> используй wago 222
Да ты охуел? 222 - нормальные клеммники же. Почему не 773? Рака яиц тебе, пидор.
А этого почему нет?
- Посоветуйте годных производителей модулек
- АББ, Шнайдер, Легранд, Хагер, ABL, Сименс, Еатон, Хюндай.
- Платиновый вопрос - что лучше, скрутки или Ваго?
- В плане надёжности - качественно сделанная опаяная/обваренная/обжатая скрутка > винтовые клеммники с прижимной шайбой/скобой > Ваго 222 > Ваго 773/2773 > простая скрутка, которая запрещена ПУЭ > обычные китайские винтовые зажимы типа ЗВИ
- На какой высоте ставить розетки и в какую сторону должен включаться выключатель?
- 20-30 см от пола. Если выключатель стоит по совковым стандартам, на уровне лица - то вверх, если по европейским нормам - 90см от пола, то, как правило, вниз.
- Нужно ли УЗО если нет PE?
Рекомендуется. См. СП 31-110-2003 Приложение А.
Ну, она как бы говорит нам «используй 222, если не хочешь, чтобы было так»
Данный тред создал сумасшедший со слабоумием. Никому не советую в нем отписываться.
Что не так-то опять, блять? Вы какие-то ебанутые тут. Электрика, это на 99% физика, тоесть наука точная, где 2+2=4. Но у вас, мудаков, то 3, то 5, а то и 25. Хули вы сретесь о фундаментальных вещах? Вас в технарях и путягах по-разному учат чтоле? И это электрики?...
Зачем ты реагируешь на толстячков?
Я не он, мне оппост нравится. Просто поправлю - всё равно тебе натыкают, чому не я. Автоматических выключателей на 15 ампер нет, есть на 16 хотя может и есть где-нибудь и вот тут ещё
> по сумме отходящих автоматов.. 10 ма
По пуэ должнои быть не выше 30мА, во- первых. Во-вторых, 32А10мА - это такая редкость, что их может вообще не существовать в природе, максимум 25А10мА. А УЗО выше 32А с током утечки в 10мА - не существует. В-третьих, суммарный допустимый ток утечки приборов, защищённых 10мАмперным узо может бдыть выше 10мА, то есть будет постоянновыбивать, хотя всё в порядке будет. Соответственно, либо защиту в 10 мА на каждую розетку отдельно, либо коллективную в 30мА.
>Плиту и бойлер пусть подключает квалифицированный электрик.
Вот это не понятно.
>Что почитать по теме?
Я советую Дмитрия Электромонтажника Дурнева на ютьюбе, правда он расключает розеточные группы с помощью ваго, но а так норм и ценник у него в 40 рублей за кабель, как и у меня. Мы вдвоём самые честные электромонтажники! Дрочите мой хуй себе в рот, я знаю вы любите сосать.
Основная проблема - дурачок из оппоста не знаком с нормативными документами и пишет тут тот бред, о котором ему рассказали дяди из интернета.
Как минимум он создал новый тред, саккумулировав в нём знания из предыдущих, а ты иди на хуй.
>Как минимум я создал новый тред, саккумулировав в нём свой бред из предыдущих, а ты иди на хуй.
семен семеныч
Этот гайд.
> По пуэ должнои быть не выше 30мА, во- первых. Во-вторых, 32А10мА - это такая редкость, что их может вообще не существовать в природе, максимум 25А10мА. А УЗО выше 32А с током утечки в 10мА - не существует. В-третьих, суммарный допустимый ток утечки приборов, защищённых 10мАмперным узо может бдыть выше 10мА, то есть будет постоянновыбивать, хотя всё в порядке будет. Соответственно, либо защиту в 10 мА на каждую розетку отдельно, либо коллективную в 30мА.
Вот тебя двачую, не более 30мА обязательно на ванную, 10мА всего лишь рекомендуется, и ставить целесообразно только на розетки в ванной отдельно, а не вместе со светом, так как вероятность срабатывания у него выше. Добавлю ещё что эти узо дороже раза в 2, например то же ИЕКовское ВД-63 на 30мА стоит рублей порядка 500, а то же самое, но на 10мА будет стоить 1300 или около того.
Просто надо к любому оборудованию знать, есть ли у него ток утечки и какой он, заранее. А утечка из-за кабелей в пределах квартиры (если она грамотно смонтирована конечно) - бред.
Ну не суки,а?
Вот я нюфаня в электрике, думаю, сейчас-то анончики в домаче на пальцах все раскидают. Захожу в домач, нахожу Электрики тред #15 и что? ПУЭ-хуюэ, мА, 25А10мА, узо, и срач какой-то. Идите нахуй, говноеды.
Вот я нюфаня в электрике, думаю, сейчас-то анончики в домаче на пальцах все раскидают. Захожу в домач, нахожу Электрики тред #15 и что? ПУЭ-хуюэ, мА, 25А10мА, узо, и срач какой-то. Идите нахуй, говноеды.
хуя пичот
по твоей теме - вбиваешь лом в землю (можна с ботореи или газопровода, потомушто батареи пластиковые), с него берешь робочий ноль, фазу берешь из разетки - так у тибя меньше щетчик крутить будет
Совковое пуэ, совковые расчеты из 57 года.
Ты в реальным мир из совкоманямирка будешь перезжать, где делается по европейским стандартам??
Ага-ага, во-во.
Главно перед этим узо выкинуть из щитка
А что законы физики изменились с того времени? Или медь стала более лучше?
И жопу вазелином смазать в ожидании энергосбыта.
Соседи раньше прибегут. Разработают, чтоб энергосбыту папику удобненько было.
Ты спрашивай, не бойся.
Ок.
Какого хуя у вас за 15 тредов нет нормальной шапки и фака?
это самый срачный тред на всем домаче, хуле ты хотел? и, видимо, перекаты пилятся разными людьми, с разными точками зрения на ключевые вопросы, вот такая хуйня и получается. тут главное обоссать вагоблядков и люстроблядков, и показать какой ты охуенный знаток пуэ, а не толково пояснить нюфагу что к чему.
алсо ссал вагохейтерам за щеку
Не нравится - нахуй пиздуй.
Ясно все.
Сам пиздуй, боевой пидорас! Я остаюсь.
Я предложил сделать, но я не хочу его делать сам, потому что у меня сейчас мало времени и желания и меня тут только хуесосятя то есть хуесосит какой-то полупидр, втирающий, что 25 амперные автоматы сделаны как раз под кабель сечением в 2,5 квадрата, но, как показывает практика, для защиты этого кабеля нужно использовать 16 амперные АВ. Так вот, если этого гандона игнорировать, то настанет ламповое общение и всеобщий консенсус.
> меня тут только хуесосятя то есть хуесосит какой-то полупидр, втирающий, что 25 амперные автоматы сделаны как раз под кабель сечением в 2,5 квадрат
Нас тут как минимум двое.
Потому что перекатывают долбоебы.
И буду хуесосить, потому что ты долбаеб.
>как показывает практика
Какая нахуй практика, ебанат? Если ты покупаешь у цыган латунь вместо меди с в два раза меньшим сечением то проблема в тебе.
>если этого гандона игнорировать, то настанет ламповое общение и всеобщий консенсус.
Да тут только ты говном исходишь, и это тебя все игнорируют, долбоебина.
Короче, писал в том треде, напишу и в этом.
Вот вам пикрелейтед. Смотрим - двухдильный 1,5 квадрата - 18А. С учётом допустимой перегрузки для ПВХ кабеля (15% продолжительностью не более 6ч в теч. 5 сут.) - 20,7А. При этом время срабатывания 6ч у нас попадает в диапазон 113%...145% номинального тока автомата (при 113%-ном токе от номинала автомат по нормам должен отключаться более чем через час, при 145%-ном - менее чем через час). У 16А автомата этот диапазон составляет 18...23,2А, что соответствует 0...28% перегрузке кабеля.
Тоже самое считаем и для 2,5 квадратов - 25А и 28,75А при 15% перегрузке. Если мы возьмём автомат 25А, получим 28,25...36,25А, что соответствует 13...45% перегрузке кабеля.
Таким образом, 16А автомат при 1,5 квадратов кабеля ставить можно. 25А при 2,5 квадратов - уже небольшой перебор, но тем не менее 15% перегрузка в течении не более 6ч также попадает в 113...145% диапазон автомата. В то же время можно поставить автомат и на 20А, что таки лучше будет, так как 145% автомата это 29А, что соответствует 16% перегрузка кабеля.
В то же время, есть пункт 3.1.4, где сказано что номинал автомата следует выбирать наименьшим по расчётным токам этих участков, но таким образом чтобы они не отключали при кратковременных перегрузках. Поэтому 25А при 2,5 квадрата можно считать допустимым.
Но это только в том случае если ты сам кабель покупаешь уверен в его качестве. Если кабель куплен в ближайшем подвале у ИП дядявася, неизвестного производителя и нет возможности замерять его сечение (диаметр жилы должен быть 1,38мм для 1,5мм2 и 1,78мм для 2,5мм2), то лучше всё же не рисковать и ставить автоматы 10А на 1,5мм2 и 16-20А на 2,5мм2, чтобы было с запасомю
Вот вам пикрелейтед. Смотрим - двухдильный 1,5 квадрата - 18А. С учётом допустимой перегрузки для ПВХ кабеля (15% продолжительностью не более 6ч в теч. 5 сут.) - 20,7А. При этом время срабатывания 6ч у нас попадает в диапазон 113%...145% номинального тока автомата (при 113%-ном токе от номинала автомат по нормам должен отключаться более чем через час, при 145%-ном - менее чем через час). У 16А автомата этот диапазон составляет 18...23,2А, что соответствует 0...28% перегрузке кабеля.
Тоже самое считаем и для 2,5 квадратов - 25А и 28,75А при 15% перегрузке. Если мы возьмём автомат 25А, получим 28,25...36,25А, что соответствует 13...45% перегрузке кабеля.
Таким образом, 16А автомат при 1,5 квадратов кабеля ставить можно. 25А при 2,5 квадратов - уже небольшой перебор, но тем не менее 15% перегрузка в течении не более 6ч также попадает в 113...145% диапазон автомата. В то же время можно поставить автомат и на 20А, что таки лучше будет, так как 145% автомата это 29А, что соответствует 16% перегрузка кабеля.
В то же время, есть пункт 3.1.4, где сказано что номинал автомата следует выбирать наименьшим по расчётным токам этих участков, но таким образом чтобы они не отключали при кратковременных перегрузках. Поэтому 25А при 2,5 квадрата можно считать допустимым.
Но это только в том случае если ты сам кабель покупаешь уверен в его качестве. Если кабель куплен в ближайшем подвале у ИП дядявася, неизвестного производителя и нет возможности замерять его сечение (диаметр жилы должен быть 1,38мм для 1,5мм2 и 1,78мм для 2,5мм2), то лучше всё же не рисковать и ставить автоматы 10А на 1,5мм2 и 16-20А на 2,5мм2, чтобы было с запасомю
Cъеби уже со своей хуйней, не смеши приличных людей.
Ты мне лучше скажи, если в новостройке в щитке уже разведены линии на отдельные диф. автоматы, как туда вколхозить УЗМ?
Далее про ваго. Некоторые петушки тут пишут что их нельзя применять, так как в ПУЭ мол не сказано что можно. Поясняю.
Смотрим ПУЭ:
> 2.1.21. Соединение, ответвление и оконцевание жил проводов и кабелей должны производиться при помощи опрессовки, сварки, пайки или сжимов (винтовых, болтовых и т. п.) в соответствии с действующими инструкциями, утвержденными в установленном порядке.
А что касается конкретных "т.п." сжимов, то они уже должны иметь серфитикат соответствия.
Серфитикат на WAGO можно посмотреть на официальном сайте WAGO
http://www.wago.ru/media/chmedia/russia/certificate_connectors.pdf
http://www.wago.ru/media/chmedia/russia/suppl_connectors.pdf
Из него мы видим, что они соответствуют IEC 60999-1 и IEC 60999-2.
Ищем эти нормативы и видим, что они в свою очередь соответствуют рашкинским стандартам ГОСТ 31602.1-2012 "Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам. Часть 1.Требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных. проводников с номинальным сечением от 0,2 до 35 мм)" и ГОСТ 31602.2-2012 "Соединительные устройства. Требования безопасности к контактным зажимам. Часть 2. Дополнительные требования к винтовым и безвинтовым контактным зажимам для соединения медных проводников с номинальным сечением от 35 до 300 мм".
Идём далее. Что касается конкретных моделей ваго, тот тут уже интереснее. Смотрим, что написано на официальном сайте.
> Клеммы серии 2273 имеют следующие технические характеристики:
> Номинальный ток 24 А (медь), 16 А (алюминий)
То есть, 24А кагбэ уже не пролазит в номинал 25А автомата, но их можно использовать при номинале автомата 20А и 2,5 квадратах кабеля, либо 16А и 1,5 квадрата.
Теперь о 222/221:
> номинальный ток до 32А.
То есть при 2,5 квадрата кабеля нам разрешают их использовать с автоматом на 25А.
После вводного овтомата и счётчика, очевидно же.
> приличных людей.
> 2ch.hk
В этом треде есть люди, которым смешно от его потуг что-то там посчитать, когда все уже давно подсчитано.
Если бы всё было посчитано, то не возникало бы срачей о том чья практика более правильная.
К чему вообще срачи? Посмотрите видео Земскова, там все предельно ясно и по пунктам. Сраться даже не о чем.
Земсков же не электрик.
Он хозяин электриков.
Всегда будут, потому что некоторые лезут не в свое дело.
И что? У меня хозяин вообще жлоб без образования, а я сам инженер-электрик по должности. И это не оче.
Кстати, в совке вообще учили что 1 квадрат 16 ампер держит. И что самое смешное, и правда держит. Но мы тут люди правильные, все делаем по нормативной документации.
1 квадрат меди само собой.
Держит, а чё бы ему не держать? Всё зависит от ещё и условий применения и типа изоляции, а не только от сечения.
Так почему ты работаешь на жлоба без образования, если ты инженер с образованием?
Так вышло. Тем более что уже не работаю.
Много типов изоляции знаешь? которые на низкой стороне применяются. Пластиковая, резина и сшитый полиэтилен. Они практически не отличаются по току, у полиэтилена чуть больше только.
А условия проложенности? Открыто, в коробе. количество одновременно нагруженных проводников?
Не влияет практически, там какие-то смешные коэффициенты в пуэ. Максимальная разница это в земле и по воздуху.
Влияет. 25А на однофазном 2,5мм2 и 21А на 3-фазном 2,5мм2 и 30А для одной жилы 2,5мм2 проложенной открыто..
Ну на деле из-за 5 ампер никто не будет на три фазы например ставить автомат на номинал ниже.
Ну так дело в том что там как раз не 5А, а 9 разница. И на однофазном кабеле 2,5мм2 можно допустим ставить автомат 25А, а вот на трёхфазном уже нельдзя.
Нельзя, но никто об этом почему-то не знает. Особенно этим грешат всякие проектанты, которые по идее в нормативах как рыбы в воде должны быть. Хотя даже энергетики с главными инженерами почему-то оказываются не в курсе.
Потому что такое в рашке образование и вообще распиздяйство.
ой вы придурки нахуй, все кладут 2.5 на 16А, 1.5 на 10А автоматы, а вы тут выебываетесь, помните поговорку про береженного бог бережет? а кто тут кукарекает про 16А на 1.5 квадрата, пусть с пруфами себе дома так сделает и с пруфами нагрузит это все на честные 16А, а у меня 1.5 квадрата в розетке отгорели, при включеном чайнике и микрухе, а 2.5 не отгорели, сосите хуй пидоры
зы, 10амперный автомат так и не щелкнул, кстати
> все кладут
Кто все?
> а кто тут кукарекает про 16А на 1.5 квадрата, пусть с пруфами себе дома так сделает
У меня так сделано, причём строителями сделано. Но у меня хороший кабель.
> у меня 1.5 квадрата в розетке отгорели, при включеном чайнике и микрухе, а 2.5 не отгорели
Ну так эт розетки же ещё зависит и от качества зажатости клемм, так что соси-ка ты сам лучше. Сам сделал говно и ещё пеняет на кабель.
И ещё. Недостаток клемм Ваго 773, из-за которого они могут гореть.
https://www.youtube.com/watch?v=c0CkhWn5qLU
вот ты уебок, сказано, что такая же розетка, но с кабелем 2.5 квадрата не подгорела с такой же нагрузкой, ну а про степень зажатости клемм ты расскажи кому-то другому, кстати твое слово, что тебе так сделали строители это не пруф, так что сикнул тебе за щеку
ну и скажи почему не отщелкнуло автомат на 10А? раз ты весь из себя дохуя умный, а еще - почему тебе проводку делали строители, если ты весь из себя неебаться электрик, поучаешь меня?
> такая же розетка, но с кабелем 2.5 квадрата не подгорела с такой же нагрузкой
2 розетки - не статистика. Если хуёво зажать, то и 4 мм2 сгорит.
> ну а про степень зажатости клемм ты расскажи кому-то другому
Нет ты.
> кстати твое слово, что тебе так сделали строители это не пруф, так что сикнул тебе за щеку
Зато правила для меня пруф, так что маму твою ебал. Я тебе больше скажу - по правилам даже разрешено делать отводы из кабеля 1,5мм2 от линии 2,5мм2 защищённой автоматом на 25А для слабых потребителей вроде лампочки.
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
>беспруфный вскукарек
конечно, мы будем верить тебе, а не пуэ с гостами. Твой душераздирающий пост открыл мне глаза.
>этот зеленый текст
>маму ебал
все с тобой ясно
И что не так? Как ты мне отвечаешь, так и я тебе.
Потому что автомат для защиты от кз в первую очередь. Например тип С на 10А будет держать ток 20А а это уже предел для 1,5 мм2 около 8 минут, а при 15А не должен отключаться вообще. Гугли время токовые характеристики автоматов.
>будет держать ток 20А а это уже предел для 1,5 мм2 около 8 минут
Дуболом, кратковременные перегрузки НИКАК не влияют на кабель, так как не успевает выделиться то количество теплоты, которое может привести у ухудшению изоляции кабеля, поэтому нормальные люди и разбивают розетки на несколько групп, но только в ОСОБО нагруженных зонах, а в квартирах это как правило только кухня. Поэтому за сраные 8 минут с кабелем не произойдет вообще НИЧЕГО. Ты заебал своим пиздежом, иди учись сначала.
Может ещё и расчёты покажешь какие? Ляпнуть то можно всё, что угодно.
Закон джоуля-ленца? Не, не слышал.
Поколение ЕГЭ, щито поделать дэсу.
И сколько тепла нужно, что бы расплавить розетку, посчитаешь? И через сколько она расплавится, через час? Через два? Или через 8 минут? Охуеть теоретики
>И сколько тепла нужно, что бы расплавить розетку, посчитаешь?
Ебанутый?
>АВ 25А
>ВВГнг-LS 3*2,5
>Розетка на 16 ампер)))
Ахаха, пидораны ебаные, соснули как всегда!
>ВВГнг-LS 3*2,5
>Розетка на 16 ампер)))
Ахаха, пидораны ебаные, соснули как всегда!
Ебать тебя порвало.
Что-то я не пойму. Что кого защищает у нас в квартирах блядь. Автомат - проводку. Или проводка - автомат?
Если у нас 2.5 квадрата скрутки хуй пойми на сколько зажаты по двое в китайских разетках винтовыми зажимами из сплава фольги с картоном то ставить даже 16 А автомат - глупо.
Это моём мнение.
Если у нас 2.5 квадрата скрутки хуй пойми на сколько зажаты по двое в китайских разетках винтовыми зажимами из сплава фольги с картоном то ставить даже 16 А автомат - глупо.
Это моём мнение.
А ты не ставь китайские розетки, в чём проблема? Ставь Вессен и будет тебе щасте.
Ты просто дурак, блядь. У тебя один автомат и одна розетка? И один потребитель жрет все 16А? Думаю, что нет. Насрать, что там на розетке, хоть ты крокодилами к голым проводам подключаться будешь. Вопрос в том, где находится скрутка/вага/гильза/прочее говно. Если на вводе в помещение, то да, надо репу чесать (но на самом деле и на это похуй), а если у тебя пара розеток закомутированы козявками электрика, то не надо никому ебать мозг.
Хуессен, юника и валена наше все.
Ну ставь, если тебе нравится. В любом случае Вессен или Симон лучше чем какая-нибудь фазенда или лезардю
Вессен тоже на 16 ампер рассчитан и остальные тоже. На 32 ампера - специальные только.
Что за шизофазический бред?
> Вессен тоже на 16 ампер рассчитан и остальные тоже. На 32 ампера - специальные только.
А причём тут это? Мы говорим о качестве, а не о заявленных характеристиках.
Я не понел, что за спор, есть же утвержденный положняк:
Свет 1.5
Розетосы 2.5
Плита 6
Свет 1.5
Розетосы 2.5
Плита 6
Кем утвержден? твоим опущеным батей?
Это где такое написано? Покажи мне соответствующие пункты правил? Особенно про 6 улыбнуло.
Твой положняк себе в жопу засунь, и на всегда запомни:
свет - 1,5 квмм 10А
розетки - 1,5 квмм 16А
Все остальное - в зависимости от мощности, но не меньше 1,5 квмм
>Земскова
Ловите залетного.
Кстати, почему до сих пор не засудили фирму Wago за такую хуйню? Это же не соответствие п.9.9 IEC 60999-1/ГОСТ 31602.1-2012.
Там не ваго.
Вагопидоры как отбитые веруны, слепо молятся на свои тотемчики и не хотят видеть правды.
Лол, тебе, анонимная говнина есть что противопоставить Земскову, который в отличии от тебя не хуй простой, а профессиональный строитель со стажем и именем.
>свет - 1,5 квмм 10А
ты ебанутый? Зачем так много? 0,75 достаточно.
Два чая этому фанату Земскова. Земсков никогда хуйни не говорит.
С чего ты взял, что Лезард хуже Вессена или Легранда? По цене определил?
Семён, угомонись
Сам ты залётный, с чего ты взял, что тут Земсков не положняк - это же не Мастерсити какой-нибудь задроченый.
> С чего ты взял, что Лезард хуже Вессена или Легранда?
> По цене определил?
Наверное потому что имел дело с этим говном? Да и по цене тоже оно почти сравнимо с Валеной и дороже вессена раза в 2. Хотя это касается исключительно розеток, вот выключатели лезард мне лично нравятся и я не вижу у них каких-либо существенных недостатков по сравнению с той же валеной например.
Например?
Что например?
Какие недостатки у валены? Что тут непонятного?
Но ведь мы же про Лезард говорим, а не про Валену. Про Лезард Мира я могу рассказать, какие у него недостатки.
Вообще-то не жедательно, да. Но нигде в правилах не сказано, что так делать именно нельзя.
такое чувство, что здесь сидят тролли, которые хотят чтобы все к хуям сгорели.
Иди ставь 10 мм2 везде, хватит с запасом.
Ты мутный. Ты же написал, что у лезарда нет недостатков как у валены. Какие у неё недостатки? Хули ты? Ну и про лезард расскажи, если уж можешь.
> Ты мутный.
Это не я мутный, это у тебя СДВГ видимо.
> Ты же написал, что у лезарда нет недостатков как у валены.
Я про выключатели говорил, что у него нет каких-либо недостатков по сравнению с валеной, то есть я имел в виду что не считаю их хуже валены.
> Какие у неё недостатки? Хули ты?
Да нет особо недостатков. Выключатели как выключатели.
> Ну и про лезард расскажи, если уж можешь.
