24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Думаю мои догадываются, про гармоны не знают. Мамка сказала я стал превращаться в бабу) у неё бомбит поэтому. Батя мой говорит что стал пасивно женственным, он думает что я стал геем, ему похуй. При том что мои родители живут отдельно, и не общаются. Живу с мамкой, прячу гармоны в шкафу)))вроде их не спалили ещё. Одеваюсь как скейтер пидарок;) боюсь сисечки увидят когда жарко станет на улице, пока-что хожу в батниках, жду со страхом когда заставят одеть футболку и пошлют на улицу;/
Родителей нет. Бабушка знает. За каждый шаг порицает, мол, #тыжмужчина , с чего особо пригорает. Ещё раздражает её глупые упрёки, мол, "да ты девочкой хочешь быть!" - какой ещё девочкой? Девушкой десу. Или особенно тащусь с фразы "Лесбиянкой будешь какой-нибудь". Отдельное качество - бабуля в лучших традициях маман из баттхёрт-тредов с пгм и привычкой не выговаривать новые для неё слова. Но понемногу подготавливаю, частично надевая тянский шмот вроде футболок или чисто женских джинсов.
Рассказала матери через полгода после начала ХРТ. Услышала в свой адрес полный ассортимент бреда, который только можно вообразить. Что мне надо попить мужских гормонов, что причина в отсутствии у меня тян и надо больше целебного гетеросекса, что надо полечить голову, что мне промыли мозг в интернете, что это пропаганда госдепа и тд и тп.
У матери потом несколько месяцев была депрессия, плакала каждый день. Она же потом рассказала бате. Батя высказался в стиле: мы плохие родители, плохо тебя воспитали, но хули поделать - пиздить тебя ремнем все равно уже поздно. Сказали, что это пиздец и позор семьи, всерьез обсуждали планы переезда в другой город, потому что СОСЕДИ БУДУТ КОСО СМОТРЕТЬ ЖЕ!!
Через несколько месяцев немного подуспокоились и включили какой-то странный режим полуигнора. Когда встречаюсь с родителями (раньше раз в месяц-два, сейчас реже, ибо такое общение сильно бьет по психике) - большую часть времени старательно делают вид, что ничего не происходит, называют в М роде. Время от времени выдают какой-нибудь бред. Например - ну ок, ты девочка внутри, переодевайся по выходным и ходи во всякие там клубы, но не надо пить гормоны и что-то себе отрезать, вдруг ты еще передумаешь. Любые попытки поговорить серьезно и выдать им какую-то научную информацию по теме - отвергают: это все западная пропаганда, это лечится, врачи куплены и наживаются на трансах.
Меня больше всего смущает то, что мама вообще не задаёт ни единого вопроса!
Она же должна видеть изменения! Она их видит. Даже при встрече с соседкой попросила меня надеть кофту побольше, аргументировав это тем что - она не поймёт, слухи будут потом. Ну типа сиськи видно, а на мне майка довольно облегающая была
А она сама-то понимает? Ни прямых вопросов, ни наводящих. Можно было спросить сотню вещей. Типа - ты что-то принимаешь? Ты хочешь поменять в себе что-то? Почему ты носишь женскую одежду? ЭТО ЧТО СУБКУЛЬТУРА ТАКАЯ? Да нихуя! Ни одного вопроса! Ну максимум - как дела, хорошо там кушаешь? Чёт похудел совсем.
А я ж сама боюсь первой начинать. Удобней бы было если б она первая спросила.
>>404653 Уральский быдло-моно-городок на 100к жителей. Печально, конечно, но я примерно этого и ожидала. Родители всегда были гомофобными совками с традиционными ценностями головного мозга.
>>404657 >оставили пидораса в живых и даже не выгнали ходячий биомусор из квартиры, батя не пиздит, не стригет налысо >ко-ко-ко совки, гомофобы не дают мне пороться в жопу Чё то подгорело с неблагодарного биомусора.
>>404658 Ну типично для рашкованца - считать, что если тебя не убивают и есть пожрать-поспать, то жизнь уже неплоха. Всякие там права человека, уважение, чувство собственного достоинства - это уже либерастическая блажь для пидоров из гейропы, правильно?
>>404659 Объясни почему твои Родители должны быть в восторге от того, что их сын становится педерастом? Мне это непонятно как то.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>404660 Потому что это не педерастия, а заболевание, которое можно немного вылечить. Твоя риторика напоминает: "- Мам, пап, у меня рак, но на первой стадии и его ещё можно вылечить. - А ну иди отсюда пидор проклятый! Перед соседями же стыдно, что у нас дочь раком болеет!"
>>404662 Ты некорректную аналогию проводишь от голубизны твоей ты не погибнешь, кстати не удивлю если ты просто на бордах пересидел и решил стать глиномесом после этого. Рак это посерьёзней.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>404627 (OP) Решилась на каминг-аут перед мамкой на первом месяце. Рассказала ей по секрету, на следующий день полгорода знало. Потом, конечно же, la mamam начала свою серию нападений, пытаясь надавить, переубедить, ставля ультиматумы, и все это на повышенном тоне со всем спектром негативных эмоций. Со временем ее попустило. Le batyaвидимо, по приказу мамки тоже решил мне один раз промыть мозги, всячески оскорбляя и унижая. Как выяснилось позже, он это делал всё чисто для галочки, ибо ему как и в большинстве случаев, впрочем на меня пофиг. Далее, ситуация, к моему удивлению, нормализовалась, и нападения свелись к нулю. Мы всячески обходим эту тему стороной, но недавно папа мне сказал что-то вроде следующего, что меня изрядно удивило: "Мы с мамой посовещались, и решили, что ты сам вправе делать то, что посчитаешь для себя лучше". WIN ?!
Сейчас отношения с родителями вполне нормальные, если не переходить на личности. На хрт 4 с половиной месяца.
>>404665 У тебя наверно все кто не хотят преклоняться перед твоей глиномесией совки, пидорахи, толстые тролли опять же. Лечиться не пробовал?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
А как на счёт подобных упрёков: "ТЫ О НАС ТО О РОДИТЕЛЯХ ПОДОМОЙ, МЫ ЖЕ ВНУКОВ ЖДЁМ , ЕДИНСТВЕННЫЙ СЫН В СЕМЬЕ И ТАКОЕ ЧУДИТ , СОДОМИТ" . Как с таким справляетесь?
>>404673 >Как с таким справляетесь? Такой то пафос, справляетесь а ты никогда не думал какого родителем справляться, что сын становится педерастом?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>404673 Мне на эту тему промывали мозги еще задолго до начала перехода и до того, как узнали об этом. Отвечала, что не хочу иметь детей, что это выбор а не обязанность человека, и если им хочется понянчить ляльку - пусть заводят еще ребенка или берут в детдоме. Помогало ненадолго, они видимо думали что ВЫРАСТЕШЬ ПОЙМЕШЬ!. Так что когда узнали о моих планах отчикать себе репродуктивные органы, мамка аж взвыла насчет внуков. Говорю, я же тебе уже лет пять говорила, что не будет у вас внуков. НЕТ КАК ТАК ЭТО СВЯТАЯ ОБЯЗАННОСТЬ СЫНА ОБЕСПЕЧИТЬ РОДИТЕЛЕЙ ВНУКАМИ!!!11 Даже какую-то хуйню несли, типа ну вот ты подожди пару лет, найди бабу себе, заделай дитачку, а потом можешь дальше упарывать свои гормоны и отрезать хозяйство. Я даже взлольнула тогда от такого охуенного плана.
>>404679 >подожди пару лет, найди бабу себе, заделай дитачку, а потом можешь дальше упарывать свои гормоны и отрезать хозяйство.
Некоторые реально переход откладывают вот из за такой хуйни. А потом ещё раз откладывают типа "пока дети не вырастут". А потом начинают пороть в пятьдесят лет.
>>404659 >Всякие там права человека, уважение, чувство собственного достоинства - это уже либерастическая блажь для пидоров из гейропы У тебя есть хоть один внятный аргумент за то, что человеческая жизнь является высшей ценностью, а права человека священны? Ни от одного либерала не слышал конструктивных доказательств, только визг.
>>404656 В этой истории было бы идеальнее всего такая концовка: ты становишься тян/10 с суперпассом, а маман без вопросов начинает обращаться к тебе в женском роде.
И вообще было бы охуенно если б у всех всегда так было.
>>404658 >мне должны быть благодарны кококо Да нахуй ты никому не нужен и если сдохнешь то даже не никто не заметит что на одного уёбка стало меньше. Продолжай полыхать от этого дальше.
>>404679 >Отвечала, что не хочу иметь детей, что это выбор а не обязанность человека Тупое ограниченное мясо не может ничего возразить на этот разумный аргумент. У них продолжение великого рода это миссия богом назначенная. Такие сами себя гнобят, если у них не вышло дитё на свет произвести. Лолирую с этих животных.
>>404696 Задавай этот вопрос тем, кто считает, что они должны уступать. Должна быть свобода ценностей для каждого человека. Кому-то нужны дети - пусть заводят. Кому-то не нужны - пусть не заводят. Никто никому мозг не ебёт, никто ни в чью жизнь не лезет - все счастливы.
>>404690 >Агрессивная чайлдфришность транссексуалок вызвана баттхертом от невозможности завести детей А у цисженщин бесплодных интересно то же самое получается
Либерализм это такая недорелигия, чьи ценности ни на чем не основаны и висят в пустоте, поддерживаемые фанатизмом приверженцев. Есть только догматы - жизнь бесценна, свобода для всех и т.д.
>>404708 А у чего в мире вообще есть основания? Мы живем не в объективной реальности, а в пространстве тех или иных мысленных конструктов, каждый из которых чисто умозрителен.
на первом месяце каминаутнулся перед матерью в соплях и слезах. Сказала, что примет в любом виде. Но все равно будут лечить, потому что с бухты-барахты такое не происходит на 20 году жизни. Может и так. Отцу сказала, нормально среагировал, сказал, будем спасать сына. Месяца 4 пили что-то от сердца много. Старики уже. Походил к психотерапевтам, психиатрам, навыписывали таблеток, жрал их с месяц. Стало хуже. Бросил с согласия родителей. В денайле. Родители тоже думают, что все вроде ок стало. Раньше гд было сильным, наверное, с накруткой в голове, сейчас ослабело, но все равно плохо. И родителей очень жалко. жизнь говно
>>404627 (OP) Долгое время очень боялась открываться, но дисфория поджимала и я включила yolo mod. Начала тренировать голос, потихоньку начала ХРТ. Первые 2 месяца мама косилась на начинающую слегка выпирать грудь, потом сама начала разговор "Давай поговорим, я вижу, что ты меняешься". Поговорили с ней откровенно, я призналась, что чувствую себя девушкой и много лет мучаюсь от дисфории. Она приняла меня и теперь поддерживает в переходе. Близкие родственники и друзья тоже меня приняли и теперь я для них дочь\сестра\подруга\етц.
Бож, родителям еще ни слова не сказал, пытаюсь аккуратно их к этому подготовить, но с каждым разом понимаю, что будет не очень. Ибо они лютые совки-традиционалисты, прячу гормоны и тянский прикид, хвала Господу что пока еще не спалили. 4-ый месяц.
Учитывая, что мне скоро 25 и никто не знает об моей девочке внутри, можно представить что у меня за родители и окружение вообще, если я это так скрываю. Мне жизнь дороже. Пока дороже.
Мои пока не знают, да и не хочется рассказывать. Они тоже совки с традиционными ценностями, но по телику видели передачи на счет трансексуальности. Когда-то давно даже говорили, мол ну и хорошо хоть, не будут страдать. Но другое дело же, когда со своим чадом происходит. Меня брили, доводили, говорили много гадостей на счет "нам стыдно с тобой ходить/показывать людям, будут пидором обзывать и бить". Спрашивали на счет смены пола. Но скоро это прекратится...
>>404846 Добивает. Чем дальше, тем хуже, теперь уже даже просто по улице тяжело ходить, взгляд на окружающих тян как обжигает (для сравнения, в университете довелось учиться в группе, где две трети студентов было тян, и тогда особого дискомфорта не было). Да и в остальном в жизни ничего хорошего - работа с нищенской зарплатой без перспектив, вечные скандалы дома, постоянная апатия, слабость, нарастающие проблемы с памятью и концентрацией внимания. Просто нужно признать, что жизнь не удалась, во всех отношениях, и я это бракованный экземляр. Выпиливаться мне никогда силы воли не хватит (точней, есть единственное средство, какое бы мне хотелось использовать, и которое не пугает, как иные альтернативы - но к сожалению, оно нелегально в Росии), но отныне я рассматриваю вариант смерти от болезни. Наверняка этой или следующей зимой будет очередная эпидемия гриппа, надеюсь заболеть, не лечиться и умереть от осложнений. Каждый день проживаю с этой мыслью.
Поверь, няша, была бы возможность - давно бы переход начала, но вот никак просто. Но чувствую, что бугурт копится и когда-нибудь выйдет наружу. И будет пиздец.
>>404851 Что я чувствую девушкой и иду по этому направлению. И что принимаю гормоны и внуков уже не будет (даже если маньку мне найдут). Так что пытаются держать в рамках тыжмужик. Ну признаюсь им, и что дальше? Будут усиленно пилить и задавать тупые вопросы (тем более, что лесбиянка. а такого уж точно не примут). Может до роскомнадзора доведут.
>>404850 > но по телику видели передачи на счет трансексуальности.
Сука, каждый раз полыхает от реакции "родных" на такие передачи. После новостей о сёстрах Вачовски вообще разорвало, такой ад несли. Почему им не попадётся педерача с Бейличкой хотя бы? Может лучше реагировали бы?
1. Выгонят из дому. 2. Попытаются сдать в психушку. 3. Призовут на помощь ПГМнутых. 4. Попытаются сделать тебя мужиком и отправить куда-нибудь для этого или призвать "тренера". 5. Будут бить и унижать. 6. Тупо убьют.
>>404862 А покажи им украинские передачи, они поадекватнее российских (где бабок с ПГМ и Борецкого приглашают в группу троллинга). И RT какой-то цикл делала с Кирами и прочими, но мне некогда было его смотреть.
>>404858 Двачую. Я целый год до ХРТ просто рыдала, не могла смотреть на тянок. Потом поняла, что пока не поздно - надо меняться.
>>404863 1, 4, 5. Похуй, я сваливаю от них и так. 2. Я дееспособна и это им она нужна. 3. Где они возьмут их? Мне кажется, что мои родственники более адекватнее родителей. 6. Статья.
Не, мой батя ярый хохлофоб. Хохлов он ненавидит, считает всех недолюдьми и желаем им смерти. Их передачи даже всерьёз не воспримет.
>>404865 >1, 4, 5. Похуй, я сваливаю от них и так. >2. Я дееспособна и это им она нужна. >3. Где они возьмут их? Мне кажется, что мои родственники более адекватнее родителей. >6. Статья.
Как дивный розовый мирок с кисельными реками и сахарными берегами. Пони не летают рядом, а?
Вот, кстати, по поводу внуков, раз уж пошел разговор. Мои родители никогда не упрекали и не ругали меня из-за моего твердого решения не иметь детей. А когда впервые довелось сказать, что я в принципе не желаю иметь какие-либо отношения с тян и никогда не женюсь, то тоже никакой агрессии не было. Просто совершенно мирно(!) спросили, не гей ли я, и после отрицательного ответа эта тема вообще сошла на нет. Но вот к трансгендерам у них ненависть просто запредельная.
>>404867 Никак нет. Им пофиг, что я страдаю. Мне пофиг на их проблемы. Свалить мне есть куда и на что. Просто у меня осталось два варианта: быть няшей, пока ТСТ не доделал все, или смерть. Лучше я начну с первого. Будут рыдать, да. Может у кого-то сердце не выдержит. Ну а что делать, это моя жизнь и я хочу быть счастливой. А быть куном - это не счастье для меня.
>>404869 >Мне пофиг на их проблемы. Свалить мне есть куда и на что. Просто у меня осталось два варианта: быть няшей, пока ТСТ не доделал все, или смерть. Лучше я начну с первого.
>>404646 Охохохо, тут два чаю будет маловато. Маме рассказала до начала(в апреле было дело), ибо я студент и было бы неплохо, если бы меня в денежном плане поддержали. >Услышала в свой адрес полный ассортимент бреда, который только можно вообразить. Что мне надо попить мужских гормонов, что причина в отсутствии у меня тян и надо больше целебного гетеросекса, что надо полечить голову, что мне промыли мозг в интернете, что это пропаганда госдепа и тд и тп. Под копирку то же самое. На следующий день спросила, мб я пошутила(1 апреля было дело, лол, но вышло случайно). Сказала нет, хотя сейчас не знаю, стоило ли говорить нет. В общем в финансовой помощи мне отказали, что было очень печально, потому что учусь в другом городе на квартире и тут и без этого денег не шибко много. В общем больше эту тему не обсуждали, а я покупаю пока что андрокур и принимаю потихоньку. Летом может подработку какую найду или домой приеду, сразу по возможности закуплюсь гормонами и уже по полной буду стараться. Боюсь только, что сначала нужно на пару месяцев вперёд гормонов бы купить, а потом уже начинать. А вообще страшненько, что дальше родители думать будут :c
Удивительно это всё. Такое ощущение, что здесь специально собираются трапы, родившиеся в странных семьях. Я как раз такой родитель и есть. Сыну 14 лет и он, кажется, она. Пока вопрос висит в воздухе, но надо работать на опережение. Понять, что вы за люди, с какими проблемами он(а) столкнётся и как их решить максимально безболезненно. Литературы начитался, роликов насмотрелся. Теперь, можно сказать, в теме. Сюда я пришёл ознакомиться со средой. (Сижу довольно долго и тихо). При том, что всегда был достаточно гибким человеком, вы меня ошарашили. Что я вижу? Собрание несчастных, у которых не родители, а монстры. Может, всё же не настолько они глупы, как вы их выставляете? Честно, трудно представить такой градус ненависти. Не утрируете ли вы?
>>404989 Любые предки, которые пытаются помешать транзишену хоть активно, хоть пассивно, хоть из добрых побуждений, хоть из за страха А ЧТО СКАЖУТ СОСЕДЫЫЫЫ!!! достойны только быть похороненными заживо.
>>404989 Если ваш ребенок и в правду имеет гендерные проблемы то стоило бы сначала показать свое отношение к этому, ни в коем случае не стоит спрашивать в лоб, это может только напугать ребенка, я к примеру всегда боялась рассказать и мне казалось если я им расскажу то меня погонят из дому, оказалось иначе, приняли и даже помогли со всем чем необходимо. Возможно стоит попробовать провести психологические тесты на мышление, память, интеллект, личностный профиль, у грамотного психолога, это не сложно, для вас как родителя. А еще стоит вспомнить одну важную вещь: чем раньше начать работать с этой проблемой тем лучше социализация и тем больше шансов на счастливую жизнь.
>>405008 >чем раньше начать работать с этой проблемой тем лучше социализация... Вот только в головах ватного быдла фраза работать с этой проблемой звучит как ВЫ ЕЩЁ МОЖЕТЕ СДЕЛАТЬ ЕЁ МУЖИКОМ ПРОСТО ПРИЛОЖИТЕ К ЭТОМУ МАКСИМУМ УСИЛИЙ! ТРАВИТЕ, ПИЗДИТИ, УГРОЖАЙТЕ, СДАВАЙТЕ В ДУРКУ!
>>405008 > провести психологические тесты на мышление, память, интеллект, личностный профиль, у грамотного психолога, Согласен, для большинства то это всего лишь мода.
>>405027 Если это из-за моды делайте все чтобы ребенок не принимал никаких таблеток, помогите ему выглядеть феминно без гормонов, в 14 это возможно. Ветер в голове пройдет и все станет на свои места.
>>405027 >>405028 >это всего лишь мода >это из-за моды Такая пидорашья риторика, в стиле "это всё западная пропаганда" "это всё мода" "перебесится" сгубила жизни десятков тысяч уток.
>>405032 >сгубила жизни десятков тысяч уток. Почему не десяток миллионов? Да и вообще как чайлдфри говорят людей и так слишком много, так что ничего страшного ведь.
>>405032 В США действует медицинская программа для трансгендеров, ребенок изъявив желание сменить пол не получает тут же гормонотерапию, он наблюдается у психиатра и при необходимости получает терапию тормозящее половое развитие до возраста 14 лет, только по достижению этого возраста ребенок в праве получить ГЗТ и это нормально. В данной ситуации мне кажется было бы адекватным дать ребенку срок на подумать до 18 лет, возможно с спец. препаратами тормозящими половое развитие, возможно нет, но тогда он сам будет уверен что это ему нужно, а не блажь.
>>405036 >В США до возраста 14 лет >У нас дать на подумать до 18 лет У нас в россеи какие-то дети особенные? С заторможенным развитием? Нет, это просто ты пытаешься растянуть фазу торга. Прими неизбежное и не еби мозги ни себе ни людям.
>>405051 Мало ли, что малолетке в голову взбредёт пересидит тоже на бордах, будет кукарекать пасс, я тян, у меня девочка в душе, пап дети то глупые на всё ведутся.
>>404989 > Собрание несчастных, у которых не родители, а монстры. Стандартное правило: человек скорее заморочится написать негативный отзыв, чем позитивный (ему хорошо, а что еще нужно?).
>>405066 Ты отрицаешь существование моды на трапование и глиномесию? Давно видел какие сейчас фильмы снимают и что на евровидении побеждает, не пропаганды нету, ваще нету.
>>405066 Скорее не пропаганда а элемент культуры которым омежка какой нибудь вполне может проникнуться и начать упарывать для няшности например, а потом выпил в 27. Из человека можно сделать даже шахида или камикадзе сделать из него трансвестита ещё легче.
>>405068 Тебя волнует, что этот омежка будет делать со СВОЕЙ и без того и так дерьмовой жизнью? Может, есть шанс, что это именно то, что ему поможет облегчить свою вечную печаль.
>>405073 Трансвеститами должны становится только люди больные гендерной дисфорией под присмотром психологов и врачей и в том, что родители недовольно таким выбором своего ребёнка нет ничего странного, хотя я считаю, что они могут быть виноваты неправильным воспитанием например.
>>405067 >>405068 Говоря про моду, вы автоматически подразумеваете что сексуальная ориентация и гендерная идентичность могут быть изменены. Это идёт в разрез современной наукой. У вас особый путь, духовность и скрепы?
Охуеваю просто с этого аргумента про омежек, повторяющегося до непоиличия многократно. Сначала этих омег тщательно топчут и морально уничтожают, наслаждаются их страданиями, утверждают, что их вообще нужно массово истреблять, чтобы "генофонд не портили"... а тут вдруг на тебе, такая прямо забота, чтобы они ненароком не суициднулись изза неудачного перехода. Ну допустим суициднется большая часть трапов-омег, и что?? ВЫ ЖЕ САМИ ЭТОГО ХОТЕЛИ! Хотели этих смретей, хотели "отбора", хотели торжества социал-дарвинизма.
>>405077 >Это идёт в разрез современной наукой. Современная наука настолько политизиована, что верить ей и оставлять ей все на откуп значит либо быть наивным либо быть идиотом, давай не будем верить ватникам и попам а станем верить лево-либеральному быдлу живущему за океаном и помешанному на идеях дебилов из франкфуртской неомарксисткой школы.
>>405076 >Трансвеститами должны становится только люди больные гендерной дисфорией Обосновать почему, сможешь? Есть человек и есть ЕГО жизнь. Он может хоть трансвеститом стать, хоть цианидов сьесть, потому что это только ЕГО жизнь.
Впрочем, родителей понять можно, да. Это ИХ жизни, и конечно, у них есть право ненавидеть то, что для них отвратительно.
>>405081 Ну вот смотри опять же, значит ты признаёшь право, что всякий отчаившейся скам может выбрать себе пол а право других людей испытывать отвращение к таким людям не признаешь. То есть у тебя только права а никаких обязанностей перед обществом которое сделало из тебя человека ты не имеешь.
>право других людей испытывать отвращение к таким людям не признаешь. Право испытывать отвращение - признаю. Не признаю только вот эти указания, кому как надо жить.
>>405085 И кстати, какого хуя общество, раз оно так ненавидит отчаявшийся скам, до сих пор не открыло эвтаназийные центры и не пропагандирует суицид для скама? Ведь всем бы лучше от этого стало. Скам прерыаал бы страдания, нормалфаги бы не испытывали дискомфорта при виде скама.
>>405089 Пока то в основном вам вскрывают. >>405087 >указания, кому как надо жить Что поделать не всем нравится смотреть как общество слабеет и феминизируется под давлением всяческих меньшинств.
Лично я думаю, что такое раздолье которое щас предоставлено не навсегда. Есть нормальная альтернатива "cвободе выбора" пола, это нормальные семьи и отцовское воспитание для мальчиков. А бред о выборе это путь в могилу, что трансвеститы постоянно доказывают.
>>405085 >право других людей испытывать отвращение к таким людям не признаешь А это ещё очень большой вопрос, имеешь ли ты право испытывать отвращение.
>>405094 >отцовское воспитание для мальчиков У многих уток было это самое отцовское воспитание, однако быдломужиков из них все равно сделать не получилось.
Трансвеститы из этого раздела постоянно говорят об угнетении и сраной гомофобской рашке но сами часто являются такими же накрученными и ненавидящими пидорахами, ненавидящими геев, омежек, адмиреров, целые социальные группы и даже друг друга.
>>405103 В России из многих XY-хромосомных детей реально стараются сделать именно канонического быдлана, агрессивную бесчувственную ограниченную скотину.
>>404627 (OP) Мамка и считает, что я пидарас, и всё тут. Брат смчитает, что я женственен не в меру и ставит мне это в упрёк. Полгода ХРТ, кунмод, хикканство, каминг-аута не было.
>>405105 Не удивительно, что многие отцы хотят видеть своих сыновей воинами и лидерами а не трансвеститами. >XY-хромосомных детей That лево-либеральный сленг. Лол.
>>405082 Франфуртская школа это религиозное движение, а не научная школа. Если Фрейд и его непосредственные ученики, хоть и развивали нефальсифицируемые теории, но хоть опирались на огромный опыт практической психиатрии, то франкфуртские фантазёры не вели никаких исследований и просто фантазировали.
>>405094 Лично я думаю, что в богатом более-менее обществе "отцовское воспитание для мальчиков" не работает. Даже в Саудовской Аравии, где хачи живут, у которых расово вирилизация очень высокая, исламские деятели всякие постоянно тревогу бьют, мол, юноши стали женственными, ко-ко-ко, не воины, беда, нужно больше отцовского воспитания для мальчиков и вообще ислама больше, а всё западное запретить, оно лишает мужественности.
>>405122 Эволюция на отборе основана. А отбор в пользу женственных мужчин не идёт, потому как они менее привлекательны для подавляющего большинства женщин.
>>405121 Просто-напросто в высокоразвитом цивилизованном обществе большое количество воинов и не нужно. Даже в армиях стран первого мира на передний план выходят интеллектуальные и технические навыки, а вовсе не готовность со звериным рыком кидаться на врага в штыковую. В гражданских же областях уж тем более никакой воинственности не нужно - опять-таки, намного важнее интеллект и способность к кооперации в сложных областях. От этих фактов всяким традиционалистским ублюдкам печет настолько сильно, что они всерьез мечтают о гибели современной цивилизации и воцарении неосредневековья на руинах, где те самые классические воины вновь стали бы массово востребованы.
>>405130 >Просто-напросто в высокоразвитом цивилизованном обществе большое количество воинов и не нужно. Ох мне это манямирок рашкованской интеллигенции. В США 25! млн. вытиранов.
>>405133 >злобный скот Злобный скот как правило умнее овощных няш умняш. Это как волк и чихуа-хуа его отдалённый потомок. В обществе давно работает не эволюция а культурная селекция.
Просто пройду мимо и скажу, что пока человечество существует, не будет ничего хорошего, в том числе разумеется и для транс меньшинств. Никогда не будет мира, равенства, понимания, эмпатии и прочего. Люди - ошибка природы, злобные чудовища, которые искажены и полны мерзости уже с рождения. Любой человек несёт в себе семя зла и разрушительное начало. И оно непременно проявится в большой или малой степени. Кто-то прикрывает это патриотизмом, поддержкой традиций и любовью к родине. Кто-то религией и духовным развитием. Кто-то борьбой за права и против угнетения. И так далее и тому подобное. И нет конца этому кошмару. Вся наша история - это бесконечная череда ужаса и страданий, бессмысленных и идиотских. Хотя кто-то пытается даже это оправдывать и даже считать хорошим. Пока люди существуют, пока есть страсти и эмоции, пока разум людей слаб, безумие будет продолжаться. Есть только три выхода из этой безнадёжной ситуации. Первый - люди должны эволюционировать и отбросить своё разрушительное начало. Не подверженный порокам и глупым поступкам, всегда объективным принимающий верные решения светоч разума - вот человек будущего. Второй - людям нужен Бог. Не тот, коего предлагают нам религии, а тот которого мы может сделать своими руками. Могучий искусственный интеллект, не имеющий недостатков человеческого разума. Не знающий жестокости, но не имеющий и симпатии. Не обладающий алчностью, безумными идеями и страстями. Только разум и логика, ничего более. И абсолютная справедливость. Ну и наконец третий выход - полное уничтожение всего человечества. Медленное или быстрое - это не важно. Если два верхних способа не окажется возможным осуществить, то ущербные создания вроде нас не имеют права на существование. Лучше нам всем исчезнуть и путь мир будет тихим и спокойным.
>>405076 Начнем с того, что у Трансвеститов нет ГД или она не ярко выражена. Им просто иногда надо прогулять свою "девочку внутри", но не перепиливаться в тян.
>>405160 >Ахахаха это не серьёзные мысли, а какой то выродившейся гуманизм. >гуманизм
Призыв убить всех людей - гуманизм, да. Призыв сделать всех людей рабами бесчувственного искусственного идиота - вообще гуманизм, ага. Призыв сделать из людей безэмоциональных и не имеющих желаний сверхсуществ - самый гуманный гуманизм из всех, без сомнений.
>>405152 Комбинация вариантов 1 и 2 - ИИ божественного уровня должен произвести всеобщую глубокую генетическую модификацию человечества, уничтожив большую часть заложенных в ДНК человека деструктивных и агрессивных интенций. Ну и лично моя мечта - чтобы было уничтожено разделение на два пола, и вместо этого постчеловеческая раса была либо андрогинами, либо вообще агендерами, которые размножаются искусственно.
Но это все фантазии, не будет этого. А вот вариант 3 вполне реален.
>>405164 >Призыв убить всех людей - гуманизм Массовое убийство планетарного масштаба - разумеется негуманно. Но ведь необязательно прибегать к такому способу. Допустим, вирус, который бы сделал всех людей бесплодными и тем самым постепенно прекратил бы существование человеческой расы без единого убийства - очень хороший вариант.
