Какой процент людей в России действительно живет нормально? Я имею ввиду не шикарно, а именно НОРМАЛЬНО: имеет в свои ~25-30 свою машину, свое жилье. Может не думать о том, сколько стоит тот или иной продукт при покупке. Может позволить раз в 2-3 года съездить в Европу. Одевается хотя бы в H&M. И при этом не по горло в кредитах. Когда мониторю хедхантер, за пределами Москвы цифры не просто печальные, а ужасающие - 15-25 тысяч. Как с такими зарплатами жить вообще? Пиздос же
праздничный бампр
епта нахуй
Воруй
Питурд_познаёт_мир.jpg
За МКАДом жизни нет. Разве это ещё не всем известно?
За МКАДом жизни нет. Разве это ещё не всем известно?
Посмотрел джинсы в H&M - какое-то бюджетное говнище за 1999р.
Зажрались вы там в своей московии со своими гейропами. Когда уже раскулачивать вас время придёт?
Когда говно с лаптей стряхнешь, заводское быдло.
ОТПИСАЛСЯ НА ВАЛ НАМОТАЛСЯ
Вот штаны постираешь, тогда и посмотрим
Открою тебе тайну, годных вакансий на hh нет. После определенного уровня hr сами выискивают кандидатов даже не размещая вакансию -- вот это уже серьезная работа с серьезной ЗП.
Не умеющее зарабатывать быдло закукарекало.
>Одевается хотя бы в H&M.
Я даже со своими 25 могу позволить себе там одеваться. И за ценами на продукты не слежу. Жилье есть, но вот машины и европы, к сожалению, нет. Была возможность взять машину, но я чтот не хочу брать очередное некроговно.
Че ты несешь, утырок?
Самому 18, зарабатываю на заводе 40к, живу в Севастополе, проигрываю со средней зарплаты в 15к
В принципе у меня все как оп расписал. Денег хватает, хотя хотелось бы больше
Процентов 30 живут нормально, еще 5 охуительно 500к+ в месяц на рыло, и где то еще 1% на уровне богов, когда доходы начинаются от 10 миллионов в месяц на харю
Остальной сброд в рашке выживает на положении даже хуже рабского. Рабы хотя бы понимали что они рабы, а россияне думают что свободны
Думал, это мем. Оказалось, что так и есть в 90% случаев
~20%
Какие 25-30 т.р.? Ты ебанутый? Получаю 40 и не могу себе позволить ничего: ни машину, ни квартиру, ни поездки в Европу.
Вот часто задумываюсь как хуево в РФ люди живут, за мкадом особенно. Ну вот у меня мамка к успеху пришла, доход на семью 250к примерно, да и то с нынешним курсом заметно хуже стало. А как на 20-30к люди живут, это ж пиздос, выживание какое-то.
Gucci, D&G, Prada, Armani, Chanel, Dior, Ralph Lauren, Dunhill
Имелось ввиду лет. В 25-30 лет
Радуйся
Можешь практически любую шкуру ебать за ужин в ресторане
Говорю, вакансии серьезнее младшего менеджера / быдлоадмина / FULL-STACK-РАЗРАБОТЧИКА-В-НАШЕМ-УСПЕШНОМ-СТАРТАПЕ-ПО-ПРОДАЖЕ-ШАУРМЫ на hh просто не размещаются. Human Resources специалист в конторе сам проводит поиск по резюме и отбор. Меня так пару раз приглашали -- зп были намного серьезнее и работа интереснее, чем то, что на hh найти можно.
60к, 20 лет. Год назад въебывал за 15к на должности эквивалентной младшиму помошнику курьера, но на очень серьезную контору. Проигрываю с людей, которые не умеют в карьерную лестницу и в 25 получают меньше 100.
Есть однокомнатная квартира на задворках ДС, 65к зарплата и отсутствие кредитов. Машины нет, за границей не бывал, одеваюсь нормально. Достаточно нормально?
Брееееед пиздец
Не жизнь, а мечта
> достаточно нормально живу?
Фикс.
В какой сфере работает?
В последние года два перестало тянуть к тянкам, сам охуеваю от этого.
Таки относительно окружения моего не так уж я успешен, есть парни кто сами по 100к делают уже в 22-23. А я относительно ленивое хуйло на их фоне, пытаюсь вот сейчас пахать + надо бы на лето хорошую стажировку найти минимум.
Главный редактор одного портала лидера в тематике + доля в одном бизнесе, который вместе начинали со знакомым из МГУ еще в 90-е.
Вот открой сейчас hh и поищи вакансии на 150к+. Их почти нет, потому что с такого уровня размещать вакансии уже неэффективно. Дохуя людей получают большие суммы -- откуда у них по-твоему работа?
Потреблядь не могущаю в аскетизм недоумевает
Вот как будешь сам 100к зарабатывать, так и начинай проигрывать. Пока звучит очень глупо.
Сколько лет?
Приглашали уже несколько раз на должности с такой ЗП, но это фултайм. А я у мамы ещё студент.
21
Пока не получаешь - не выёбывайся.
>о? Я имею ввиду не шикарно, а именно НОРМАЛЬНО: имеет в свои ~25-30 свою машину, свое жилье.
Ты поехавший. В рашке свое жилье - это категория именно шикарно, а не нормально. Квартирный вопрос, хуйле.
Успешный профессионал не выкладывает свои резюме в паблик НИКОГДА, запомни это
Два чая, если ты специалист - тебя сами найдут, еще в очень крупные компании среди знакомых/по рекомендациям ищут.
Нихуя, большинство в России живёт в своих квартирах, пусть и не в 25 лет. да и в 25 многие
>, пусть и не в 25 лет.
Лул, это когда бабка проценщитца помрет штоле и квартирку отпишет?
То-то у нашего директора филиала с зп в 600к ссылки на резюме просто отовсюду торчат.
Поясни хоть почему.
Да.
Нулан. Сам кем работаешь?
Не ври
Не суть важно кем работаю. Получаю немногим больше тебя и чуть старше.
Все это имеют только те, кому это дали родители.
Не вру. Сам в пару лет назад чекал в 1С зарплаты сотрудников и прихуел. Потом понял, что для такого уровня это так-то вполне нормально.
Тогда я нипанимат твою претензию на илитность, если самый жирный ништяк получаешь нахаляву. Остаются повозка и тряпки. Ну ладно еще повозка. но тряпки - это уже точно пидарство.
Я не понял к чему ты это. Просто сказал, что квартира это нихуя не элитно. Вокруг тебя куча многоэтажек с сотнями квартир в каждой, алло.
Тогда малаца. За сколько квартиру взял? В ипотеку или сразу?
Одна история охуительнее другой.
Посмотри сколько квартир в Москве и сколько жителей. На каждую однушку придется человек по 15
Чувствуешь некоторый застой?
то ли Аска...то ли Сато-сан...
Нет конечно. Мне ещё далеко не 25 лет, лол.
Твое ебало, когда ты учишься на врача, выпускаешься в 23 и пиздуешь в ординатуру на сколько-то лет, а потом сосешь бибу, пока не заделоешь себе имя и неиначнешь зарабатывать хоть что-то
> квартира это нихуя не элитно
>огда мониторю хедхантер, за пределами Москвы цифры не просто печальные, а ужасающие - 15-25 тысяч. Как с такими зарплатами жить вообще? Пиздос же
Ты не ОП штоле?
Вообще хуй знает с чего ты меня ОПом нарёк.
Я не молодца, бро, на квартиру сам не заработал.
28 лвл, нет ни машины, ни квартиры, ни кредитов, ни девушки. Зарплата 20к. Локация ДС-3. Живу с родителями и 31-летним братом.
Пиздос, ты прав. Выплачиваю автокредит, арендую жилье. На жизнь хватает, но не более. Кредит довыплачиваю, будет норм, да и зарплата должна вырасти. Когда зарабатывал 15-20, жил с родителями. Тогда было совсем грустно.
Ну, я ОП-у предъяву кинул, а ты тут вылез. Короче, иди нахй.
Нахуя нужна машина? Можно всю жизнь спокойно кататься на такси и автобусах. Нахуя нужен дом? Нормальному человеку хватит однокомнатной квартиры или студии. Нет никаких проблем с продуктами, если готовить себе самому. Нахуя ездить в Европу, если есть охуительные Алтай, неебический Кавказ, #КрымНяш. Вы там в Москве просто эпические потребляли.
Мимо замкадыш с машиной, домом и норм заработком
Какая машина хоть?
Не командуй и сам на хуй проследуй, пидор.
Форд фьюжн 8-го года.
Около 10%.
Большинство живет в бедности или среднем достатке.
Большинство живет в бедности или среднем достатке.
Хоть бы хундай солярис взял.
Это моя первая. Первый блин, как известно, комом.
знаю челядь работающую за 5 к , вроде еще не сдохла да ,это тян
Ну всё равно неплохо. ИМХО, не стыдно принимать помощь, когда ты и сам не хуй простой.
>20-25к
>150 сверхбохатые
Проиграл!