Про выключатели нечего рассказывать, там ничего особенного, а вот про розетки могу рассказать подробно. Во-первых, КЕРАМИКА. Хрупкая керамика. Во-вторых, клеммы, в которых шляпка винта непосредственно зажимает кабель. Это плохо, так как два провода в клемме хуй зажмёшь по-человечески, а один ещё более-менее. Ну и в-третьих, самый главный недостаток - ебанутая форма контактов с пружиной, в которых пружинящая часть контакта слишком короткая и хуёво работает как пружина (поэтому на неё надета дополнительная пружина) и со временем возможны трещины. Кроме того, слишком сильно из-за этого контакты сжимают вилку (так же как в Макелах) и чтобы вставить или вытащить, требуется приложить слишком большое усилие. Из-за этого розетка со временем может разбалтываться в подрозетнике, а если она стоит в совковом и держится на распорных лапках, то со временем просто выпадает из него (макелы также этим грешат). В нормальных розетках вроде валены вилка легко вставляется и вытаскивается (при вытаскивании чувствуется щелчок), но при этом не разбалтывается. Ещё в них принципиально отсутствуют шторки.
> Ещё в них принципиально отсутствуют шторки.
Я имею в виду, в Лезард.
фикс
https://youtu.be/nAN_uznjTh8?t=293
объясните мне, с каких пор началась промывка мозгов по поводу необходимости установи огромных коммутационных щитов?
это же просто пиздец. и реально же появляются фанатики которые гордо показываю и рассказывает про свои щитки. как там всё нужно и классно.
у моих родителей дом, 30 лет уже стоит. вся проводка на скрутках. одна вводная "пробка" и больше ничего.за всё это время никого током не ударило и приборы никогда не горели. после ремонта эту "пробку заменил на Один автомат. всё работает, никаких проблем.
так вот зачем все эти понты? зачем люди платят за автомат под каждую розетку и лампочку. и километры проводов.
объясните мне, с каких пор началась промывка мозгов по поводу необходимости установи огромных коммутационных щитов?
это же просто пиздец. и реально же появляются фанатики которые гордо показываю и рассказывает про свои щитки. как там всё нужно и классно.
у моих родителей дом, 30 лет уже стоит. вся проводка на скрутках. одна вводная "пробка" и больше ничего.за всё это время никого током не ударило и приборы никогда не горели. после ремонта эту "пробку заменил на Один автомат. всё работает, никаких проблем.
так вот зачем все эти понты? зачем люди платят за автомат под каждую розетку и лампочку. и километры проводов.
1. Потому что с заземлением безопасней чем без заземления и комп не бьётся током и не фонит.
2. Потому что лучше когда у розеток отдельная линия от освещения, так как при их перегрузке не вырубается свет и ты не идёшь искать автомат в потёмках.
3. Потому что пара-тройка раздельных розеточных линий позволяет большую мощность потребителей.
4. Потому что розетки, защищённые УЗО безопаснее, чем без него, особенно в ванной.
5. Потому что у некоторых ещё бойлер стоит и плита электрическая, которые много жрут. На плиту нужен отдельный автомат. Бойлер вместе со стиралкой/духовкой - тоже нехорошо для одной-единственной пробки.
Объяснения уровня того жиробаса из ролика.
>КЕРАМИКА
Ну, окей. Бросать на пол, в стену и кидать под машину розетку не получится с сохзранением её функций, окей.
> клеммы
Но там площадка, а не шляпка винта. Под площадку два кабеля зажимаются нормально.
Про тугие контакты соглашусь, точнее про то, что у Валены вход и выхоп поплавнее из-за того, что контакт слабее, а шторки у бюджетных выполнены у всех ебано
>так вот зачем все эти понты?
Потому что жизнь богатого человека ценится дороже, чем бедного. Богатому нужно страховать её тщательнее. Если богатый пострадает, то кучка бедных, кормящихся за его счёт пострадает не меньше, а может и больше.
> Ну, окей. Бросать на пол, в стену и кидать под машину розетку не получится с сохзранением её функций, окей.
Ну и нахуй она нужна, керамика? Чем пластик у Валены хуже?
> Но там площадка, а не шляпка винта
Нет, там именно шляпка винта, не пизди. Два кабеля заебёшься зажимать - один из них придётся загибать, чтобы не выскакивал при зажатии.
> Про тугие контакты соглашусь, точнее про то, что у Валены вход и выхоп поплавнее из-за того, что контакт слабее
Слабее, да. Но пружинит он лучше, поэтому я считаю это достоинством. Тем более что слишком тугие (а в Лезардах они ОЧЕНЬ тугие) контакты больше подвержены износу.
> шторки у бюджетных выполнены у всех ебано
Но у Симона шторки выполнены охуенно, у меня на кухне их 6 стоит, и ни в одной ничего не заедает.
>профессиональный строитель со стажем и именем.
>0,75 достаточно.
Достаточно, но нельзя.
Для тебя их недостаточно? Если у тебя в доме одна пробка, значит там скорей всего из нагрузки холодильник саратов и телевизор рубин. А у нормальных людей в загородном доме может быть и джакузи, и электрическое отопление, и десятки розеток, и освещение периметра, и неотключаемые линии, и опс, как трехфазные так и однофазные нагрузки, которые необходимо делить. Короче, лучшеб ты не пиздел тут со своей пробкой ебаной, деградант.
>там именно шляпка винта
Точно, я попутал с чем-то, с Каривой какой-нибудь.
>Чем пластик у Валены хуже?
Плавится, например. И там не совсем пластик ,а диэлектрический уберполимер.
>Два кабеля заебёшься зажимать
Ну да, если они разного сечения. если одинакового, то - нет.
>Но у Симона шторки выполнены охуенно
Если в бюджетную розетку со шторками пихать исключительно евровилки время от времени, то с ними тоже всё в порядке будет, я думаю.
>Для тебя их недостаточно?
Тот жирный из видео несёт херню, как и ты. Тот жирный не разбирается в том, о чём говорит, как и ты. Тому жирному я сикал на еблет, как и тебе. Поэтому я и написал, что твои пояснения уровня того жиробаса.
Ахах, ну ты и лах. Падикась у тебя есть хуй, но ты им не ебёшь тян, потому что мамка говорит, что они все шлюхи и хотят у тебя квартиру бабкину отжать?
ИРЛ ты тоже вебмками общаешься, чучело?
>пук
Будь интеллектуальней. Твои вебмки с стероидным дегенератом ужеутомили. А в этом разделе так они просто смешны и неуместны.
И да, присоединяюсь к вопросу. Схуяль на свет 0.75 НЕЛЬЗЯ? Мамка запретила?
>ко-ко-ко
Всё с тобой ясно, хуесос.
Похоже, после того, как Артёмку забанили в радаче, он решил заявиться сюда.
Эти сообщения от двух разных человек.
Семёна Семёныча и Семёна Семёныча.
> Плавится, например. И там не совсем пластик ,а диэлектрический уберполимер.
Да, конечно плавится. Постоянно плавится, ага.
> Ну да, если они разного сечения. если одинакового, то - нет.
Пиздец, ты такой диван, что я поражаюсь. Ты хоть раз в такую клемму пробовал зажимать проводники? А я пробовал. Нахуй такое счастье.
> Если в бюджетную розетку со шторками пихать исключительно евровилки время от времени, то с ними тоже всё в порядке будет, я думаю.
Нормально вставляются и евровилки, и вилки Shuko и ничего не заедает.
Кстати, вот как выглядят контакты нормальной розетки, а не твоего убожества.
>2ва-5десят
>Розетки — 2,5 квадрата
>Свет — 1,5 квадрата
ОП, да ты же уебок!
Выглядит крипотно.
> Плавится, например. И там не совсем пластик ,а диэлектрический уберполимер.
И что? Провода тоже из пластика. И вилки из пластика. И фасад розетки. Всё из керамики не сделаешь, поэтому толку с твоего керамического механизма?
Я не имел ввиду, что лезард лучше валены, а то, что, есть бюджетные ноунеймы, производящие сносные вещи, как лизард, например. А нормальные контакты у розеток - быстрозажимные, а не болты, которые подтягивать нужно.
> бюджетные ноунеймы, производящие сносные вещи
> лизард
Ты обосрался. Есть бюджетный Вессен, который при вдвое меньшей цене имеет хорошее качество и нормальные контакты. Есть бюджетный Нильсон - та же турция, что и Лезард, по той же цене примерно, но с человеческими контактами и механизмами. Есть Симон, в конце концов.
Да иди ты на хуй со своим Симоном ебаным, заебалбля! А вессен это вообще дно!
>вдвое меньшей цене
Из-за того, что это керамиканахуй!
Нильсон схоронил, вроде годно, но раз я с ней дела не имел, скорее всего в мои ебуня его не завозили.
> Да иди ты на хуй со своим Симоном ебаным, заебалбля!
Что плохого в Симоне?
> А вессен это вообще дно!
Дизайном - да (хотя на любителя, есть у АББ серия Basic, но она хоть разноцветная). А по начинке - норм розетки.
> Из-за того, что это керамиканахуй!
И что хорошего в керамике?
Посоны, а где нормальные люди ищут элетриков? Проглядел местные сайты - пиздец какой-то сеошный.
>Посоны, а где нормальные люди ищут элетриков?
нормальные люди сами немного электрики.
Котаны, а как лучше запилить локальную сеть?
Есть такие варианты,
1) Бросить роутер (5 портов) в коридоре, в щитке.
От роутера тянуть 4 кабеля: 1 в гостинную (ТВ), 2 в спальню (ПК, ТВ), 1 на балкон (сервер)
2) Бросить роутер на лоджии, рядом с сервачком
От щитка тянуть wan до лоджии, от роутера на лоджии так же, как в п.1
3) Бросить управляемый свитч в щитке, wan = vlan1, lan = vlan2, от свитча тянуть кабели до ТВ, ПК, сервера, роутера. Тогда, на роутере трафик со всех утройств будет висеть на одном порту, что не очень хорошо я думаю.
4) ???
Есть такие варианты,
1) Бросить роутер (5 портов) в коридоре, в щитке.
От роутера тянуть 4 кабеля: 1 в гостинную (ТВ), 2 в спальню (ПК, ТВ), 1 на балкон (сервер)
2) Бросить роутер на лоджии, рядом с сервачком
От щитка тянуть wan до лоджии, от роутера на лоджии так же, как в п.1
3) Бросить управляемый свитч в щитке, wan = vlan1, lan = vlan2, от свитча тянуть кабели до ТВ, ПК, сервера, роутера. Тогда, на роутере трафик со всех утройств будет висеть на одном порту, что не очень хорошо я думаю.
4) ???
В Симоне - ничего, обычные электроустановочные.
Вессен - это же шнайдер, у шнайдера есть и днотные и очень хорошие вещи. С зелёной начинкой, из зелёного пластика - бюджетная днотина с контактами-болтами вместо площадок - я про неё говорил .
>И что хорошего в керамике?
Хороший диэлектрик, не плавится и всё такое - чтобы начала плавиться рамка - должен оплавиться механизм.
Вообще из того, что могу поругать из брендового за конкретные недостатки: Легранд Этика и шведский Веркель - к ним претензий больше, чем к остальным, от остальных не так бомбит при установке.
Две проложенные витухи от коридора до балкона позволят тебе экспериментировать с архитектурой твоей домашней сети, 1 тв в коридор, тв+пк - на балкон - или наоборот, я бы так сделал. Плюс от коридорного щита до подъезда гофру 16ую скрыто позволит заменить, добавить кабель связи от подъездного провайдерского стояка чур чего.
> Хороший диэлектрик, не плавится и всё такое - чтобы начала плавиться рамка - должен оплавиться механизм.
А вилка? Она у тебя сплавится первой и станет непригодной и с кривыми штырями, даже если механизм будет из керамики. А после вилки с механизмом плавятся и дырки на крышке, а потом ещё и провода подводящие к розетке. Толку с твоей керамики вообще мало, тем более если там днищеконтакты. Если розетка плавится, значит её уже пришла пора менять, и не важно керамика там была или пластик.
> Вообще из того, что могу поругать из брендового за конкретные недостатки: Легранд Этика и шведский Веркель - к ним претензий больше, чем к остальным, от остальных не так бомбит при установке.
Ты забыл про Шнайдеровскую Седну с Глоссой. Вот с них у меня сильно бомбануло из-за того невозможно зарядку от телефона вставить из-за неудачной формы контактов, в которые она упирается, в то же время Shuko вставляется легко. Пришлось разбирать и подгибать их края.
Да что не так с вами, блять? С сечениями никак не определитесь, суки драные. Какие провода мне покупать, скоты?
Да не может так быть, блять. Че, какой-нибудь Ерохин прикупил студию за кадом, и пошел смотреть пятиминутные видеоуроки по электромонтажу на ютьюбчике, да в тред отписываться, скрутка против ваги? А потом все сам сделал?
Ты ебанулся тут такое спрашивать? Эти петухи не знают 1,5 или 2,5, а как дело доходит до 10А, то тут пиздец какой 16. И такая хуйня у них 15 тред.
> а как дело доходит до 10А, то тут пиздец какой 16.
У тебя тоже СДВГ?
чем роутер от свича отличается?
1 или 2
> в гостинную (ТВ)
> в спальню (ТВ)
Любишь Россию-24 смотреть?
По ethернету то? Охуенная россия24. Шёл бы ты отсюда, петушок.
Как там в нулевых? Через ТВ давно уже можно и двач скроллить
А тож, конечно
Онлайн в ашди, что такого?
>при потолке 2ва-5десят люстры — издевательство над здравым смыслом. Есть куча других способов осветить комнату.
Ну вот у меня такой вариант: потолок невысокий, да еще и все все стены шкафами заняты. Из чего главный свет делать? И в каком месте?
Ебани канделябр метровый, чтоб пригибаться когда мимо проходишь, это же очевидно!
https://www.google.ru/search?q=потолочный+светильник
вы правда все такие долбоёбы?
>все все стены шкафами заняты
У тебя что дома склад? или библиотека?
комнаты маленькие, надо много шкафов, а у других стен окна и двери
твоя ссылка на те же самые люстры. Не?
Ввгнг 1,5 на свет, 2,5 на розетки. Можешь заморачиваться, слушать местных кукарек-оптимизаторов и дрочить вприсядку. Когда я работал электромонтажником, мы по проекту клали такие.
Потому что проектанты такие же долбоебы как и ты, которые умеют только интернет читать.
Не, пикрелейтед крепится распорными дюбелями прямо к потолку и сожрет у тебя сантиметров десять максимум. Люстра вешается на крючок и сжирает сантиметров тридцать в самом лучшем случае.
Петуха забыли спросить.
Двачую этого.
Два дурачка-семена.
Да, кстати, в ОП-посте нехватает положняка по лампочкам. LED, галоген, люминисцентные?
Охуенный мошкосборник.
Двачую.
led
Главно что бы легко снимался для очистки
Похуй на твои кукареки, ведь проекты проходят гос.экспертизу, и никто на это не жалуется. А проектировщики несут ответственность за то, что проектируют. А ты свой анус ставишь за своё качество?
А вот и потенциальные клиенты офтальмолога пожаловали.
ага, всё вредна, а микроволновки ваще вредны там радиация
>А проектировщики несут ответственность за то, что проектируют
Несут охуенно несут. Напару с архитекторами и дизайнерами.
А если тебя перешагнут, то не вырастешь.
Что с этой хуйней делать? Въехал в квартиру, там висит ЭТО. Что купить нужно будет? Патрон только знаю. Я электрика вызову, сам не полезу, боюсь.
Я не знаю, о каких проектах говоришь ты, но все наши проектировщики крупный промышленный объект отвечают за результаты своими яйками. Хочешь жить без пездежу - делай всё по чертежу
Прикрути к патрону два провода на которых клеммники болтаются и живи спокойно
Ни одного проектировщика архитектора дизайнера не посадили со времен развала совка.
К белым проводам прикрутить? А черные для чего?
чтоб люстру крепить
Спасибо, надеюсь вы не траллите.
Значит мне пойти купить патрон, какой-то определенный надо? Потом отключу счетчик.
Потом эти белые провода вставить в патрон, правильно? Я только не могу понять, что за херня на конце проводов? Пластиковая какая-то. Ее снять?
> Потом эти белые провода вставить в патрон, правильно?
Да, суёшь их в ламповую дырку и зажимаешь в клеммы. Эту пластиковую хуйню на конце проводов снимаешь перед этим.
А я себе в прихожей проходные выключатели поставлю проходные выключатели поставлю.
Поставь поставь.
Правда?
Конечно правда конечно правда.
Всем привет.
Купил панельную трёху, кап ремонтов по дому ещё не делали и ждать до 2030 года, а мне хочется всё уже наладить чтоб КАК У ЛЮДЁВ. Проводка вся алюминь, есть даже горелые розетки (все поменял). Но есть вопрос, в приватезированной квартире мне должны будут проводку менять при кап ремонте или всё до квартиры, внутри хуй?
Если что - Девятиэтажный шестиподъездный панельный жилой дом серии II-49Д. Построен в 1969 году!
Что касается проводки: По ГОСТу 6323-79 срок службы алюминиевого кабеля типа АВВГ не менее 15 лет.
Вводно-распределительные устройства - 20 лет
Внутридомовые магистрали (сеть питания квартир) с распределительными щитками - 20 лет
Внутриквартирные сети при проводке: | скрытой - 40 лет Прописано в Ведомственных строительных нормах ВСН 58-88 (р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (утв. приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23 ноября 1988 г. N 312) Этот документ действующий. Но нужно проверить носит ли он обязательный характер по Перечню , утвержденному распоряжением Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010 г.
И вот судя по этому тексту, кто-то в управе ахуел до 2030 года не менять провода в доме. Как грамотно можно всех выебать, а лучше так чтоб и в квартирах заменили весь алюминь?
Купил панельную трёху, кап ремонтов по дому ещё не делали и ждать до 2030 года, а мне хочется всё уже наладить чтоб КАК У ЛЮДЁВ. Проводка вся алюминь, есть даже горелые розетки (все поменял). Но есть вопрос, в приватезированной квартире мне должны будут проводку менять при кап ремонте или всё до квартиры, внутри хуй?
Если что - Девятиэтажный шестиподъездный панельный жилой дом серии II-49Д. Построен в 1969 году!
Что касается проводки: По ГОСТу 6323-79 срок службы алюминиевого кабеля типа АВВГ не менее 15 лет.
Вводно-распределительные устройства - 20 лет
Внутридомовые магистрали (сеть питания квартир) с распределительными щитками - 20 лет
Внутриквартирные сети при проводке: | скрытой - 40 лет Прописано в Ведомственных строительных нормах ВСН 58-88 (р) "Положение об организации и проведении реконструкции, ремонта и технического обслуживания зданий, объектов коммунального и социально-культурного назначения" (утв. приказом Госкомархитектуры РФ при Госстрое СССР от 23 ноября 1988 г. N 312) Этот документ действующий. Но нужно проверить носит ли он обязательный характер по Перечню , утвержденному распоряжением Правительства РФ № 1047-р от 21.06.2010 г.
И вот судя по этому тексту, кто-то в управе ахуел до 2030 года не менять провода в доме. Как грамотно можно всех выебать, а лучше так чтоб и в квартирах заменили весь алюминь?
>минимальные
ублюдок, ты читать умеешь? если у тебя лампочка ильича в туалете и радиола в комнате, то хоть 0.5 проводку делай, уебок
потому что ты не электрик
в дс2 все заебись сделаю, базарю
сделай бочку
>гофра
>16
позволит замениться, только если ты оставишь внутри кондуктор, а то всякая мразь удивляется, хуле кабель не идет в гофру петляющую восьмерками
>Какие провода мне покупать, скоты?
пиздатые
>чем роутер от свича отличается?
значение знаешь?
не корми его, животное
б-г тебе судья
охуеть сколько тут моих постов
игнорируйте меня
Хорошо, будет тебе положняк.
LED > люминисцентные > галоген
Вот такой положняк. Хотя некоторым особо упоротым петухам не нравится, что у двух первых спектр ниочень ровный. Скажу так - для домашнего применения индекс цветопередачи CRI >= 80 в общем-то достаточен. Это во-первых, а во-вторых, у галогенок хоть и охуенный индекс этот, но спектр тоже, мягко говоря, не соответствует дневному и ещё в придачу кпд оче низкий, что выражается в оче сильном нагреве и перерасходу энергии. Так что вот так. Есть ещё такая йоба как ксенонки, с охуенным индексом, но у них свои недостатки, которые сильно ограничивают их в домашнем применении.
Вот.
А моих?
Но там написано - минимально допустимые 1,5 мм2. То есть меньше никак нельзя
Ввгнг-hf
Роутер маршрутизирует, свитч коммутирует.
Грубо говоря роутер мент с палкой на перекрестке, а свитч просто перекрёсток.
Ты не путай групповую сеть и отвод на прибор, уеба.
Ну поставишь и чего?
А у меня прихожая всего 3 метра, нужны ли мне проходные выключатели?
Так вот тебе групповая сеть из лампочки и радиолы. Хуль ты?
Купил патрон пикрилейтед. Сейчас засунуть провода в дырочки и прикрутить шурупики? Верно?
Да ничего, поставлю и ВСЁ.
Ты сам решай нужны они тебе или не нужны. У меня она тоже 2 метра и я решил сделать. Потому что так удобнее, когда выходишь из зала и щёлкаешь сразу и всё, а не перешагиваешь через обувь аж до входной двери.
>Да ничего, поставлю и ВСЁ.
И нахуй ты это сюда написал?
Ну не в /po/ же мне это писать, правильно?
Почему?
Пиши в по.
Потому что нельзя. Так же как и скрутку нельзя.
Зачем?
Скрутку нельзя, потому что скрутка имеет объективные недостатки.
Какие объективные недостатки есть у тонкого провода, заведомо достаточного для целевой лампочки?
Порваться может.
Спроси у тех, кто писал пуэ. Может они тебе ответят.
А если я мамкин анархист и ебу запреты?
Пили перекат с факом.
Ты фак написал, чучело?
Нахуй его шли. Подробный фак не нужен.
А то погорельцы потом будут кукарекать пожарным и соседям, что электрику по факу с сайта дваэйч делали.
Мамка твоя чучело.
Давайте запилим фак по факам.
Сап, антош
1. Почему не сработала защита?
2. Сгорело сразу или гнило потихоньку все эти 4 года?
Кулстори:
9 этажная панелька с газом, 3-х комнатная квартира,
Частично новая медь - (кухня, ванна,туалет, коридор - это делал сам около 4 лет назад, там все ок)
А вот остальное (3 комнаты) - старая проводка.
В одном месте некапитальная стена была сдвинута на полметра ради дизайну под чутким руководством жэковского электрика, хуй знает что там делал, я ванговал, что там и пизданет, но меня не послушали, сказали не трогать, т.к. там уже "был готов ремонт", - ОК, похуй.
В итоге имеем еще две линии на старой алюминиевой проводке, чуток облагородил - каждая под 10А автоматом+узо (все АBB) заместо iek по 25А, которые поставил господин из жека (+ общий вводный и узм)
На днях пропал свет в тех первых 2 комнатах.
Расковырял стену.
Ванга оказалось права, пидорас из жека, когда сдвигали стену, банально наростил тот самый сдвиг огрызочком меди, один на скруточку , а второй на китайский винтовой клеммник и все замазал намертво. Скрутка алю+медь победила китайскую винтовую клемму, которая аннигилировалась.
Но вот в чем вопрос, почему не сработали ни автоматы, ни узо - ведь судя по всему на нагрев дохуя энергии утекало, коробка с клеммником расплавилась наполовину.
Узо и автомат на этой линии 100% рабочие - забрал и проверил у себя на стенде в гараже.
FAQ - ебаный стыд
1. Почему не сработала защита?
2. Сгорело сразу или гнило потихоньку все эти 4 года?
Кулстори:
9 этажная панелька с газом, 3-х комнатная квартира,
Частично новая медь - (кухня, ванна,туалет, коридор - это делал сам около 4 лет назад, там все ок)
А вот остальное (3 комнаты) - старая проводка.
В одном месте некапитальная стена была сдвинута на полметра ради дизайну под чутким руководством жэковского электрика, хуй знает что там делал, я ванговал, что там и пизданет, но меня не послушали, сказали не трогать, т.к. там уже "был готов ремонт", - ОК, похуй.
В итоге имеем еще две линии на старой алюминиевой проводке, чуток облагородил - каждая под 10А автоматом+узо (все АBB) заместо iek по 25А, которые поставил господин из жека (+ общий вводный и узм)
На днях пропал свет в тех первых 2 комнатах.
Расковырял стену.
Ванга оказалось права, пидорас из жека, когда сдвигали стену, банально наростил тот самый сдвиг огрызочком меди, один на скруточку , а второй на китайский винтовой клеммник и все замазал намертво. Скрутка алю+медь победила китайскую винтовую клемму, которая аннигилировалась.
Но вот в чем вопрос, почему не сработали ни автоматы, ни узо - ведь судя по всему на нагрев дохуя энергии утекало, коробка с клеммником расплавилась наполовину.
Узо и автомат на этой линии 100% рабочие - забрал и проверил у себя на стенде в гараже.
FAQ - ебаный стыд
Есть один дачный участок, нужно прокинуть электричество по нему примерно на 30 метров. Думаю, проще всего будет попросить ребят которые через 2 недели будут делать забор поставить металлические столбы через каждые 5 метров. Вопрос: есть ли какие-то нормы, которыми регламентируется высота столбов для внутриучастковой проброски электричества(220), и регламентируется ли минимальное расстояние до соседского забора?
>Но вот в чем вопрос, почему не сработали ни автоматы, ни узо - ведь судя по всему на нагрев дохуя энергии утекало, коробка с клеммником расплавилась наполовину.
Ты дурачок? При увеличении сопротивления ток не увеличивается, увеличивается нагрев, при прохождении тока по месту с повышенным сопротивлением. Из-за этого молго напряжение падать, но никак не тоу увеличиваться.
*ток
Тоесть узо не защищает от говносоединения?
И выражение "противопажарное" узо - просто маркетинговое наебалово?
Я правильно понимаю, что если бы была, допустим, говноизоляция и через влажную стену ток куда-то бы утекал, узо отрубилось бы.
А просто поганое соединение - это банально то самое слабое место в проводке, которым и "должен быть автомат"?
>Тоесть узо не защищает от говносоединения?
Нет.
>И выражение "противопажарное" узо - просто маркетинговое наебалово?
В случае массивной утечки оно среагирует раньше автомата. А нагрев соединения к утечке никак не относится. Узо тут бесполезно.
>Я правильно понимаю, что если бы была, допустим, говноизоляция и через влажную стену ток куда-то бы утекал, узо отрубилось бы.
Правильно.
>А просто поганое соединение - это банально то самое слабое место в проводке, которым и "должен быть автомат"?
Чего? В любом случае, проводку надо менять всю и сразу, и усилиями не жековских "электриков", а грамотными электромонтажниками с инструментом.
>Чего?
Ну в том смысле, что автомат - это "многоразовый" предохранитель.
Если в цепи есть место тоньше него (та самая скрутка, говноклеммник или еще что-то), то автомат не реагирует, а горит то самое место.
А есть ли вообще в природе модули для домашних щитков, которые отрубают напругу в случае обрыва цепи, или в этом смысла нет, т.к. отгоревшая скрутка может уже давно и весело все вокруг подпалить?
>Если в цепи есть место тоньше него (та самая скрутка, говноклеммник или еще что-то), то автомат не реагирует, а горит то самое место.
Путаешь теплое с мягким. Автомат никак не защитит тебя от нагрева хуевого соединения, только в случае замыкания.
>А есть ли вообще в природе модули для домашних щитков, которые отрубают напругу в случае обрыва цепи, или в этом смысла нет, т.к. отгоревшая скрутка может уже давно и весело все вокруг подпалить?
В случае обрыва цепи напруга и так отрубится.
Всё, зделал я себе проходные выключатели в прихожей. У меня всё работает, и я очень рад этому. Даже несмотря на то что выключатель Симон - говно хлипкое. Купил выключатель ихний 34-й серии, а он оказался вообще бракованным - клавиши болтались и не щёлкали и искрило при включении. Поехал поменял его. Второй экземпляр уже лучше, хотя одна клавиша щёлкает немного нечётко, но уже вроде более-менее. Другой проходной выключатель одноклавишный седна - дораха, но охуенно. И я доволен очень.
>скрутка имеет объективные недостатки
Ой дебил...
>Автомат никак не защитит тебя от нагрева хуевого соединения
Вы чё ёбнулись?
Я не он, но у меня вопросы.
> Ой дебил...
В чем именно?
> Вы чё ёбнулись?
Ты знаешь от чего защищает автомат?
Похоже это местный дурачок зелёный
Пиздец ты тупой долбень совковый... Кокда нагреваются провода температурный пробег электрона возрастает и резко нарастают паразитные амперные шумы, автомат выбивает... Учаться по совковому, а лезут кукарекать
Отсыпешь?
Тащемта он прав, от хуёвого соединения тебя автомат не защитит. Будет локально подгорать, пока не отгорит к хуям.
Вы не внимательны, мистер. Этот анон утверждает, что автомат таки выбьет, из-за амперного шума
Это поехавший из ра. Не обращай внимания.
Если запаять разнометаллические провода окислы будут или нет?
А, возможно. Я запутался в ваших охуительных историях.
>разнометаллические
Насколько разные? От окислов защищает слой флюса или цапонлака, а припой разве есть одновременно Al + Cu?
Ну тут каждый второй током ёбнутый, электрика как-никак. Это у высоковольтников до первой ошибки.
нахуя тебе?
Разнометаллические - это что, ебантяй?
Решил тут заюзать термоусадку как белый человек заместо изоленты
Но обжигал ее понятно дело зажигалкой, как черножопый нищеброд
Суть в чем
Передержал - она загорелась и не остановилась? блять, пока не догорела до конца. Весело потрескивая как бенгальский огонь. Стоит на нее дунуть - гаснет, но а так - горит. Это нормально?
Но обжигал ее понятно дело зажигалкой, как черножопый нищеброд
Суть в чем
Передержал - она загорелась и не остановилась? блять, пока не догорела до конца. Весело потрескивая как бенгальский огонь. Стоит на нее дунуть - гаснет, но а так - горит. Это нормально?
Инженер-проектировщик ЭОМ I категории только что поссал на тебя и на твой расчет. Если ты профессиональный электрик и берешь за свою работу деньги то гореть тебе в аду.
Ебать, проиграл с научной дискуссии. Даже объяснять ничего не буду, ибо вы, очевидно, необучаемые.
ВВГнг(А)-LS 3x2.5 розетки
ВВГнг(А)-LS 3x1.5 свет
На плиту/бойлер/духовку надо подбирать в соответствии с нагрузкой, фазностью, селективностью. Можешь купить 3х6 или 5х6 если не хочешь заморачиваться. Но номиналы автоматов пусть нормальный электрик подберет, лучше проектировщик, а не такой как ангелы смерти из этого треда.
Поссал на петухов, которые светотехнику прогуливали.
Немытый монтажник со стройки закукарекал.
В квартирах ничего не делают при капитальном ремонте. Максимум - окна новые или батареи, и то вряд ли.
Будут, учи химию.
Пацаны, вы долбаёбы?
Такое чувство, что на детсадовской карикатурной копии форума мастерсити нахожусь.
Спасибо. Тянуть буду по потолку, закрою натяжным. В этом случае клемники, как я понял, лучше не использовать? Думаю прессовать. Как выбирать гильзы(материал, производитель и др.) и инстумент?
Разнометаллические это алюминий и медь иногда сталь. Запаял пос -ом с жидким флюсом лти, вроде прилипло нормально. Просто знаю одну поговорку - холодная пайка всегда горячая, горячая пайка всегда холодная.. Потому и не ставлю все эти ваги - ны.
Гофра нужна?
Прокладывай в гофре, на клипсах к потолку. Можешь использовать обычную обычную серую ПВХ, но я бы не пожалел бы денег на няшную и упругую оранжевую ДКС. Расключайся вагами, не слушай этого гидроцефала, т.к. вага РАЗЪЕМНАЯ И САМОЗАТЯГИВАЮЩАЯСЯ. Просто купи нормальные оригинальные ваги, а не китайские клеммники.
Пиздобол ты беспруфный, а не инженер-проектировщик.
> Можешь купить 3х6 или 5х6 если не хочешь заморачиваться.
Может лучше 7х16 сразу, чтобы и сечение с запасом было и жилы запасные на случай если его таки не хватит, а?
Можно, одобряю
нет, ненормально. изоляция должна быть самозатухающей как кабель.
>Спасибо.
Если хочешь потратить много денег на нихуя - можешь слушать этих петухов-адептов лысого рекламщика хилти. А по нормальному все делается так:
свет 1,5 - ав 10А (B или С, лучше B)
розетки 1,5 - ав 16А (аналогично лучше B)
Если много техники, которая включается в розетки - тащишь несколько линий, либо выделяешь одну линию для мощного прибора (5 киловатный сплит например), для всяких плит и прочего заранее предусматриваешь где они будут стоят и сколько потреблять (обычно 4мм 40А достаточно.)
Лучший способ соединять без ебли с гильзами и прочим - качественные сизы (3M), можно заказать на etm например, выйдет дешевле чем гильзы+клещи для опрессовки. Как-то так. Выбор за тобой.
А сизы на скрутку крутят?
Нет, прямые провода вставляют.
Как-то ненадёжно, я бы так у себя не рискнул делать.
Если только все они одного сечения
Само собой.
Как ты определил степень ненадежности?
Субъективно
Если сделать скрутку и поставить сиз, будет надёжнее, чем просто сиз. Хотя и просто скрутка будет надёжнее, чем сиз
>Хотя и просто скрутка будет надёжнее, чем сиз
Ты хоть знаешь, как сиз устроен?
Посоны, нужен двухтарифный счетчик на din рейку. Какой брать?
> обычно 4мм 40А достаточно.
Но на 40А нужно уже 6мм2, так что ты хуй.
>РАЗЪЕМНАЯ, САМОЗАТЯГИВАЮЩАЯСЯ и ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩАЯСЯ.
> ЛЕГКОВОСПЛАМЕНЯЮЩАЯСЯ.
Иди и попробуй её воспламени, петух безпруфный.
Ну раз ты так сказал, то конечно нужно.
А то. Заебали уже своим срачем, есть же таблица из ПУЭ , для вас петухов уже всё давно посчитано. Из неё видим, что 1,5мм2 - 16А, 2,5мм2 - 25А, 4мм2 - 32А, 6мм2 - 40А. И это для одной фазы, для трёхфазной линии соответственно 1,5мм2 - 10А, 2,5мм2 - 20А, 4мм2 - 25А, 6мм2 - 32А.
Ясно.
Ну вот и замечательно.
Ты траллируешь так? Это максимальные значения, даун. ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ.
Но надеюсь ты понимаешь, что 3А на 4мм² - можно ставить, а 40А те же 4мм² - нет. Только в первом случае это будет нецелесообразно, а во втором смертельно опасно.
Спасибо тебе, капитан очевидность. И давай уже прекратим этот идиотский срач.
И да, тот с 40А на 4 обосрался. Но и твоя таблица уже заебала.
А что не так с таблицей? Она не аргумент?
>И давай уже прекратим этот идиотский срач.
Вот и замечтательно.
6 кв на плиту.
Ясно, можешь уносить
>/thread
И че? Кроме того, что там поджигают пвс, который ясен хуй горит.
>обосрался
Повтори 30 раз, чтобы наверняка.
Ну, обосрался же.
Уже 29.
Денег нет на качественную проводку?
А если у меня там автомат на 32А на одну фазу, что, всё равно 6 квадратов лепить? Пусть этот петушок из видео сначала распишет номиналы автоматов, потом уже говорит про то какие сечения нужно ложить.
На однофазую не меньше 6 кв.мм., не зависимо от номинала автомата по СП 31-110.
Ах ну да, конечно.
Только не объясняется зачем. Так что этот пункт скорей всего результат чьего-то застарелого совкового геморроя.
Хули тут пруфать?
Во-первых ты даже не ту таблицу их ПУЭ притащил. Таблица 1.3.4 для ПРОВОДОВ, а то что ты колхозишь вместо проводки сертифицировано как КАБЕЛЬ.
Во-вторых, если бы ты был инжером-электриком а не обрыганом-кузмичем, то бы ты знал, что четкие посоны давно уже выбирают кабели на термическую стойкость, учитывая способ прокладки с соответствии с ГОСТ 50571.5.52-2011 и считают токи несрабатывания для АВ с учетом их взаимного нагрева.
Подмойся, Маня
Это мера защиты от безмозглых "электриков", которые завышают номиналы АВ, колхозят скрутки и творят прочее непотребство.
Ну так от того что ты им ткнешь в этот пункт они по своему делать не перестанут
> Во-первых ты даже не ту таблицу их ПУЭ притащил. Таблица 1.3.4 для ПРОВОДОВ, а то что ты колхозишь вместо проводки сертифицировано как КАБЕЛЬ.
Во-первых, там нет таблицы для кабелей с медными жилами с ПОЛИВИНИЛХЛОРИДНОЙ изоляцией, но даже если в соответствии с п.1.3.10 брать таблицу 1.3.6, то мы тем более укладываемся в эти номиналы - 19А для 1,5мм2 и 27А для 2,5мм2.
> Во-вторых, если бы ты был инжером-электриком а не обрыганом-кузмичем, то бы ты знал, что четкие посоны давно уже выбирают кабели на термическую стойкость, учитывая способ прокладки с соответствии с ГОСТ 50571.5.52-2011 и считают токи несрабатывания для АВ с учетом их взаимного нагрева.
А во-вторых, по нынешним ГОСТам и фазы должны маркироваться коричневым-чёрным-серым, но покажи мне кто так делает в промышленности? Значит ли это, что теперь нельзя делать по ПУЭ жёлтый-зелёный-красный? Где указания в ПУЭ на эти твои госты? И вообще, с каких пор твой ГОСТ начал иметь преимущество перед ПУЭ? Пока не выйдет новая редакция ПУЭ с этими изменениями, буду делать по старой. Так что сам иди подмывайся. Маму ебал.
ДА КАК ЖЕ ВЫ БЛЯТЬ ЗАЕБАЛИ!!
Все блять трэды - срач уровня ИЕК пиздато - ИЕК говно
1,5 кв 10 - 1,5 кв 16
Ладно, с ИЕК я еще пойму, тк в мухосрански абб если и завозят, то селективку на 100 мА не найти, допустим, но с сечением то???
Вы, блять, в конец нищеброды?? 3 Х 1,5 - 2,5 ввгнг различия в 10-20 руб/м. Вам, сука, 2 ебаных косаря жалко переплатить на всю хату или это пиздец принципиально? На себе экономите? Небось картоху тоже гнилую берем задешево?
Наболело...
Все блять трэды - срач уровня ИЕК пиздато - ИЕК говно
1,5 кв 10 - 1,5 кв 16
Ладно, с ИЕК я еще пойму, тк в мухосрански абб если и завозят, то селективку на 100 мА не найти, допустим, но с сечением то???
Вы, блять, в конец нищеброды?? 3 Х 1,5 - 2,5 ввгнг различия в 10-20 руб/м. Вам, сука, 2 ебаных косаря жалко переплатить на всю хату или это пиздец принципиально? На себе экономите? Небось картоху тоже гнилую берем задешево?
Наболело...
Я вот тоже думаю взять 3х2,5 и на свет и на розетки, но тут говорят на свет 1,5 брать. Так все дело в цене провода чтоле?
Я так понимаю да...
На свет более чем достаточно 1,5 под 10А автоматом (да, щас опять, блять, начнется срач). Это пиздец архизапас в нынещних реалиях. Просто тупо посчитай сколько ампер в ебаном пределе жрут твои лампы и умнозь на 220 и раздели на 3 кВт/кв (да, опять начнется срач!!!). Дело тут уже в разводке, тк 1,5 кв тупо проще вести по потолку и на изгибах.
Лампы потреблять будут от силы полкиловата/комната (5 полноценных стоваттных ламп накаливания). Это пол Ампера. Дома у меня мамаша предпочитает лампы накаливания. Если одна перегорает 10А автомат с ебаной кривой С выбивает от дуги. Еще что-то нужно? Перегрев там будет только если подключить вместо лампы мамашу...
Криворукий снайпер снова в треде
Перебил кабель дрелью
Проблема в том, что нет обжимных клещей, хуй, которому я их одолжи
л, укатил на 2 недельный сплав
Сильный ли моветон обжимать плоскогкбцами или кусачками?
Просто если потом переделывать, то уже наращивать провод придется, а ток только штробу расколупать и прямо там соеденить, но и полторы недели+ без розеток сидеть неохота
а зачем, ты же на розетки 4мм не тянешь?
Перебил кабель дрелью
Проблема в том, что нет обжимных клещей, хуй, которому я их одолжи
л, укатил на 2 недельный сплав
Сильный ли моветон обжимать плоскогкбцами или кусачками?
Просто если потом переделывать, то уже наращивать провод придется, а ток только штробу расколупать и прямо там соеденить, но и полторы недели+ без розеток сидеть неохота
а зачем, ты же на розетки 4мм не тянешь?
Ты что обжимато-то собрался?
Я лично ебал я в рот 2,5 квадратами шлейфить розетки. Когда один кабель подходит тоещё ладно, но когда 2, а это уже 6 проводников по 2,5мм2 к одному механизму розетки, то укладывать их все в подрозетнике это пиздец... А потом ещё механизм розетки туда вставлять, а он сука выталкивается назад этими шестью проводниками. Его прикручиваешь, а он сука аж гнётся под напором этих проводов. Так что если розеток несколько в ряд, я лучше соединю их между собой обрезками гибкого провода ПВС с гильзовыми наконечниками. А если кабель 1,5мм2, то нет проблем, всё легко влазит в подрозетник и становится как положено.
> полкиловата/комната
> Это пол Ампера.
Плохо считаешь, очень плохо...
Это лично твои криворукие анальные утехи. Я все укладывал и укладываю в нормальные подрозетники с нормальными механизмами. Юзай правильный инструмент и оставляй правильный допуск из проводов.
Твоя правда, каюсь, 2 ампера, но все равно это в 5 раз по статической нагрузке ниже автомата. Вся мякотка имхо в том, что 10А - есть оптимальное соотноение потребление/цена/защита, тк все, что ниже 10А сильно дороже и на хуй не нужно.
А за тем, что я приеду в магазин и куплю бухту 2,5 и съебу в закат. И 6 прихвачу для болера, варки и духовки. А набирать кучу проводов с кучей сечений мне влом.
Посоны, а я вот что то удивился от шапки в теме про люстры. А какие есть еще варианты приемлемые для освещения? Вот к примеру натягиваю я потолок, и у меня два варианта нарисовываются: глазки и люстра, какие еще есть варианты?
> Я все укладывал и укладываю в нормальные подрозетники с нормальными механизмами.
Я тоже укладываю в нормальные подрозетники с нормальной глубиной, а не 40мм, с нормальными розетками шнайдер, и допуски нормальные, но ебал я в рот их гнуть при укладке туда розетки, пальцы потом болят. А с 1,5 квадрата намного легче это делать. А если всё равно автомат 16А, то нахуя так ебаться с толстым и жёстким проводом?
И молодец, добре тебе и тем кто с тобой живет.
Диоды по краю и прочие приколы вплоть до подвесов (исходя из твоего потолка).
Еще раз повторю. Когда я делаю "для себя" (я не профессиАНАЛЬНЫЙ электрик и делаю все штучно для себя, родных и друзей), то я делаю все так, что устроило бы меня. Если тебя это не устраивает самого... Ну хуй его знает, анон. А стоит ли оно того?
Я немного параноик в плане электричества, тк к.т.н. по полупроводникам и каждый день меня ждут 6 установок от 5 до 75 киловольт доброго рентгена. Я их люблю и делаю им жизнь как можно легче нагибая институтских электриков. Это на АИБ ессно не показатель, но после ремонта в лаборатории у меня ничего не выбило ни разу. Только вакуум пропал в ПЭМ неделю назад. Будем искать...
> И молодец
Сарказм?
> Если тебя это не устраивает самого... Ну хуй его знает, анон. А стоит ли оно того?
А почему оно должно меня не устраивать? Если кабель нормальный и автоматы нормальные, то этого вполне хватает. 19А для кабеля, при номинале автомата 16А - я считаю что это хватает и монтировать намного легче. Вот, продали мне как-то раз кусок кабеля ВВГнг 3х2,5, домой пришёл, гляжу - шото он какой-то тонкий на вид. Померял штангеном - а там 1,7мм2. Ну я его потом использовал для дополнительных розеток на линию 16А, а туда куда нужен был купил нормальный 3х2,5. Такие ситуации тоже учитываем, но если у тебя нормальный кабель 3х1,5, то почему не использовать его на линию 16А, если его там вполне хватает?
Никакого сарказма. Если есть вариант взять 100 м 2,5 (только честного, а не колхозного) со скидкой бери и не еби мозг светом и прочей фигней только если это критично не встанет в диаметр кабеля и радиус его изгиба. Вопрос цены и целесообразности не рассматривается. Можно хоть 25 кв свет в сортир провести. Было бы желание.
Анон, в отличие от большнства сектантов я относительно вменяем. Я не являюсь репрезентативной группой, тк в начале привык считать нагрузку, возможный пиздец и требуемую защиту. Если ты взял 2,5 от Конкорда и он аказался как 1,5 от кольчугина - пусти его туда, где нужна нагрузка на 1,5 - мах 2. Главное как ты его защитишь. Тут главное понять, что имеются КАЧЕЛИ!!! Или сгорит кабель (дом, хата, сарай, брат, батя, хуй-пизда) или выбьет автомат. Что сгорит быстрее решаешь ты путем блять сложнейших математический таблиц и вырвиглазнейших интегралов (которые для дебилов уже коммерчески разбили на кривые и пороги срабтывания). Остальное за тобой.
В трэдах на домаче я никогда не траллил и не буду. Тут это не нужно и даже вредно, хоть и противоречит всему говну, что есть на двачах...
За пропущенные буквы прости. Я выпил пива, мне хорошо, чего и тебе желаю.
А я думал, что ты что-то покурил. Качели, интегралы, вообще охуеть... Что сказать-то хотел?
Посчитай потребляемую мощность и соотнеси ее с сечением кабеля и требуемой защитой. Больше тут делать нечего.
Ты точно что-то покурил. Зачем мне это считать? Если я знаю, что вот у меня группа розеток, и я знаю, что это на 16А рассчитано, то есть 3,5кВт лимит, и что линия защищена от превышения этого лимита. А потребляемая мощность - это я уже сам воткну то что мне потребуется, просто зная об этом ограничении.
Это сорта расчетов. Можно и так.
Либо точки, либо лента по периметру, очевидно же. Я вот хочу себе запиздячить дилдные ленты по периметру - вдоль длинных стен - MIX-ленту пустить для рабочего освещения, а вдоль коротких - RGB для йоба-подсветки. Только вот смутило меня больше всего что этот ёбанный ЖОЛОБ угловой для светодиодной ленты, который я хотел использовать одновременно и как плинтус и как ЖОЛОБ для ленты, стоит дороже чем сама лента. Ну не пиздец ли, а, товорищи?
медную гильзу, ту, что для 2-4мм кабеля
1 штуку на нуль нужно, фазу вообще не задел, а на земле просто изоляцию содрал
Может паяльником просто ткнуть?
>Сильный ли моветон обжимать плоскогкбцами или кусачками?
Сильный
>Просто если потом переделывать, то уже наращивать провод придется
Соедини винтовыми клемниками и жди пока клещи привезут.
> Соедини винтовыми клемниками и жди пока клещи привезут.
Ты тралль или как?
Ой бля, долбоеб, они на разные токи есть.
>Соедини винтовыми клемниками и жди пока клещи привезут.
так и сделал, просто глаза мозолит и руки чешуться
>Сильный ли моветон обжимать плоскогкбцами или кусачками?Сильный
ок, подожду
Для этого углубленные подрозетники применяют так-то.
> они
Кто - они? Нахуй ты тут советуешь это говно, зелень? Простая скрутка и то надёжней.
Ты дебил блять, как он сделает скрутку, если он провод пробил и хочет опрессовать потом?
Зачем скрутку? Ваго же есть.
Бля, съеби отсюда нахуй, диван.
Нахуй иди, пидорас зелёный. И свои винтовые клеммники себе в жопу засунь.
Ты даже себе не представляешь проблему, а лезешь, долбоебина.
Пошёл нахуй, зелень, я тебе сказал, со своей китайской парашей. Иди толсти в другом месте.
Ясно.
Вообще, ящитаю, что ебаных пидорасов-кузмичей, использующих такие винтовые клеммники нужно ебать в жопу раскалённым проводом 5х16 нахуй. Вагоёбы такой кары не заслуживают как эти уёбки.
К счастью твое кукареканье с дивана никого не интересует.
Твоё визгливое кукареканье с ЖЭКа зато заебало уже всех.
Ты еще и читать не умеешь, хуепутало.
У тебя в мозг вшит генератор случайных чисел?
Читай пост и думай почему ты долбоеб.
А причём здесь его пост? Пусть опаяет скрутку, герметизирует её и спокойно замуровывает в стену. Ты же советовал ему ебаный китайский винтовой клеммник поставить, зелень?
Что и требовалось ожидать. go to
Хорошо, этот пост чей был? А, пидорас?
Когда научишься читать, тогда и поймешь, чей и к чему это относится.
Диваны ебаные блять.
> Сильный ли моветон обжимать плоскогкбцами или кусачками?
> Просто если потом переделывать, то уже наращивать провод придется, а ток только штробу расколупать и прямо там соеденить, но и полторы недели+ без розеток сидеть неохота
Анон, если тебе не хватает длины концов перебитого провода, так накрути на них кусок другого провода и опаяй места скруток. Норм всё будет.
Ага, заебали уже. Тут СИЗом надо, и думать нехуй.
Всяко.
Ну так где мне найти пиздатый дешёвый угловой ЖОЛОБ для светодиодной ленты, подскажите пожалуйста
бамп
Ну позязя. А я тогда запилю фак в перекате следующего треда.
Нахуй-нахуй...
Составлю же.
ЖОЛОБ себе составь.
Составил бы, если бы знал как.
А фак знаешь как?
Знаю. Как это делают в /fet/ примерно.
Без обид, но мне кажется, что тебе не следует этого делать. Я бы не хотел. Ты пойми, тут не фет тебе, лучше не посещай вообще весь раздел. В гугле поищи или еще где. Я запретить тебе не могу, но мне просто не хочется, что бы ты тут был. Решать тебе, но знай, как я к этому отношусь.
> Без обид, но мне кажется, что тебе не следует этого делать. Я бы не хотел. Ты пойми, тут не фет тебе, лучше не посещай вообще весь раздел.
Но я тут аж с 3-го треда где-то. И даже пару перекатов пилил когда-то. Хочешь ты или не хочешь, мне дела никакого нет.
Ну, мое мнение ты уже знаешь. Думаю, оно совпадает с присутствующими. Еще раз без обид, но пора бы тебе забыть сюда тропинку.
Ты у нас единоличник дохуя? Может тебе лучше съебать отсюда? Петух, ещё он будет мне указывать. Мы не вконтакте.
Так, ты давай не сердись, я просто выражаю мнение большинства. Твои шапки и факи, мягко говоря, говно. Неужели тебе приятно находиться среди тех, кто тебя терпеть не может? Все, уходи.
> я просто выражаю мнение большинства.
Ты серьёзно штоли? Может устроим ещё голосование и выберем себе лидера?
> Твои шапки и факи, мягко говоря, говно.
Откуда ты знаешь, где мои шапки и факи, а где не мои?
> Неужели тебе приятно находиться среди тех, кто тебя терпеть не может?
Тут вообще-то все друг друга терпеть не могут, и что?
> Все, уходи.
Нет, ты.
Ну ладно, уговорил, пили перекат с факом и откравай рот пошире. Говна будет много. И еще, петух тут только ты, смирись.
Я бы послал тебя нахуй, но обещал себе быть добрее к людям. А фак такой: свет 1,5 медь, розетки 2,5, ваго бьет сизы, люстра бьет зональное освещение, а камень бьет ножницы. Алсо земля не нужна, но если сильно хочется - заземляйся на батарею или стояк хвс/гвс
Мне очень интересна логика тех кто говорит: "на обычные розетки пойдёт УЗО 30 мА, а в ванную лучше 10 мА". Объясните физические принципы, лежащие в основе вашего предположения о том что 30 мА, проходящие через тело, в ванной опаснее чем в обычном помещении.
> Объясните физические принципы, лежащие в основе вашего предположения о том что 30 мА, проходящие через тело, в ванной опаснее чем в обычном помещении.
Та никаких принципов тут нет. Просто в ванной это более ниприятна, особенно когда через ноги на мокром полу пройдёт через тебя утечка. К тому же это ещё и делается из предположения, что в ванной меньше электрооборудования всякого, поэтому предполагаемые токи утечки меньше. А так, просто типо на западе мол ставят в ванных узо на 10мА, значит и нам нужно так делать. Хотя по правилам нигде не написано, что нужно на 10мА (нужно просто не более 30), тем более что вне зависимости от оборудования ток утечки всё равно принимается 0,4мА на 1А, то есть если у нас розетки защищены автоматом на 16А, то есть оборудования можно воткнуть туда на 3,5кВт - значит максимальный ток утечки принимаем 6,4мА, а номинал УЗО должен минимум в 3 раза превышать этот ток. Но если предположить, что ничего мощнее бритвы и допустим, подсветки зеркала мы туда втыкать не будем, то можно и 10мА ставить. К тому же такое УЗО раза в 2 дороже обычного на 30мА, это тоже следует учитывать.
А тапки?
И да, это та же ситуация что и с применением кабеля 2,5 на розетки. То есть можно и 1,5, то есть принцип тут - что мол лучше перебдеть, чем недобдеть. Такие дела.
А тапок 2 - левый и правый
ПРАВИЛЬНО! И что делать если они электризуются и стояк бьётся током?
С таким принципом тебя нахуй пошлют в любом нормальном месте.
Ну так отож.
>заземляйся на батарею или стояк хвс/гвс
желаю тебе умереть в ванной от живительного удара током.
>Просто в ванной это более ниприятна, особенно когда через ноги на мокром полу пройдёт через тебя утечка.
Один и тот же ток, проходящий через тело, будет вызывать одинаково неприятные ощущения, не зависимо от влажности кожи.
В влажной среде, для возникновения того же тока, требуется меньше напряжение нежели в сухости. Именно поэтому при определённых условиях, в ванных требуется выполнять освещение на пониженном напряжении.
Но ведь сопротивление тушки зависит от состояния кожных покровов, как это нет разницы, влажный ты или нет?
какая разница, если ток ограничен тем же значением?
А если весь ток будет протекать через тебя? Если твоё тело в разрыве фаза-ноль? УЗО не сработает же
Как ты себе это представляешь?
Он про ток в последний раз слышал классе в 9 на уроке физики. Как и большинство в этом треде.
Значит не сутьба.
На самом деле, вопреки распространённому мнению, УЗО должно сработать и в этом случае, ведь часть тока по прежнему потечёт через человека в землю, создав дифференциальный ток в катушке УЗО.
А если с тапками?
Эм...ну вот допустим разломали розетку, и оголились оба контакта и ты своей жопкой к ним случайно прижался. Вы ребята точно с электрача, или так, с дивана попиздеть зашли?
В какую землю? В доме ты землю найдёшь разве что на батареях и раковинах, и то вряд ли, т.к. практически везде уже пластик
Какие токи я вижу, ты про такие даже и представления не имеешь
Какие токи я вижу, ты про такие даже и представления не имеешь
Я же говорю, что не сутьба тогда.
Блядкий билайн, извините за дабл
>4в
батарейки заряжаешь?
Прикоснись и попробуй, долбоеб. Если ты додумался двумя руками провода схватить, значит твои гены вряд ли будут нужны человечеству.
Ебантяй, спросили, как это бывает, я ответил. Ещё можно в неисправный плафон палец запихать - тоже будет фаза-ноль. Вот здесь и будет иметь значение влажность кожи. А теперь можете дружно проследовать нахуй, теоретики
А УЗО тогда тут причём? В комнате же мы ходим в тапочках и на сухом непроводящем полу, поэтому тут и УЗО необязательно. Но ток может идти на кухне допустим рука-to-рука, если за какой-нибудь промокший насквозь блендер схватиться и за раковину. А в ванной мы стоим босиком на вонючем мокром коврике/упавшем полотенце, поэтому тут более вероятно что ток утечки пройдёт через руки, ноги и туловище, , кроме головного мозга и хуя разве что, в том числе и через спинной мозг между прочим, что может быть более ниприятна, чем от руки до руки, при токе утечки менее 30мА и подпрыгнуть можно выше, повредив голову и она будет болеть. Понимаешь? К тому же это более опасно для пожилых людей напримерю
Это всё понятно, но изначально какой-то из анонов сказал, что разницы не будет, мокрый ты залез в цепь или сухой. С чем я совсем не согласен.
И че? Охуеть ты омерику открыл, ебанат.
Разница в том, что никто в здравом уме за ноль с фазой браться не будет, тем более в ванной.
Алсо, человек это не чисто сопротивление а в том числе и емкость, так что есть вероятность что узо 10ма все же сработает.
> изначально какой-то из анонов сказал, что разницы не будет, мокрый ты залез в цепь или сухой.
Разницы нет если ток утечки будет более 30 мА, тогда узо всё равно вырубит.
этот ебанат похоже хочет схватиться за ноль с фазой в тапочках и проверить что будет. Иначе его упоротость объяснить нельзя.
Он не понимает, что добиться отсутствия тока утечки используя как потребитель электричества собственное тело довольно сложно не используя спецсредства.
Не правда. Тот анон (я), сказал что разницы нет мокрый ты будешь или сухой при одном и том же проходящем через тебя токе. Влажность помещения, влияет лишь на сопротивление верхнего слоя кожи, что позволит протечь большему току при том же напряжении.
> что добиться отсутствия тока утечки используя как потребитель электричества собственное тело довольно сложно не используя спецсредства.
ШТОУ?
То, что ты там что-то видишь на своей коробке, еще ничего не говорит о твоих знаниях хотя бы правил Кирхгофа.
Двачую.
Ебанат. Схватись за фазу, стоя на полу, и узнай, что земля-то оказывается везде есть. Просто ее сопротивление выше нормативного, но что такое сопротивление ты тоже нихуя не знаешь.
В ПУЭ или еще в какой ебале это называется "вторичные средства защиты", долбоеб. Резиновый коврик, левитирующая платформа и все такое
> В ПУЭ или еще в какой ебале это называется "вторичные средства защиты", долбоеб. Резиновый коврик, левитирующая платформа и все такое
Иди нахуй, сам долбоёб. Причём здесь тогда использовать своё тело как потребитель? Какое это имеет отношение к утечке?
>Причём здесь тогда использовать своё тело как потребитель?
Wat?
Но на всякий случай нарисовал тебе схему, блядь. R1,R2 - сопротивление твоих верхних культяпок. R3 - сопротивление твоей тушки, нижних культяпок и пола и, если имеется, то сопротивление вторичного средства защиты.
И что это меняет? Есть утечка на землю - сработает УЗО, нет утечки - значит не сработает. Причём здесь использование собственной тушки как потребителя, если тем более речь шла изначально про то, что более ниприятна для человека, когда он мокрый схватился за мокрый прибор свой, включённый в розетку и за стояк свой, допустим, или когда он был сухим. Вот мои посты. Про использование своей тушки в качестве потребителя уже какой-то другой анон пизданул, но это уже другой случай и вызвать его можно разве что намеренно, разбив аппарат или используя ламповую дырку вместо фингербокса.
