Сохранен 43
https://2ch.hk/sci/res/351226.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Создан организм с минимальным возможным геномом

 Аноним 25/03/16 Птн 11:21:45 #1 №351226 
14588941055400.jpg
https://nplus1.ru/news/2016/03/24/syn3dot0
http://science.sciencemag.org/content/351/6280/aad6253

>Команде биологов под руководством Крейга Вентера удалось создать организм с минимальным возможным геномом, который был получен полностью синтетическим путем. Основой минимального генома стал геном бактерии Mycoplasma mycoides, который ученым удалось «ужать» почти вдвое. Интересно, что из 473 генов, которые входят в его состав, роль 149 сейчас почти не известна.


Официально полностью искуственно создали живое?
Официально выгребли кучу мусора из генов?
Аноним 25/03/16 Птн 11:25:09 #2 №351227 
>>351226 (OP)
НЕЛЬЗЯ ИГРАТЬ В БОГА!!
Аноним 25/03/16 Птн 11:34:19 #3 №351228 
>>351227
Так и знал. Мне еще интересно отношение мусульман к этому - у них ведь есть прямой запрет на создание искуственной жизни.
Аноним 25/03/16 Птн 11:47:30 #4 №351229 
>>351226 (OP)
>выгребли кучу мусора
Выгребли не известно что. Когда понаблюдаем за организмом и увидим отличия от "неочищенного", поймем что именно за "мусор" был. Но совершенно точно, что выгребли историю. Геном же, это не только информация для его обладателя, о том, как надо устраивать свой организм. Это ещё и инфа для людей о том, как развивалась жизнь. Каждый геном каждого организма - это кусочек пазла, по которому можно собрать нашу общую историю, приблизиться к разгадке тайны жизни. Ну и вот, если преположить что эта "очищеная" Mycoplasma mycoides будет настолько эффективна, что, вырвавшись из лаборатории в естественную среду, быстро вытеснет своих неочищенных собратьев, то этот кусочек пазла мы потеряем.
Аноним 25/03/16 Птн 11:53:51 #5 №351231 
>>351226 (OP)
Вентер писал, что они просто вырезали ген, и если организм выживал без него (в конкретных лабораторных условиях, что важно), то его и не включали в окончательную сборку.
Аноним 25/03/16 Птн 11:56:46 #6 №351232 
>>351228
С некоторыми оговорками: искусственная жизнь может быть создана по воле Аллаха. Если в команде был один мусульманин, то уже можно считать волей Аллаха.
Аноним 25/03/16 Птн 11:56:49 #7 №351233 
>>351229
Факт наличия генетической памяти, мягко говоря, не доказан.
И если этот мусор действительно история, то она заведомо разбита на нечитаемые куски(иначе они бы "исполнялись" и не были мусором). Врядли из белого шума можно достать что-то ценное.

Впрочем, я не биолог и могу ошибаться.
Аноним 25/03/16 Птн 12:04:37 #8 №351234 
>>351233
>нечитаемые куски
> из 473 генов, которые входят в его состав, роль 149 сейчас почти не известна.
отсекая лишнее, можно смотреть на результат и узнавать новое таким образом, имхо.
тоже мимо не биолог
Аноним 25/03/16 Птн 12:48:15 #9 №351242 
>>351233
Ты странный. Я про ту историю говорю, что мы смотрим на наш геном, смотрим на обезьяний геном и делаем выводы об общем предке, вот про какую историю я говорю, какая ещё генетическая память. Это скорее генетическое воображение, лол.
Аноним 25/03/16 Птн 12:52:33 #10 №351244 
Неплохо.
Аноним 25/03/16 Птн 14:03:07 #11 №351260 
>под руководством Крейга Вентера
Охуенный мужик, реально. Если в этом направлении (абиогенез, вот это все) будут какие-то прорывы - точно от него или под его руководством.
Аноним 25/03/16 Птн 14:08:25 #12 №351262 
>>351226 (OP)
"Создан" - слишком сильное слово для обычного множественного нокаута генов.
Аноним 25/03/16 Птн 14:11:28 #13 №351263 
>>351226 (OP)
Блядь, в человеке 80% ненужных генов, они называются тра
Аноним 25/03/16 Птн 14:12:29 #14 №351264 
>>351262
Гены-то искуственно получили. Хотя что вам верунам докажешь. Хоть Адама из глины слепи - все равно будете закатывать глаза и кукарекать "врети!!111"
Аноним 25/03/16 Птн 14:13:20 #15 №351266 
>>351233
Этот мусор ответственен за горизонтальный перенос генов, за случайные мутации и эволюцию.
Аноним 25/03/16 Птн 14:17:31 #16 №351268 
>>351264
Никто гены искусственно не получал. Наука до этого, увы, пока не дошла. Просто взяли лабораторный штамм микоплазмы и гомологической эксерпционной рекомбинацией нокаутировали заранее установленные гены в нескольких локусах.
Аноним 25/03/16 Птн 14:19:11 #17 №351269 
>>351268
>Наука до этого, увы, пока не дошла
Бля, имею в виду, что de novo организм собрать пока нельзя, а можно только отдельные куски синтезировать.