По расеянским меркам это бохато
Это оф. данные, поц.
Те, кто зарабатывают больше 60 уже относятся к более богатым, так как чуть ли н евсе в рашке зарабатывают до 60к.
Не представляю, какой процент, но трое из трех моих друзей живут примерно так, как ты описал. А я живу в нищете почти. По моему опыту получается 75%, но это хуевый опыт.
Мимо инженегр одного из ВУЗов ДС, борющихся за топ-5 в рашке мифи, чью ЗП вы можете лицезреть на пике.
Ну я бы взял за лакмусовую бумажку 50к. До 50к - нищета, свыше 50к - нормальный уровень жизни. Из расчета того, что жилье не арендуется. Справедливо для одного человека
Живу с мамкой на ее 20к в двушке в дс2, отсутствия денег не ощущаю.
мимо 15 лвл
Я бы все цифры умножил на 2. А то какой-то бред получается. Типа купить айфон с зарплатой может позволить только сверхбогатый. Этот же "сверхбогатый" будет на холупу в хрущевке 3 года копить. Хуйня.
Ты работаешь небось на 1/10 ставки.
>машину
Нинужно. Велосипед, ноги, маршрутка, метро
>свое жилье
Нинужно. Живу с мамой.
>из расчета того, что жилье не арендуется
А откуда оно берется? Разве "нормальный уровень жизни" - это тот, когда человек не может позволить себе купить крышу над головой?
Статистика.
Аскет в треде!
Тебе может и не нужно, но это всё-таки не особо стандартные предпочтения.
Разве на 25-30 тысяч рублей можно позволить себе свою квартиру, машину и поездки в Европу?
Ну с расчетом на жилье будет 50к + стоимость аренды (~30)
Я работал примерно за такую зарплату, на работе даже не появлялся.
Там про возраст речь, аутист.
Пиздистика. Вот чесслово, помню, как до событий в украине видел в контактике эту же пиздистику с цифрами, умноженными на два.
В Европе таких еще меньше.
Как раз таки нужно, просто ты ущерб не можешь себе позволить, любитель покрутить педали блять.
Полставки. Фишка в том, что по факту я работаю полную ставку, а когда надо, и по выходным и прочее, но так как в институте не хватает ставок, они всех берут на полставки или около того. Даже все доценты у меня на кафедре так устроены. Обещали зарплаты преподам в 2 раза выше средней? Да пожалуйста. Только всех на полставки возьмем. Короче пиздец ебаный. Я зарабатываю на грантах и плачу институту процент с этих грантов, я посчитал, я плачу им больше, чем они мне.
>Официальные данные
С учётом того, что во всей остальной части страны такие проблемы, может быть весьма интересный эффект. В Москву массово начнут приезжать люди не самой высокой моральности из регионов, когда там станет ещё хуже (а там скоро станет ещё хуже, тенденция очевидна). Может дойти до того, что большинство из них будут просто обворовывать и убивать богатых москвичей, в итоге начнутся беспорядки и т.д.. Такое может быть?
А, сколько надо зарабатывать для своей квартиры, машины и Европы?
Всегда проигрываю с велосипеда. Почему вы думаете, что автолюбители не имеют велосипедов? Имеем, ездим. На машине их привозим на загородный дёрт и гоняем.
Ты студент, не ной.
Хуй там, я не студент уже давно. Сам не ной.
А зачем на 2, умножай сразу на 50, если тебе так хочется в манямир.
Что за хуйню вы городите, мамины успешные курьеры-студенты через год получающие 60к, папины-незнаю как проживать меньше чем за 100 со своим жильем и бабушкины 50к это минимальный уровень на одного со своим жильем. Большая часть страны горбатится за 30к на рыло, где с человека соки все высасывают, работает на подработках и снимает квартиру, с высшим образованием. Заебали, фантазеры.
Тогда ты дурак. Серьёзно, в ДС можно дохуя куда устроиться не на 3к. В 16 лет за 6 часов раздачи листовок получал 1200 рублей.
Нет. Им жить негде будет. Москва станет илитным обществом. Кто успел, тот и сел. Остальные будут гибнуть от голода и грызть друг друга. Умные Москвичи будут лишь шагать по трупам и хохотать над чужим горем, истекая слюной и занимаясь сексом на останках детей.
от 100к
>НОРМАЛЬНО
>машина
>жилье
>еда
>европа
>одежда
>НОРМАЛЬНО
У меня ничего этого нет, но мне нормально. Что я делаю не так?
Расскажи мне, куда можно "дохуя куда" устроиться, чтобы наукой заниматься, и платили достойную ЗП, умный?
Всё делаешь правильно если тебе и правда норм. Но мы тут об уровне жизни говорим.
Занимаешься самоуговорами, что нормально ничего не хотеть и говорить "мне норм", живя в нищете и рабстве.
> чтобы наукой заниматься
Без понятия, ибо я не из этой сферы, но точно не на кафедре твоего вузика. Ты даже кассиром в крошке-картошки раз в 5-7 зарабатывать больше будешь на не полную ставку.
Только в Москве они нахуй никому не нужны будут. Вон, менты уже сейчас их на вокзалах пиздят, потому что они там бомжуют, потому что работы для них нет -- не умеют нихуя. Без образования в ДС нет смысла ехать.
Чаю, ДС может и город возможностей для понаехов, но только для тех кто с образованием/навыками/опытом. Иначе игра свеч не стоит.
Но ведь только потеряв все мы обретаем свободу. Иметь все что написано в ОП посте это и есть рабство. За тебя уже решили что значит нормально. Что тебе есть и носить. Где жить и на чем ездить. Деньги дают лишь иллюзию свободы.
Ты еще просто маленький
Ну большая часть строны -- это залупа с нищезаводами и без инфраструктуры. ИТТ больше специалистов, перекатившихся в ДС и мечтающих перекатиться ещё дальше.
У нас среди научников никто не воспринимает работу на кафедре как финансово прибыльное дело -- у всех параллельно есть нормальная работа.
Зачем мне работать кассиром крошки-картошки, если я хочу заниматься наукой, умник? Что еще предложишь?
Хуй знает как люди живут на 20 тысяч в месяц и еще заводят детей. Я в самаре живу на 50к в месяц один, мне хватает на рыло. Но тян заводить с таким доходом не собираюсь, уже не хватит.
область, получила 6.7к с вычетом налогов
27 лвл, нет ни машины, ни квартиры, есть кредит, нет девушки. Зарплата 35к. Локация ДС-2. Живу с отцом инвалидом и бабкой с дедом
Ну и кто из них нормально занимается наукой? Под "нормально" я имею в виду решает труъ задачи, публикуется в журналах с нормальными импакт-факторами, работает с иностранцами и прочее.
Деньги дают свободу кутить. А жить без кутить -- это выживать.
Досадно что это не про меня, хотя я коренной моквич но листва в 28 лет.
Да и в целом при жопарвачной технической вышке у меня нихуя нет, а зп 25к.
Ну для Питера это нормальные деньги, скажу тебе.
Продолжить сосать хуй за 3 штуки и не выёбываться, раз занимаешься тем что нравится и не смотришь другие варианты.
Там только у топ-менеджмента и ОЧЕНЬ хороших специалистов действительно хорошая зп.
То есть когда мне станет приятно сосать хуйцы и давать в жопу я стану большим? Иди полижи жопу чтобы купить себе ещё один айфон.
Наверное чуть грубо, переформулирую. Раз занимаешься любимым делом, то не ной о зарплате.
Помимо вышки нужен ещё скил продавать свои навыки.
В этих заведениях не занимаются наукой, физикой во всяком случае. Ну может кто-то занимается узкоприкладными задачами, но я не горю желанием моделировать какие-нибудь балки или потоки нефти по трубам. Максимум что у нас есть для фундаментальной науки - Российский квантовый центр, и все. Остальное - НИИ и ВУЗики.
При чем тут хуйцы?
Что?
Примерно все. Они собственно поэтому и тусят там -- что по-твоему взрослый рациональный человек будет делать там, если не будет получать с этого профита в виде научного стажа?
Отлично. Только такой вопрос, какого, блядь, хера? Моя работа должна оплачиваться намного выше.
+15
Мне не нравится что надо сосать хуйцы своим хозяевам-рабовладельцам, а ты говоришь что это и значит быть взрослым.
Реальная черта бедности по моим наблюдениям где-то 40-50% людей. проще говоря, только половина людей живет нормально, без учета возраста. В 25-30 имеют свою квартиру очень немногие. Большинство россиян почти до тридцати лет живут с родителями. Да да, анон, ты не один терпишь сумасшедшую мамку и агрессивного было отца. При этом люди настолько погрязли в своих проблемах, что ничто больше их не волнует. Именно поэтому власть никогда не меняется и все остается по прежнему.
Никто никому ничего не должен. Смотри другие варианты куда можно пойти с твоим багажом знаний и опытом, алло. Тут на тебе будут ездить до самой смерти, жлобы больше денег не дадут.