Забей. Мне просто бомбануло от треда, потому что тут полно долбоебов сидит. Сука, хуй знает который по счету тред. Шапки нет, ПУЭ никто не прочитал. Платиновых электриков интернета никто не упоминает. Половина не знает, куда ток течет. Пиздец просто.
> Платиновых электриков интернета никто не упоминает.
Ну, это поправимо. Можно el-fi упомянуть или cs-cs. А то все только этого петуха лысого хайпают и всё.
Самое главное, про люстры выяснили. Осталось только ЖОЛОБ подешевле найти нормальный.
А еще меня просто разворачивает нахуй от того, что многие тупо подумать неспособны, какой ток будет течь, какие условия в помещении будут, что в какие розетки втыкается. И начинают все делать с запасом В комнате одна лампочка включаться будет, но в розетку. Он тянет 2,5 квадрата. Ебанат.
>Про использование своей тушки в качестве потребителя уже какой-то другой анон пизданул
А хули ты тогда удивлялся?
А тому анону так и отвечал. Ибо он думал, что если ткнет своими пальцами в розетку, то тока утечки не будет. А этого добиться специально то сложно.
>Половина не знает, куда ток течет
Электроньчики бегут от минуса к плюсу!
> Ибо он думал, что если ткнет своими пальцами в розетку, то тока утечки не будет.
Так и есть же. Ибо чтобы была утечка, нужно ещё и босиком стоять на мокром полу, что бывает далеко не всегда. Если он это в тапочках будет делать, то утечки не будет. Но ему тем не менее плохо будет.
Запас в жопу не ебёт
Давай на второй круг, пагни, погнали.
меняю дома розетки, не выключая автоматов. Теоретикам-кукаретикам ссу в рот
Еще раз говорю. Схватись за фазовый провод, стоя на сухом полу. И ответь мне почему тебя трясти начинает.
> меняю дома розетки, не выключая автоматов. Теоретикам-кукаретикам ссу в рот
И что? Тоже так делал. Если по очереди провода перетыкать а не все сразу, то опасности большой нет. Нужно только аккуратно делать.
Всегда так делаю и ничего не чувствую. Что я делаю не так? Может резина хорошая в тапочках, без всяких там донорно-акцепторных примесей?
>Всегда так делаю и ничего не чувствую.
Буратино, уебывай.
Сам уёбывай, зелень. Трясти его начинает. Пить надо меньше.
Может у тебя с полом чего не так?
Два дебила это сила. Все зависит от состояния кожных покровов. Если У тебя сопротивление кожи большое, то не полуствуешь, но если попробуешь на язык или в глаз воткнешь например, то тебя ебнет т.к. во первых человек это емкость во вторых ток переменный.
Даже будучи полностью изолированным само собой
Конечно. inb4:сиськи или проваливай
И еще от пятна контакта зависит. Почему-то никто из любителей говорить про то что их не бъет током не согласился подержаться за шины.
> Если он это в тапочках будет делать, то утечки не будет.
А физика говорит, что будет.
> А физика говорит, что будет.
Та никтож не спорит? С точки зрения физики она и через рядом сидящую собаку будет. Другое дело её величина. Мы же спорим тут о физически заметной для человека величине тока утечки и о заметной для УЗО. Мой оппонент утверждает, что меня будет трясти от емкостных токов, даже если я буду стоять в тапочках. Я же утверждаю, что нет. Если рукой взяться, то каких-хибо заметных ощущений врядли будет, разве что может быть если кончиком пальца касаться - может что-то и почувствуешь, а может быть и нет. Тем не менее, и с этим аноном я тоже согласен . В языке много нервных окончаний, так что на язык таки её можно почувствовать, да даже если губами или залупой коснуться провода, то тоже немного щипать будет. Но не трясти же, как этого анона-алкоголика.
Что за агрегат?
Судя по напряжению и току, смею предположить что станция катодной защиты.
... хотя вообще-то и для неё очень большой ток.
...электролизная установка значит наверное какая-то.
Мудак, ты не уймешься? Тебя же просили съедать нахуй!
> Тебя же просили съедать нахуй!
Анус себе съешь, пёс.
А чё, нельзя? Бабла не жалко. Или ток не доползет?
Сука! Это опять ты! Я тебя узнал, мудило! Где перекат, где фак? Запилю, позязя, ЖОЛОБ, пиздун драный, говно.
Жолоб себе перекати, шлепак.
Лол, как тебя порвало-то. Бамплимита же ещё не было, какой перекат?
Обязательно, лол. Мамаше твоей вот только перекачу сперва. А потом и жолобом займусь.
Все нервы вымотал, козёл. Не пиши мне больше.
Ну так сделай его, блять, тупица. Пиши больше своей хуиты.
Вырви свою кишку, надуй, высуши, покрась и будет тебе жолоб. Выложи с супом и съеби.
Сделаю.
Пиздишь только. Уже обещал вчера и наебал. И нахуя тебе этот жолоб? И хули ты не спишь-то, блять?
Пиздишь только. Нахуя тебе жолоб сдался и хули ты не спишь? Ночник чтоле?
Хули пиздишь и не спишь? Нахуя?
Заебал, бамплимит будет - сделаю.
> И нахуя тебе этот жолоб?
Вместо плинтуса же. Штобы и ленту можно было вложить в него по периметру потолка и закрыть её рассеивающей мутной крышкой.
> И хули ты не спишь-то, блять?
Режим сна сбит немного. Вот и восстанавливаю потиху. Делаю тут свои дела и одновременно браузер открыт всё время.
Какие дела? Дрочишь небось?
У меня вот не сбит, иду спать. Жолоб твой, идея хуевая, пересмотри, потом спасибо скажешь. Если с факом наебешь, прокляну и тебя и всю твою проводку.
> У меня вот не сбит, иду спать.
Я тоже скоро. Может час посижу ещё.
> Жолоб твой, идея хуевая, пересмотри, потом спасибо скажешь.
Предложи лучше. Могу и в фак добавить.
Да, электролизная. Алюминий производят
Так, а в архивач этот тред уже добавили?
а?
Лучше потрадиционнее освети свои длинные стены. Светящийся плинтус... Не хз, это гараж?
> Лучше потрадиционнее освети свои длинные стены.
Ты предлагаешь мне люстру повесить? Но я не хочу люстру. А точечные светильники не позволят мне цветовую температуру менять. Я же для этого и хочу MIX-ленту применить.
Дело не в нервных окончаниях, а в более низком сопротвлении влажного языка по сравнению с кожей.
чем плох шввп?
Ничем он не плох, как и ПВС и любой провод или кабель
Только ебанатами, которые из-за дешевизны используют их не по назначению
Для примера - если бы ВВГнглс был внезапно дешевле гибкого ПВС, вангую, жопоумельцы делали бы из него удлинители, шнуры жля приборов и т.п., совали в каждое место, где нужен гибкий провод, несмотря на то, что он бы бы ломался через день-неделю.
> Для примера - если бы ВВГнглс был внезапно дешевле гибкого ПВС, вангую, жопоумельцы делали бы из него удлинители, шнуры жля приборов и т.п., совали в каждое место, где нужен гибкий провод, несмотря на то, что он бы бы ломался через день-неделю.
Ну так а гибкий ВВГнг-LS для кого придуман?
Так он и дешевле вообще-то. пвс дороже ввгнглс одинакового сечения.
Где ты такой видел?
В магазине же. Ещё и белого цвета. Да и по правилам жёсткий ВВГ должен обозначаться буквами ок, что означает - одножильный круглый.
Это не ввг.
Ну хз, написано было ВВГ на нём.
Ясно.
Понятно.
Понятно.
Да я не против ленты, но светящийся плинтус просто не могу представить себе хоть как-то приемлемо выглядищим. Скинь фото с похожим вариантом.
Что только не выдумывают, лишь бы некакувсех.
Низнаю же, но если верить гуглу, то возможно, вот так. Только я хочу MIX-ленты прилепить вдоль длинных стен, а RGB - вдоль коротких наверное, иначе придётся ЖОЛОБ лепить в 2 ряда, чтобы была и подсветка и основной светю. А подсветка это заебись. Это очень даже круто. Одновременно же у меня оно наверное не будет включаться, либо то либо другое.
Причём тут некакувсех? У меня боязнь люстр. Понимаешь? А ещё хочу подсветка чтоб была цветная, это очень охуенно даже.
Тащемта вот. Обычный угловой профиль. по сути кусок пластмассы и алюминия. Стоит дороже высокотехнологичной светодиодной ленты из высокотехнологичных светиков, на создание которых ушёл почти век. Что с этим миром не так?
http://prosvetspb.ru/profil-dlya-led-lenty/
http://prosvetspb.ru/profil-dlya-led-lenty/
Я думал ты про пылесборники как на пике. Твой вариант норм, но дорого. Пробуй сколхозить из уголка и прозрачной хуйни.
> Я думал ты про пылесборники как на пике.
Та не, та хуйня мало того что потери вносит на отражении света, так ещё это усугубляется осевшей пылью. Сколхозить? Но мне бы желательно матовую хуйню вместо прозрачной. Плинтус от столешницы - тоже дорого. Нет пути короче говоря.
Тепличный профиль глянь.
Огоссподи, и как же мне его лепить?
Хз. Купи по метру разный и придумай. Либо дорогой бери.
Чёт дрочь какая-то. Наверное придётся мне всё-таки какой-то ЖОЛОБ покупать.
Незачто.
Чёрт, будь этот ЖОЛОБ подешевле, я бы его и в ШУХЛЯДКАХ приделал.
You're welcome.
Fuck you, asshole.
Лол, чёт хардкор какой-то получается.
А вот это уже смахивает на годноту. Единственное - расстояния придётся выдерживать, и на натяжной потолок хуй закрепишь, придётся колхозить что-то ещё.
На натяжной можно приклеить. В b\ виды профиля принеси, назови их тупицами и наблюдай.
Ладно, надо уже перекат пилить, наверное.
Thanks, and some for you.
> some
same
fix
Кто-то там охуительный фак обещал.
Будет фак.
Тащемта, вот тебе фак.
ВСЁ.
Небольшой фак:
— Люстры — пережиток совка?
— при потолке 2ва-5десят люстры — издевательство над здравым смыслом. Есть куча других способов осветить комнату.
— ИЕК…
— …не бери. Уж лучше домовой, чем иек.
— УЗО…
— …на ванную, кухню. Особенно если нет PE. Рабочий ток — по сумме отходящих автоматов, либо по номиналу вводного. Ток срабатывания — 10 ма.
— А если на всю квартиру?
— Enjoy your постоянные срабатывания.
— Кабель, автоматы…
— Розетки — 2,5 квадрата, 15А. Свет — 1,5 квадрата, 10А. Главное не ПУНП и ШВВП. Плиту и бойлер пусть подключает квалифицированный электрик.
— Что почитать по теме?
— Капитан советует ПУЭ, СП 31-110-2003, ГОСТ Р 50571, zametkielectrika.ru
— Как померить ток в розетке?
— вам к креосану.
Прошлые треды:
https://mega.co.nz/#!atg0jKCB!5vz86xy-AxC1CUxHuQOyohSjhnXSK9HdPICWSLEJidU
Электрика #4 http://arhivach.org/thread/37415/
Электрика #5 http://arhivach.org/thread/44588/
Электрика #6 http://arhivach.org/thread/56137/
Электрика #7 http://arhivach.org/thread/70801/
Электрика #8 http://arhivach.org/thread/81451/
Электрика #9 http://arhivach.org/thread/89151/
Электрика #10 http://arhivach.org/thread/123074/
Электрика #11 http://arhivach.org/thread/129406/
Электрика #12 http://arhivach.org/thread/149134/
Электрика #13 https://arhivach.org/thread/168653/
Электрика #14 http://arhivach.org/thread/170863/