>>405165 > уничтожив большую часть заложенных в ДНК человека деструктивных и агрессивных интенций. А потом прилетят инопланетяне и всех загонят в концлагерь или искусственный интеллект взбунтуется и уничтожит это стадо баранов за несколько секунд.
>>405165 >Комбинация вариантов 1 и 2 - ИИ божественного уровня должен произвести всеобщую глубокую генетическую модификацию человечества, уничтожив большую часть заложенных в ДНК человека деструктивных и агрессивных интенций. Ну и лично моя мечта - чтобы было уничтожено разделение на два пола, и вместо этого постчеловеческая раса была либо андрогинами, либо вообще агендерами, которые размножаются искусственно.
Нужно создать секретное общество из лучших представителей меньшинств. К чёрту кретинов из LGBT. Мы поведём человечество правильным путём.
>>405169 > Но ведь необязательно прибегать к такому способу. Допустим, вирус, который бы сделал всех людей бесплодными и тем самым постепенно прекратил бы существование человеческой расы без единого убийства - очень хороший вариант.
Мне нравится этот вариант. Тихая и медленная смерть для всех
>>405171 Помнишь, что в итоге сделали с миром те, кто избрал своим символом эту эмблему? Такой вариант "идеального будущего" ничем не лучше планетарного геноцида.
>>405171 >>405171 >Нужно создать секретное общество из лучших представителей меньшинств Вот, мечтаю о чем-то подобном. Чтобы именно такое общество создало инструмент для уничтожения разделения на два пола и использовало его в глобальном масштабе. Очень, очень много зла в мире имеет своим источником именно разделение на два пола. Не будь в мире мужчин (агрессоры) и женщин (провокаторы агрессии), а существуй вместо них агендерные няши, мир был бы намного более комфортным местом.
Пока есть эмоции и чувства вроде гнева, ну и желания вроде "иметь больше и больше", этого будет недостаточно. Человек настоящий должен уйти и отдать мир в руки человеку новому.
>>405186 Так вот желание "иметь больше и больше" в конечном счете, как раз и возникает из-за существования разделения на два пола. Все эти стремления нахапать как можно больше, намного больше, чем нужно для комфортной жизни, столько, сколько даже за тысячу жизней не потратишь, в то время как окружающие умирают от голода, стремление отжимать чужие территории, даже когда у тебя своих огромное количество, стремление оскорбить, унизить просто так - они не являются самостоятельными, а представляют собой лишь многочисленные проекции базового желания "иметь высокий стадный ранг". А этот самый ранг нужен - зачем? Ну конечно, чтобы самок привлекать, чтобы "давали". Не существуй разделения полов, не существовало бы никаких отвратительных самцовых "игр" в доминантность, которые и представляют собой концентрированное зло.
Я представляю как бы был хаос, если бы из-за какого-нибудь биологического оружия, например, все рождающиеся после этого стали бы как раз этим новым полом. Особенно у нас в России, ммм. Одни дворовые обсуждения этого вызвали бы истерику, мне кажется.
>>405196 Вспоминается афоризм, гласящий, что не заниматься политикой всё равно, что не заниматься жизнью. Абсурд, все вовлечены в политику и у всех есть то или иное политическое мировоззрение.
Единственная имеющая на жизнь форма правления - это власть достойных. Реально подходящих и лучших людей. Утопический вариант - контроль всех людей искусственным интеллектом, как было сказано выше.
>>405201 Меритокоратия же. Опять же, определять, что значит быть достойным и для чего именно подходящим придётся с помощью разнообразных формул, которые и есть политическое мировоззрение.
>>405201 Что касается меритократии - увы, отбор чисто по интеллекту не катит. Самое большое разочарование в моей жизни было узнать, что высокий интеллект вовсе не всегда коррелирует с хорошими моральными и нравственными качествами.
Разум, желания и чувства вообще не должны быть совместимы. Идеальный правитель тот, у кого нет чувств и желаний вообще. Ни положительных, не отрицательных. Беспристрастность, логика и объективность. К примеру, возьмём столь любимые всеми ситуации с меньшинствами. Вот есть гей или трансы и надо что-то с ними делать? Решение должно опираться не на "угнетать их нехорошо и неправильно" и не на "скрепы, традиции, пидоры не люди", а не логичный и научный подход. Провести исследования, узнать какой вред или польза от этого и сделать вывод. Если вредны, то всех уничтожить или насильно исправить. Если нет, то не трогать и защищать от нападок других. И не обращать внимания на мнение народа.
>>405210 > быдло вообще не считает разум чем-то важным Это абсолютная чушь, среди сортов быдла есть те кто поклоняется разуму, такой особенный сорт долбоёбов.
>>405211 "логичный подход" не рождает ценности, а только разные пути к достижению целей, определяемых иррациональными желаниями. Как говорил Конт, из позитивного знания нельзя извлечь императив. Пристрастность, идеология и борьба за власть будут всегда.
Поэтому эмоции и желания нужно изживать из людей, особенно из приближенных к власти. Господа учёные позаботятся об этом. Хочешь власти? Пройди курс по улучшению и стань правителем. Но какую цену готов будешь заплатить?
>>405224 В таком случае, они и не правители вовсе, а исполнители, этакие сервиторы. Зачем в таком случае вообще использовать человека, неясно. робот нуждается в программировании. Если от работы робота зависит общественная жизнь, то правитель тот, кто его программирует. А та или иная программа служит той или иной цели, интересу... ну ты понел?
>>405218 >А примеры можно? Примеры ты можешь увидеть вокруг себя во множестве, даже в культуре это закреплено оскорблениями вроде дурак, дебил, идиот вокруг ума и хитрости есть своеобразный карго-культ который начинается ещё со школьной скамьи. В том же /b если далеко не ходить за примерами есть целый пласт пигмеев которые преклоняются перед наукой, техникой изобретениями это даже не английский утилитаризм а самый настоящий религиозный культ. В то время как разум на самом деле при всей его мощи никакого счастья и процветания не несёт. Разум даже вреден для жизни, что все давно поняли, for example >>405152 этот пост это разум отрицающий сам себя. Опять же если вернуться в тот же /b мы найдем множество долбоёбов которые отрицают жизнь с хирургической точностью, объективно против их доводов не найти аргументов. Поэтому разум вреден, это как лекарство его нужно осторожно использовать и применять дозировано. Вместо разума людям нужно обратиться к животной телесности, а ученых держать как коней в загонах исключительно для утилитарных целей что бы они не портили своими гнусными рожами праздник жизни.
Проще лишить человека эмоции и желаний, чем сделать толкового робота на данный момент. А супер ИИ запиливается кучей учёных, которых кроме науки ничего не интересует.
Такие как ты, к слову, одна из причин, почему никогда люди не будут жить хорошо. Если ты, правда, не не просто очередной жирный, зелёный анимешный долбоёб.
>>405233 Лучше быть зверем чем совершить массовое самоубийство из-за того что жизнь видите ли не соответствует представлением о разумности как придурки выше предлагали.
>>405239 А вашу программу реализовывали Робеспьер и коммунисты. Просветители, разумно устроенное общество без угнетения и насилия закончилось всё каннибализмом.
В твоём варианте нет как минимум сочувствия людям и желания их спасения от самих себя. Цель истребления человечества - прекратить боль, страдания, нетерпимость, непонимание и неравенство, которые всегда будут. Или почти вечные муки или относительно быстрый конец - что лучше?
>>405243 >А вашу программу реализовывали Робеспьер и коммунисты. Просветители, разумно устроенное общество без угнетения и насилия закончилось всё каннибализмом.
Где ты нашёл таких коммунистов? Где мой мир с богом машиной и сверхлюдьми?
...поскольку причинение вреда есть морально неправильный акт и, следовательно, его надо избегать, то должен быть моральный императив против размножения, так как рождение нового человека всегда влечёт за собой нетривиальный вред этому же человеку. По мнению Бенатара, каждый вновь создаваемый человек заранее обречён на страдания, даже если условия его жизни будут непрерывно улучшаться. Его аргумент основан на следующих предпосылках:
Наличие страданий — зло. Наличие удовольствий — благо. Отсутствие страданий — благо, даже если это благо не испытывается кем бы то ни было. Отсутствие удовольствий не есть зло, если не существует того, для кого данное отсутствие удовольствий является потерей.
Бытие индивидуума обязательно включает в себя как удовольствие, так и страдание. В то время как отсутствие бытия не приводит ни к каким негативным последствиям и позволяет избежать страдания. Несуществующий упускает блага, однако у несуществующего так же отсутствует и потребность в благе. По мнению Бенатара, «абсолютно любого страдания достаточно, чтобы признать вред появления на свет».
Артур Шопенгауэр утверждал, что ценность жизни, в конечном счете, отрицательна, потому что любые положительные переживания всегда будут перевешены страданием, так как оно является более сильным переживанием.
>>405245 Люди не соответствуют идеальным представлениям значит их всех нужно убить лол. Ставь класс. Кстати хочется добавить, что это весьма популярная точка зрения на самом деле ведь у тех же христиан, мусульман и евреев тоже самое. Раз люди несовершенны нужно устроить планетарный геноцид. >>405246 Я считаю, что это масонский форс.
Почему ты создаёшь из жизни проблему? Жизнь невероятно прекрасна – почему не жить настоящим моментом? Слёзы – это проявление жизни. Смех тоже проявление жизни. Иногда ты грустишь. Это – проявление жизни, твоё настроение. Замечательно. В другой раз ты счастлив, искришься радостью и танцуешь. Это тоже здорово, это чудесно. Что бы ни происходило – прими это как желанного гостя и оставайся с ним» и мало-помалу ты увидишь, что привычка задавать вопросы и создавать из жизни проблему исчезла.
>>405253 >Люди не соответствуют идеальным представлениям значит их всех нужно убить лол. Ставь класс. Кстати хочется добавить, что это весьма популярная точка зрения на самом деле ведь у тех же христиан, мусульман и евреев тоже самое. Раз люди несовершенны нужно устроить планетарный геноцид.
>>405256 >>405256 Как будто повторяемые слова "проявление жизни" что-то опровергают из сказанного. Вот именно потому, что страдания есть проявление жизни, лучше не существовать. Лучше бы мне не рождаться и не существовать, чем сейчас мучиться каждый день от гендерной дисфории и кучи других психологических проблем.
И ещё понимать, что тебя всегда будут презирать и ненавидеть люди, желающие тебе боли и смерти за сущую ерунду, включая даже так называемых "родных". И что это активно поддерживается обществом. Что даже здесь нас ненавидят. Для других мы не люди,а мусор, уроды и ошибки природы.
Вопрос о том, какие именно функции вводить и каким должен быть идеал, к которому будет стремиться приблизить реальность этот ИИ, о того, что это ИИ, а не человек, не снимается. То, как кто будет запрограммирован зависит от идеологии програмиста/того, кто командует програмистом. Технология расширяет возможности, даёт новые инструменты, но не снимает вопросов идеологического характера.
Кстати, кто тут легкомысленно уравнивает страдание и радость - вам для справки. Знайте, что спектр и глубина разнообразных возможных болевых и мучительных состояний у человека намного шире, нежели спектр и глубина позитивных эмоций и ощущений. Это именно эволюционно обусловлено - именно то существо, которое испытывает максимальную боль, будет сильнее всего стремиться избежать вреда и повреждений, и с большей вероятностью выживет в неблагоприятных обстоятельствах.
>>405270 Эволюционно так же обусловлено, что функция удовольствия не исчерпывается подкрепленинем поведения, оно необходимо для эффективной работы мозга.
>>405277 Больно бьют по нашим душам голоса за тыщу миль, эх, зря мы Америку не глушим, зря не давим ИзраИль. Всей своей враждебной сутью поджигают и вредят, кормят, поят нас бермудью про челены у девчат.
>>405275 Нет не вытекаю. Подсознательно люди всегда тянуться к страданию, загоняют себя в ситуации где можно побыть бедным и несчастным или смотрят например трагедии где героя убивают на сцене, это такой безопасный способ пострадать, гораздо более разумный чем найти например себе бабу стерву которых как известно так любят все мужики.
>>405265 И вообще, даже так называемая радость и удовольствия - они в большинстве случаев сами по себе вторичны, это просто отсутствие страданий (на эту тему Шопенгауэр хорошо писал). Вот понятный и известный всем нам пример. Страдания от дисфории - очень реальны, ты испытываешь их каждый день, и каждый день они столь же сильны, как вчера (или даже усиливаются). Но если, допустим, тебе повезло и ты осуществляешь переход, то твоя радость продлится недолго. Ты избавишься от боли и дискомфорта, о да, но впоследствии тебе будет просто "никак", твой переход не будет тебя постоянно радовать с той же силой "по модулю", с какой силой ты страдал из-за дисфории. Тебе будет просто "норм". То есть, удовольствие мы испытываем лишь в тот непосредственный момент, когда отпускает боль, а потом оно быстро проходит. Удовольствие очень эфемерно по своей природе.
>>405277 Растёт, растёт Стена Великая, отгораживает Россию от врагов внешних. А внутренних — опричники государевы на куски рвут. Ведь за Стеною Великой — киберпанки окаянные, которые газ наш незаконно сосут, католики лицемерные, протестанты бессовестные, буддисты безумные, мусульмане злобные, и просто безбожники растлённые, сатанисты, которые под музыку проклятую на площадях трясутся, наркомы отмороженные, содомиты ненасытные, которые друг другу в темноте попы буравят, оборотни зловещие, которые образ свой, Богом данный, меняют, и плутократы алчные, и виртуалы зловредные, и технотроны беспощадные, и садисты, и фашисты, и мегаонанисты.
>>405116 > хоть и развивали нефальсифицируемые теории, но Какое такое "но"? Никакого "но" тут не может быть. Наоборот, этим своим "огромным опытом" нанесли нам всем больше вреда, чем любые другие теории.
>>405281 Нет, стремятся не к страданию, а к удовольствиям, на которые весьма щедры опасные и драматические ситуации. Я как прошедший войну тебе говорю. Во время боя чувствуешь экстаз, а в ожидании боя не чувствуешь мелких неудобств.
Нет здесь людей с комплексом сверхчеловека и тому подобных. Есть лишь отчаявшиеся и разочаровавшиеся во всём люди, у которых безысходность во все поля.
>>405298 Помню, кто-то больше года назад в этом же разделе говорил, что от дисфории уже настолько плохо, что решил пойти на войну, чтобы хоть как-то отвлечься, или умереть там и тем самым избавиться от мучений. Это не ты?
Не, ты не понял, это ка раз очень логичное продолжение ситуаций, которые описывались в начале треда. В нормальной любящей семье у людей не будут рождаться такие безумные идеи и не будет такой мизантропии.
>>404989 >с какими проблемами он(а) столкнётся и как их решить максимально безболезненно С 16 лет оплачивай ей гормонотерапию, вот лучшее решение, разве не очевидно блять?
>>405036 >до 18 лет Нидилайтак, плз. К 18, да даже к 16! Можно получить такое изуродованное тестостероном тело, что Валуев тяночкой покажется. >>404989 Не стоит спрашивать в лоб, согласна. Сходи с ней к родным психиатрам вроде исаева и соловьевой. Но и не стоит тянуть - тестостерон очень мерзкая штука, которая бьёт очень сильно и незаметно. Не зря есть поговорка "хрт лучше начинать вчера". Кстати, лол, если бы мне в детстве подарили колёса для хрт я бы обрадовалась. Но это так.
>>405377 Нет, блядь, не очевидно. Я разве не по-русски написал > как их решить максимально безболезненно или ты читаешь через слово? Вначале решение должно созреть. Потом оно должно быть высказано. Потом полная проверка у всех доступных врачей и выбор самой оптимальной схемы терапии. И, конечно, план на будущее, включая все необходимые операции. Плюс социализация: возможно, придётся менять точку на карте и тому подобное. Ему ещё школу заканчивать. Как? Чёрт знает. В каждом пункте масса проблем, начиная с "созреть". Не хочу, чтобы мой ребёнок налетел на то, о чём вы тут пишете. Жрать всякую пакость горстями, чтобы поскорее, самостоятельно менять схемы. Ещё врача найти хорошего. Везде, везде сплошные проблемы. "Очевидно", да-да. Как у нас всё просто, аж завидно.
>>405384 > Не стоит спрашивать в лоб Так мы и не собираемся. Делаем всё (ну, как нам кажется), чтобы сам заговорил. Желательно, пока ещё "сам", а не "сама". До того, как накроет отчаяние.
>>404627 (OP) Мои родители относятся к моему переходу совсем без оптимизма, хотя я начала переход довольно давно: почти три года назад. Когда я им рассказала о своей проблеме в первый раз, мне наговорили много страшных слов, а в довершение просто побили, хотя и несильно, но всё равно это было очень и очень обидно. А когда я сказала им о HRT примерно через полгода, меня уже никто не бил, и из дому не выгнали, как обещали, и я очень благодарна им за это, только вот мама долго плакала, и отец кажется запил после этого, до сих пор мне стыдно думать об этом. Мне кажется, что благодаря тому, что меня не выгнали, я смогла доучиться, переехать из уральского мегаполиса в Москву и жить почти так, как мне хотелось. Отношения с семьёй у меня сохранились, и мы регулярно созваниваемся,пару раз ездила к ним в родной город. Назвать меня моим женским именем они упорно не хотят, и вообще кажется стараются не замечать то, как я изменилась. Наверное им очень трудно принять всё это, а у меня не хватает наглости давить на них, во всяком случае я надеюсь, что со временем всё исправится. Не знаю, как они отреагируют на мою SRS, но не думаю, что это будет какая-нибудь катастрофа, потому что мне кажется, что самое трудное уже пройдено.
>>405425 У тебя есть отличный шанс спасти ребёнка, а ты как последняя пидпораха мнёшься и пытаешься тянуь. Сначала отговорками НЕ НАДО РЕШИТСЯ НАДО ПУСТЬ САМА СКАЖЕТ. Не скажет, это до усрачки страшно. Больше вероятность что она начнёт пороть самостоятельно, сбежит из дома, а уже потом только наберётся смелости сказать. Ты блеать забыл где мы живём? Тут если ты чуть-чуть отличаешься то тебя уже хотят убивать и сжигать на кострах. А родителей дети боятся на порядок сильнее. Пытаешься тянуть оправданиями что надо найти доктора и пройти консультации. Да ты просто тянешь время в попытках дождаться 18 лет и снять с себя ответственность. Нихуя ты в рашке доктора не найдёшь, а просто просрёшь кучу лет на поиски. И конечно же за кучу лет тесттостерон сделает своё дела, а это хуже всего. Истеришь как последняя пидораха в стиле А ЧТО ПОДУМАЮТ СОСЕДИ!!!! Вот тебе отличный план: сегодня же берёшь свою жопу в руки, пиздуешь в аптеку и берёшь там пачку эстрожеля и андрокура, идёшь к дочке и молча вручаешь. Если она утка - она с радостью возьмёт, обнимет и заплачет. И не нужно будет тянуть годы и ебать мозги годами просто потому что ты истеричная зашореная пидораха которая не может принять что у него дочка.
Все твои посты тут это мозговой высер ватной сущности которая тормозится какими-то частичными обрывками о понятии гуманизма. Как ватаны которые говорят что ничего не имеют против геев, но пусть они сидят под шконкой и не высовываются. Так и ты, говоришь что не против смены пола, но давайте потянем, помурыжим пару лет, может это мода такая и одумается а может она тру и тогда будет ей наказание в виде испорченного тестостероном тела за то что из под шконки посмела высунуться.
>>405438 > Пытаешься тянуть оправданиями что надо найти доктора и пройти консультации. Да ты просто тянешь время в попытках дождаться 18 лет и снять с себя ответственность. > Истеришь как последняя пидораха в стиле А ЧТО ПОДУМАЮТ СОСЕДИ!!!! > ты истеричная зашореная пидораха которая не может принять что у него дочка. > говоришь что не против смены пола, но давайте потянем, помурыжим пару лет, может это мода такая и одумается У тебя с головой всё в порядке?
Ещё в самом начале треда я написала что мне тупо страшной самой начинать этот разговор с мамой! И о том что меня смущает что она не задаёт никаких вопросов >>404656
И теперь Алита это подтверждает: >Не скажет, это до усрачки страшно. Больше вероятность что она начнёт пороть самостоятельно, сбежит из дома, а уже потом только наберётся смелости сказать. >>405438
>>405441 А это я и есть, к кому была адресована та визгливая белиберда. По делу там возражать нечего. Подъёбывать мне смысла нет, просто удивительно, как можно, читая текст, видеть настолько не то, что написано. Прямо противоположное написанному. Ладно, позднее напишу подробнее, если кому ещё будет интересно. А сейчас работа стынет.
>>405447 >как можно, читая текст, видеть настолько не то, что написано Пидораха маняврирует и пытается казаться добрее и заботливей чем есть на самом деле. Ты думаешь что нужно подвести до добровольного признания, а на самом деле это спровоцирует человека ещё сильнее скрывать и партизанить. Ты думаешь что искать докторов это забота, а я говорю что это просто попытка тянуть время.
>>405448 как по мне, правильно человек делает. тонкое это дело, нужны психолухи. Хотя в России они бесполезны в этом вопросе... То есть совершенно. Но может оказаться и так, что начнет качать гормонами, а в 20 лет человек возьмет, да и выпилится от гд, что у него сиськи и вообще не мужик. А все из-за каких-то подозрений и желания пороть горячку.
Оп, если есть сомнения, посади сына на блокаторы небольшой дозы, чтобы вирилизация не запорола внешний вид ребенка, если он действительно это она, а там дальше уже наблюдай за поведением.
>>405456 >нужны психолухи >Хотя в России они бесполезны >нужны >но бесполезны
Ты же понимаешь что тогда в этих танцах с бубном нет никакого смысла? У него есть шансы на консультацию с иностранными психологами? Нет. Тогда нахуй это всё!?
И да, тот анон до сих пор не ответил на важный вопрос >На основании чего такой вывод? С чего он вообще взял что у сына ГД?
>>405460 Если лично тебе они не полезны, то это еще не значит что другим людям они не могут быть полезны, вокруг тебя мир не вертится, ты не царь не бог, запомни это.
>>405077 >Это идёт в разрез современной наукой. У вас особый путь, духовность и скрепы? У всей страны просто лишняя хромосома, даже в правительстве признали.
>>404989 Эй, "родитель", а когда уже будет пост про то, что ты сначала хотел посмотреть на тсок и понять, что это вообще за люди, и стоит ли твоему сыну быть одним из них, но, увидев на этом сайте, какие мы все на самом деле тупые, уродливые, истеричные, поехавшие пидарасы ты пришел в ужас, и решил, что твой сын никогда не станет таким же опущенцем? И что это именно наша, личная, персональная вина в том, что теперь ты никогда в жизни не позволишь ему траповать, и завтра же запишешь его в закрутую кадетскую школу армеского типа, где из него, пока еще не поздно, выбьют всю дурь, и сделают настоящего мужика? Что то ты долго тянешь, подсекай уже :3
>>405108 >Не удивительно, что многие отцы хотят видеть своих сыновей воинами и лидерами Сами при этом отращивая пивное пузо на диване и работая слесарями на ближайшем заводе, боясь даже смотреть в глаза вышестоящему начальству. Знаем-знаем мы таких "мужиков", которые только на словах грозные витязи, а на деле трусливые чмошники, вымещающие свою злобу на более слабых - жёнах, детях и т.д.