Это унижения-замкадышей-тред ?
24 лвл, 120к, быдлокодер, понаехавший, ДС однушку мамка с папкой купили. Я успешен? Сбережений 0.5кк
В конце концов этим и закончится, разумеется, у меня уже два предложения на постдок в Европе, но все равно это ебаное говно.
Двачую этого, получай стаж @ публикуйся в ваковских журналах @ заводи сраный трактор на пх.д за границу
У меня так одногруппники сделали.
физтех-кун
Я ни хачу сасать у этого дяди, ну скажи им мам, ну скажи.
Речь шла о минимальном наборе для средней жизни взрослого человека включающей в себя машину, квартиру и возможность слетать на отдых. Тебе в силу юного возраста ничего этого пока, что не надо. А ты про какие-то хуйцы начал.
Что значит хороший специалист и хорошая зарплата? лично знаю народ из двух контор из списка в зп на ~28 лвл - ~180к. Это хорошо? Раньше неплохо, сейчас уже фиг знает. Охуенные они специалисты? Ну вроде норм, но ничего экстраординарного не замечал.
Ты хочешь заниматься фундаментальной наукой и дохуя получать? Ну я хз, где такое вообще возможно. Может каким-нибудь светилам уровня мировой известности.
Тащемто, никто тебе ничего не должен. Ты по сути просто продаешь свой навык работодателю. Как если бы ты человеку пытался впарить телефон. Он как бы не обязан у тебя его покупать. Твоя задача состоит в том, чтобы сделать себя востребованным.
Там - это где?
Так то оно так, можно съебать и сраной рашки, но сколько тут будет длиться эта ебанина? Почему нельзя сделать нормально, жить в рашке и получать достойную ЗП за хорошо сделанную работу?
>мама с папой купили однушку в ДС
Ты родился в семье хороших людей, прививших тебе тягу к труду и успешности, поздравляю. Можешь вытекать
У меня в 22 года было 2кк сбережений. В 25 я бичу на завтрак радовался. Если ты уверен что с работой у тебя все стабильно будет то успешен. главное хата есть
Кто сказал, что надо сосать хуйцы, лол? Почему ты вообще думаешь о хуйцах? Ты что, гей?
>Ты хочешь заниматься фундаментальной наукой и дохуя получать? Ну я хз, где такое вообще возможно. Может каким-нибудь светилам уровня мировой известности.
Не дохуя, а чуть больше, чем ебаная нищета. Или какая-нибудь тысяча евро - это теперь уровень мировых светил?
>Это унижения-замкадышей-тред
>понаехавший
Ох уж эти понаехавшие. Без года неделю в ДС, а на замкадышей пиздят громче всех.
Если тебе программирование и правда нравится, то ты живёшь нормально. Иначе смысла в этом ноль.
В какой области исследованиями занимаешься?
Это ты прям спорный штуки сказал, но спасибо
Ну я же быдлокодер, наш брат сейчас на расхват.
Расскажи как заработал и проебал 2кк?
Физика элементарных частиц.
блядь интересно, почему же всё так плохо
Философия 21 века.
Да, досталяет.
Лол, здорово подметил.
Наскоклько быдлокодер?
Потому что это Россия. Здесь за то что ты дожил до 50 лет надо выдавать медаль.
Бойцовский клуб недавно смотрел?
Тогда нормально если тебе нравится сама работа, а не только зарплата. А я за время работы в ИТ понял, что на коммерческое программирование у меня не стоит.
Ну, у меня нет фундаментальной подготовки, сложность алгоритма, который я могу написать без гугла, О(n^2).
>Почему нельзя сделать нормально, жить в рашке и получать достойную ЗП за хорошо сделанную работу?
Потому что )))
Рашке не нужна наука нерелевантная обслуживанию трубы.
Ты либо сидишь на трубе, либо продаешь свою работу заграничным дядям, либо сосешь хуи.
Два чаю. Не спился, не сторчался, не подох от быдла - медальку держи.
> А я за время работы в ИТ понял, что на коммерческое программирование у меня не стоит.
Я думаю что для того чтобы тебе платили за что-то действительно интересное, надо качать свой скилл
Спасибо, капитан. Это был риторический вопрос. Лично меня бесит такая реальность.
Так ты у нас взрослый, вот оно что.
Рабами вроде тебя легко манипулировать. Тебя ебут, а ты и рад. Зато взрослый.
на партнерках заработал, тогда всякие смс наебки были в тренде (спам и прочее). Деньги легко давались, вот и тратил налево и направо. Потом все темы загнулись, я бухал долго и просто накопленное тратил. Сейчас 27 лвл по-белому уже работаю, 1.4кк накопил, больлше не проебу, коплю на хату в мухосранске
>Почему нельзя сделать нормально, жить в рашке и получать достойную ЗП за хорошо сделанную работу?
Зачем?
А что ты по твоему делаешь? Ублажаешь своего хозяина.
Здесь это никому особо не надо. Плюс как я понимаю дохуя бабок и стариков распихано по этой сфере во всяких около рановских институтах. Съебывай или перекатывайся ближе к прикладным вещам, хули.
Действительно, лучше жрать говно, чего это я.
Прохладная былина, слышал про такое
А что ты собственно делаешь? Если твоя работа действительно хорошая (т.е. востребованная), то можно попробовать выбить грант.
Хотя у нас мало кто готов платить за такое -- в основном тоже инстранные компании.
Ну прост)) Жалко штоле))
Щито поделать, десу. Главное это осознать и искать пути решения проблемы.
Айфоны, рабы, хуйцы, ебля. Стандартный набор юного борцуна с системой.
Хз, съебнул бы не задумываясь, если б позвали куда.
аспирант, м.н.с
> Я думаю что для того чтобы тебе платили за что-то действительно интересное, надо качать свой скилл
Вроде текст моего поста ты прочитал, а осмыслить не потрудился. Мне не доставляет пилить код N часов в день по чужим идеям. Для меня кодинг с временными и проектными рамками уныл сам по себе.
Я так живу. Родители купили квартиру на окончание школы, батя отдал машину на окончание института. Работаю не по специальности, работа не нравится, но платят хорошо. В Европе был до крымнашей 2 раза в год, ну тащемта не только в Европе, мне больше Азия нравится. Хотел в Америку поехать, но боялся что мне все понравится и я там останусь нелегалом, не смогу просто на обратный самолет сесть. Спрашивай свои ответы.
Гранты есть. 3 штуки. Еле хватает на жизнь без излишеств (правда я помогаю родителям). Гранты на год-два, и все время все ходят и говорят, что нет гарантий, что в следующем году, скажем, РФФИ не закроют к хуям, просто потому что могут.
И правильно. Съебывай. Я бы сам съебал, если бы не семейные проблемы.
Где ты борьбу увидел. Я не долбоеб чтобы сражаться против того что не смогу победить. Всегда есть другой путь.
Антуан, а как ты оценишь динамику происходящего крузиса?
Вроде говорят что рашке кирдык, вторые девяностые, замкадыши хуй без соли доедают.
Однако я из своего ДС3 вижу что все идет как прежде своим чередом: знакомые покупают машины/квартиры, ездят по европкам и т.д.
Может у меня выборка нерепрезентативна или ВСЕ еще не наступило?
Вроде говорят что рашке кирдык, вторые девяностые, замкадыши хуй без соли доедают.
Однако я из своего ДС3 вижу что все идет как прежде своим чередом: знакомые покупают машины/квартиры, ездят по европкам и т.д.
Может у меня выборка нерепрезентативна или ВСЕ еще не наступило?
Какие-то сегодня все надменно злобные на двачах.
Коммерческое программирование можно понимать по разному. Если мне доставляет задача, я буду ебашить не просто чтобы уложиться в сроки, а чтобы и написать пиздато.
Деньги я получаю за то, что решаю задачи, которые заказчик сам решить не может (потому в этой сфере нихуя не разбирается).
А если твои навыки находятся на уровне не выше "сосания хуйцов", то это уже твои проблемы -- не надо проецировать.
пошёл нахуй аспирант левак ёбаный грантоед выебнуться он тут блядь решил
>Какие-то сегодня все надменно злобные на двачах.
Ты еще девятое мая подожди. Вот тогда-то будет настоящая злоба.
Надменный ты здесь только ты.
> Если мне доставляет задача, я буду ебашить не просто чтобы уложиться в сроки, а чтобы и написать пиздато.
И снова ты не понял о чём я тебе писал. Коммерческий кодинг не доставляет МНЕ, алло. Сам по себе.
Потому что нихуя не умеешь -- ни по жизни вертеться, ни профессиональных скилов нет.
Ну и нахуя ты мне пишешь об этом, маня?
полный пиздос по всей педарашке
Сильно печет?)
А, ну это так-то норм. В энтерпрайзе можно работать -- там главное знать, что такие алгоритмы есть и когда их надо использовать. Ну и всякие технологии/фреймворки.
Сам на чем работаешь?
>Большая часть страны горбатится за 30к на рыло
Да ты охуел, москаль. 30к у него, блядь, да для большей части населения и 20к это огого какие деньги.
Какие оф. данные? 150к - это нормальная зп, тем более для ДС. Сверхбогатые идут от 1кк.
Тут скорей будет так : нищета до 20, от 20-40 бедность, 40-60 выше бедности, 60-100 - средний достаток, 100-150 - состоятельные, 150-350 - богатые, 350+ сверхбогатые.
Никто никого не ебет, маня. Если ты только не хуй, который ничего по жизни не умеет.
Двачую. Медианная зарплата 20к в регионах.
Читай.
>от 20-40 бедность
Бля.
Иди на хуй даун чсвшный, вот почему. Ты сам начал мне эту хуйню затирать.
На самом деле вполне неплохо. Это как в IBM за дошираки работать -- потом можно уже нихуевые бонусы получить. Если тебя и правда приглашают за бугор в постдок -- считай жизнь удалась.
js во всех его проявлениях. Фронт, нода, мобилки, десктоп. Совсем немного могу в пых, джавку, ерланг. Еще хочу угореть по сишечке
Да нормально всё, живём. До пиздеца уровня 90ых ещё далеко, если вообще случится.
Хотя могло быть, конечно, и лучше -- местами правда туговато приходится.
> Как с такими зарплатами жить вообще?
Хуево, вот как. Каждый день в магазин сходить - 1000 рублей. Это еда\гигиена. Одежда - 3-4 раза в год по 4000 за один раз. При зарплате в 15000 рублей денег хватает на полмесяца. Чтобы хватило на целый месяц нужно ЭКОНОМИТЬ НА ЕДЕ И ЖРАТЬ ОДНУ КАПУСТУ С КАРТОШКОЙ + носить старые протертые вещи. На колбасу, а тем более на мясо не хватает денег, ем мясо раз в месяц, да и то курицу. Говядину\свинину не ел уже полгода.
>Никто никого не ебет
Ты настолько привык к хую в жопе что уже не замечаешь его.
Зачем жрать капусту когда есть картошка?
Два чаю. Мое резюме нашли на HH и написали сами.
Стеклопакетрв много поставил?
А лол, это типо пояснения по оф. данным, а не по уму. Тогда еще мб, а так полная ересь.
Не представляю, как в рашке можно жить меньше, чем на ~70-80к.
Ах да, с такой зарплатой ни о каком отдыхе речи просто не идет. За границу не выезжал ни разу, на море не был ни разу, по Росии ездить тоже дорого. Тут бы рыбы лишний разок купить, какие нахуй поездки. Накоплений тоже не сделаешь, так как придется голодать.
кем робишь?
Дешевой гей-шлюхой.
З/п 26 тыр.
13- комната в коммуналке.
6-7- еда.
2500- проездной на месяц.
Мне норм.
Как вообще видишь для себя динамику js? Сам для души кодирую на жабе и питоне -- на работе больше PL/SQL и чутка пыхи/js для веб-морд.
Алсо, поясни за erlang. Я смотрю -- неплохая ниша, если вообще опыт коммерческой разработки есть.
Сам думаю вспомнить сишку, т.к. угарел по микроконтроллерам. Может даже стартап в IoT-сфере когда-нибудь замучу.
Кем ты работаешь? Я вот не представляю, что нужно делать на 15к. Блять, школьники летом закалачивают под 30к в месяц.
Вангую, что ты технарь.
-кун
То что ты описал, это не нормально, это шикарно.
http://rg.ru/2016/03/24/vciom-rossiiane-stali-bolshe-ekonomit-na-ede.html
Студент с повышенной стипендией 10000 + родители дают 5000.
Машину подарили родственники, продал за 60 тысяч, это было охуенно - купил не одну, а ДВЕ пары кроссовок, не две футболки, а ЧЕТЫРЕ, да еще и поел креветок и стейк из говядины попробовал, запивая это все джином.
Ну и в чем это проявляется? Или ты только кукарекать с дивана можешь?
>Разменял машину на шмотки и жрачку
Да у нас тут победитель по жизни!
Живёшь на мамкину пенсию, очевидно.
Ты не видишь что ты раб? Делаешь то что требуют от тебя другие. Тратишь деньги, время и усилия на то что тебе не нужно.
Это что за машину такую ты за 60к продал?
Бля, ну я бы пошёл на работку, чтобы работать в 2 раза больше и получать соответственно в 2 раза больше. Но в моей мухосрани так не выйдет. Так и сижу, проёбываюсь, экономлю, да ваще пох, аскетизм для илиты.
БМВ х5
Нахуй ему машина, если он на свои 15к и еды себе купить не может, поехавший?
Я-то сам не работаю, но моя мать на заводе получает 15000. У нее 6, высший, разряд. Зарплаты моих друзей и их родителей - 15000 в типографии, 17000 в автосервисе, 9500 уборщица, 20000 грузчик на складе продуктов, преподаватель университета к.т.н. 11000, водитель грузового автомобиля 18000.
На эти деньги ну просто НЕЛЬЗЯ жить. Можно толкьо существовать. Купить минимальный набор продуктов, предметов гигиены, одежды и заплатить квартплату. Ни на отдых, ни на накопления не остается.
Ну он получает за это деньги, которые тратит на свои потребности. Круто, когда можно не работать и иметь деньги, но это нереально.
Нахуй жрать свое.Ходи по гостям и жри у них.экономия и профит
Гаража нет, денег содержать нет, желания водить тоже. Ездить мне тоже некуда, я лучше на маршруточке до университета и обратно. А так хоть узнал что такое нормальная еда и хорошая одежда. Пусть и на два месяца, но я стал человеком.
Грузчик получает больше всех? Лолвут?
Ладу, лол. Она старше меня была на 5 лет.
Долбоебу невдомек что дс3 не бывает, есть только дс и дс2
Живу нормально, машину заменяю такси так как редко езжу.
Батя помер, получил двушку в миллионике, есть работа 30-40 к в месяц, 24 лвл исполнился сегодня.
Дс3-Иркутск, столица Сибири. Динахуй.
От меня никто ничего не требует. У меня ПОКУПАЮТ результат. При желании я могу плоды совей деятельности продать кому угодно или оставить себе.
Да и кто тебе сказал, что мне не нужно то, на что я трачу деньги?
>Я-то сам не работаю
Ммм))
>на заводе
>15000 в типографии, 17000 в автосервисе, 9500 уборщица, 20000 грузчик на складе продуктов
Ясна))
ПУТЕН ВИНОВАТ.
>На эти деньги ну просто НЕЛЬЗЯ жить
Вот про это я и говорю, если я себе во всех излишках ограничу, то в ср. на месяц выходит около 80-90к.
Ну блять, тогда у меня ебаный диссонанс.
Какого хуя я постоянно вижу вокруг мимохуев с новыми машинами/квартирами и фотками с отдыхов, если они по твоей логике должны выживать на 10к?
Тогда ок.
Пиздец просто, любой дебил теперь будет свою деревню дсномер называть?
Ну да, его еще и на работу и с работы возят. Только там серая зарплата, без оформления по ТК. И делишки соответственные - продукция хранится хуй пойми как, рыба на конфетах лежит, торты с сырым мясом лежат, все просрочено и перебито на другой срок хранения не один раз.
Погромист мамкин?
>Как вообще видишь для себя динамику js?
Радует что она есть, огромное количество мест куда можно применить этот язык и в каких областях использовать, огромное open source коммьюнити. Правда хайп привлекает криворуких аутистов, за которыми приходится прибирать, но меня больше бесит не отсутствие у людей знаний, а отсутствие желания их получить. Еще вот думаю думаю угореть по геймдеву на js. В целом я больше ориентируюсь на чистый js, и фундаментальщину типа алгоритмов, структур данных и так далее. Умные дядечки говорят что хайп приходит и уходит а основа остается, и я с ними согласен.
>Сам для души кодирую на жабе
В некоторых местах подняли бы на смех наличие слов
>для души
и
>жаба
в одном предложении, лол
>Алсо, поясни за erlang. Я смотрю -- неплохая ниша, если вообще опыт коммерческой разработки есть.
Эрлаг оче прикольный, особенно если ты до этого не писал на функциональщине, но есть мнение, что он идет в основном как второй язык, а не основной, ну и нужно хорошо понимать что ты делаешь, как и зачем, чтобы юзать его ээфективно. Знаю его юзают в варгейминге, машинзоне и экзанте
Да там машина по ходу такая, что это как телефон продать.
Он же на продуктов складе, может пиздить себе жрачку в качестве профитов.
Геодезист свой.
Очевидно, что их родители и они сами не хрузчики-уборщицы-слесари.
Нищие - нищие. Все вроде логично.
>Иркутск
>деревня
Ага, иди нахуй.
ДС3 -- Севастополь. 3 городо в РФ федерального назначения.
Маняоправдания раба.
Потому что главным советским проклятием была жизнь на зарплату. Никто не живёт на оклад, серые премии, откаты, фриланс, шабашки.
Пидор твой знчкомый грузЧИК
В рашке всего два города - мск и СПб, остальное ебаные деревни
Ты здесь недавно, да?
ДС3-мему уже года три наверное
>ДС3 -- Севастополь.
о дивный манямир
Я здесь с 2007 и за все это время разные ваньки пытались зафорсить свой посёлок как дс3
квадрипл хуйни не скажет
Что, нечего ответить?
Раб -- это когда не можешь послать всё нахер и уехать отдыхать куда-нибудь на острова с пальмами. Ну или хотя бы купить себе что-то приятное, лол.
Ой, быдло. 23 января 2009 года, когда закладывали сосач. Аноны-основатели подписали акт о "ДС". Мск-ДС, СпБ-ДС2, Иркутск-ДС3. Это официально. Иди нахуй.
>столица какой-то там залупы
>имплаинг что ДС-3 это не Хабаровск/Владивосток
Найс селюки закукарекали.
Проиграл с фантазера
толстишь, валер
Сам выбрал обучение? Почему мне никто не подсказал и не посоветовал нормальную вышку сука блять.30 левел.нищеброд и быдлохуй.Жизнь прожита зазря.Сука никому почка или органы не нужны дешево?
Ну все, скатили тренд в писькомерство своими мухосранями.
Зато он может пойти и купить себе пиццу и новый велосипед, а я могу только надеяться, что я буду в этот момент рядом и он мне кусочек предложит.
Ну а хули с рабом разговаривать. Ты же никогда не признаешь этого, будешь оправдываться тем что тебе это нужно и вообще все по твоему желанию происходит.
Puzzo ты чтоль?
Я бы с тобой покушал пиццы, а то заебало одному сидеть...
Эх, раньше я тоже думал что деньги сделают меня счастливым, но нихуя подобного, посоны.
мимобогатый
Нераб, а ведь ты зависишь от настроения мамки. Это куда страшнее.
Ну, мне от такого образа жизни приятно: я удовлетворяю все потребности -- от низжих до высших (прямо по Маслоу). К тому же я ни от кого не завишу и всё, что со мной происходит, зависит только от меня.
Так что в этом плохого?
~лям в месяц, спрашивайте вопросы.
Единственная мать от которой я зависим это мать-природа. Но мы с ней в гармонии живём.
>Так что в этом плохого?
Ну раз тебе норм, то ничего против не имею.
Не жили бохато, нечаво и начинать.
Вообще то по разграничительной конвенции 2007 года ДС - Москва, ДС-2 Питер, ДС-3 любая Мухосрань с населением более 1кк.
Мамка подсказала, т.к. это была единственная бесплатная годная специализация куда можно пролезть по моим баллам егэ с физикой.
серьезно, никому не интересно? я же не толщу щас.
>никому почка или органы не нужны дешево?
За сколько печень отдашь?
Мне 24 делаю 100к сам, не считаю себя успешным с таким то курсом хуй а не европы
Должность / род деятельности / индустрия?
Я два получаю, никого тут этим не удивишь.
К ГИА готовишься?
Ну ладно тогда.
Но вообще да, главное, чтобы самого всё устраивало.
медиабизнес, должности нет, наверно продюссер, если так подумать, занимаюсь рекламой.
ООО/ИП?
Что это?
> не знать, что такое ООО и ИП
> 1кк в месяц
Да ты точно пиздишь.
да я дома за пекой все делаю, не знаю о чем ты.
Замкадье-миллионник, чернорабочий в околостроительстве, 25к зимой, 30-45 летом, скиллы уровня ебаного нихуя.
Живу с мамой, одеваюсь на распродажах и в секондах, недавно джинсы за 250рублей купил.
Снимать однокомнатную квартиру: 10к в ебенях (с точки зрения москвича почти центр - из любой окраины до центра меньше часа на автобусе) и 15+ бабушатник ближе к цивилизации - оно мне надо?
Вместо европы - съездить в москву на концерт любимой группы, потратить 10к на дорогу-билет.
Где живешь?
Макаке в техподдержке в моем мухосранске платят 23-27к, берут (как и в моем случае) вчерашних школьников с интеллектом табуретки.
Из друзей неуспешный планктон получает 30к (зато годовые премии по 150), нижесреднепланктон 40-50 плюс тоже премии всякие.
Живу с мамой, одеваюсь на распродажах и в секондах, недавно джинсы за 250рублей купил.
Снимать однокомнатную квартиру: 10к в ебенях (с точки зрения москвича почти центр - из любой окраины до центра меньше часа на автобусе) и 15+ бабушатник ближе к цивилизации - оно мне надо?
Вместо европы - съездить в москву на концерт любимой группы, потратить 10к на дорогу-билет.
Где живешь?
Макаке в техподдержке в моем мухосранске платят 23-27к, берут (как и в моем случае) вчерашних школьников с интеллектом табуретки.
Из друзей неуспешный планктон получает 30к (зато годовые премии по 150), нижесреднепланктон 40-50 плюс тоже премии всякие.
Максимум пиздобол
Чем занимаешься-то?
В дотку катаю)
Зп 15 600 рублей. Все отдаю мамке. Хочу снять комнату за 4 тысячи, лишь бы подальше от дома.
Живу в европке, получаю 2к евро нетто. Задавайте свои ответы.
Рубист в треде, все в рельсы
Вкатился и поссал на нищих, аскетов и пр. выживал
Трачу на еду около 15к.
Жилье - с родаками в коттедже, так что мимо
Одежда - 150к в сезон, если поделить, 50к в месяц.
2 машины - ~50-80к.
Досуг (рестораны, кино, етц) ~ 20к.
Спорт - 8к.
Медицина - 5к
Косметологи, стрижка и пр. хуйня, внеш. вид кароч - 10к.
Хобби - 15к.
Разное ( от гандонов и веществ до сот. связи и интернета). - 7к.
Благотворительность ( редко, если честно) ~10к.
Кароч, на все уходит 190к. Хуй знает, чисто в теории не могу тратить меньше.
Трачу на еду около 15к.
Жилье - с родаками в коттедже, так что мимо
Одежда - 150к в сезон, если поделить, 50к в месяц.
2 машины - ~50-80к.
Досуг (рестораны, кино, етц) ~ 20к.
Спорт - 8к.
Медицина - 5к
Косметологи, стрижка и пр. хуйня, внеш. вид кароч - 10к.
Хобби - 15к.
Разное ( от гандонов и веществ до сот. связи и интернета). - 7к.
Благотворительность ( редко, если честно) ~10к.
Кароч, на все уходит 190к. Хуй знает, чисто в теории не могу тратить меньше.
> чернорабочий в околостроительстве
> скиллы уровня ебаного нихуя
> Снимать однокомнатную квартиру: 10к в ебенях
> 25к зимой, 30-45 летом
Ну и нормально, слушай. Мухосранский средний класс, жить можно.
Не, Яваскрипт + ПХП.
рекламой, почтовые письма читаю, просматриваю сайты, пишу отзывы.
Живу на зп 10к, ответы не спрашивайте.
Мимо-сишарп-программист.
Что-то 2к евро маловато, хуй знает, сколько за хату отдаешь, сколько остается после всех трат в месяц?
Можешь, если бы пришлось и не было изначальной финансовой опоры в виде родителей, дебил.
Хули не освоил юнити?
Норм. Источник дохода?
> Одежда 150к в сезон
Жир начал сочиться из монитора ранним утром...
В моем мухасранске это точно не нужно.
Так это нетто. До налогов 2600 евро. За хату 500 отдаю, после всех трат 1100 евро остается.
Живу в мухосранске, з/п 30-35 (средняя по городу - 15) плюс левый доход нормальный. Живу примерно так, как ты описал, разве что, квартира не моя, а тянская. Зато в илитном доме. 25 левел
Ну да, думаю, если бы вдруг, резко ВСЕ. Но я бы охуел от такой жизни, загнулся через пару лет, если не нашел бы мазу.
50/50 родители, наебизнес в интернете.
Ты долбоеб? Ты долбоеб.
Инженегр 20к вкатился. Планирую перекатываться в погромирование. Подводные камни?
Наркоман? Переехать не судьба?
Ну вроде ничего, давно перебрался, тян есть, лвл, сколько опыта?
Никаких. Сам так сделал 2.5 года назад с з/п 19к
- кун
> 50/50 родители
Почти не позорно. Какой лвл? В какой сфере бизнес?
Я планирую, просто сейчас вот так вот сложилось.
[triforce]▲▲▲▲[ /triforce]
Тян есть, лвл 30, перебрался 5 лет как. Опыта ~2 года в россии, и тут пару лет. Основная часть времени ушла на изучение языка до нормального для работы уровня. Щас везде берут уже, предложения только так сыпятся.
>Подводные камни?
Будешь конкурировать с макаками за еду.
Из тебя небось в дс все соки выжимают, иначе бы 120к не платили
▲
▲▲
▲▲
> тратит на одежду 600к в год
> считает дебилом кого-то, кроме себя
Не понял, так ты перекатился не релокейтом от работодателя?
>Основная часть времени ушла на изучение языка до нормального для работы уровня.
Какая страна? Я слышал байки про полностью русскоговорящие отделы разработки в гермашке. Ну и в букинге том же полно русскоговорящих, да и инглиш зачастую основной язык для работы. Или ты его и учил?
Все относительно, маня
3 года на заводе работал за 7000руб. поменял машину с шестерки на калину, взял велосипед горный, сгонял в финляндию. 4 сессии закрыл - учеба много средств отнимает.
Ну я уже полтора года на нынешнем месте, немного расслабился, первые месяцев 9-10 хуярил как проклятый, да.
Не, я по другому пункту перекатился. Германия и есть. Про русскоговорящие отделы тоже слышал, но я таких не нашел вообще, везде только немецкий хотят. С ним дофига сложностей было, не брали никуда с плохим, пришлось пару лет по языковым школам шариться. Потом получил первую работу на крупной фирме, где язык за полгода отточил, стали брать везде. Сейчас уже на другой пашу, с зарплатой в 2к.
Т.е. в итоге ты дрочил немецкий?
В июне 23 лвл. 2 направления : реклама ( соц. сети, ютубчик, ну все такое) и продажа интернет-товаров ( игори, фильмы, книги), второй открыл буквально пару месяцев назад.
Нищука, одевающегося на рынке, забыл спросить.
Угу, 3 года почти. Додрачивал уже на работе, пока сносно не стало. Сейчас в принципе норм уже, сложностей нет.
Да вот хуйзнает. Можно, конечно, найти тянку (пусть с теми же 25 дохода по городу) и скооперироваться по квартире-борщам, но разбираться в скидках продуктовых магазинов и мучительно откладывать по несколько рублей с зарплаты ради поездки на рейв я охуею.
inb4 живи у мамки - учи жаву, перекатывайся в успешные фрилансеры.
Сложно было выучить? Я английский вот хорошо знаю (duh) и на французском могу кое-как пару осмысленных предложений сказать.
на жаве нет фриланса
Что значит "за еду"?
> java
> фриланс
Што
>Какой процент людей в России действительно живет нормально?
Больше чем ты думаешь
У лоу-левел кодеров зарплаты никакие. А до мидла ещё дорости надо.
Если не аутист и въебываешь, после года опыта тебя сами найдут
Сложно, я по 8 часов в языковой школе зависал, и дома еще додрачивал, домашних заданий тучи давали. Ну тут слава богу программа для интеграции иностранцев есть, выделают на это время и бабки, иначе я хз как вообще бы все это выучил. После школы на работе все равно дуб дубом был, но там уже язык сам подхватился, через полгода стал все понимать и объясняться нормально.
>У лоу-левел кодеров зарплаты никакие
Меньше 20к что ли?
> Как с такими зарплатами жить вообще? Пиздос же
Я тебе как коренной Краснодарец скажу. Что ЗП указана официальная, то есть белая. А что значит что не указаны премии, бонусы и вариант спиздить. На любой, абсолютно любой работе есть вариант спиздить, не стоит им пренебрегать, пиздить лучше много и в одно рыло. И вот так смотришь, а ЗП вроде 15 тысяч по документам, а напиздил ты на 70 в этом месяце. Вот так и живём.
2к евро в Европе это жалкие гроши, если ты не на/в Украине живешь какой-нибудь (Еуропа жи).
Тут один гейдезист недавно тред создавал, что ебал он за копейки работать, а быдлогрузчиком не хочет.
150к в Замкадье, квартира от бабки, так-то норм, но особо не погуляешь как бы, 23лвл. После института была 80к, одно повышение пока только было, ну и то должность сменилась так-то, а не повышение.
В германии живу. Про гроши я бы не сказал, у многих в восточной германии и меньше зарплаты, им агенство по безработице до минимума доплачивает.
>После института была 80к
>Замкадье
Бывает и так, но редко. В ДС джун в среднем наверно около 30 будет.
Ну я к тому, что это год за мизерную ЗП въебывать и параллельно ещё задрачивать технологии всякие. Если ты студент, то нет проблем.
Мимо-студент-уже-не-джун
Двачую. Премии часто идут как весь оклад.
Алсо, тут вообще повезло, если на работу берут. Многие немцы годами без нее сидят, социал получают, или пашут в каких-то ебических шарагах за гроши. Меня щас стали брать везде, что называется поперло. Полно немцев, кто в IT не умеет и о таком только мечтает.
Это жира тред же, я тут свой, епта.
>НОРМАЛЬНО: имеет в свои ~25-30 свою машину, свое жилье
В России это не нормально, а хорошо.
Есть квартира (моя, от бабки, сдаю), дом (тянкин, от бабки, живем в нем), есть машина (предки помогли купить), хороший велосипед (купил на премию), одеваемся в H&M и тому подобном, обувь - из сникершопов. Сейчас временно безработный, живем на ренту от квартиры и тянкину зарплату. Такие дела.
34лвл
> Нахуя нужны деньги, когда есть +15 рублей?
Как оценишь вообще свои навыки? Что по-твоему у тебя есть, чего нет у них, и из-за чего тебя берут?
Мимо-стремящийся-уже-не-джун
тест
Не понимаю дроч на H&M -- обычная недорогая одежда. Даже UNI QLO местами дороже, а он в Японии нищенским считается.
Никакого дроча. Просто беру недорогую однотонную одежду без принтов и дырок.
Я вообще не работаю, живу на пособие и в ус не дую.
Ты с севера, штоле?
По моей специальности зп с 3,5 нетто начинаются. 2 к это ж немного.
Ну просто часто вижу "одеваться в H&M" как критерий успеха.
Ну ладно, с твоим отношением -- респект.
Готовность за 2к нетто работать, немцы обычно больше хотят. Иностранцев любят, ибо немцам придется через год зарплату повышать, тут так принято, а с иностранцами этого можно и не делать. Ну и знаю, все что тут требуется конечно - javascript, пыху, фреймворки, ооп, юнит тестинг, паттерны, solid код. Делаю фронтенд и бэкенд сразу, они тут это любят, ибо обычно различных людей на фронтэнд и бэкенд нанимают, а это x2 зарплата. Навыки оцениваю как средние, немного повыше джуна. При устройстве кстати тесты везде, как в россии, но не особо сложные.
От 50к на самом деле. Если ты аскет. А если обычный, то от 80к. Это без семьи и личинок.
Алсо, нормальный разраб-немец может до 5-7к нетто обходится, поэтому они тут любят все, что подешевле.
Меня на собеседованиях справшивали вечно про какое-то совсем говно уровня простых вложенных SQL-запросов. Ну я без проблем на такие вопросы отвечал, а потом они смотрели на моё CV, видели хорошую стажировку и делали офер. Это у каждого так или мне просто везло?
ДЫк ты же ничем не лучше раба получается.
Маня, ты опускаешь деталь, что у того анона после всех расходов 1100 на руках остается.
Меня SQL запросы даже не спрашивали. Давали тестовое задание, времени 3 часа, делай. Потом небольшой письменный тест из 20 вопросов, где всякие отличия абстрактного класса от трейта и прочая поебень. Ну и в конце обсуждение этого теста, и что вообще могу. На CV у меня тоже смотрели, после того как в крупной фирме поработал, сразу брать везде стали, типа проверенный.
Да по хедхантеру хуй что найдешь если ты не в рот ебаца специалист.
А так все решает везение и знакомство. Приятель есть, обычный парень, не сказал бы что умный дофига, а получает 400к+ поднялся с дна, сначало фартануло с правильным знакомством, потом эти знакомые его подтянули, и за 4 года с обычной зарплаты 20к, дошел до жтих 400. Вот так вот, а если бы превозмогал, работал на 3х работах, так бы и ездил на тазу и снимал комнату.
А так все решает везение и знакомство. Приятель есть, обычный парень, не сказал бы что умный дофига, а получает 400к+ поднялся с дна, сначало фартануло с правильным знакомством, потом эти знакомые его подтянули, и за 4 года с обычной зарплаты 20к, дошел до жтих 400. Вот так вот, а если бы превозмогал, работал на 3х работах, так бы и ездил на тазу и снимал комнату.
Ну это если на немцев равняться. Они там себе дома и шикарные тачки конечно покупают на свои зарплаты. А для иностранца так вполне неплохо, и если с россией сравнивать, тоже выше получается по зарплате.
Ну лизать пизду мамке чтобы на её зарплату жить тебе норм же?
А когда она сдохнет, сдохнешь и ты от голода. ВОТ ЭТО ШВАБОДА.
По-этому более смекливые люди и женятся. Не от большой и чистой любви, а ради комфортного существования.
Лол, проиграл с маня рассуждений
> А так все решает везение и знакомство.
Люто дваждую пентипл
Если рашка внезапно придет у успеху и тут будут платить по 5к евриков погромисту твоего уровня Вернешься?
Ты ебанутый? Манямирок рухнул? Хотябы 100к получаешь щегол?