Само-быстро-фикс.
Аноним 25/03/16 Птн 14:28:50 #18 №351271 
>>351269
Ну гены-то, пожалуй, синтезировать с нуля как раз можно. А всё остальное... но нужно ли синтезировать всё остальное? Может, лучше дойти до высокого уровня по части генной инженерии, и сделать такие гены, которые позволят в клетке заменить органеллы на новые «синтетические»?
Аноним 25/03/16 Птн 14:31:09 #19 №351273 
14589054695270.jpg
>>351264
Получили, >>351268
Короткие гены получают химическим синтезом из нуклеотидов, а можно выделить из генома клетки (что сложно).
Аноним 25/03/16 Птн 14:32:49 #20 №351275 
>>351273
Отправляю тебя сюда >>351269
Аноним 25/03/16 Птн 14:32:51 #21 №351276 
>>351271
Зачем? Думаешь эволюция за миллиарды лет не создала наиболее эффективные клетки?
Аноним 25/03/16 Птн 14:34:01 #22 №351277 
>>351271
Что ты подразумеваешь под искусственными органеллами?
Аноним 25/03/16 Птн 14:34:38 #23 №351278 
>>351269
Можно. Тебя же создали.
Аноним 25/03/16 Птн 14:34:55 #24 №351279 
>>351276
>Думаешь эволюция за миллиарды лет не создала наиболее эффективные клетки?
Расскажи это глазу, ага.
Аноним 25/03/16 Птн 14:35:15 #25 №351280 
>>351279
А что с ним?
Аноним 25/03/16 Птн 14:35:43 #26 №351281 
>>351228
> есть прямой запрет на создание искуственной жизни.
Рожать дитей низзя?
Аноним 25/03/16 Птн 14:36:02 #27 №351282 
>>351278
Подразумеваешь, что я - судья Дредд?
Аноним 25/03/16 Птн 14:37:05 #28 №351283 
>>351231
>>351231
Пиздец, уровень совкового кружка натуралистов. А если они в сложной взаимоси, типа как гормональная система?
Аноним 25/03/16 Птн 14:37:59 #29 №351284 
>>351282
Не, щас думаю, что просто даун
Аноним 25/03/16 Птн 14:38:38 #30 №351285 
>>351284
Кокой ты у мамки злой.
Аноним 25/03/16 Птн 14:53:25 #31 №351298 
>>351285
злой гений - да, ета пра меня.
Аноним 02/04/16 Суб 06:07:14 #32 №352935 
14595664347910.png
>>351232
кого ебёт мнение аллаха?
Аноним 02/04/16 Суб 08:08:29 #33 №352943 
>473 генов
Шах и мат дарвинисты. Каким хуем могло сразу, в нужной последовательности сложится такое количество генов?
Аноним 02/04/16 Суб 19:52:09 #34 №353120 
>>351283
> Пиздец, уровень совкового кружка натуралистов.
На первый взгляд да, но почему-то до сих пор никто, кроме Вентера, не сделал даже этого. На самом деле без глубокого понимания предмета изучения единственный подходящий метод - это метод тыка. Сам Вентер писал, что после первого синтеза работающих генов он решил, что уже ниибацца крутой и теперь может синтезировать рабочий геном из известных на тот момент генов - а вот нихуя, каждая такая попытка неизменно приводила к облому. Через некоторое время пришлось признать, что они пока еще очень многого не понимают и потратить несколько лет на тупое включение/выключение разных генов по очереди и в комбинациях.

Аноним 02/04/16 Суб 20:26:28 #35 №353136 
>>353120
Добавлю еще, что рассчитывать на то, что за пару лет с горсткой даже действительно талантливых ученых удастся досконально разобраться во всем том, что эволюция набыдлокодила за миллиарды лет, имея в своем распоряжении целую планетарну биосферу для экспериментов, по меньшей мере наивно. Если бы сейчас целостное понимание работы системы компиляции генокода было выше, чем у кружка юных натуралистов, то все сайты уже пестрели бы рекламой заказа лолинек с индивидуальным дизайном.
Аноним 03/04/16 Вск 06:26:27 #36 №353244 
У меня вопрос к генетикам. У женщин работает только одна из двух Х хромосом? С остальными парами хромосом аналогично?
Аноним 03/04/16 Вск 07:34:50 #37 №353248 
>>351273
>>351269
>синтезировать
вы бы разобрались бы еще бы с тем что означает это ваше "синтезировать". Создать структуру гена с нуля или тупо посторить ин витро существующий ген, который к тому же толком хуй знает зачем вообще нужен и кукарекать - ололооо я синтезирую.
Аноним 03/04/16 Вск 21:29:18 #38 №353372 
>>351226 (OP)
>Официально полностью искуственно создали живое?
>Официально выгребли кучу мусора из генов?

Нет, просто искусственно и очень быстро провели эволюцию бактерии по принципу отбора по условиям обитания в банке с питательной средой.

Т.е. её адаптировали к банке, и если её выселить туда, где жили её предки то она скорее всего подохнет.
Аноним 04/04/16 Пнд 03:30:44 #39 №353392 
14597298445480.jpg
>>351226 (OP)
Создали не полностью искусственный организм. Создали полностью искусственный геном.
Разницу примерно можешь почувствовать или тебе объяснить?
Аноним 05/04/16 Втр 00:40:39 #40 №353555 

>>351280
"Слепое пятно"
Аноним 08/04/16 Птн 11:08:40 #41 №354263 
Бамп.
Аноним 08/04/16 Птн 14:59:13 #42 №354303 
>>351273
Синтезировать ты можешь уже известный тебе ген. А вот придумать свой собственный, который бы кодировал белок с предсказанной функцией и экспрессировался бы как надо - увы, пока никто не умеет.
Аноним 08/04/16 Птн 15:02:29 #43 №354304 
>>353136
Ну принципы компилятора-то как раз понятны. Тут скорее проблема в говнокоде - хуй поймешь, зачем те или иные костыли нужны, и когда они включаются выключаются.
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения