>149473

Строго рекомендую к чтению.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B5%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D0%B5_%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%BE%D0%BD-%D0%A2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%C2%BB

https://www.youtube.com/watch?v=Fd7ohnjuHiU
http://www.fordak.ru/data/video/sail_yaponskoe_2001_belikov.avi - вторая часть. на видео присутствует штормование во время тайфуна при сломанном руле...

Скину годноту из автача.

https://www.youtube.com/watch?v=esQpDI1CO_0

https://www.youtube.com/watch?v=8BFS--5FMCM

>>149650
байдарка норм

>>148921
>Но более интересным вариантом мне видится заполнение непотопляемым материалом полипропиленовых мешков(вернее полипропиленового рукава), с оболочкой из ПВХ. Это могут быть пластиковые бутылки, пенопласт, надувные мячи для фитнеса. Такое судно является непотопляемым.
Разрывается обо что-нибудь оболочка и волнами раздергивает все эти бутылки, даже если они были связаны. У Хейердала, емнип, был описан подобный случай.

>>149671
Надувнушки же плавают по морям и не разрываются обо что-нибудь, хоть баллоны и приходится периодически ремонтировать.
Те же бутылки можно убрать в полипропиленовые мешки, которые между собой связать, чтобы бутылки не убежали. А на саму ткань тут же можно заплату одеть, из той-же пвх материи. На яхты похожие штуки есть - мягким пластырем называются.

Что слышно про kiribati.
Мне кажется интересное с точки зрения возможностей и пердей место.

>>149712
http://www.health.gov.ki/
так мило, привет нулевые

сайт президента не работает однако

>>148926
>пользовавшегося полинезийским методами навигации
>>148918 (OP)
>Освоение примитивных технологий аборигенов полинезии
Где про них можно в подробностях почитать?

>>149712
Ну хуй знает
Алсо, выше в одном из фильмов о яхте Energy Diet говорилось, что в некоторых государствах Полинезии их наотрез отказывались принимать. туземцы-русофобы, лол

>>149712
>kiribati.
>Highest point: unnamed location on Banaba 81 m (266 ft)

Карочи, если высочайшая точка - 81 метр, о какова средняя высота? Не смоет ли тайфуном или цунамью?

>>149337
> а именно не были пристёгнуты страховочным тросом.
Можно за кормой на такой случай тащить стометровый фал с парой буйков. Если вывалишься, то будет за что схватиться.

>>149744
> стометровый фал с парой буйков.
Скорость кораблика упадет.

Ну что же вы, выживаны, никто ничего не подскажет >>149718 ? В гугол ходил, безрезультатно.

>>149756
Твоя жизнь стоит дороже. Ты куда-то торопишься?

если я правильно скопировал https://www.periscope.tv/AlohaScopeTV/1rmGPBZkmjgxN
чувак на каяке тримаране на гаваях под парусом
такой вот http://www.windwardboats.com/Page.aspx/diid/8968627/list/InventoryList/pageId/109295/view/Details/2014-Hobie-Cat-Mirage-Kayak-Mirage-Tandem-Island.aspx

4 узла в принципе при не большом ветре, плюс там забавная педалирующая хуита, чувак говорит до 6 с ней разгонялся.

Ловят на ней рыбу, два человека и шмот и рыбы.
Мне понравилась, ценник конский конечно, но интересная штука.

>>149786
Похоже на русский "янтарь-турист" только он с веслами вместо педалей(зато стоит в 5 с лишним раз дешевле)

>>149787
Действительно похоже

что мне понравилось это как парус раскрывается, что эта штука вся сделана из материала с положительной плавучестью, что ее вычерпывать не надо (у нее чтото типо клюзов в днище, куда эти педали ласты вставляются и куда все стекает), ну и собственно сами эти педали

>>148920
Мореманы, в ролике, где чуваки по Арктике на тримаране рассекают, как их пустили в ту же Исландию? Или самодельную посудину можно официально зарегистрировать как корабль и ниипёт и остаётся только получить визу?

>>149812
Че за ролик? Что-то я пропустил в трэде? Видел только катамаран к Новой Земле из такого северного

>>149812
Разрешения с кучей справок нужны в России, в остальном мире можешь плавать хоть на говняхе с парусом из мочи.
А вообще если ты про "Русь" то она зарегестрирована как судно. У нас можно регистрировать как судно хоть плот, если на борту будет необходимый эквип. Насколько сложно зарегистрировать плот зависит от местного ГИМС, но указ сверху - суда самостоятельной постройки регистрировать.
На суда до 200кг и двигателем до 8л.с. документы не нужны и права соответсвенно тоже.

>>149813
"Путь Ориона" пост вверху где-то...

>>149815
>На суда до 200кг и двигателем до 8л.с. документы не нужны и права соответсвенно тоже.

Хм а про шипы дроны там чтонить есть?

Модель в масштабе 1 к 2, а что весит 20 тонн, ту так получилось. умм?

мимими, я люблю какать в море и кидать за борт котиков

<Это моя нэка написала - она поехавшая! Не слушайте её! Её нэка сдохла а плота у ней и вовсе нет и никогда не было.

>>149823

бдсм-нкнтз

нэки понабежали и в треде насрали. бака-бака нэко

Вы все пидоры итт если не живете в Мурманской области или Дальневосточной части россии.

Могу даже аргументированно : Выживают на суше, на море занимаются 1 ). Промыслом. 2 ). Развлечением.

Промысел на море в условиях Пахомии и Б.П. для средне-анона исключен. Для промысла на море нужны ресурсы промышленных масштабов + Команда людей квалифицированных и замотивированных выгодой данного промысла.

Моторные лодки потребляют намного больше бензина чем обычный авто, при этом способно везти намного меньше груза. Против течения реки в случае чего вы сможете за сутки отойти на то расстояние , на которое вы на машине бы уехали часа за полтора - два. При этом сожгете овердохуя бензина.

В общем лодка-бот, небольшое судно , это такая хуйня , на поддержание которой уйдет овердохуя сил и ресурсов. В награду вы получите НИЧЕГО. Исключением может быть только те части Пахомии, которые напрямую примыкают к морю - океану. Даже если ты из питерской области, - Ты пидор. В таком густонаселенном регионе никто тебе никуда плавать спокойно не даст и сейчас.

Короче вы заняты самым неподходящим для этого раздела хобби и вертите гомо-задницей пытаясь себе доказать обратное на протяжении всего трэда. Как вас земля пидоров еще носит, не понимаю.

>>149834
Земля пидоров носит с трудом, потому они и уходят в море. где пидорам самое место

>>149834
Аргументированно: выживают на диване, в лесу занимаются
1) Сбором ягод и грибов.
2) Охотой.
Передвижение по лесу потребляет намного больше калорий чем двачевания капчи.
В общем выживание вне квартиры это какая-то хуйня, на которую уйдёт дохуя сил и ресурсов.
Короче вы заняты самым неподходящим для этого раздела хобби и вертите гомо-задницей пытаясь себе доказать обратное на протяжении всего трэда. Как вас земля пидоров еще носит, не понимаю

>>149834
>Как вас земля пидоров еще носит, не понимаю
Мне норм.

мимопидр

>>149836
>1) Сбором ягод и грибов.
И много ты проживешь на ягодах-грибах, недиванный?

>>149816
Посмотрел, и где же там про Исландию?

>>149864
Смотри лучше, заодно глянь дополнение "арктический круиз" их маршрут в три этапа прошел: в одном из этапов они прошли через гренландию и канаду.

>>149864
http://yacht-com.ru/upload/images/111007_090439_Put%20Oriona.jpg

Тут никто ещё не потонуло из авторов треда, а то киселя клюквенного захотелось?

>>149868
на диване не утонешь

>>149865
>>149866
Я просто набрал Путь Ориона в тытрубе, там всего этого не было, был Фильм 1 и херня какая-то. Потом гляну внимательнее

>>149870
>>148920

>>149850
>И много ты проживешь на ягодах-грибах, недиванный?
Да норм. Опыт был не раз у бабули в глухой деревне летом. Грибы, ягоды, рыба, птица типа утки, пару раз в силки зайца ловил, хлеба правда не хватало, но это мелочи. НЕ ГОЛОДАЛ и вполне прилично питался не особо напрягаясь. Один раз в три дня сходить в лес не очень то и утомительно. Да, в округ были одни болота с небольшим куском леса вокруг озера, думаю с средней полосе в полноценном лесу ещё легче еду надыбать.

>>149875
>Опыт был не раз
Что, прям год жил на одних грибах-ягодах? Вот буквально: питался только тем, что насобирал-насушил с лета-осени?

>>149886
>Что, прям год жил на одних грибах-ягодах?
Не понимаю что тебя удивляет. Какой то нездоровый скептицизм. Так то нет, летом, но припасов домой для матушки притаскивал. Если задаться целью вполне реально и весь год. Только, к примеру, одной рыбы вылавливал столько что не мог съесть, вялил. Весной сети ставил, летом рогатки - щука КАЖДЫЙ день была на столе. Архангельская область.

Грибы засушивал на противне в бане, потом фасовал в тряпичные мешочки, для родичей, когда притащил, пару раз можно суп есть в неделю не напрягаясь ВСЮ ЗИМУ или жарёху на сковородке делать, столько получилось. Так что выжить можно не особо напрягаясь.

>>149888
>Если задаться целью вполне реально и весь год.
Ты жил год на одних лишь грибах и ягодах и рыбах и зайцах, собранных-пойманых в лесу?
Да/нет.

>>149891
Какой ты всё таки категоричный молодой человек, максималист(?), нет весь год не жил, но с тем что мне получалось добывать, если бы такая экстремальная задача стояла - можно было прожить. Исходя из объемов заготовок, и даже без того что выросло рядом с домом. Думаю глупо отказываться от картошки и специй. Но если эксперимент, уверен возможно, имхо.

>>149886
Что тебя удивляет? Люди так веками жили при наличии нужных скилов и ничего, без Макдаков обходились как-то.

>>149895
ну у нас же тут борда успешных, где попугай должен доказывать за твой диван, что это не диван.

а так поддвачну тебя.

Антоны, а хочет кто-нибудь скооперироваться и этим летом, начиная с середины мая где-нибудь, погонять по Ладожскому озеру на парусном плоту(катамаране)?
У меня есть проект, бюджет на него 20000р. Сам я смогу осилить порядка 10000рублей. Деньги в бюджете тратятся на пвх-оболочку понтонов, непотопляемый наполнитель понтонов, парус, верёвки.
-парус 4000р
-оболочка 6000р
-наполнитель 3500р
-верёвка 4000р
-коловрат 1500р
У меня имеется топор, дача, где можно построится и позаимствовать инструмент, солнечные батареи(хватит на зарядку мобилки для звонка маме), удочка, кастрюлька, палатка, тент, спальник, пенки, два рюкзака, есть хороший туристический gps-навигатор, также могу обеспечить кашами и овощами. Ещё есть вёсла и надувная лодка.
По окончанию покатушек(осенью?) купленные предметы остаются у меня, но могу предложить за них половину их стоимости или бартер: бензопилу, шуруповёрт, варганы(музыкальные инструмент), рогатка с упором, к осени поспеет аут...
Вкратце о себе: 25-ти летний деревенский сыч(дом достался в наследство от бабушки), слишком ленив для огорода, увлекаюсь безделием и сидением за компом с_утками, родители стабильно покупают мне еду, но денег у меня всегда самый мизер. Характер спокойный и миролюбивый. Могу поддержать разговор. Есть минимальные навыки выживания в дикой природе: могу сделать нодью, "кровать" и навес из лапника.
Максимальное количество анонов для покатушек 3-4(включая меня).
Пишите ваши контакты(вконтактик, телеграм, жаббер, скайп, аська) - я с вами свяжусь.

>>149922
Чтобы скрасить досуг и на бартер могу ещё дать в пользование плеер на пальчиковой батарейке(8 гб) и электронная книжка, хватает её примерно на месяц. Также у меня есть вампирчик от пальчиковой батарейки, с ним можно зарядить смартфон.

>>149923
Если переживаете насчёт легальности этого мероприятия отвечу: на суда до 200кг документы и соответственно права - не нужны.

>>149922
Это ты классно придумал, жаль, что я далеко живу.

Умелые выживаны, зделойте:
http://24gadget.ru/1161062956-plavuchiy-futuristicheskiy-dom-v-vide-saturna-18-foto.html

>>149922
Я подумаю над твоим предложением.

>>149928
Хотеть!

Привет, плотаны! Посмотрите какая яхточка
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/vodnyy_transport/yahta_tim_-_435m_596766686
интерес в ней кроме алю корпуса и непотопляемости(по заверению продавца) вызывает конструкция мачты. Судно по сути снабжено одним только стакселем.
Позднее эту яхту усовершенствовали сдвинув мачту на 125см вперёд и чуть уменьшим площадь паруса, за счёт чего улучшились лавировочные качества. Вроде хвалят эту яхту, особенно за удобство рифления, простоту и неприхотливость.

>>149940
т.е. по идее с таким парусом должна лавироваться не хуже чем лавируются с латинским парусом, т.е. порядка 55 градусов к ветру.
Вот интересная статья http://nabataea.net/sailing.html про развитие парусного вооружения и про развитие средств навигации.

73-летний бывший британский спецназовец построил за 20 лет 62-тонного 20-ти метрового кита "Моби", на котором собрался плыть через атлантику.

>>149945
За этим китоводом оказывается ещё приличное число заслуг тянется http://itboat.com/articles/993-peresech-atlantiku-vnutri-kita

Полинезийская навигация https://web.archive.org/web/20100609230121/http://pvs.kcc.hawaii.edu/navigate/navigate.html Язык английский.

>>150042
http://www.kunstkamera.ru/files/lib/978-5-88431-141-1/978-5-88431-141-1_28.pdf
краткий очерк о навигационном искусстве народов Океании(язык русский)

>>150043
картинок нет

>>150043
>язык русский
переоценен

>>150043
Здесь же только общее описание.

А ну-ка, аноны, что думаете по поводу вот такого лёгкого одно-двухместного ката? Без корпуса, чисто кактаться под палящим солнцем как голожопые полинезийцы.

Хочу собирать из пвх или пп труб (баллоны) и орешника (рама). Сидеть на поперечных арках, в качестве руля - весло, парус один. Пока не продумал точно крепление баллонов к раме и не могу посчитать грузоподъёмность, нужно прикинуть вес ёбаного орешника.

3D редактора нет, собрал из веточек модель, вроде основная мысль должна быть ясна.

(в /дий запостил, в транспортач не ходил)

>>150118
Взлетит, я считаю.

>>150118
норм в принципе, попадалось подобное
у этого вроде несколько вариантов было
https://www.youtube.com/watch?v=rh1If7kfu6E
он там их 5 вариантов собрал разных, какой то (не факт что именно по ссылке) из них мне показался очень прошаренным.

это в принципе тоже
https://www.youtube.com/watch?v=yfr8UtBNNCs

но твой вариант интересен, но так с ходу сказать, тут надо подумать, вообще забавно.

>>150124
О, анонимус доставляет, спасибо
ОП

>>150124
Посмотрел видео, не совсем то, что ожидал увидеть. Там простые конструкции типа два баллона из магазина, сверху доска - заебись поплыли. Мне интерена именно ажурная упругая конструкция, которую можно тащить на себе, по примерным подсчетам моя бандура должна быть около 40 кг весом и выдерживать каждым баллоном 100кг полезной нагрузки (это мой вес, лол), т.е. если я сижу на кате посередине, каждый баллон будет притоплен наполовину.

>>150131
согласен не совсем то, доставить лодку из пвх труб обмотанную стретчем? Попадалось и такое, но там ничего особенного просто каное каркас и стретч.

хз первый кадр мне понравился у него аккуратные и забавные конструкции, второй просто паравозом пошел.

Совсем чтобы такого как у тебя, не попадалось, но не сказать чтобы я прошарен так уж по этой теме.

Баллоны не нравятся - замени на аля эти брезентовые байдарки, только вместо люминия пвх.
Или попадалась лодка из фанеры и резины - раскладывается - нормально так тоже в принципе годно.
Баллоны могут быть любыми как ты понимаешь - просто склеить резиновые балоны, народ клеит надувнушки. Это на тему покупного стафа.

Относительно верхней части, собственно твоей конструкции. Выглядит интересно, идея твоя тоже в принципе понятна в части ажурной конструкции. Но тут надо думать.

К примеру подпорки, эти 4 по углам.
Это не подпорки должны быть, а растяжки и еще так чтобы ты сел и они еще больше натянулись.
или эта зеленая балка должна быть жесткой, или пантон должен быть жестким и в этом плане труба пвх большего диаметра отлично бы подошла.
В этом треугольнике - не хватает еще одной балки походу - но зависит от жесткости пантона и этих боковых штук. Если эта балка нужна будет то наверно имеет смысл выкинуть верхушку треугольника и впаять более жесткую штуку в середине и более жесткую мачку. Но я хз насколько хлипкиая труба пвх 2.5 метра в длинну. Опять же вместо треугольника тогда тоже пару растяжек еще добавить и может профит.

Их дерева такая хуета взлетит, из пвх нужны испытания.
Купи две трубы (или одну), проверь их жесткость(сколько чего на метр), набей колышков(труб от забора) в землю растяни веревками посмотришь что как, простыню вместо паруса, табуретку под седло.
Если че все это можно использовать в хозяйстве.

Вообще чтобы совсем ажурную хуету из труб - можно сделать - но так чтобы это было дешеве проще - хз. Не отговариваю, в принципе сам бы посмотрел на такую конструкцию.
В принципе любую разумную жесткость можно набрать вязанками труб - как минимум - эйфелева башня тому подтверждение (пох что там не трубы, одна хуйня)

Чем плох пик к примеру, две трубы, деревяшки деревяшки, мачта, парус - простота как есть.
И выглядит как лыжи с парусом - забавно по моему.

во как прет https://www.youtube.com/watch?v=KhndklS08lU красота

тут тоже норм https://www.youtube.com/watch?v=m5fXDA7BI3o
паравозом картинка лучше https://www.youtube.com/watch?v=gimh91zidKA

фанат контики, оттюнинговал свой пластиковый каяк в швейцарский нож рыбака
https://www.youtube.com/watch?v=_BnYDoBB4Wg

>>149305
Один Песков и половинка навки, думаю.

>>150145
скорее столько же сколько и на контейнеровозе
капитан, 3 вахты, кок, моторист - те как минимум 6 человек
там их человек 10 наверно.

https://www.youtube.com/watch?v=esQpDI1CO_0
нищебродо вариант

Боюсь тебя огорчит, но добыть пропитание в океане трудно.

>>150316
Мнения на это счет расходятся, мягко говоря.

А не боитесь подводных жителей?


А если гигантский кальмар, мегалодон какой нибудь?

наткнулся на такого вот кадра
https://www.youtube.com/watch?v=sOq_mXbTsd8

откудато из америки свалил в джунгли толи перу толи бразильо толи риодежанейро - хз короче. Мангровые заросли острова и океан под боком.
(в панаму, тут остров выбирает, осматривают местность https://www.youtube.com/watch?v=mEE5lXYAFJE )

живет на воде, в стеклопластиковой посудине и лепит еще посудинки из стеклопластика и пвх труб с солнечными панелями и электрическими движками. (ну по крайней мере одна посудина есть и лепит вторую)
https://www.youtube.com/watch?v=NrOXZIB4fH8

Живет семьей, на какие шишы я не понял, новообщем он в какойто степени в автономке, выживает, но так своеобразно это он делает.
https://www.youtube.com/watch?v=rvxoXa5QODg

поперся за кокосами https://www.youtube.com/watch?v=qb_-gPDP4P0
подшипник из пвх, в этом чтото есть https://www.youtube.com/watch?v=79zXWIEflOg

вообщем интересный кадр и лодка имеется и плавучий дом лодка и суровость.

>>150131
https://youtu.be/3vUmThg8g3U?t=239
бмбуковая мачта, кат мелкий - по крайней мере работает.

Я вот читаю сейчас про похождения Гвоздева на этих ... тазиках с парусами и одного не могу понять, где там можно уместить свой организм, провизию, пресную воду и прочий скарб? Там же не повернуться, как у него все к хуям не атрофировалось?

Кон-тикач, что почитать-посмотреть по теме, в плане практического подхода к сабжу? Все эти автобиографии, кулстории с кругосветок от бывалых и т.п., это очень интересно, но от этого опыта немного пользы для начинающего диванного моремана, который совершенно не понимает тех.части, особенностей управления, навигации и всего остального и который, кроме как на педальном катамаране и вёсельной лодке в парке, никогда и ни на чем не плавал ходил и вообще не знаком с морским делом. В общем, реквестирую обучающую литературу и видео, чем более расчитанную на автономный бомжеяхтинг, тем лучше.

>>150443
Гугли. В плане конструктивном "быстроходные парусные суда", выживач в "ковчеге длч робинзона", навигация и остальное у Б.Бонда, в "яхтинг. Полное руководство"(так себе книга, но для новиса пойдет), blue book of sailing. Чего тебе еще надо?
"Есть только один путь стать моряком - выйти в море."

>>150444
>Чего тебе еще надо?
Да пока хватит, я думаю, спасибо.

Как думаете, сколько, приблизительно, может стоить яхта подобная пикрелейтеду и по каким тегам гуглить?

>>150466
>>150467

>>150466
http://f-boat.com/pages/introduction/folding.html

http://www.f-boat.com/pages/trimarans/F-22.html
http://www.f-boat.com/pages/trimarans/index.html

>>150466
outrigger, catamaran, trimaran, sailing, proa

Тут кто-то про видеоуроки спрашивал - вот пару ссылок:

https://www.youtube.com/channel/UCsCQvfzcur19sAOX1bzufiA - sailing lessons for beginners на русском языке. Довольно годно, хоть и мало.
https://www.youtube.com/user/mdschoolofsailing - долгие, годные уроки и их довольно много
https://www.youtube.com/user/seasensical - краткие хинты. Смотреть легко, годнота умеренная.

тред в новостаче
https://2ch.hk/news/res/255345.html
соусы
https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/420447/na_google-kartakh_zamiechieno_oghromnoie_nieizviestnoie_sushchiestvo
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3643828/Has-KRAKEN-spotted-Google-Earth-Giant-squid-like-create-120m-long.html

>>150875
Вот такая хуитка и сдомает ваш плотик в океане. Ахаххахахха

>>150875
Там возле о. Сноу целое стадо пасётся

>>150874
Добра тебе.

>>150887
И тебе добра. На воду собираешься? Не хочешь обсудить кой-чего? Если хочешь - выкладывай жаббер.

Плоты? Серьезно?

чувак уже третий катамаран допиливает в панаме, а вы все сидите как сычи
https://www.youtube.com/watch?v=aSl7aU-_pJQ

>>150918
Посмотреть сейчас не могу, но уже завидую ему

>>150919
ну там сумасбродный кадр, который сдернул из сшашки в панаму, прикупил уже пару островов с мангровыми зарослями (небольших островка по гектару). Но эти мангровые деревья интересные штукиб рвстут вокруг острова и ощущение что это большой большой остров, вообщем тусуется сейчас на первом острове и живет в плавучем катамаране с женой и двумя детьми. У него была маленькая лодка катамаран(такой небольшой медленнй катерб метров 5 в дилнну, на солнечных батарейях) - но он решил что ему надо грузовой на подобии местных, чтобы по пол тонны и больше можно было брать, и не платить местным и самому гонять по местным водам.
Пилит сейчас третий катамаран. Большой пока только плавает и не под движками, чувак слегка бомжует(ну не шикует так сказать) и смысла в принципе ему пока смысла нет ставить там моторы.

Лепит все из стеклопластика, юзает солнечные батареи, электродвижки - скорость в районе 5-6 миль в час - не ахти конечно, но эксплуатация дешевая.

я выше про него вроде уже писал, после посмотрел все его видосы за последний год, как он в панаму перебрался, во основном как он обживается у себя на острове, но было и про местность что и как там. До этого виосы у него так на любителя, мягко скажем, а сейчас вот годнота пошла.

Жалко он не снимал много когда пилил большой кат, больше под конец начал снимать когда доделка пошла, говорит спешил строить аренда вся хуета своего угла нет блаблабла, острова смотришь народ говорит покупай покупай, а то очередь уже, вообщем пока он там тему просек что гон это пока навел контакты с местными, острова навыбирал.

Но этот большой кат в принципе норм, большая хуета, я досих пор в непонятках как он его забацал в одно ебало.

А я за 6000шведских крон купил себе маленькую непотопляемую яхточку. Вот так вот.

>>152085
пруф?

>>152087

>>152136
Тебя наебали, это кiт.

>>152218
Нет. Это кiшка. А вы чего такие скучные? Хоть бы ответов каких позадавали. У меня вот завтра мой первый морской переход до острова Анхольт. 60 км, там заночую, а потом еще 70км до Датских фьордов.
https://drive.google.com/file/d/0B2cvtLVPQbUIVzBvN0Uzdno2Z3c/view?usp=drivesdk

>>152312
Пили в свободной форме эссе свои приключения или просто что как, было бы здорово. Грамотный анон всегда заценит. А так насиловать тебя, сколько бак для пресной, как в навигацию, как подфартило такую заиметь, где гальюн, один нет и....- тысяча вопросов, зачем?? Захочешь сам поведаешь, там порасспросим.

>>152313
Netu baka - voda v butilkah. Galyuna toze net. Yachtochka to vsego 6m. 1 tonna vodoimesheniye, 0,5 tonn dlinniy kill.
>как подфартило такую заиметь
blosket.se ... tam mnogo yacht i za 5000kr, i za 4000 i za 2500...
>как в навигацию
etrex 20 with bluechart. tip dna ne pokazivaet, no glubini, mayaki, gavani, etc... - est.

Мы добрались до острова Анхольт, поимели траблу с мотором, сели на мель в гавани, лол. Два дня пытался ее снять, потом утром к нам постучался коп-спасатель и сказал, что вынужден вытащить нас с мели, чтобы мы не попортили корабль и не оставили его в гавани.
Потом он организовал стоянку на спасательной станции для нашей лодки. И попытался выпатать нас маршрут. Сказал что очень опасно, что мы не экипированы хорошо и сезон с непредсказуемой погодой.
Потом он пришел в тот же день вечером, поболтал с нами еще, спросил как наши дела, что делать будем и буквально уговорил нас попробовать попросить политическое убежище в Дании.
Потом организовал нам душ на станции,. Почти организовал прачечную, к ночи отправил нас в ресторан с гостевым домиком. В ресторане было мега-вкусно и сытно. Тортики, кофе, пиво, мясо...
К утру он забрал нас на паром до материковой части Дании, походу вместе с яхтой или ее в гавани оставили, я не понял. Короче за ней пока присматривают полисмены. Не все вещи успели с нее вытащить...
Дальше передал нас местным полицейским - они оформили нам документ на прошение о беженстве и купили нам билеты до Копенгагена.
Короче сейчас мы едем в поезде, часам к 8 будем в лагере для беженцев. Нам у нас будет интервью и все такое. Бент(который полисмен-спасатель) уверен, что Дания нас оставит. Мы не очень уверены.
А теперь про переход: выдвинулись мы позже чем хотели, часов в 10 утра. Было туманно и безветренноо почти. Почти сразу после выхода потеряли в воду рычажок(кнопку, мелкая пластиковая деталька) и мотор больше завести мы не могли. Поставили паруса, курс был бейдевинд(hauled, close hauled) так что яхта шла сама. Часов до 2-3 я дремал, мочил ноги на носу, яхта держала курс сама. Потом ветер сменился на reach, я не помню как это по русски, дул слабенько в борт. Скорость у нас примерно до 6-7 вечера была около 3кмч.
Но когда ветер сменился румпель уже приходилось иногда поправлять, лежа в кокпите и слегка подремывая. Ближе к 8 ветер усиливаться начал и мы разогнались сначала до 5-6кмч.
Я еще утром кстати тюленя видел - мы его сняли.
Так вот, мы уже понимали что до темна не успеем. Вечером часов в 9 пересекли аккуратно транспортный путь, на закате. Дальше ветер еще усилился и мы постепенно разогнались до 10кмч.
У острова было порядка 5 баллов думаю, порывами до 6. Когда мне стало страшновато я разбудил Н и мы зарифили грот и поставили штормовой стаксель.
Перед островом была волна, как зашли zа остров волна угасла. Днем я слушал музыку поспокойнее, а когда ветер разогнался врубил трансик. Было уже темно. К гавани мы подходили под одним штормовым стакселем, со скоростью км 2-3. Но управлялась яхта не оч хорошо. Мы обнаружили что не можем завести мотор и решили на больших волнах не заходить в гавань.
Рядом была песчаная отмель и мы заякорились там. Якорь вначале почти не полз. Но спал все-равно не спокойно. Из-за сильной волны у нас разыгралась морская болезнь.
Н стравило перед сном. А я себя ужасно плохо чувствовал с утра.
Хотелось лежать на спине и все. Волна не утихала, хотя ветер спал. Но часам к 12-13, хоть мы и стояли на глубине метра 3 - нас из-за волны стало ударять килем о песчаное дно. Напрягнув волю мы выбрались, поставили штормовой стаксель. Я был ужасно обессилен.
Медленно добирались час до гавани, вошли нормально, помогали веслом.
Не желая платить за стоянку я с чувством какой я охуенный капитан встал на пляжик с песчанным дном. Потом оказалось, что там не только песок, но еще и камни...
Так вот - я подтянул яхту поближе к берегу и пошли гулять поскорее. Было красиво, мы объелись ежевики. А когда вернулись обнаружили отлив.... я думал что это только из-за луны, но оказалась что в гавани прилив больше контролируется ветром...
Ночью думал встать с утра и снятся с мели, но не смог разбудить Н, да и себя тлже. Впрочем в любом случае прилив был недостаточным.
Утром вода ушла совсем, нас стало мягко, т.к. волна была слабой прикладывать хулем о камни и песок.
Подошел дaтчанин, предложил помощь. Но я сказал что прилив пока недостаточен. Он скaзал что придет позже, но чего-то не пришел... так бы помог кинуть якорь подальше.
Утром была проблема с кошкой. Она покинула корабль, а так как мы ее нигде не могли найти, то подумали что она утонула в метре от берега. Весь день прошел в трауре. Сначала мы пытались отвлечься собирая ракушки, потом пришел прилив, но недостаточный мы стали пробовать сниматься с мели. Я провел около 3-5 часов в воде, но см10 прилива не зватило...
А дальше к ночи разыгралось 6 баллов прямо во вход в гавань.
Кошка испугалась и пришла мяукать. Мы страшно обрадовались и простили ей то, что она на волнах засрала и зассала всю каюту.
Я стал пытаться столкнуть яхту, но так как ветер дул сильный в берег приходилось постоянно ее отталкивать. Надо было сначало чинить мотор... Я оттолкнул яхту и что делать дальше? Попробовал увести ее в более песчаную сторону. Часа два, может больше пробыл местами по грудь в воде, замерз, но яхту немного не дотащил.
Грелся час пока нас прикладыаало килем о камни. Потом напрягся и вылез, ветер не утихал, волна скрепчала. Часа за два в воде довел яхту до почти безопасного места, но кинул якорь со стороны откуда тащил яхту, так как боялся что выйдем на стенку гавани.

https://drive.google.com/open?id=0BwGjK-_3JatTdTFZdVZWU0NTSDQ

>>152769
Но ветер сменил направление и нас стало дрейфить обратно на камни...
Пришлось снова вылезать. За час отыскал более-менее нормальное место, раза три перетаскивал якорь, в итоге сильно устав решил что место более-менее.
Проверил камни, прилег на пару часов отогреться. К утру начал ослабевать ветер, я испугавшись что нас приложит хулем о камни вылез и расчистил дно рядом с яхтой ногами испортив обувь.
Это было раннее утро. Расчистив вернулся на яхту спать. Лежал под зассаным и нормальнвм спальником, под парусом. Шмотки были мокрые уже все. Яйца засолились и их пришлось мыть в сортире.
Засолился и я. Волны стали убаюкивать вместо того чтобы укачивать, а на земле качало и подступала тошнота.
Якорь держал хорошо и яхта вырыла килем себе укромное место в песке. Хулем о камни не прикладывало. Но всю ночь сильно бились килем о песок.
Утром, часам к 12 может, когда мы спали, к нам постучались и попроcили рaзрешение зайти. Это был Бент и владелец спасательной станции. Бент объяснил нам, что вынужден убрать нашу яхту и не позволил мне починить движок и убрать яхту самому позже.
Т.к. они посчитали, что может пробиться дыра в хуле, а трактор вызывать дороже для них.
3 спасателя раскачали лодку в воде, 3 добровольца тянули яхту с пирса. С одного борта я видел повреждений не было совсем, другой на смотрел.
Нас поставили на причал спасательной станции, сказали что мы можем стоять тут пока не починимся и погода не будет хорошой. Притащили кабель эл-ва, пытались найти нам инет, обсуждали план нашего путешествия, и т.к. Бент еще и полицейский пытался понять почему мы без денег и все такое. Несколько раз спросил не хотим ли мы остаться в Дании.
Они сказали, что северный путь через фьерд очень сложен и не безопасен и посоветовали идти югом к германскому каналу. Бент все пытался понять куда мы денем яхту зимой. Ну и как бы crazy russians и все такое.
Владелец спас станции считал, что мы дойдем нормально, но и Бент и он очень не рекомендовали нам соваться в это время года в Северное море. Говорили что погода советшенно непредсказуема.
Ну и короче Бент сказал нам не покидать остров день и доверяя нам не взял подпись.
Наташа стала мыть яхту, а я пошел в лес за веточками и стал вырезать ключик-рычажок.
К тому моменту как я изготовил один ключ, который подошел, но был неудобен и почти довел удобный ключик - пришел Бент, спросил как дела, сказал что он наш друг, очень боится что мы утонем, сказал что полисмен в Дании не то же самое что в России.
Ну мы сказали ему что не хотим вoзвpащаться в Россию. Он страшно обрадовался и короче началась история с рестораном, беженством и всем таким. Он верит что его страна нам поможет.

>>152768
>>152769
>>152770
Нифига себе у тебя истории, анон.
Какая изначальная цель похода и откуда стартовали? Наташа это твоя жена или просто девушка? Какого вы левела? Что планируете дальше в Дании делать?

И ещё вопрос - где обучался ходить под парусом? Сертификаты есть?

>>152791
Цель похода - путешествие и держаться подальше от России.
Н(будем называть ее так) - моя жена. И девушка. И друг.
Мы примерно 25 лвла.

Ну мы в центре для беженцев. Тут домики с душем, холодильником, туалетом, электричеством. Вай-фай слабый правда, но есть компоклуб. Еще есть прачечная, арт-студия, фитнесс, кафешка, столовая с бесплатной и очень вкусной кормежкой. Еще какие-то здания.

Заполнили письменное интервью, ждем нашего устного интервью. Они будут по протоколу Дублин - решать куда нас отправить на рассмотрение нашего дела. Скорее всего это будет Финляндия, против которой мы будем подавать аппеляцию. Возможно нас отправят в Ирландию, т.к. у меня там родственники, но я бы предпочел остаться здесь или Франция-Испания.
Я тут свободный человек и могу свободно покидать территорию убежища.
Кошку свою спрятал в лесочке неподалёку. Ей там здорово. С момента переезда туда мышь поймала за полторы минуты. Рядом с нкй еще на холме танк ржавый стоит, который дулом на наше убежище смотрит, лол.
Короче сейчас я освободился от дел и могу пойти гулять в Копенгаген. В понедельник надо будет в jobcenter заскочить. От работы я думаю отказаться, а вот всякий education посмотрю.

>>152792
Я книжки читал с годик по теории. Ну так, не супер активно. Перед морским переходом 1 раз соло поплавал, два раза с женой. Сертификатов нету.

Вообще мне в целом понравился мой переход. Практики добавилось.

https://drive.google.com/file/d/0BwGjK-_3JatTeTJHN1U0YjhTTFE/view?usp=drive_web

>>152824
>книжки читал
Какие, например?

>>152824
>моя жена
>И девушка
У тебя повреждены ятра и детородный уд? Как так : жена и до сих пор девушка?

>>152313
А кто более моряк - капитан сухогруза или яхтсмен?

>>152824
Лол, либерашка такая либерашка. Готов говно жрать и страдать на Западе, но только не в клятую Рашку уезжать лел. Ты же домой НИКОГДА теперь не смогешь приехать. Вангую, что вы и хипстора еще преследуемые кровавым путеным. Желаю вам утонуть, кошку жаль только

>>152824
А разве без сертификата на вождение продают яхты?

>>153576

Конечно продают. В Швецию просто приезжаешь, покупаешь яхту и можешь плавать.

>>153575
+15 Денег@mail.ru

>>153579
Но я сам в ЕС сейчас учусь. Да, я не спорю, что уровень жизни тут лучше, и сам хотел бы тут остаться потом. Просто наш герой скорее всего захотел красивой жизни, при этом не приложив усилий никаких. И никто его и не преследуют в РФ скорее всего. Обычный пидоран, который думает, что без навыков и скилов будет пановать в европке, т.к. она же швитая лел.

>>153580
>Обычный пидоран
А ты сверхъестественного пидорана какого-то ждал что ли?

>>153580
+15¢

>>152824
пешы ищо

Анон, уплывший на яхте в Данию, не слушай этих порашников. Напиши, как там что у тебя
добра тебе

>>152824
Поздравляю долбоеб, ты проебал судно и кучу времени,к тому что вложил в эскападу. Для русскоязычных у скандинавких стран просто конвеер по отправке домой.

Норвежец кун в трэде если что. И опыта со всеми азлюльскими делами у меня еще с 2003 - его года.

Покормили вкусно в столовой? Лол на это и весь расчет, что ты потечешь после этого и сделаешь как нужно. Ты просто смазка для огромной машины социалки, и обеспечил вместе с десятками тысяч таких же долбоебов работой нескольких соц работников и копов в дании. Вот и все.

>>153672
>>153684
Да, этот кун прав. Уж не знаю знал ли про это Бент или то был его хитрый план, но через полторы недельки меня вернут Россию.
Кучу времени я не проебал, т.к. не сильно готовился, так, авантюра. Судно советуют мне продавать, но не знаю за сколько его щас можно продать. ХЗ - может съезжу паруса с яхты прихвачу, они одни стоят больше чем вся яхта...
Ну так, конечно, да. Если бы я не пошел по политубежищу, то мог бы еще поплавать дней 15 до конца сентября. Точно дошел бы до канала, может даже добрался бы до северного моря.... А дальше непонятно что да как было бы. Погода уже холодная, очень нестабильная, шторма были по всему Северному морю и Каттергату.
Конечно это тогда было бы другое путешествие и впечатлений морских у меня было бы больше.
А так я чувствую что не наплавался.
С другой стороны списался с батей, с которым долго не общался, рассказал ему про свое приключение. Он сказал, что неуместно сравнивать мой вояж на 1т яхте и его на 14тонном стальном sailboat-e. Оценил мои шансы на успех порядка 0% и сказал, что мне в целом очень повезло, т.к. лучше вернуться в Россию и остаться без яхты, чем утонуть вместе с кошкой.
Ну понятно, что я не оче образец для подражания и успешным меня назвать трудно. Но свой опыт я приобрел: я хотел поплавать в море - я поплавал. Побывал в нейтральных водах, провел ночку в море, видел светящийся планктон, сел на мель.
Сейчас буду копить баблосы. Следующее путешествие уже думаю на маленьком катамаране где-нибудь на югах организовать.

А кормят тут вкусно, да. 3 Раза в день, очень много мяса, рыба, пицца, картошка фри, кофеты, чипсы, кексики, какао, овощи, фрукты... еды тут оче много.
На секонде шмоток подобрал, которые у нас довольно дорого стоят. В Христиании 3 раза был.

>>153685
Пиздец конечно. С парусом теперь под мышкой. Бент или не бент, не важно. У Бента зарплата не хуевая и на работе скучно, а так хоть поржать, ну и почуствовать себя человеком который тип Помог Бедствующему Очередному русскоязычному Шибзику. Сочуствую тебе конечно, но ты наглядное пособие того что с Беженцами там в Европах все поставлено на поток, если уж сирийцам у которых война и жопа 8 из 10 отказывают и отправляют в прибалтику и грецию жить в палатках как в страну первого прибытия, то русскоязычным подавно. Я просто когда жил в норвегии, в начале 2000-ых много общался с беженцами там при лагерях. Тогда еще как то возможно было зацепиться ,ито если ты силовик диссидент или чеченец а сейчас, - Безнадега. Потом я сам работал охранником при беженском лагере и охуевал как сирияков семьями поебав и потаскав по лагерям, - Отправляют вникуда целыми семьями. Вежливо и корректно с улыбочкой и добрыми пожеланиями.

>>153685
Да чо, поплавал хоть. То что не поплыл дальше в принципе правильно. Батя у тебя молодца. Давай возвращайся любить Богоспасаемую.

>>153685
Займись сталкиванием судна уже сейчас, попроси о помощи того же бента, я умаю его не сильно заинтересует судно или навар или маржа, хотя похуй ему конечно на него чуть более чем полностью,но может поможет немного обьявление подать итд, попроси о помощи с этим соц работников при лагере,это еще лучше, там должны быть волонтеры из красного креста, это как правило молодеж работающая бесплатно за кофе ради впечатлений, они помочь могут дать обьяву, пошукай на русскоязычны датскхих форумах и узнай что там за авито местное, в норвегии это финн.но, в дании не знаю... 1,5 Недели может и успеешь толкнуть недорого, не обращайся за помощью к местным русским им либо похуй, или наебут, то же самое к местным иностранцам и к местным местным, особенно к хиппарям в кристианщине. Ты там за швартовку уже поди задолжал , может не знаешь об этом а она оказывается платная итп..

Интересно, а какое отношение у моряков к морским тварям? (омары/крабы и прочая стращная поебень)

>>153736
А у дебилов интересно какое отношение к дегенератам типа тебя? Я думаю если вас поместить на одно судно и отправить дрейфовать, то вы переняшитесь в туза.

>>153762
Не знаешь ответа так и молчи

>>153762
А что ты пригорел? Тебе омары-кольмары кто? Браты-сваты?

>>153775
Нужно знать отношение моряков к ним

Моряки тру любят же морепродукты?

>>153782
ты умственно отсталый или психически?

>>153784
А ты? Чо ты придираешься к нему? Челоек интересуется, а ты ему хамишь.

>>153794
Если дауносапиес спрашивает откровенную хуиту, какую реакцию ту ожидал увидеть? Здесь только два стула варианта, либо игнорить, либо хуями крыть.

>>148918 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=n8VWSVM_uFU / thread. Вся теория и практика в одном месте.

>>153795
И чем же вопрос плох? Ты злой, уходи

>>153832
как думаешь тру гаишники любят кукурузные палочки и колбасные?

>>153833
Ну моряки же они дети моря, должны все любить морское как бы

>>148918 (OP)
Посоны, накопились нубские вопросы:

1. Может ли яхтсмен считаться проф моряком, как кэп сухогруза и т.п., или это просто любители и не моряки даже?
2. Кем может работать яхтсмен (по морской теме конечно)
3. Какое максимальное ограничение яхты по размеру? Видел есть яхты и по 100 метров, или на такие уже берут проф моряков??
4. Как относятся проф моряки с больших судов к яхтсменам?? Уважение или нет?

5. У кого скило судовождения выше - проф моряк или яхтсмен?


Добра

И еще - видел у хранцузов в морской школе такие уровни обучения: капитан 500, капитан 3000 . Это ограничения пл массе? Так же видел там диплом яхтсмена 500. В чем тогда отличия, по сути суда одни и те же

>>153854
Тебя тут сейчас скорее всего будут посрамлять прилюдно.

Вкратце(с дивана, оборудованного интернетами): моряки-работяги яхтсменов не уважают. Примерно как ветераны страйкболистов, я думаю. Или как деревенские дачников.

>Кем может работать яхтсмен (по морской теме конечно)

Примерно тем же, кем скейтбордист у дальнобойщика - юнгой, если ты понимаешь, о чём я

>>153872
Но ведь у яхтсмена скиллов больше по работе с парусом, условия проживания хуже

>>153854
https://2ch.hk/wrk/res/722059.html
Тут спроси.

>>153840
сейчас я пошучу про моряков и твою мамку..

>>153898
Гаси лахов)))))

>>153795
> дауносапиес
Это тебе мамка сказала, или сам, своим мозгом дошел? Почему он даун, а не ты? Хотя, ладно, на дауна ты не тянешь - дауны они добрые, а ты агрессивный олигофрен.

>>153833
А гаишники стоят рядом с кукурузными полями?

>>153876
>у яхтсмена скиллов больше по работе с парусом,
С егойто? На яхтах паруса специфические, таких нет ни на какой-нибудь "Палладе", ни тем более на дизельном сухогрузе.
То есть яхцмены это группа оригиналов, нитаких как фсе - креаклов моря.
Все что напсиал выше -сугубо диванные рассуждения.

Я удивлен, удивлен блядь, что в таком треде нет Вильяма Виллиса! Один только анон-понтон упомянул про "7 сестричек" - плот на котором этот бравый дед в одиночку пересек Тихий океан. Еще есть другая его книга - Возраст не помеха - по названию другого его плота (это уже тримаран был вроде) и другом эпичном его плавании

>>154121
Так если упомянули, то стало быть и есть.
У него второе судно было катамараном из железных труб со строительной пеной внутри, как помню. Он на нем ночью о большой кораловый риф пару часов прикладывался жестко. А катамарану хоть бы хны.

А сам дедок конкретно страдал порой: чуть не потерялся в океане, выпав за борт, страдал от поясничной грыжи так что не мог двигаться и лечил себя вися на гике ногами головой вниз, падал с мачты стукаясь спиной о железную хрень, да так, что вставать потом даже пару дней не мог... нелегкие у него были путешествия.
А так тут уже есть в треде ссылка на отличную книгу(аудиокнигу) "невероятные путешествия" Анджея Урбанчика. В ней про него и про дюжину других пересекателей океанов на плотах...

https://www.youtube.com/watch?v=ggyC0FOzqHM

>>148921
> Материал для надувных понтонов - всегда ПВХ. Это плотная ткань, устойчивая к ультрафиолету. Есть покупные многосекционные понтоны, есть руководства по пошиву своих собственных понтонов.
Таки дайте годных мануалов, а то в гугле одни усачи, которые лишь обговаривают превосходства чернухи над нечернухами.

>>154207
Может тебе этому челу написать? Он сам понтоны клеил.
https://www.youtube.com/watch?v=6_8SVv5Vch0
Ну либо поищи на фордаке - там есть про это тема и не одна.

>>154216
> на фордаке
Вот это клондайк. Большое спасибо.
Не понимаю что с гуглом стряслось. Ни одного результата туда не было, не индексируют чтоли.

Ололо! Я нашел марину в которой месяц на яхие жил.
Почти все яхты что на пике вспомнил, в т.ч. которвя продается. Такая-то ностальгия...
https://www.blocket.se/halland/Magnifik_midget_69252332.htm?ca=12&w=3

<i><font style="color:red;"> Абу благословил этот пост.</font></i>

[font style=color:red;>Абу благословил этот пост.[/font]

http://www.lauradekker.nl

Bump

Мне начали нравится аутригерные парусные каноэ.
Хочу весной запилить что-нибудь такое
http://duckworksbbs.com/plans/dierking/vaa_motu/index.htm

Есть ещё такое похожее, но по ссылке выше мне больше нравится(руль вместо весла, скамеечка с отстегиваемой страховкой, парус)
https://www.wharram.com/site/catalog/building-plans/ethnic-designs/tahiti-wayfarer

https://m.youtube.com/watch?v=V6V-uExqn04
https://m.youtube.com/watch?v=SkeQn1fzPgI
https://m.youtube.com/watch?v=j1Q1ljmcSNk
https://m.youtube.com/watch?v=X6bMnAty8j4
https://m.youtube.com/watch?v=E1bpNxDSoWg

>>154013
Под парусом ходитб умеешь, петух? У них дух моря, а у моряков бабло только

Бампану что ли.
Уволился сегодня с работы, накопил деньги на строительство, на этой неделе съезжаю на съёмное жилье, где буду делать парусное каноэ с аутриггерами. К апрелю надеюсь его закончить.

>>156657
Успехов, хули. Запили отчёт, как сделаешь.

>>156657
пили отчет

>>156657
тоже так хочу, кек.
А каноэ для озёр или мореходное? Тряпичная байдарка или жёсткий корпус?

>>149347
>4 пик
Откуда?

>>156767
Wa'apa 7,2м

>>156767
Должно быть мореходным.
Это переработанная под постройку из фанеры версия Гавайского каноэ, а они на них плавали по океанам и сёрфили в прибойных волнах, чтобы сойти на берег или выйти в море. Хотя у меня некоторые подозрения вызывает, то, что это составная конструкция.
А так - вот видео, где сёрфят на каноэ с аутригером(не парусных)
https://www.youtube.com/results?search_query=canoe+surfing
На этом видео чел на ва'апе на больших волнах плавает.
https://www.youtube.com/watch?v=X6bMnAty8j4

Как же хочется склеить швертбот ворьен на даче и поплавать по местному озерцу. Но материалов доступных для понимания нет, только сырые спеки модели похожие на одежные выкройки. А я к сожалению не карпентер нихуя.
Поэтому буду возводить Чиж в этом году если не проебусь с работой.

>>156976
Для android-а скачай приложение wikihow, там найди две инструкции "build a boat" "fiberglass a boat" - может они помогут тебе разобраться.

>>156978
Даже без андроида можно
http://ru.wikihow.com/%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%83
http://ru.wikihow.com/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8C-%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D1%83-%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%BC

>>156979
>>156978
Я конкретно Ворьен хотел. Материала на швертботов типа Чижа и пр полно - книги, видео, мануалы. Но всеравно спасибо.

>>156980
в телеметрию как бужещь? или мишенью поплывешь.?

>>156982
Я на озерце хочу покуражиться с парусами.
Глиссаж, оверкиль поотрабатывать и все дела, руку поднабить. Можно дальше в реку выйти попробовать.
Потом, в будущем, можно поратить отпуск на прохождение курсов яхтинга в ебибте или бриташе или где либо. По деньгам выйдет как типичный олинклюзит.

>>156983
а мне нравится покупать дешёвые яхточки до 1000$, полнокилевые или двухкилевые и катать на них столько сколько выйдет по скандинавским странам

>>156984
Ну ты и человечище конечно если не шутишь, еще бы такое дело не нравилось кому то. Верю что есть такие, кто скупает стоящее годами в маринах старье в четверть цены и рассекает.
Расскажи где и как находишь. Как связался с морем.

>>156985
Тред перечитай - всё поймёшь. Сейчас в магазин убегаю, как вернусь подробнее разъясню.

>>153854
>2. Кем может работать яхтсмен (по морской теме конечно)
Круизить туристов например.

>>156985
> Верю что есть такие, кто скупает стоящее годами в маринах старье в четверть цены и рассекает.
Это не про Шведские яхты. Ну т.е. есть реально старью, вроде фолькбоат-ов, но там сразу и пишут. что под восстановление.
А так у Шведов - у них культ вещей. Они обожают яхты и заботятся о них идеально. Типичная причина продажи в конце-лета, начале осени - нежелание дальше заботиться о яхте и искать ей стоянку на зиму. В это время рынок переполнен предложениями на яхты и цены на неплохие экземпляры - мизерные.
Самые хорошие яхты(цена-качество) в районе Готебёрга и Стокгольма, у Готебёрга более мореходные яхты, т.к. там шхер таких как в Стокгольме уже нету.
Как пришел к морю? Внезапно, года два назад зажёгся мыслью, что оказывает есть индивидуальный водный транспорт, который позволяет путешествовать по шарику, по разным странам и даёт дохера свободы.
Потом год задрачивал(довольно лениво) теорию и рисовал в солидворксе многокорпусники, лол.
А когда пришла весна - продал свою заброху, немного потупил в Питере, оформил финскую визу и свалил покупать яхту в Швецию. На жилье не тратился - спал в парках, пока яхту не купил.
В комплекте к яхточке была стоянка в клубной марине на месяц, где я жил и практиковался.
Первый раз в море вышел - один. Море выглядело спокойным с берега, а как только я на яхточке вышел за границы гавани - сразу ощутил волны, это было яркое впечатление, непривычное и даже чуть-чуть пугающее.
А ещё когда в первый раз с марины выходил - на заднем ходу меня занесло и я мог бы во всех поврезаться, если бы моя яхточка не весила всего тонну и я её не мог бы обычным веслом направлять и от всевозможных препятствий отталкивать.

>>156987
Ещё может перегоном яхт заниматься, яхторемоном, яхтостроительством, яхточистеньем, продовать другим яхтсменам рыбку.

>>156988
Вау. Спасибо за мотивирующиую стори!

>>156985
>Расскажи где и как находишь.
https://www.blocket.se/hela_sverige/batar/segelbat?cg=1060&st=s&l=0&c=1062&ca=15&sp=1&w=3
Сейчас довольно мало предложений. С весны будет много, летом тоже много, но быстро уходят, а осенью проще и дешевле всего купить.

>>156991
https://drive.google.com/file/d/0B2cvtLVPQbUIMnN0ZGd6WVNQN28/view
Ссылка на договор на англ. языке.
К договору лучше всего чтобы у Шведа были договоры купли-продажи от предыдущих владельцев, также желательно чтобы он взял справку из полиции(шведской) о том, что лодка не числится в угоне.
Если Швед может положить деньги себе на банковский счёт, то пусть положит через кассу с припиской, что это твой платёж ему за яхту.

На блокете цены в шведских кронах. Курс сейчас 1шв.кр - 7.руб

>>156992
С ума сойти как все доступно по ценам.
Заходил на какой то сайт с отечественными предложениями, все то же самое только накрутка невероятная.
Как купить теперь понятно, как зарегистрировать то же думаю проблем нагуглить нет. А хранить как? Оплачиваемая стоянка должно быть дороже лодки выйти может за межсезонье. Если недвиги рядом с морем нет, то негде и поставить будет же.
Хотя опять же за такую цену можно откатать и продавать не заморачиваясь.

>>156993
Ну в Россию её везти смысла нет, т.к. будут сразу нужны права ГИМС, платная регистрация на яхту(а заодно весь необходимый стафф для неё: спасательный буёк, жилеты, радиостанция, прочее), таможенная пошлина, которую посчитают как за новую яхту, налоги.
В той марине где я стоял цена была(за стоянку на воде) 600крон в месяц, причём если берёшь сразу на подольше, то неплохие скидки дают. Цены на зимнее хранение не помню, подъём около 500-1000крон, а место около 900 крон в месяц.

>>156988
Чому проф моряки не любят яхтсменов?

>>157068
>Чому проф моряки не любят яхтсменов?
По треду где то разжевали выше, лень для тебя искать. Почитай весь, весьма любопытный анон собрался. А вопрос из разряда, что боевые летчики не любят толстопузов с транспортников.

>>157084
Но у транспортников нет катапуль, ответственность за 300 рыл.

>>157068
Потому что парусники - короли моря и любой 100500тонный танкер должен уступать ему дорогу.

>>157097
Плюсик.

>>157097
Ват?

>>157101
Истинная причина в том, что тянки моряков, пока они в рейсе, скачут по хуйцам ашотов, а яхтсмен свою тян может взять с собой и топ-тян западают на яхтсменов, а не моряков.

>>157103
Моряк пидорская специаьность

парни, есть желание построить кат на 4х человек с возможностью принять на борт еще человека 4 (чтобы подрабатывать - туристов катать). руки не из жопы, сделал сам ремонт, шарю в мебели.
вот смотрите: для постройки из стеклопластика нужна матрица. именно за это и пинают саму технологию: строить стеклопластиковое судно с одноразовой матрицей - нерентабельно, но для массового производства вполне годится. тут вон постили какого-то энтузиаста, который мочит катамараны на берегу из говна и палок - вангую и качество у него соответствующее. да и специалисты считают, что только цельнокорпусные суда обеспечивают надежность. так вот:
матрица - это че? это я беру из фанеры грубо говоря мочу корпус, а потом фигачу поверху стеклотканью, стеклоткань - эпоксидкой, а сверху - краской? т.е. по факту получается чуть ли не два судна: фанерное и стеклопластиковое? без матрицы выйдет кривое говно, привет тому вашему челу выше по треду, с такой же мореходностью.
че, какие еще варианты есть? сталь? на охтинских верфях кажется строят алюминиевые суда, в т.ч. яхты - у них и опыт, и надежность, но стоить они будут видимо 100500 миллионов доларов. какие есть еще босяцкие технологии? только дерево не предлагать
не хочется покупать некроту - это раз, два - с таким курсом даже некрота выходит золотой. у нас есть отличный питерский вроде проект Артмарин (http://newboats.ru/view.php?boat=131085), цена более чем адекватная, но все таки мелковат. 27 футов - я бы хотел 10-11-12. сложно представить как на таком жить, если ты не задрот
посоветуйте по теме кто плавает

>>157152
Акстись. В этом тредике никто не плавает(кроме нюфага на шведской яхточке, да и тот совсем чуть-чуть плавал).

>т.е. по факту получается чуть ли не два судна: фанерное и стеклопластиковое?
Ну а тебе что, жалко? Возьми самую тонкую фанеру, да и всё. Стоить она дёшево будет.

>это я беру из фанеры грубо говоря мочу корпус, а потом фигачу поверху стеклотканью, стеклоткань - эпоксидкой, а сверху - краской?
Хочешь чтоб тебя на двачах строить суда научили? На тему эпоксидок и стеклотканей много книг есть.
>какие есть еще босяцкие технологии?
Никаких нету. Кроме как без кают на надувных понтонах. Судно стоит денег, т.к. денег стоят хорошая фанера, эпоксидка, стеклоткань...
Вот б/у яхту за дёшево найти совсем не проблема, а катамараны всегда намного дороже продаются.
>руки не из жопы, сделал сам ремонт, шарю в мебели.
Какой молодец. А проект то ты уже выбрал? Сколько там трудочасов? Думаешь ты со своими прямыми руками сможешь вот так вот сразу большое судно осилить, а не каноэ из фанеры, как кун выше по треду?

>>157152
Есть ещё strip-planked технология. Когда мутятся перегородки(bulkhead) на базе, сверху приклеиваются доски, а поверх досок - стекло. Днище моей яхточке было так слеплено, только планки(доски) были не из дерева, а из стеклопластика. И перегородки тоже не из фанеры, а из стеклопластика были сделаны.

>>157165
Забыл добавить, что доски могут или примыкать друг-к-другу(гладкий корпус) или быть внахлёст.

Снаружи это так выгдядит(когда доски внахлёст)

>>157178
> внахлёст
Оче шатает на боковых волнах.

Может не в тему, но не обоссывайте сразу, лучше отпиздите. Хочу запилить плот из готовы смеяться? пэт бутылок. По моим прикидкам, нужно около 500л объема для моих нужд спокойный сплав по течению на нелелю. Планирую сделать три параллельных понтона, как у тримарана и два небольших стабилизатора, для защиты от оверкиля, перпендикулярно им. Загнать все это в раму и вместо палубы положить лист толстой влагостойкой фанеры. На носу поставить гнездо под мачту, навыносах по бортам слелать крепления под шкоты и запилить небольшой косой парус. Рулевое сделать отдельно, со стопорящимся румпелем. Подводные, советы, критика, приветствуется любое мнение

>>157401
продумал ужэ как их скреплять?
предлагаю пластиковые, канализационные трубы

>>157401
Думали уже. Копили 5 литровые баклажки с пиваса на менее маленький, в отличие от тебя, плот. Не случилось - забили.

Делай лоду, тримаран это изврат, не вытянешь, направляющие полимер, скрепляющие изолента. Поржать, покупаться - да. Сплав - нет.

>>157411
Да, по поводу крепежа были мысли. Рама из спайки пвх труб, бутылки по группам в мешки, мешки между собой в сетки. Сетки к раме и палубе можно крепить обычной веревкой

>>157415
Почему не вытяну? Сгонял вчера до гаража, там тары почти на 150 литров уже есть, до лета остальное наберу

>>157401
Автор ОП-поста в треде. Держу весь тредик на себе, хотел строить плот из ПЭТ, в итоге купил яхточку. Сейчас упорюсь и можешь задавать свои ответы.

>>157401
Значит 1-й пункт. ПЭТ бутылки, если ты не будешь их собирать, стоят дороже(слегка) чем пенопластовые шарики. ПЭТ бутылки надо приспускать, чтобы на жаре не лопнули, да и всё-равно часть лопнет. С пенопластовыми шариками такой фигни нету.
>два небольших стабилизатора, для защиты от оверкиля, перпендикулярно им
А это зачем? Разве длинных трёх понтонов тебе не хватит?
>Загнать все это в раму
Может тебе картинку приложить?
>На носу поставить гнездо под мачту
А зойчем тебе парус для сплава по реке?
>Рулевое сделать отдельно, со стопорящимся румпелем
Для твоего плота и рулевого весла хватит...
>пластиковые, канализационные трубы
Тяжёлый оверпрайс имхо.

На трекеры наконец то выложили мультфильм Moana про парусные каноэ с аутригером.
https://www.youtube.com/watch?v=ubZrAmRxy_M

>>157425
Давай разберем по частям тобою написаное:
1. Бутылки начал собирать, но если ты пояснишь за шары-будет очень не плохо.
2. Да, ближе к ночи доберусь до пеки, там в компасе сделаю набросок и скину.
3. В сосничестве и до 18 лет ходил на парусном яле, дюже нравится возможность идти не со скоростью течения, да и скучно будет просто несколько дней аутировать на воду, так хоть с парусом ебешься, галсами на плоту галсами, лол, остановите мой поток сознания ходишь.
4. Рулевое... ну хуй знает, просто хочется изъебнуться, как и с парусом. Может оно и реально лишним будет.
5. Честно говоря-не знаю альтернативы. Доски будут дороже, если не горбыль брать, конечно, их надо лакировать, шкурить... да и по весу они хуже.
6. Про стабилизаторы. Ближайшая доступная мне река-Волга, а по ней с открытием навигации начинают ходить баржи и носиться всякие моторные пидарасы, которые норовят пойти в метре от тебя, создавая волны. Ял был практически непотопляем, да и руль давал возможность встать носом к волне, а в устойчивости своего поделия я ни разу не уверен, поэтому и хочу подстраховаться. Может быть, они и не нужны, но я думаю, лучше задрочиться и не воспользоваться, чем не задрочиться и перевернуться.

>>157425
> ПЭТ бутылки надо приспускать, чтобы на жаре не лопнули, да и всё-равно часть лопнет.
Ты дам на диване аккуратней упарывай, а то диван от жары лопнет.
ПЭТ бутылка держит 5-7 атмосфер легко и непринуждённо. Твоя жара ей до пизды.

Задание тебе на лето, поставь пустую бутылку на Солнце. и сядь на на неё анусом.

>>157433
Так, у нас нарисовался второй эксперт. Тогда ты тоже глянь мои посты и вкинь свою долю критики, может что дельное узнаю
>>157432
>>157401

>>157434
Ну во-первых, 2-3литровые бутылки не дадут тебе той выталкиваемой силы Архимеда что необходима. Потому что между ними будет вода. И тебе нужно будет их больше расчётного количества. Во-вторых, пластиковый мешок совсем не обтекаемая штука и намокнув ещё больше утяжелит и ухудшит манёвренность.
Вместо маленьких бутылок тебе необходимо, правдами и неправдами достать бутыли 19л для воды. Б/ушные потёртые или грязные внутри совсем по дешёвке найди. Даже в конторах которые их продают сделают скидку если возьмёшь оптом. И, да, у них есть б/ушные тоже, но только они их отправляют на переработку. Тебе же их выкупить надо будет. По твоим подсчётам всего 25-30 штук. Поставишь в три понтона по 10 штук.
Каркас из ПВХ-труб с толстыми стенками, 35-40мм диаметра. Тебе не нужны прямо таки доски на всех поверхности, постели только там где будешь спать и где нужно это для управления. Погугли что такое водный парус, он же водный парашют, поможет тебе в управлении.
А теперь минусы самодельного плота/катамарана из любых бутылок. Если это судоходная река, в твоём случае да, тебя могут завернуть на берег, без возможности откупа. Потому что такие штуки негласно запрещены как загрязняющие.


Сам я сплавлялся по Днестру не судоходному, именно на таком катамаране, но когда подошёл к местам судоходства меня взяли на прицеп и с ветерком отвезли на берег, предупредив если ещё раз увидят то дадут пизды и вызовут ментов. Но мне и было то похуй, ибо две недели плыл и уже устал.
Насчёт киля и ветряного паруса не знаю, сам грёб веслом и пользовался водяным парусом.
Но думаю с твоей шириной и усадкой ты не перевернёшься. Разве что совсем трёхметровая волна придёт.

>>157432
Читал отчёты строителей плотов из ПЭТа - у них часть бутылок всегда лопается, их менять приходится. Свои бутылки, особенно если воздух набираю прохладный, думал приспускать перед закрыванием. По аналогии с надувными понтонами, воздух из которых травят на жаре. Может тот анон и прав про то, что они норм держат жару, а лопаются только самые омежные.
>Бутылки начал собирать, но если ты пояснишь за шары-будет очень не плохо.
Ну раз ты собираешь, то деньги считай сэкономил. А так в строительных может гранулированный пенопласт продаваться. http://polistirol-spb.ru/katalog/polistirol-v-granulah/granuly-8-9mm/600-litrov
>галсами
Ну допустим ты шверт поставишь, но ведь тебе нужна форма обтекаемая, чтобы потоки воды не тормозили. Отобрази подробно эти твои перпендикулярные хрени для защиты от носового оверкиля.
>а в устойчивости своего поделия я ни разу не уверен
У плота она шириной-длиной будет определяться. Какой он у тебя?
>ну хуй знает, просто хочется изъебнуться.Может оно и реально лишним будет
на пике пример рулевого весла. довольно неплохо выглядит.
>Честно говоря-не знаю альтернативы
бесплатная альтернатива - деревья
>их надо лакировать, шкурить
Ради недельного похода? Или ты занозы боишься посадить?

А вот про это штуку ты знаешь, которые некоторые, пристроив к ней деревянный каркас, используют для сплавов?
https://www.avito.ru/barnaul/vodnyy_transport/plot_naduvnoy_psn-6_dlya_rafting_-_splav_787839333

>>157418
мешки еше на стадии строительства разойдутся

>>157439
>>157418
Пусть мешки в пвх-ткань пакует. Гладкость днища повысится, плот лучше будет бегать.

>>157440
ну в море разойдутся

Плотоеб возвращается. А что если положить хуй на понтоны, бутылки и почую хуйню? Предположим, я возьму две уфимки типа таких http://www.fishingsib.ru/tackles/view/54288/ они в наличии, скреплю их той рамой, что предназначалась для понтонов, сделаю палубу и руль и отправлюсь в путь? По сути, решаются проблемы с оверкилем, мешками, бутылками и прочим.

>>157443
Можно ещё такую хуйню взять, что многие и делают. Ставят на раму, приделывают моторы и т.д.
https://www.avito.ru/barnaul/vodnyy_transport/plot_naduvnoy_psn-6_dlya_rafting_-_splav_787839333

>>157443
> тред самодельных сплав средств
> а что если я возьму две надувные лодки и соединю
> ждёт каких-то адвайсов/ответов

>>157444
Это хорошо, но дораха

>>157445
А в чем трабл? Я не советов даже жду, а критики

>>157446
Дёшево долблёнку делать.

>>157448
Долбленку делать дешево, но дюже сложно. Если ты не мамин сибиряк или индеец в пятом поколении, то обосрешься на уровне выбора идеи. Проще по адвокатскому методу делать каяки из пленки

>>157449
Блядь, какой идеи, я имел в виду древесины

>>157447
Ну делай, или опиши на рисунке идею, мне кажется не очень манявренно это будет.

>>157452
https://www.youtube.com/watch?v=esQpDI1CO_0

>>157453
Кек. Егоров залогиньтесь.

>>157460
Залогинился у тебя за щекой, подтверди авторизацию

>>157462
Спустил в твою мамашу.

>>157470
ты бы и в собаку спустил

>>157501
Я и не на таком спускался по рекам.

Теоретически хватит 100 тысяч рублей для яхты в Швеции и в кругосветку?

>>157584
Сто тыщ это твой бюджет на яхту только?

>>157605
Вообще

>>157613
Маловато будет: нужно ведь ещё на еду, на дорогу до Швеции, на визу, на топливо, на подходящую одежду и т.д.

>>157614
У меня есть спальник, палатка. Путешествовал в свое время много где, на еду деньги считай, что и не расходую. Виза да, но она больше 10 тысяч не займет.
Короч копить надо, блядь.

>>157616
Палатка на яхте ни к чему. В любом случае 100т.р. на всю кругосветку - это совсем ниочём. Даже у Гвоздёва было на момент начала кругосветки 1500$+ему всю дорогу подкидывали. Даже если 4т.р. на еду в месяц тратить - это уже 50косариков в год. А сколько эта твоя кругосветка времени займёт?

Ну если совсем по-минимуму с твоим бюджетом: то я бы попробовал так
яхту вроде j17, amigo23, karlskrona viggen. На что-то большее, вроде international folkboat-а или albin vega у тебя уже не хватает.
По цене - в прошлом году в конце лета они уходили за 6-10к крон с моторчиком. С работающим дизелем за такие деньги не помню лодок, но были с неработающим дизелем и работающим подвесным мотором...
Ещё можешь взять двух(трёх)килевую яхту. Они бывают водоизмещением до 800кг обычно. На такой америкос доплыл до hawaii. Он провёл улучшения: закрепил мачту покрепче и забил отсеки хранения пенопластом, так что она стала непотопляемой - как он утверждал при любом раскладе кокпит был выше воды. У него есть бложик в интернете.
Из плюсов двухкилевой, что она ровно на мель садится(однокилевая ложится на бок и, если при этом есть ещё и волны - начинает биться днищем(hull) о дно(что плохо, особенно если дно каменистое)) и осадка у ней небольшая. Меньше зависимость от марин. Хранить её проще: поставил кили на кирпичи и не надо ничего сооружать как у однокорпусных. Бюджетная эксплуатация у яхты. У англичан очень популярны такие(там такие дёшево продаются, от 800$) - у них пологие песчаные берега и приливы-отливы по 9-11м.

Из остального эквипа тебе нужен комбез хороший ветро защитный(обязательно), ручная рация, http://www.ex-road.ru/aksessuary-dlya-vnedorozhnikov/goods/sputnikovyy_kommunikator_inreach_explorer.php
эта вещь будет очень полезна - к ней нужна подписка, но с ней можно получать в любом месте сводки погоды, подать сигнал сос, трекать свой маршрут, писать смс маме, получать смс.
Ну и солнечные батареи, ветряк, что-нибудь для электричества. Потом ещё опреснитель возьми, например ручной мембранный.
Ах, да. GPS. Тащемта в gps пейджере есть свой жпс, который подключается к планшету. Но не знаю что там за карты. Поэтому лучше чтобы у тебя был gps с поддержкой карт bluechart.
Ещё тебе нужна лопата, чтобы откапывать яхту с мели и, если у тебя осадка больше 0,7 а ты хочешь добираться до берега сухим, то тебе нужен каяк адвоката Егорова
Ещё советую сделать крепление под рулевое весло и иметь с собой длинное рулевое весло, которое можно при необходимости как шест использовать, а при необходимости заменить им сломанный румпель.
Ещё нужна страховка, спасательный жилет. К затратам прикладывай топливо для плиты. Самые безопасные горелки - на спирту, но спирт для них дорогой. около тысячи будет на него в месяц уходить если будешь чаи гонять.

В море какай в море. Парковаться для экономии денег(и если ты хикка) можешь в гавани вне марины. Но аккуратнее с приливами-отливами. Когда запарковался в гавань не какай. Ходи какать в туалет марины. Там же можешь исхитриться помыться(обычно душ платный, но ты сумеешь помыться при помощи черпака+раковины, слив там есть). Ещё в туалетах бесплатные зарядки, можно использовать их для powerbank.

>>157616
Смотри - https://translate.google.ru/translate?sl=sv&tl=en&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blocket.se%2Fgoteborg%2FSegelbat_Magnifik_Midget_71631768.htm%3Fca%3D15%26w%3D3&edit-text=&act=url за 32000р продаётся, написанно что с подвесным моторчиком.
Неплохой вариант, чтобы вкатиться с бюджетом сто тысяч рублей

>>157633
>лучше чтобы был gps с поддержкой карт bluechart.
etrex 35 (от 12500руб продаётся) должен быть неплохим вариантом в качестве бюджетного девайса.

>>157584
а ты какого левела? с парусами управляться умеешь?
подобная кругосветка - моя мечта, но начал бы я с похода вокруг Европы, например

>>157424
Что за яхту купил, пили подробнее стори

>>157731
Тут в треде уже валяется стори написанная прямиком из Дании на свежести впечатлений. Даже имя тян убрать забыл.

>>157729
>с парусами управляться умеешь?
С парусами на не_гоночных яхточках очень быстро можно освоиться.
>подобная кругосветка - моя мечта, но начал бы я с похода вокруг Европы, например
Никто же не заставляет кругосветку сразу и за раз проходить. Можно по частям, можно не спеша.

>подобная кругосветка - моя мечта
А денюжки у тебя есть на мечту?

>>157739
А, ну ту историю я помню, классная. ты крут

>>157743
Классно то, что мне прислали за неё деньги, я неплохо провёл время и не попал в сезон штормов и прочие неприятности. Не классно то, что забанили в Шенгене на 2 года. один хуй хочу к ним снова приплыть, хоть 1000раз меня депортируйте, лол

>>157740
Денюжек нет пока, но это мечта не на ближайший год, и даже не на два, наверное

>>157745
Жаль. Мне вот всё интересно посмотреть на потуги какого-нибудь другого анона в деле освоения шведских яхточек.

>>157744
То есть в ближайшие пару лет ты не сможешь поехать в Швецию и купить там яхту? Но отплыть в Загнивающую Европку из Россиюшки можешь ведь, шенген для этого не нужен?
Сколько денег за яхту прислали, если не секрет?
Как тян относится к твоим авантюрам?

>>157746
Пока из денег у меня есть только 100к долгов, лол. Кстати, а как дела с яхтами в Норвегии обстоят, ты не в курсе? Просто эти потомки викингов территориально ко мне поближе будут.

>>157747
>То есть в ближайшие пару лет ты не сможешь поехать в Швецию и купить там яхту?
Легально - нет.
>Но отплыть в Загнивающую Европку из Россиюшки можешь ведь, шенген для этого не нужен?
Отплыть я могу, а причалить к ним - только с их разрешения, нелегально или по морскому закону для пополнения провизии или если сильно плохая погода. Как-то так.
>Сколько денег за яхту прислали, если не секрет?
Купил я её за 48т.р., прислали 42т.р., по курсу на тот день. Учитывая то, что она коцалась пару дней о камни на мели(по-видимому сильно не покоцалась) и сломанный моторчик(lever в воду выпал) весьма неплохо. +нам не засчитали штраф за депортацию. Месяц бесплатно кормили, гулять свободно давали и на бесплатном самолёте домой отправили.
Я так понимаю, что если бы дождались окончания действия Шенгена либо аннулировали его перед беженством, то и бана бы не было за нецелевое использование визы.

>Но отплыть в Загнивающую Европку из Россиюшки можешь ведь, шенген для этого не нужен?
Я собираюсь строить каноэ парусное с двумя балансирами. Составное из трёх частей по 2,4м - Wa'apa. Примерно как у Моаны из одноименного мультика, но из фанеры.
Только вот я сижу хиккую в прокрастинации и никак не могу начать. Надо где-то что-то снимать для строительства каноэ(гараж или ещё что), а я никак не могу начать с этим морочиться. А пора бы уже.

>Как тян относится к твоим авантюрам?
Ну она не против. Кататься со мной на яхточке ей понравилось. Но дальним походам она предпочитает sailing в течении дня, короткие выходы в море.
В новый поход она не пойдёт(разве что присоединиться на определённом участке пути) из-за работы, но если её уволят - сказала, что поплывёт со мной на каноэ.

Я хочу отчалить с Крыма, добраться до Румынии, там вдоль берега до Турции, в Турции разобрать его и перевести на грузовичке до западного берега Турции, чтобы не платить за проход по каналу и иметь меньше шансов столкнуться с пограничниками.

>>157749
>разве что присоединиться
присоединится

>>157749
А в каком городе вы живёте? Я не помню, ты раньше упоминал или нет.

>>157749
>чтобы не платить за проход по каналу
Что за канал? По-моему ты больше потратишь на грузовик, чем на пошлину.

>>157752
>Что за канал?
Не канал. Пролив Босфор и Дарданеллы.
>По-моему ты больше потратишь на грузовик, чем на пошлину.
Не думаю. Не такой то уж большой грузовик нужен для разборного каноэ, да и везти его всего 250км. Ну и главное же, что с частником на грузовичке приятнее и легче общаться чем с погранцом.

https://translate.google.ru/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=ru&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blocket.se%2Fsodermanland%2FHurley_22_72080958.htm%3Fca%3D20%26w%3D3&edit-text=&act=url
Hurley 22 за 24500рублей. Нуждается в том, чтобы его помыли и перекрасили днище.
В комплекте мотор на 4 лошадки с длиной лапкой.

>>155476
>Дух моря
Пиздец, такой то романтик-сычушка.

https://www.youtube.com/watch?v=rrPpfdjNydY&t=54s

>>157749
Чувак, ты мой герой, честно. Просто хочу чтобы ты знал это. Добра тебе и удачи.

>>148922
Знатоки, поясните. Такой плот же может перевернуться в шторм? Если да, его вообще возможно перевернуть в шторм, на воде?

>>158413
Если высота волны 1,5 длины плавсредства и крутизна больше 45градусов, то вероятность переворота больше 70%.

>>158420
>Если высота волны 1,5 длины плавсредства и крутизна больше 45градусов, то вероятность переворота больше 70%.
Откуда инфа?

>>158413
>Такой плот же может перевернуться в шторм? Если да, его вообще возможно перевернуть в шторм, на воде?
Восстановить такую штуку на воде невозможно. Но и перевернуть его крайне сложно, не помню чтобы такие большие переворачивались.
Даже если формулу того куна взять и википедию - 11 баллов бофорта дают максимальную волну 16 метров, а 1,5 длинны плавсредства(он ведь 40фт был?) - 20 метров.

>>158423
> Откуда инфа?
Помню читал книгу по мореходству. Названия к сожалению не помню, от слова совсем. Была в переводе с английского. Алсо, цифры округлил. Там было что-то типа 1,488 длин и 46,66 градусов. Ещё важную роль играла высота, форма и площадь паруса, но я бы посмотрел на дауна который парус не опустит в шторм.

>>158413
Это фейк чтобы набрать классы,никуда это сооружение не ходило.Там был эпичный попил бабла фондом который занимается стариками и исследованием болезни Альцгеймера.Из той же серии что и полёт на луну.

>>157749
Анон, расскажи пожалуйста, если знаешь, имею ли я право продать яхту, которую куплю в Дании, где-нибудь в Португалии или Испании.
хочу купить яхту в Дании и добраться до Испании. Интересует, смогу ли я (юридически) продать там яхту. Т.к. в Россию, с собой, ее не заберешь, но не выбрасывать же там


Это же ты тот анон, который бился килем о мель, в Дании, на мели, вместе с кошкой и женой?

Ты не в курсе, как можно ходить под парусами, по территории Европы дольше, чем 30 дней Шведский шенген же всего лишь на 30 дней дается
Можно ли получить несколько Шенгенов, например Шведский, Датский и Испанский.
Купить в Швеции яхту, за 30 дней, подготовить и доплыть до Дании. Начнет действовать Датская виза.

За 30 дней выйти в открытое море и идти по морю через Нидерланды.

Потом мимо Франции, через Ла-Манш, к берегам Испании.

Там, в Испании причалить и начнет действовать Испанская виза.
В Испании продать яхту возможно даже дороже, чем купил в Швеции
И лететь назад, в Россию.

Как раз пройдет 90 дней (максимальное разрешенное время пребывания в Европе, за год)

Все эти шенгены вообще так работают?
В какой части плана я обосрался?

Алсо напиши еще про то свое путешествие, как ты сам считаешь, на твой яхточке было бы безопасно пересечь северное море? я считаю, что безопасно, она же у тебя была с килем

>>158446
>продать яхту, которую куплю в Дании, где-нибудь в Португалии
Юридически - нет проблем. Проблема в том, что в Португалии или Испании эти яхты нах никому не нужны. Если кто и купит, то это будет перекуп, чтобы перегнать обратно в Швецию и там за бОльшие деньги. Сам понимаешь, сколько ты потеряешь.
> Можно ли получить несколько Шенгенов, например Шведский, Датский и Испанский.
Зачем? Поступаешь как все, открываешь шенген той же Испании, едешь через Швецию в Данию, покупаешь яхту, плывешь на яхте в Испанию. Никто тебя не остановит. Скажу по секрету: шенген проверяют только в аэропортах и погранпереходах. Если приплыл, то в порту всем пох, кроме погранцов, если они там есть.
> на твой яхточке было бы безопасно пересечь северное море?
Самое опасное место для мореплавания в Европе - Бискайский залив.

>>158446
Яхту в Швеции покупай - там дешевле и ассортимент широкий.
>Анон, расскажи пожалуйста, если знаешь, имею ли я право продать яхту, которую куплю в Дании, где-нибудь в Португалии или Испании.
Думаю имеешь. Я же свою яхту купленную в Швеции в Дании продал.
>Это же ты тот анон, который бился килем о мель, в Дании, на мели, вместе с кошкой и женой?
Килем о песок бился, но там ещё камни были, немного, я их от днища(не от киля) оттаскивал ботинком и водоросли подкладывал, чтобы дыру не протереть.
>Ты не в курсе, как можно ходить под парусами, по территории Европы дольше, чем 30 дней Шведский шенген же всего лишь на 30 дней дается
Мне финский мульти на 90 дней сразу дали.
>Все эти шенгены вообще так работают?
Мультишенген работает так: въезжаешь в шенген через границу(например Финскую)
- всё теперь ты в шенгенской зоне, твои 90 дней пошли. Пограничный контроль есть далеко не всегда. Например между Финкой - Швеций не было.

>В какой части плана я обосрался?
Ну виза на 90 дней, так что твой план не морочиться взять яхту в Швеции(поближе к Дании, например в Гётеборге - там много годноты бывает) и плыть в свою Испанию. Я тоже примерно туда направлялся.
Мне посоветовали воспользоваться каналом, который где-то на территории Германии рядом с Данией должен быть. Там проход, правда платный.
>Алсо напиши еще про то свое путешествие, как ты сам считаешь, на твой яхточке было бы безопасно пересечь северное море?
Я считаю, что небезопасно ни в коем случае, т.к. море вещь опасная и коварная. Но проще, чем, например, на поделиях Гвоздёва. Мне яхточка нравилась, я её очень мореходной для своих размеров считаю.
За 42т.р. сейчас продаётся, яхта как моя.
https://www.blocket.se/skaraborg/J_17_72303944.htm?ca=15&w=3
В любом случае с моей экипировкой а октябре мне бы досталось. Так что думаю, что реально это летом, до середины-максимум конца сентября, а потом уже погода неоч совсем.

>В какой части плана я обосрался?
я думаю с твоим опытом во что-нибудь да влипнешь, но может не утонешь хоть а может утонешь

>>158446
Какой у тебя бюджет на яхту? На путешествие?

>>158456
Думаю ехать с тянкой, вдвоем, до Гётебурга как посоветовал анон выше .

Купить там яхту примерно за 10000 шведских крон1122$. Запастись всем необходимым (пища, питьевая вода) и идти в сторону Испании.

Яхточку надеюсь взять сразу с парусами и желательно с запасными парусами. Так же надо выбирать яхту сразу с двигателем, т.к. без него все-таки опасно, да и слишком неудобно.

Купить 2 gps навигатора и пару автомобильных аккумуляторов, для запаса электричества. Планирую поставить ветряк и собрать солнечную панель на которую особо не рассчитываю, т.к. может просто смыть или сломать (испортить) в шторм
Так же надо будет установить сигнальные огни, чтобы расходиться с другими судами в ночное время.


Планирую иметь на двоих 2500$ - 3000$ ВСЕГО.
После покупки яхты останется 1500$ - 2000$ на докупку всего необходимого к яхте и на еду. Алсо планирую часть еды добывать рыбной ловлей.


Одна из проблем - вода. Ее придется обновлять довольно часто. Т.к. самый дешевый опреснитель морской воды, что я нашел на ebay стоит 300$. Как-то очень уж дорого.


>>158455
>Мне посоветовали воспользоваться каналом, который где->то на территории Германии рядом с Данией должен быть. >Там проход, правда платный.

Спасибо за совет. Нашел канал рядом с Немецким городом "Киль". Наверное это он. Поможет сэкономить много времени. Убергоднота.


>Я считаю, что небезопасно ни в коем случае, т.к. море >вещь опасная и коварная.

Какие опасности ты видишь? Если брать яхту с тяжелым килем, лично я вижу только 2 опасности.
1. Напороться на скалы / рифы. Если пользоваться картами рифов, при точной навигации, через gps проблем быть не должно. В случае шторма, можно попробовать спастись от рифов, включив двигатель. Алсо, если брать не стеклопластиковую яхту, а металлическую, есть хороший шанс, даже при столкновении с рифами, застрять на них в случае пробоины, тем самым спастись от утопления. Скорее всего металлическую яхту, если скорость не очень большая должно просто отпружинить от рифов. по крайней мере так пишут в интернетах

2. Врезаться в другое судно. Эта проблема частично решается сигнальными огнями. В шторм или туман не спасет, но, думаю риск, при наличии огней не очень велик.

Больше рисков не вижу. Оверкиль исключен, если брать яхту с тяжелым килем. Затопление волнами для современных яхт тоже - не угроза, если внутренние помещения герметичны и слив воды с кокпита работает нормально, насколько я знаю. Запасные паруса алсо естественно должны быть.



>>158448
>Зачем? Поступаешь как все, открываешь шенген той же >Испании, едешь через Швецию в Данию, покупаешь яхту, >плывешь на яхте в Испанию. Никто тебя не остановит. >Скажу по секрету: шенген проверяют только в аэропортах >и погранпереходах. Если приплыл, то в порту всем пох, >кроме погранцов, если они там есть.

Надо же въезжать в Европу, через страну, которая выдала визу. Или забанят в Европе на несколько лет. Или это какой-то миф? Асло, мультишенген можно получить, если до этого ни разу не получал шенгенскую визу?


>Самое опасное место для мореплавания в Европе - >Бискайский залив.

Почитал про него. Действительно опасное местечко, но пройти по нему в севера на юг, в летнее время, как пишут - самый удачный вариант. Думаю пойду по нему напрямую, со стороны Бреста, до Ла-Корунья.


>я думаю с твоим опытом во что-нибудь да влипнешь, но может не утонешь хоть а может утонешь

Планирую попрактиковаться на яхте, в белом море живу возле него , если получится договориться. Совсем без опыта в любом случае не пойду.
Планирую начать свое путешествие в начале или середине Июля.

Когда собираешься покупать свою следующую Шведскую яхту? И куда планируешь на ней отправиться?

>>158468
> стоит 300$. Как-то очень уж дорого.
А сколько стоит литр воды бутилированной? Сколько бутылок/литров выпьешь за время плаванья. Посчитай же что дешевле выйдет.

>>158468
>Планирую попрактиковаться на яхте, в белом море живу возле него
Состоишь в яхт клубе что ли? Ты из Северодвинска или Архангельска?

>>158472
Северодвинск. Отец раньше ходил на яхте. Попросил его спросить знакомого, с которым он ходил, могут ли меня взять куда-нибудь поплавать.
Так что в яхтклубе еще не состою, но очень надеюсь, что буду, или просто возьмут куда-то поплавать.

>>158471
У опреснителя есть ресурс. Не думаю, что сменные мембраны дешево стоят. А воду можно покупать большими объемами так дешевле

>посчитай, что дешевле
Потом посчитаю, но пока, навскидку, кажется, что закупать воду - дешевле.

>>158474
>Северодвинск. Отец раньше ходил на яхте. Попросил его спросить знакомого, с которым он ходил, могут ли меня взять куда-нибудь поплавать.
Ай, лол, друже. Мир тесен, добра увлекающемуся земляку. Я тоже из севска, живу у Гранда.

>>158476
Лооол. Действительно тесен. А я живу в 10 минутах ходьбы, от Гранда. А ты состоишь в яхт клубе?

Ты тот же анон, что бился килем о песок, в Дании, или другой?

>>158477
>или другой?
Другой. Наблюдаю за тредом. Близка эта тематика с детства. Люблю лодочки, частенько в жизни рассекал на швертботе приятеля, понравилось держать ветер в руках. А вот до более менее больших яхт пока не довелось добраться, но хочется.
> А ты состоишь в яхт клубе?
Неа, ну спрошу у отца для тебя, у него вроде кто то был там из старых корешей. Спросишь почему для себя не сделал? Ну, я пока нещебродствую, и не в том возрасте чтоб знакомится с хорошими людями без благодарностей и на халяву. А у тебя вроде положение получше.

>>158478
>Неа, ну спрошу у отца для тебя
Хорошо бы узнать, как туда попасть.

>Ну, я пока нещебродствую, и не в том возрасте чтоб знакомится с хорошими людями без благодарностей и на халяву

Поэтому ты еще не вступил в яхтклуб, или поэтому еще не купил яхту в Швеции и не отправился в путешествие?

>нищебродствую

Не думаю, что особо дорого стоит вступить в яхтклуб. Возможно они даже ради лишних рук могут взять человека. А на яхту в Швеции можно таки просто накопить. С любой зарплаты. Но все вместе конечно дороговато выходит, да.

>не в том возрасте

Я не понял, много тебе или мало. Энивей, не думаю, что это проблема, если тебе >18 и <70

Я дак вообще мечтаю переплыть Атлантику, на яхте. Было бы круто. Но сначала хочу набрать опыта.

>>156789
Вроде из книжки по всяким поделкам, там описывалась модель кон-тики вроде. У меня в детстве была такая, название не вспомню.

>>158468
>Купить там яхту примерно за 10000 шведских крон
Немного, право скажем, тем-более, что ты яхту на двоих берёшь.
>Запастись всем необходимым (пища, питьевая вода)
Ты разве не вдоль берега собрался? По дороге то магазины есть, да и вода в каждой марине.
>Яхточку надеюсь взять сразу с парусами и желательно с запасными парусами.
Ну с парусами - это понятно, а вот запасных тебе по умолчанию никто почти не даст(кроме тех случаев, когда старые паруса на новые меняли). Но само-собой смотри с полным комплектом: штормовой стаксель, стаксель, генуя - чтобы были. Трисель у тебя врят ли будет - придётся тебе с ним морочиться самому.
> Так же надо выбирать яхту сразу с двигателем, т.к. без него все-таки опасно, да и слишком неудобно.
С двигателем за твои деньги скорее всего не найдёшь. Почти невозможно за твои деньги найти яхту с работающим дизелем. Но транцевый моторчик обычно в комплекте идёт.
>Купить 2 gps навигатора
Купи лучше gps навигатор и gps-пейджер
>собрать солнечную панель на которую особо не рассчитываю, т.к. может просто смыть или сломать (испортить) в шторм
Возьми гибкую, постели на палубу.
Ещё хочу тебе сказать, что из шуруповёрта можно динамо-машину для гидрогенератора сделать. Видео на ютубе есть.
>в шторм
Тебя самого то в шторм не испортит?

>опреснитель морской воды, что я нашел на ebay стоит 300$. Как-то очень уж дорого.
Опреснитель лишним не будет. Ты смотрел на ручной помпе или электрический?
А так то я уже говорил. От Швеции до Испании сплошная цивилизация.

И лучше тебе те деньги, которые ты хочешь потратить на ветряк, батареи, опреснитель - положить в карман и приберечь на поездку. Обойдись одним источником энергии(ветряк, батарея, главное денег много не трать) или без него. Разберись с хранением электричества(аккумуляторы, powerbank-и...), а кабель 220в протягивать будешь к себе в каждой марине.
Читал бложик - он тоже от Скандинавии к Франции или Испании плыл, не помню уже. С женой. У него яхта была около 7-8м, т.е. тоже маленькая. Он на ночь в кокпите натягивал тент, врубал теплобогреватель(от 220в марины) и сушил все свои шмотки.

>>158468
> Нашел канал рядом с Немецким городом "Киль". Поможет сэкономить много времени.
Он в первую очередь поможет избегать больше времени опасного Северного море, тем-более, что участок севера и запада Дании - прямо скажем не ахти в плане безопасности мореплавания. Укрытий нет почти.
>Какие опасности ты видишь?
Тысяча и одна, на самом деле. Особенно при длинных путешествиях. Минимум несколько раз уже читал про то, как киты выламывали кили или руль ломали.
Но основная:
1. Утопление. Чтобы с большей вероятностью избежать - нужно иметь спас. жилет, быть всегда привязанным к яхте.
2. Гипотермия. Нужна хорошая одежда(денег она стоит, но нужна обязательно) - термобельё, флис, штормовку, гидрокостюм(желательно).
>Напороться на скалы / рифы
В твоём регионе рифов нету.
>Если пользоваться картами рифов
Прямо для GPS есть карты bluechart - гугли.
>В случае шторма, можно попробовать спастись от рифов, включив двигатель.
Фантазёр какой. Да нет у тебя там рифов. В случае угрозы шторма - лучше всего сиди в марине, если ты уже в море - пиздуй по-быстрому в ближайшую марину или другое укрытие.
Чтобы потерять яхту и расстаться со всеми своими деньгами - тебе не обязательно на рифы садиться. Даже если тебя на песчанный берег выбросит - уже наверняка сломает мачту, попортит покрытие, а то и борт, ну и плюс счёт за вытаскивание яхты с берега.
>Врезаться в другое судно.
Главное чтобы в тебя не врезались.
>Надо же въезжать в Европу, через страну, которая выдала визу.
Нет, не обязательно. Но для Швеции проще всего взять Финский шенген и въезжать через Финку.
>Или забанят в Европе на несколько лет. Или это какой-то миф?
Может быть так раньше было. Сейчас через любую страну можно въезжать. По условиям - ты должен большую часть времени провести в той стране, которая выдала Шенген, но проконтроллировать это они почти не могут.
В любом случае, Фины на тебя обидятся, если ты возьмёшь их Шенген, а выход из Шенгена будет со стороны Испании. ну и хуй с ними с финами -пусть обижаются
>Асло, мультишенген можно получить, если до этого ни разу не получал шенгенскую визу?
Фины дают мульти на 90 дней.
>Планирую начать свое путешествие в начале или середине Июля.
Лучше не позже начала Июля начни.

>Когда собираешься покупать свою следующую Шведскую яхту? И куда планируешь на ней отправиться?
Да я вроде писал же, что не планирую пока...
Так то ты можешь и сразу на своей яхте практиковаться, размер тебе позволит сразу на ней учиться.

В идеале тебе бы взять яхту в этом сезоне, научиться, походить по Финке(чтоб фины не обиделись и чеки собирай, подтверждающие твоё пребывание в стране), а потом сдать её на хранение в Швеции до следующего лета, а уже следующим летом отплыть на юга.

Нашёл тебе с дизелем за 10-ку, но яхточка маааленькая.
https://www.blocket.se/uppsala/Marieholm_MS_20_1974___vagn_72372161.htm?ca=15&w=3
А так с твоим бюджетом - вот вроде неплохие варианты есть
https://www.blocket.se/stockholm/Segelbat_Karlskrona_Viggen_72344919.htm?ca=15&w=3
https://www.blocket.se/uppsala/IF_bat_72317900.htm?ca=15&w=3 - эта самая большая, ещё и стоянка на лето проплачена.
https://www.blocket.se/kristianstad/Karlskrona_viggen_72120315.htm?ca=15&w=3

>>158479
Вообщем, звякнул, бате, говорит мол, по здоровью и возрасту ушли все его люди давно оттуда. Но, подумал, сказал, на следующей недели созвонится с одним олдом, как цинканёт мне,тебе тут отпишу.

кстати тут 347 рыл, может встретишь знакомых, перебери, город маленький.
https://vk.com/club5994922
>Я не понял, много тебе или мало.
33. Да не хочу здесь подробности пояснять. Ни к чему тут. Если познакомимся вдруг, помогу, да поясню нормально.

>>158483
>Немного, право скажем
Там вон анон вообще за 6000 крон взял яхточку.

>Ты разве не вдоль берега собрался? По дороге то магазины есть, да и вода в каждой марине.

Да, но так, чисто на всякий случай, мало ли паруса порвутся, навигатор сломается.

>С двигателем за твои деньги скорее всего не найдёшь.
Ты не знаешь, за сколько примерно реально найти с дизелем? За 15000 или 20000 тоже не найти?

>Возьми гибкую, постели на палубу.
Соединительные провода порвутся/проржавеют/смоет волной, кто-нибудь наступит. скорее всего наступит А без электричества разрядится GPS навигатор. А без него сориентироваться будет сложно.
По-моему солнечные батареи - не очень надежно, хотя лишними точно не будут.

>Тебя самого то в шторм не испортит?
А что может произойти со мной в шторм, если рядом нет скал и/или других судов?

>Читал бложик - он тоже от Скандинавии к Франции или Испании плыл, не помню уже.

Не осталось ссылки на бложик? Я бы почитал.


Вообще спасибо, за годные советы.

>>158484

> киты выламывали кили или руль ломали
Ну это такое. Мне кажется скорее единичные случаи. Если кит выломает киль, конечно, ничего уже не сделать. Но это кит должен так уебаться в яхту, что она, наверное подлетит. Киль же пиздец, как прочно закреплен, обычно. очень толстые болты, нержавейка

>1. Утопление.
> иметь спас. жилет, быть всегда привязанным к яхте.
Опять же спасибо за советы. Я и собирался обязательно всегда быть в страховочном ремне, привязанном, к яхте. Если соблюдать это правило, то у меня не получится утонуть, если только кит не оторвет мне киль. Но это кажется мне небольшим риском.

>Гипотермия

Ну хорошая, теплая одежда и водонепроницаемая одежда - само собой. Но если она есть, то умереть от гипотермии, не упав за борт, не представляется возможным. А за борт я не упаду, т.к. привязан. А если и упаду, то выберусь, по веревке

>Прямо для GPS есть карты bluechart - гугли.
Знал, что такие есть, но не знал названия. Теперь знаю и его. Спасибо еще раз.


>Даже если тебя на песчанный берег выбросит - уже наверняка сломает мачту, попортит покрытие, а то и борт, ну и плюс счёт за вытаскивание яхты с берега.

Это понятно, но мы же говорим о некоторых экстренных ситуациях, возможные решения которых я пытаюсь найти. Стараюсь узнать все подводные камни каламбур.

>Главное чтобы в тебя не врезались.
Это понятно. Огни на палубе помогут минимизировать риски этой угрозы.


Таким образом, основные возможные риски:
1. УТОНУТЬ
Утонуть я не смогу, т.к. всегда буду в страховочном поясе, привязанном, к яхте и спасательном жилете.

2. ЗАМЕРЗНУТЬ
Замерзнуть я не смогу, т.к. буду иметь непромокаемую одежду и теплую одежду. По несколько комплектов всего.
Упасть за борт и замерзнуть я так же не смогу, т.к. буду привязан, к яхте.

3. КИТ ОТОРВЕТ КИЛЬ И/ИЛИ РУЛЬ
Если оторвет руль, можно попробовать рулить веслом. Если оторвет киль, то единственная надежда быстро прыгнуть в спасательную надувную лодку, которая должна быть уже готова. По-другому - смерть в воде. Но такой риск не кажется очень большим.

4. РАЗОБЬЕТ О СКАЛЫ ИЛИ ВЫБРОСИТ, НА ПЛЯЖ
Если выбросит на пляж, ничего страшного. Я же не умру. Если разобьет о скалы, то ничего не поделаешь. Но этот риск убрать не получится.


Я так понял, что основной реальный риск и реальная опасность в сочетании: скалы + шторм. Так?


>В любом случае, Фины на тебя обидятся, если ты возьмёшь их Шенген, а выход из Шенгена будет со стороны Испании

Не хотелось бы, чтобы обиделись.

Если я направляюсь в Испанию, логично было бы оформить Испанскую мультивизу. Но как бы я направляюсь своим ходом, по-этому так медленно. Думаю они поймут. В интернетах пишут:

>Шенгенская мультивиза будет действительна в любую страну шенгенского соглашения, но с оговоркой.
Оговорка состоит в очень расплывчатой формулировке, что основной целью вашей поездки должна быть страна выдавшая визу.


Т.е. если целью моего путешествия будет являться Испания. А так оно и будет. То все соответствует их правилам.

Надо будет конечно получше в этом разобраться.

>Да я вроде писал же, что не планирую пока...
А почему так?

>Так то ты можешь и сразу на своей яхте практиковаться, размер тебе позволит сразу на ней учиться.

Боюсь начать врезаться в чужие яхты прямо в марине.

>В идеале тебе бы взять яхту в этом сезоне, научиться, походить по Финке(чтоб фины не обиделись и чеки собирай, подтверждающие твоё пребывание в стране), а потом сдать её на хранение в Швеции до следующего лета, а уже следующим летом отплыть на юга.

Вариант хороший, только вот хранение выйдет дороже, чем стоит сама яхта. Цены уже не помню, но анон в треде выше писал. Дак там дешевле каждый год покупать новую яхту и продавать в конце сезона. + спуск на воду и подъем из воды. Тоже наверное денег стоит. Я бы вообще натренировался, в управлении парусами, накопил опыта, денег и в следующий год бросил все и ушел бы в кругосветку, с опытом управления яхтами и нормальными финансовыми запасами.


Алсо
> Трисель у тебя врят ли будет - придётся тебе с ним морочиться самому.

Трисель для шторма?
Грот + стаксель + спинакер - недостаточно?



>>158486
Спасибо, что посмотрел. Все видел, кроме той, самой длинной. Она и самая годная. По-сути, чем сулит отсутствие дизеля, на яхте? Для меня наличие дизеля - наличие шанса уйти от столкновения со скалами, в шторм. Вообще очень рискованно плыть на яхте, без двигателя, способного справиться со штормом? Как ты думаешь, стоит платить больше, чтобы получить яхту с дизелем?


>>158487
Спасибо, анончик, знакомых в группе не увидел, но на всякий случай вступил.
Если отпишешься, будет круто. Алсо, вот мое фейкомыльце, для связи. [email protected]
Может вместе вступим? Ты-то сам не хочешь? Вдвоем было бы веселее.

>>158489
Это я её взял за 6000, но от этого твоя яхта больше не станет.
Запасные новые паруса made in swedenбудут стоить как несколько твоих яхточек.
За 20 с дизелем можно найти уже точно. Но я бы не стал на твоем месте спускать так много денег на яхту. Яхта в треть от общего бюджета - вполне нормально.
Это не бложик. Человек на форуме катеров и яхт тред вёл.
Огни это твоя обязанность, а минимизировать риск поможет отражатель сигнала радаров. Это такая хрень металлическая, на мачту вешается. Еще есть система связи между крупными кораблями, но не помню названия.
Длинный киль тебе кит не оторвет, но одному челу из Выборга, который в ВК вёл группу - ему руль оторвало вместе с частью транца. Он пробоину всем чём можно затыкал.
Варианты с мелью, дрейфом в опасные места при потере управления - самые вероятные(если по другим пунктам ТБ соблюдает). В перечень опасностей молнии добавь.
По статистике больше всего людей гибнет выпавшие за борт будучи унесенными в море. Гвоздика предположительно погиб из-за потери управления(у него мачта сломалась) будучи выброшенным на скалы.
С твоим бюджетом ты свою яхту сможешь веслом, если что, оттолкнуть от чужих яхт. Она же у тебя небольшая будет.

>>158489
То что я продал яхту в ноябре - чистая случайность. И меня, заметь, к тому моменту в Европе уже не было.
Если хочешь повторить мой опыт продажи яхты - вперёд: покупай j17, обкатывай, а как виза подойдет к концу - садись на мель в гавани о. Анхольт, ищи спасателя Бента Расмуссена и говори, что ты удрал из России. Тебя пристроят в азюль, покормят, поразвлекают, а потом ты улетишь домой, а яхту твою они по fairprice продадут.
По другому яхту осенью продать очень сложно. На Испанию тоже можешь не рассчитывать, т.к. продавать будешь в ускоренном режиме.
Продать хоть как(без всякого навара) - скорее всего лучшее на что ты можешь рассчитывать.

https://www.blocket.se/sodermanland/Rj_85a_billig_bra_nyborjarbat_72426990.htm?ca=15&w=3

Зацените няшу. В чем подвох? Длинная. Стационарный двигатель. Все паруса в порядке. Салон 2011 года. Как-то подозрительно, да?

>>158491
Ну в принципе похую. За сколько продастся, за столько продастся. Главное насладиться морем. Я честно говоря надеюсь, что море меня затянет, я высажу тянку где-нибудь в Испании, пусть летит в Россию. И отправлюсь путешествовать один.
Или охуею, от морской болезни и сам поеду домой уже через 50км
На политическое убежище в Дании я просить конечно не стану, зная о таком твоем опыте.

>>158489
>Вариант хороший, только вот хранение выйдет дороже, чем стоит сама яхта. Цены уже не помню, но анон в треде выше писал. Дак там дешевле каждый год покупать новую яхту и продавать в конце сезона. + спуск на воду и подъем из воды. Тоже наверное денег стоит. Я бы вообще натренировался, в управлении парусами, накопил опыта, денег и в следующий год бросил все и ушел бы в кругосветку, с опытом управления яхтами и нормальными финансовыми запасами.
Спуск-подъём 1000крон стоит. По части хранения идеально если есть тележка, тогда можно прямо на ней яхту хранить. Если ты не хикка, то найди шведа, да договирись с ним о том, что будешь у него на участке яхту хранить. На КиЯ(форум) тоже развита тема покупки и хранения яхт в Швеции, там и человек есть, который в Швеции живёт, да и вообще могут подсказать на тему дешёвых стоянок.
В той клубной марине где я стоял такие цены на стоянку были. Не сказал бы, что бешеные.
> Я бы вообще натренировался, в управлении парусами, накопил опыта, денег и в следующий год бросил все и ушел бы в кругосветку, с опытом управления яхтами и нормальными финансовыми запасами.
Швеция хорошее место для тренировок так то.
>Грот + стаксель + спинакер - недостаточно?
Трисель для шторма. У моего грота, например, только одна секция рифов была. Спинакер не на всех яхтах есть, вместо него бывает геннакер, но тоже не всегда. Обычно есть стаксель, штормовой, генуя и грот. Плавучий якорь, само-собой, тоже обычно по-умолчанию в комплект не входит.
>По-сути, чем сулит отсутствие дизеля, на яхте?
Движок сможешь использовать как маневровый. Для захода-выхода из гавани. В плане идти куда-то далеко дизель не заменит.
>Вообще очень рискованно плыть на яхте, без двигателя, способного справиться со штормом?
Смотря где, когда и куда ты собрался плыть. Но так то ясное дело, что дизель - полноценный движок и если что случится с парусами, то в дрейф не ляжешь.
>Как ты думаешь, стоит платить больше, чтобы получить яхту с дизелем?
Если твоя цель научиться ходить под парусом, познакомиться с морем, то необязательно.

>>158490
Писал пока ехал в транспорте. Автозамена подпортила смысл.
>По статистике больше всего людей гибнет выпавшие за борт будучи унесенными в море. Гвоздика предположительно погиб из-за потери управления(у него мачта сломалась) будучи выброшенным на скалы.
По статистике больше всего людей гибнет выпав за борт будучи унесенными в море. Гвоздёв предположительно погиб из-за потери управления(у него мачта сломалась) будучи выброшенным на скалы.
Насчёт кита я напутал. Он не Выборгскому яхтсмену транец оторвал, а Сергею Жукову.
https://vk.com/club46721025 - вот "бложик" Выборгского кругосветчика.
http://chichester.ru/istoriya-odinochki/ - заметка про Жукова.

>>158495
И снова напутал. Походу Выборгский кругосветчик и Сергей Жуков - одно лицо.

>>158492
Судя по продавцу Erik Gustafsson - это S 60 Rubina 1973 года. И фото тоже похоже. Как я нашел: сайт http://www.rj85.se/ Кликать Båtregister
Вот ее систершип продается дешевле https://www.blocket.se/kalmar/Rj_85_Inomborder_72096777.htm Это S 335 Johanna
Хороший выбор. Недостатки; узкая 2,05 метра, изначально модель расчитана на подвесной двиг - может протекать сальник гребного вала, может протекать крыша и не в одном месте.

>>158492
Выглядит неплохо. Может и нет никакого подвоха. Не посмотришь - не узнаешь.

Фины первую визу дают 90 дней в течении 6 месяцев. Так что если хочешь насладиться парусами в этом году, то можешь уже делать визу.
В Финляндии марины тоже не дорогие.

>Или охуею, от морской болезни и сам поеду домой уже через 50км
Если будешь делать долгие переходы или того хуже заночуешь в море(на волнах) - то 99% будет. Но тут уж ничего не поделать. Она проходит.
Могут помогать таблетки от морской болезни, нахождение в кокпите. В каюте совсем плохо будет в любом случае.

>>158494
>пикрелейтед
Что-то я не понял таблицу, на твоем пикрелейтед.
Träningskort гугл переводит, как: "Обучение Короткие".
Но видимо это время стоянки.
24, 12, 6, 3, 1 месяца

А строки: "Обычный", "скидка" и "дневное".

Не вижу в таблице какой-то адекватной зависимости.

К примеру, 427 крон, при парковке, на 6 месяцев мне будет стоить каждый день, или каждый месяц? Наверное каждый месяц, т.к. каждый день по 427 крон как-то пиздецово.

Т.е. оставить ordinarie яхту, при парковке на 6 месяцев будет стоить 427 крон, в месяц?

Я правильно понял?
2500 крон, за 6 месяцев в принципе неплохо. Это чисто парковка в марине, или наземная парковка?

Алсо спасибо, за годные советы. Особенно, про тележку, для яхты. Можно существенно сэкономить, на парковке.

>>158495
>транец оторвал
Да, даже такое случается. Пикрелейтед видимо та самая яхта.

>По статистике больше всего людей гибнет выпав за борт

Если быть привязанным, к непотопляемой яхте и держаться подальше от скал, все должно быть нормально. Относительно безопасно, насколько я понимаю.

>>158497
> Недостатки; узкая 2,05 метра
Это да. Узкая. Кстати, какие минусы у узкости яхты? Остойчивость сильно страдает? Как такие узкие яхты подходят для моря или океана? Наверное очень плохо, да?
Хотя ходовые характеристики должны быть на высоте.

По-сути присматриваться к каким-то конкретным лодкам заранее наверное бессмысленно. Там наверное огромная текучка. Все нормальные яхты, что сейчас в продаже наверное сменятся, в течении месяца.

>>158498
>Фины первую визу дают 90 дней в течении 6 месяцев. Так что если хочешь насладиться парусами в этом году, то можешь уже делать визу.
В Финляндии марины тоже не дорогие.

Т.е. въехать в ЕС, через Финляндю, долететь на самолете до Дании, купить яхту и плыть в сторону Финляндии? По-идее не должны забанить в ЕС, т.к. въехал, через Финляндию и большую часть времени провел там же. Так?
Кто-нибудь так пробовал? Стремно было бы купить яхту в Дании, оставить в Финляндии и узнать, что Европа для меня закрыта, на несколько лет.

>>158499
>Т.е. въехать в ЕС, через Финляндю, долететь на самолете до Дании, купить яхту и плыть в сторону Финляндии? По-идее не должны забанить в ЕС, т.к. въехал, через Финляндию и большую часть времени провел там же. Так?
>Кто-нибудь так пробовал? Стремно было бы купить яхту в Дании, оставить в Финляндии и узнать, что Европа для меня закрыта, на несколько лет.
Почему в Дании то ты яхту хочешь купить, никак не пойму? Яхты в Швеции продаются.
Едешь с Питера до Хельсинки на маршрутке, а оттуда прямым рейсом на пароме до Стокгольма или от Хельсинки до Турку на электричке, а оттуда уже прямой паром до Стокгольма.
Из Швеции плыть в Финку - там тусить, собирать чеки, чтобы потом доказать своё пребывание там, попутно искать место под зимнюю стоянку, а как шенген будет подходить к концу - поставить яхту в Швеции или Финляндии и вернуться домой до сл. сезона. Выезд с Шенгена лучше снова через территорию Финляндии делать.

>Кто-нибудь так пробовал?
Гугли на форуме КиЯ. Там куча людей хранит яхты в Швеции и Финке - поузнавай у них как что.

>Т.е. оставить ordinarie яхту, при парковке на 6 месяцев будет стоить 427 крон, в месяц?
Вроде того.

>Кстати, какие минусы у узкости яхты?
Я не тот анон который счёл это минусом. Лично мне кажется, что тут минус разве что в том, что пространства жилого меньше. Так то она наоборот должна быть пошустрее из-за этого и с остойчивостью у ней тоже всё должно быть в порядке - киль тяжёлый. Но она только притворяется большой яхтой - у ней водоизмещение как у international folkboat-а.

>>158501
>Почему в Дании то ты яхту хочешь купить, никак не пойму? Яхты в Швеции продаются.

Сонный, плохо соображаю. Перепутал.


Насчет шенгена все понял. Так и сделаю, спасибо.

Насчет хранения яхты тоже понял, спасибо за наводку.

>>158499
>Это да. Узкая. Кстати, какие минусы у узкости яхты? Остойчивость сильно страдает? Как такие узкие яхты подходят для моря или океана? Наверное очень плохо, да?
Конкретно эта модель RJ85 - не для открытого океана. 3-х метровая волна спереди развернет ее поперек под следующую волну. Соваться в Бискайский залив на ней без опытного экипажа 3-4 человека - чистое безумие. http://www.starpomlom.com/508
Продающиеся по 14-15 тыс. крон со стационарным движком - это яхты дедов, которые сейчас просто занимают место. Малая ширина и движок хороши для озер и заливчиков. Я вот смотрю на фото - у них даже леерных стоек нет.

Яхтоёбы, вам похоже пора свой тред создать.

>>158519
И ты в нем находишься.

>>158501
Я бы ориентировался на Albin Vega. За 15000 крон можно найти http://www.tarpon-media.ru/archive/tarpon-2014-4/20-24.pdf
Кстати, как будешь решать проблему флага? При покупке 100% доли шведский флаг снимут, погонишь в РФ регистрировать, та еще морока. Вот шведы ищут совладельца на Kings Сruiser 33 https://www.blocket.se/stockholm/DELAGARE_till_Kingscruiser_33_72380464.htm?ca=15&w=3 Можно договориться с ними одним экипажем, потом неспешно свою долю продавать. Если тян будет не против.

>>158506
>Соваться в Бискайский залив на ней без опытного экипажа 3-4 человека - чистое безумие.
https://www.youtube.com/channel/UCi1gKRinKYy48UXdNTJsLfw

Кунчик, не бери rj 85 - ей кит перо руля оторвать может.

Смотри какую маленькую няшу Швед из-за болезни выставил https://www.blocket.se/uppsala/Havsfidra_72443816.htm?ca=15&w=3
Сможешь на ней учиться плавать, а потом отправиться в свою кругосветку. Тян само-собой в неё с тобой не влезет, но ведь ТНН?

>>158533
Повезло, погода была хорошая 4 суток подряд и ветер попутный. Попробуй сам 4 дня и ночи при норд-осте 15 м/с, где-нибудь в Кабо-Верде найдут. Это боковой ветерок 10 м/с примерно https://www.youtube.com/watch?v=sDY2iVSl0z8

>>158543
>Это боковой ветерок 10 м/с примерно
Быстро бежит.

>>158524
> Выживание
> Самодельные многокорпусники
Обсуждают покупные яхты и сплав вдоль марин.

>>158545
Следующий тред будет универсально называться: "выживач на воде"

>>158525
>Albin Vega
Переход Гавр - Ла-Корунья занял 1 (один) месяц. Вега не подвела http://ocean-voyage.com/book9.html Это такой вид кругосветки: во время отпуска делают переход насколько получится, через год - следующий. По следам этих товарищей https://sites.google.com/site/salingaroundtheworld/home
Кстати, чем дальше от Швеции, тем Вега дороже. В Испании 7500 Евро за Вегу - оторвут с руками, окупишь отпуск и все модернизации.

>>158525
>Я бы ориентировался на Albin Vega. За 15000 крон можно найти
Ну ка найди.

>>158548
https://www.blocket.se/stockholm/Albin_Vega__69_72385715.htm?ca=22&w=3 Без цены на сайте, но эта самая, которая куплена в 2014-м за 15000 крон.

>>158550
Надо чтобы очень-очень повезло, чтобы Вегу за 15 найти. Ну или состояние будет не лучше чем по твоей ссылке.

>>158551
Бдалд, а чего вы хотели за полторы штуки Евро? Дешево и надежно бывает только в сказке.

>>158547
Вега ликвидная,да.

Окей, в треде, как я понял мы пришли к выводу, что яхта, длиной 8.5 метров и шириной 2.05 метров - МАЛА, для таких мест, как, к примеру БИСКАЙСКИЙ ЗАЛИВ

Сколько тогда по мнению тех, кто шарит - достаточно? Каких размеров должна быть яхта, чтобы с ней не случилось:
>3-х метровая волна спереди развернет ее поперек под следующую волну. Соваться в Бискайский залив на ней без опытного экипажа 3-4 человека - чистое безумие

Какой размер яхты нужен, чтобы можно было соваться в такие места командой из двух человек, относительно безопасно?

>>158525
>Кстати, как будешь решать проблему флага?При покупке 100% доли шведский флаг снимут, погонишь в РФ регистрировать, та еще морока.

Флаг разве обязательно? Я не могу просто купить яхточку и ходить на ней, без флага?

>>158567
> Флаг разве обязательно? Я не могу просто купить яхточку и ходить на ней
По терводам Швеции можно без флага и страховки. В некоторые марины не пустят без страховки. Вроде как 880 крон минимальная страховка типа ОСАГО. В международных водах и терводах других стран - необходим флаг, т.е. регистрация в стране. Флаг оффшора (остров Мэн, Малайзия, штат Дэлавер) при покупке через брокера будет стоить от 500 долларов и 6-8 недель ожидания. Страховка - в зависимости от страны. В Испании - вот http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_CASTELLANO/DIRECCIONES_GENERALES/MARINA_MERCANTE/NAUTICA_DE_RECREO/El_seguro_obligatorio/

>>158567
> яхта, длиной 8.5 метров и шириной 2.05 метров - МАЛА, для таких мест, как, к примеру БИСКАЙСКИЙ ЗАЛИВ. Сколько тогда по мнению тех, кто шарит - достаточно? Каких размеров должна быть яхта
Главное - не размер, а "ходкость". Это, к сожалению, не измеряется. Для дальних переходов используют следующую тройку: Shipman 28, Albin Vega,Allegro 28.
RJ85 - тоже пригодна, но - со сменщиком.

>>158567
"мала" - не уместное слово. По водоизмещение rj85 близка к Albin Vega и International Folkboat.
Если, кстати, хочешь поболтать с кунчиком, который с кошкой плавал - выложив свой скайп или телеграмм. Я просто почтой не пользуюсь. Жаббер вот еще можешь выложить...

>>158567
Насчет флага - думаю ты можешь ходить без регистрации ходить под флагом РФ на основании твоей национальной принадлежности.
В Швеции во внутренних водах большинство яхт без поднятого флага плавают. Но вот между Финской - Швецией или Швецией - Данией я видел, что флаг поднимают.
Сам я под Шведским флагом ходил или без флага. Если бы спросили почему под Шведским - начал бы валять дурака и говорить мол яхта Шведская, регистрировалась в Швеции.
На форуме КиЯ читал, что яхтсменов, если они ходят под Шведским или Финским флагом без регистрации - просят сменить флаг на Российский по национальности экипажа. Регистрацию на рос. флаг в таком случае - не просят.

>>158576
С того же форума КиЯ: "в принципе идти с доками билл оф сеил можно. Это право собственности. Но! У вас будут спрашивать два документа дополнительно к праву собственности. Это страховка и радиолицензия. И вот эти бумаги вам не выдадут без регистрации"

>>158583
>радиолицензия
Это если есть радиостанция на яхте. Но тогда ещё и сертификат радиоператора надо получить.
Однако, насколько мне известно, - тамошние гуманистичные ребята в первую очередь ориентируются на здравый смысл: если будет, например, карманная радиостанция, то они, скорее, похвалят за предусмотрительность, чем наругают за отсутствие радиолицензии.

https://www.youtube.com/watch?v=Isufp-6fudo

>>158586
https://www.youtube.com/watch?v=AdYTGre3fAA

https://www.blocket.se/landskrona/Vega_Sol_El_72426597.htm?ca=11&w=3
вега не батарейках (солнечных)

>>158571

Википедия пишет:
>Ходкость — качество судна иметь и сохранять заданную скорость хода при данных условиях при минимальной затрате мощности механизмов

Если я правильно понял, ходкость зависит в основном от гидродинамических характеристик, таких, как обтекаемость, к примеру? Тогда чем плоха яхта 8.5м в длину и 2.05 метров в ширину?

По идее такая форма должна обеспечивать относительно хорошую обтекаемость.

>Shipman 28, Albin Vega,Allegro 28

Спасибо, за годные рекомендации. Allegro 28 только не гуглится. Наверное Allegro 27?

>>158574
>Если, кстати, хочешь поболтать

Хочу. Телеграм: https://t.me/Allach

>>158583
>в принципе идти с доками билл оф сеил можно

Эту круто. Получается можно не париться и не отдавать 500$, за флаг Малайзии.

>>158586
Кто-то, кто шарит, поясните, в чем была их проблема и что им надо было делать, чтобы не попасть в такую ситуацию?
inb4: не выходить в океан, в шторм

Как я понял у них не киль, а шверт, да? Если был бы киль, не перевернулись бы?
Если у них был бы двигатель, они смогли бы отплыть от пляжа, в океан, спустив паруса и просто переждать?

>>158588
Убергодный вариант. По сути двигатель, на яхте нужен только в экстренной ситуации, чтобы отплыть от берега / скал, или для швартовки, в марине. Электродвигатель всегда будет заряжен, благодаря солнечным панелям. А когда надо, можно будет воспользоваться двигателем. Не надо хранить кучу солярки и трахаться с починкой двигетелей. Охуенный вариант. Алсо можно модернизировать, добавив аккумуляторов. Тогда с электричеством проблем вообще не будет. Плюсом можно добавить ветряк.
Тем более это вега. Можно купить в Швеции, за какие-то 20000 крон и продать в Испании, как писал этот >>158547 анон, значительно дороже. А можно и не продавать. Такую годную яхту наверное очень жалко продавать. На мой неопытный взгляд, просто ИДЕАЛЬНЫЙ вариант.
Жалко наверное очень быстро.
Алсо. Очень редко встречаются на blocket яхты, с электро мотором? Я вот первую вообще увидел.

>>158590
>Жалко наверное очень быстро.
Жалко наверное очень быстро купят

>>148921
ОПчег, у тебя есть какой-нибудь водоплавающий опыт вообще? В пруду хотя бы на надувнушке плавал? Может, на байдарке по речке? Или может на катамаране по весне сплавлялся? Или, чем чёрт не шутит, на белую воду ходишь? Какое-нибудь парусное вооружение у твоего корыта было?
ну а хули пиздишь тут тогда, сраный покоритель ёбаных кругосветных океанов?