Ты хотел сказать, вернутся докризисные курсы валют?
Ну это не маня-рассуждения вовсе. Существует рынок скрытых работ, он чуть не 80 процентов рынка, там обычно по знакомствам и рекомендациям устраиваются. Причем берут всяких долбоебов. Вакансии с этого рынка в инет даже не вешаются. Ну и открытый рынок, тут все вакансии висят в инете, но по условиям все хуже, сладкое место трудно найти. Плюс с тебя дохуя хотят на таком рынке, и платят по-минимуму.
Ниет, скажем, нефть внезапно скаканет до 400 баксов за бочку. Зп сразу вырастут.
Отсылка к "успешным айтишникам" вна /ukr, постоянно всплывающих в тредах о дорогой коммуналке и прочих радостях 150долларовой зарплаты.
Ну вертеться надо уметь. Толку от трех работ нет, конечно.
> Причем берут всяких долбоебов.
Это было грубо. А я тебя дважданул еще.
>_<
Везет тому, кто сам себя везет
Все пересядут на электрокары, лол. Хотя мечтать не вредно.
Ниет, когда нефть стоила по 120, а евро по 40-45, средняя зарплата погромиста в дс в 150к это >3к евро, а у синьоров и по 5к было, что вполне конкурировало с гейропкой
Реально долбоебов берут. Какой-нибудь Петян, который давно пашет, порекомендует своего друга-алкаша, опишет его там как охуенного спеца, его и берут без проверки. Этот друг алкаш нихуя не умеет, и лучше бы с улицы кого взяли с кучей скиллов, но всем похуй, Петян же порекомендовал. Так все и работает.
> Ниет, скажем, нефть внезапно скаканет до 400 баксов за бочку.
> Зп сразу вырастут.
Бгг, нет, оно так не работает. В большинстве нормальных IT-контор -- иностранные. И капитал у них тоже иностранный.
Разве что косвенно за счет того, что у некоторых компаний будет прибыль больше, если они работают с той же нефтеиндустрией. Но это очень косвенно.
ХМ, но я здесь 160к получаю. А квартиру батя подарил с повозкой. Ну и нахуя мне в гейропу пиздовать рабом?
Окей, пускай, СОТОНА, но этот друг весьма быстро оттуда вылетает.
И берут другого.
Тебе-то может и не за чем, но мне вот батя квартиру не подарит. Да и будто мы тебя тут всем тредом куда-то заставляем ехать.
В секунду, я надеюсь?
С зарплатой в 2к евро ты блять в дс будешь сука, минмум 5 лет откладывать деньги на ебучую однушку в митино
В пикосекунду.
Не вылетает, это тоже так не работает. Друг будет корешиться с Петяном, Петян напрягать остальных, и друга-алкаша будут всей фирмой вытягивать. В итоге на фирме пашет пара задротов, которые все делают, и куча нихуя не умеющего народа, которые за счет связей вытягивают. Бывает и без пары задротов, когда просто всем похуй. В любом случае на такое место ты с улицы не попадешь, рекомендации нужны.
С зарплатой в 60 к рублей еще дольше, лол. К чему ты это спизданул, работяга папин?
я на хую вертел эту пиздотень, РАШКА нищая страна, в ней понятия среднего класса вообще нет, дай бог 0,1% в него входит, а вот эти вот данные создаются типа:
-у нас слишком большое кол-во бедности в стране, надо не отставать от развивающихся!!!
-ну так сделайте прожиточный минимум меньше и уровень нищеты сразу упадет.
-все слышали что надо делать? принимайте данные, а всем кто работал премию в 1 миллион, мы же столько людей от нищеты избавили.
А в гермашке я могу взять ипотеку под адекватный процент. Да и часть налогов скосить как покупку недвижемости.
Алсо, пруф давай, что ты в колбасии
В рашке (как и везде) средний класс -- это люди с хоть какой-то квалификацией. Другое дело, что квалификации в рф почти ни у кого нет, т.к. бесплатное образование обесценивает его.
В ДС раньше не было средней зарплаты погромиста в 150к, она на уровне 80к была, у синьоров до 100к. Это в пересчете по старому курсу до 2500 евро.
Я не он, я просто прикидываю свои шансы перекатиться туда (раз мне тут хату никто не купит -- хули мне покупать её тут самому?)
ТЫ просто пидораха нищенка
Нуачо, у нас студенты нихуя не хотят учиться и потом с зп в 30к кукарекают, что вышка не нужна.
а ты кто?
Я вообще студент и зарабатываю 60к.
блять, похуй на то что оно платное/бесплатное, суть в том что оно любое просто хуевого качества, ну прям вообще пиздец + ебанная реформа образования которая ВУЗы отжимает у более менее нормальных учебных заведений.
ну ты привираешь, как минимум сорок человек желают приютиться в студии 20 кв м, вот когда
миллионы люди живут в коробках и подвалах, в новостях нам врут, Москвы вообще нет. Вместо нее циклопический биореактор, обогревающий покой всевышнего.
>зарабатываю 60к
успешный блеать
Однушка в Мухосрани ~500к стоит примерно 2 миллиона рублей. Некротачка - триста тысяч. Допустим выпустился в 22, цель на это накопить к 30. Получается около 24 тысяч в месяц откладывать. Ещё жрать надо, одеваться, лечиться, хобби иметь. Тут плясуем ещё 25, уже зарплата почти пятьдесят тысяч должна быть. Это если жить чуть выше уровня днища. А если учесть что за 8 лет эта вся хуета может стать в 2 раза дороже... Пиздец. Точно 80 тысяч в месяц получать, чтобы к 30 годам скопить на минимальные материальные блага.
так он и не зарабатывает 3к, это оклад, сам он, если говрит правду про гранты, от 50-200 тыс зарабатывает в зависимости от квалификации и положения
Это не я писал (кун с гермашки). Про ипотеку хз, не интересовался, но вообще в гермашке не принято дом покупать, все снимают. Ибо работа сегодня есть, завтра нет, и через год вообще в другой части гермашки может быть. Придется дом бросать. К тому же свое жилье иметь не сильно выгоднее, чем у фирмы готовое снимать, платишь все равно дохуя даже за свое. Один знакомый у меня впрочем копит на ипотеку.
Дофига успешные, посоветуйте, кем битарду без скиллов в миллионнике работать ну хотя бы за 20к в месяц, даже на пятидневку?
а как в старости?
закладки делай.
Сторожем.
Завод-токарь. Джава-джун-успех.
в тюрьму сядь, там тебя жизни научат.
Ну для студента норм. К тому же свободный график.
где это у нас заводы токарем учат быть? желательно близко к ДС
В старости пенсию же платят, и можно дальше снимать. Это в россии на пенсию жить нельзя, а тут нормально. Тут вполне нормальная ситуация, что до смерти в съемных живут. К тому же для старичков есьт специальные дома, куда они к старости переезжают снимать, где молодежи вообще нет.
На заводе/стройке. Без скилов только так.
Любой более-менее крупный оборонный завод, приходишь в отдел кадров и спрашиваешь вакансию ученика.
зона
20к ну никак не выходит, от силы 12, и это ещё с лицензией.
по поводу джуна - это годно, но надо бы опыта поднабраться, на 20к ищу временную работёнку на лето без скиллов
иди нахуй, мразь
ебать, у нас рядом с ДС нихуя нет, брали когда-то с условием что 3 года работать будешь, в итоге с кол-вом зарплаты наебали, в итоге уебали оттуда. А вот сейчас вообще нихуя.
>стройке
тоже так думаю, но знакомые говорят, что сейчас кризис, и они стоят, да и кидают много.
Да не слушай ты его, это айтишники-перекатиполе.
Дом построить стоит 200-300 к евро.
С местными зарплатами люди берут кредиты под низкий процент и комфортно его выплачивают.
Когда сторожем пашешь, можно же с компа сидеть, подработку организовать. Вот тебе и 20к.
чем тебе зона не нравится? живешь за счет гос-ва, бывает работа есть, можно спокойно найти друзей для создания пати (ОПГ) и стать нормальным Рахеном, подкачаешься там по книге Бронсона, вообще возможностей море, только если ты норм человек конечно же
Я про везение найти правильные знакомства
Дома престарелых?
Ну тогда круто, че. Хачей много?
Вопрос в том, нахуя тебе дом, если через год тебя попрут с работы и придется ехать за полгермашки на другую. А тебе еще и ипотеку за него 20 лет платить. Куда выгоднее просто снять дом.
Двачую.
гермашка тебе не рашка, можно вечером на велике из бонна в берлик приехать
я тебя найду и убью, мразь. Бойся.
камеры стоят, обходы надо делать, иначе штрафуют и увольняют. Да и какой сторож из смазливого задрота-омежки вроде меня
Это для ойтишников. Когда тебя после 27 лет пидорнут и ты останешься на улице, так как ничего кроме нажимания кнопок делать не умеешь. А терпеть 30 летнего чухана от которого ссаниной прет в офисе нико не хочет. Вот и придется перекатваться туда куда возьмут, может даже в другую страну
в гермашке же ипотека не такая анальная, меньше 5% если не ошибаюсь. а так если нехуй делать и тратить деньги не куда, то 4 домов по стране хватит, там блять вся гермашка размером с Мос. область, я ебал.
Не так, чтоб это кому-то мешало.
Я ж говорю - это ты-айтишник так привык.
Не знаю, где ты живешь, но в B-W и в баварии люди покупают дома, как правило.
Не пизди, 6 часов на машине, и то, если только в субботу ночью, иначе и все 12 из-за движения.
Двачую, после 30 у айтишника жизни нет.
>вечером на велике из бонна в берлик
>на велике из бонна в берлик
упоролся?
лоол
почему ты агришься на тюрьму? там блять столько людей побывало ахуенных, тюрьма не приговор, даже есть шанс что потом в полиции работать будешь.
Скажешь нет?
Да ладно, не берут же.
Да и вообще тяжело работу найти, если судимость есть.
ну если вечер считать 4 часами, то надо развить скорость всего 150км в час
потому что ты гнойный петух. Желаю тебе умереть.
В восточной живу, у нас не покупают. У нас кстати и неайтишники работу постоянно теряют и мотаются потом за полстраны работать, недавно так у знакомой муж съехал. Ездит теперь к ней на поезде каждые выходные.
разницы между армией, психушкой и тюрьмой не особо много, даже люди частенько одни и те же)
Как?
Что долбоебу говорить когда в регионах 30к это хорошие деньги.
А по будням к ней ездит мухамед с рынка, ага?
>)
сдохни в мучениях, гнида
я хоть и не он, но понял суть капиталистической жизни - надо уметь брать у других. такие деньги можно делать 1. хуевый известный человек продающий рекламу на ютубчике и побирающийся на твиче. 2. ИП на хую вертел перепродающий всякую ходовую поеботу. 3. любой другой тип забирания денег, например законные казино (Рулетки Dota 2), приложение игровых автоматов с донатом на игровую валюту и прочая поебень.
Очень может быть.
Хуево, наверное, сочувствую. Хорошо, что меня в последний момент поюжнне и позападнее позвали, так бы учился в каком-то дрездене.
Странно, что время идет, а восток и югозапад до сих пор сильно отличаются.
Ну в ДС это очень средненький заработок.
:( обидно, что я тебе сделал?
>мне не нужно
>значит никому не нужно
Никогда не понимал таких петушков
У нас тут фирмы жадные и бедные, зарплаты меньше, работ мало. К тому же постоянно все разоряются или сокращают работников. Еще щас тренд пошел - фирмы с юга открывают у нас филиалы, чтобы работников подешевле нанимать.
Пуззо, ты?
>имеет в свои ~25-30 свою машину
Дохуя таких. Правда на кой хуй нужен этот таз - я ниебу.
>свое жилье
>не шикарно
Пизданулся? Пизданулся. Во всем мире это считается, что ты УЖЕ ДОХУЯ ДОСТИГ И ВОТ ТЕПЕРЬ можешь позволить себе свое жилье, свершившийся успешный человек.
>не шикарно
>3 раза в год заграницу
Ты там пизданулся в край уже не? Или ты из питера и ездишь в финку за водярой?
Еще работодателя такого найди, который разрешит тебе отпуск на 3 куска разбивать.
>Может не думать о том, сколько стоит тот или иной продукт при покупке.
Об этом как раз нищеебы не думают, а господа ведут семейный бюджет.
>Одевается хотя бы в H&M
С рынка уже никто не одевается. Все одеваются из ТЦ. Следующий уровень - это всякие бутики.
>И при этом не по горло в кредитах
Европейское общество не считает кредит чем-то НИТАКИМ, наоборот. Ну да, постоянно в долгах, зато с новым гейфоном.
>а ужасающие - 15-25 тысяч.
От потребностей зависит очень многое. Кому-то и сотки в месяц будет мало, а кто-то и на эти 25 спокойно живет и не тужит. Олсо, значительная часть населения (мне лень статистику тебе искать, погугли) все еще значительную часть своих доходов проводит мимо налоговой. Серые зп все еще актуальны. Все где-то шабашат. Так что реально людей, живущих на 20-25 не так и много.
На да, плохо.
У нас тут ауди, бмв, порше, даймлер бенц, бош и тд., рай для технарей/економистов.
> Европейское общество не считает кредит чем-то НИТАКИМ
Ну там и условия кредитования лучше будут.
А так, всё правильно говоришь.
>европейское общество и кредит
В европейском обществе, кредит воспринимается исключительно как некий "-" к статье "доходы".
Менеджмент финансов неплохо развит, и как раз средний класс, точно знает, сколько он получит в месяц, и сколько и на что он потратит. А вот за счет остатка, уже можно выплачивать кредит. Или копить.
Сколько в гермашке получает оператор чпу и инженер-технолог?
Кредиты на дожитие месяца напомнить? И это не РФ, это Франция и Великобритания. У нас микрокредитование сейчас анально огородили, и правильно сделали.
Уровень финансовой грамотности условного француза не сильно выше россиянина. А значит это все равно кабала. Просто как вы правильно заметили, для них это так не воспринимается, это норма. Это норма, что месяц у вас начинается с вычета обязательств. А наши бомбят жопой пока, не привыкли еще. Но эта система никуда не денется...
3к брутто
Я не слышал такого понятия. Чем занимается инженер технолог? Оператор чпу от 2.
Блеать, ну поищи по вашим сайтам с вакансиям, я то немецгий не знаю.
Разработкой технологического процесса
Это ты о инженере? Разве что выпускник говнохохшуле на маленьком предприятии.
>говнохохшуле на маленьком предприятии.
Ну а на хорошем предприятии?
Конкретнее. Здесь существует специальность - Verfahrenstechnik, эти люди проектируют процессы на всяких заводах. Можешь попробовать поискать.
> Так что реально людей, живущих на 20-25 не так и много.
Половину населения не хочешь?
больше же, ты что.
А, не, попутал. У пуззо бабка и полоумный дед, а отец сидит или типа того
Смотря насколько хорошем и в зависимости от твоего образования. Аноны, которые говнят германию частично правы, если ты приехал из россии с российским образованием, то 3 к твой потолок.
Выпускник тех.универа мюнхена получает в первый год в среднем 50-60 к, например.
>Может не думать о том, сколько стоит тот или иной продукт при покупке
>Живёт нормально.
Что за ебанутая логика? Те кто живут нормально, потому так и живут, что не покупают всякое говно необдуманно. Я не говорю что надо экономить на всём, но и башкой думать надо же.
Я в HH устроился на четкую работу с з.п. 35к и премиями +20к
60к можно с самого начала карьеры получать лел
Без опыта работы и вышки?
До выпускника тех. универа мюнхена ему как до луны.
Проиграл с малолетних фантазёров, которые пытаются доказать, что у нас вся страна БОХАТЫХ, хотя на деле ебашут большинство за 15к как проклятые.
Да
Не будь таким категоричным. Здесь сидят аноны из топовых вузов, даже из MIT один был с пруфами. Просто таких тут мало очень.
Это кем?
>оператор чпу
>топовый вуз
Что-то сомневаюсь.
Доучивался на заочке, работал бортпроводником в ебаной сибири, самый блять клоповник в моей жизни, получал 60-70
Ну, работяга я на заводе. И что?
2к брутто
А, ну так это на заочке и на фул-тайм. Я-то на очной форме и гибкий график искал. Да и не хотел бы я проводником работать -- никакая это не карьера.
Хуй там плавал, 24к деревянных.
У тебя стереотип на стереотипе. Шаблон успешного.
2 квартиры в дс2, живу в принципе нормально, не бохато, но мне хватает.
И тем не менее этого хватит на сытую жизнь, а не как в россии.
Ну так то да, но деньги норм и в Испанию пару раз слетал
Как то так и живут. Я всегда говорю, спасибо мама, что забрала меня в Москву, потому что это не Россия, где лбди выживают, это блядь рай земной.
А по теме, так и живут, в мухосрани машина скорей необходимость, чем как у нас—роскошь. Одежду покупают хз где, как то не должно никого волновать это. Кредиты, ну хуй знает, микрозаймы, наверное да. Ипотеки, вот это все.
Угу, штука еще и оставаться будет, на накопления.
Ну да, сгонять на заработки так, а потом кутить -- вообще норм.
а вспомни еще тех, кого расстрелял сталин!
30 лет. Приехал из провинции в ДС. Заработал на квартиру в провинции. Денег получаю достаточно, чтобы не париться по поводу цен в продовольственных магазинах и ресторанах. В путешествия могу ездить хоть каждый месяц, если бы работа позволяла. Про H&M насмешил, содомит.
Бомбануло от треда, пойду плакать и спать.
24 лвл, 50К
24 лвл, 50К
Пидорахи гейманские, чому больше не срете в треде?
поддержу этого и закрою тред/
сука блядь узнаю кубаноидов! только спиздить и все