>>405425 >Вначале решение должно созреть. Потом оно должно быть высказано. Потом полная проверка у всех доступных врачей и выбор самой оптимальной схемы терапии. И, конечно, план на будущее, включая все необходимые операции. Плюс социализация: возможно, придётся менять точку на карте и тому подобное. Ему ещё школу заканчивать. Как? Чёрт знает. В каждом пункте масса проблем, начиная с "созреть". Не хочу, чтобы мой ребёнок налетел на то, о чём вы тут пишете. Жрать всякую пакость горстями, чтобы поскорее, самостоятельно менять схемы. Ещё врача найти хорошего. Везде, везде сплошные проблемы. "Очевидно", да-да. Как у нас всё просто, аж завидно.
Вот хочет твой ребёнок жильё отдельное.
Вначале решение должно созреть. Потом оно должно быть высказано. Потом полная проверка у всех доступных строительных компаний и выбор самого лучшего застройщика. И конечно, план на будущее, включая все необходимые расходы на бытовые приборы и мебель. Плюс социализация: возможно, придётся менять точку на карте и тому подобное. Ему ещё школу заканчивать. Как? Чёрт знает. В каждом пункте масса проблем, начиная с "созреть". Не хочу, чтобы мой ребёнок налетел на то, о чём вы тут пишете. Снимать жильё у сомнительных типов, чтобы поскорее, самостоятельно отселиться от родителей. Ещё съёмную комнату найти хорошую. Везде, везде сплошные проблемы. "Очевидно", да-да. Как у нас всё просто, аж завидно.
>>405495 С андрокуром не тяните хотя бы. Он ничего не обратимого не вызывает, зато отменяет то, что обратить очень сложно (FFS) или невозможно (размер кистей, ширина плеч).
Только обратите внимание, что рост не остановится. У мальчикадевочки какой сейчас рост?
>>405498 Это очень просто определяется на глаз. Если мальчик красивый, и похож на девочку - то гд на лицо. Если страшный и неженственный, то, естественно, нет.
>>405496 Если что, я не родитель, моё сообщение как раз ответ тому родителю. Попытка показать, что проблемы везде, но почему-то "беспокоятся" только о тс-ности, а когда, к примеру, ребёнку квартиру покупают, то никто не бегает по сайтам с тупыми вопросами "а как школу заканчивать? сначала должно созреть решение"
>>405513 Я, между прочим, наоборот, невинную душу пытаюсь спасти от омута чулочной пидерастии, а ты еще и не доволен, пидераст? Вали в свою гейропу и там пропагандируй свой содом.
>>405518 Я просто пытаюсь уберечь человека от роковой ошибки. Видишь ли, мои родители, к сожалению, были слишком мягки, и допустили ошибку, позволив моим порокам зайти слишком далеко, вместо того, чтобы сразу и решительно выкорчевать их. В результате, мне пришлось многие годы потратить на излечение самой страшной болезни духа, лишавшей меня моей настоящей мужской сути - чулочной пидерастии. Но теперь, с немалой помошь Русской Православной Церкви, мне удалось наконец то подавить в себе этот постыдный недуг, я счастлив в браке с замечательной женщиной, и у нас уже двое чудесных детей. Старшему мальчику скоро 7 лет, и я уже подумываю о хорошей кадетской школе для него, с правильным, патриотическим, религиозным воспитанием, которая вырастит из него настоящего мужчину и патриота, а не пидора - жопотраха. Чего и вам искренне желаю.
>>405533 Если в постах человека, который пришел изучать феномен транссексуальности на сосач, и на основании увиденного собирается делать выводы о том, стоит ли поддерживать своего ребенка в траповании, для тебя жЫра недостаточно, значит, стерпишь и меня.
>>405495 Почему пакость? Некоторые жрут как попало и прочее из-за финансовых и прочих проблем. Помоги уж ребенку, заказывай тот же Прогинон, сдавайте анализы. Может и получится найти толкового Эндрокринолога, который согласится консультировать частным образом.
Школа? Ну не знаю какие у тебя финансы, но опять же есть варианты. Перейти в другую школу и поговорить с руководством. Может есть шанс оформить как девушку (хоть и призрачный). Так же в частных школах по-идее должны ебать за травлю и прочие унижения. На крайний случай - домашнее обучение.
Тебе правильно говорят, что если есть подозрения, то не упускай шанс и тем более не дави (и отбрось эту фигню, мол может можно сделать мужиком. если действительно хочет - помочь убедиться в том, что это не ошибка и начать переход). Это реально трудно сказать, тем более последствия после этого неизвестны. Так что многие предпочтут делать втихую, пока совсем не поздно и ставить потом перед фактом и сваливать.
Может реально пойти тебе в аптеку и купить дивигель и андрокур - нормальные препараты, в отличии от всяких Диане35 и прочей синтетики (она имеет место быть, но ты же хочешь лучшего для своего ребенка?). Подойди и дай их. Так же может есть смысл подкинуть ссылку на этот тред. Это все даст понять ребенку, что ты не против него.
И тем более в 14 лет проще. Вырубить ТСТ и давать эстрогены, так как организм только начал фазу полового развития и ему будет проще и легче (он развивается, а не перепиливается).
>>405496 Андрокур - это хорошо, но долго сидеть без половых гормонов тоже не хорошо. И тем более, что если он окажется мужчиной, то можно и нарушить воспроизводственную функцию. Это, конечно, меньшая из зол, но тут надо не метаться, а решать и точно уже действовать в нужном направлении.
По себе могу сказать, что в 14 лет явного желания перепиливаться не было, но ГД потихоньку началась, хотя я не понимала этого. Так что не пожалела бы в итоге. Но проблем было бы меньше.
>Андрокур - это хорошо, но долго сидеть без половых >гормонов тоже не хорошо. И тем более, что если он окажется >мужчиной, то можно и нарушить воспроизводственную >функцию.
Обязательно нарушит.Но не необратимо.
>По себе могу сказать, что в 14 лет явного желания >перепиливаться не было, но ГД потихоньку началась, хотя я >не понимала этого. Так что не пожалела бы в итоге. Но >проблем было бы меньше.
У меня слабая ГД лет с 5, с 12 нестерпимая, попытка выпила в 13, когда сломался голос, к счастью неудачная.
>>405547 > Обязательно нарушит.Но не необратимо. Просто я предупреждаю, что гормоны - это не страшно, но и не игрушка, чтобы жрать андрокур до 18 лет, авось все пройдет и станет вопрос об позднем половом развитии.
> У меня слабая ГД лет с 5, с 12 нестерпимая, попытка выпила в 13, когда сломался голос, к счастью неудачная. И чем все завершилось? Я с детства косплеила девушку не осознавая (да и не знала тогда о трансексуальности и прочих вопросах). Ну и родители не давали возможности задуматься, разобраться, где-то поэксперементировать. Просто после совершеннолетия довели до края, когда уже поняла, что я девушка... и стал вопрос об транзишене или самовыпиле. Да и сейчас все-равно бывают периоды депрессии, не хочется ничего делать и никого видеть (доводят меня родители хорошо...).
В транзишене win. Разве что нас нужно поправить что бы няшнее стать.
>Просто я предупреждаю, что гормоны - это не страшно, но и не >игрушка, чтобы жрать андрокур до 18 лет, авось все пройдет и станет >вопрос об позднем половом развитии.
Андрокур назначают для не-необратимой химической кастрации всяких маньяков.
>>404627 (OP) Мать относится как к больному чаду и всячески старается изгнать бесов из головы при помощи разнообразных антидепрессантов. Старается не затрагивать вопрос смены пола. Отец не знает, отцу я вообще боюсь говорить.
>>405425 >Вначале решение должно созреть. Решение может очень сильно зависеть от наличия или отсутствия поддержки семьи. Тем более в юном возрасте, когда высок уровень зависимости от родителей. Так что если намекнуть ребенку, что его поддержат в решении начать переход - это может очень сильно ускорить процесс "созревания". >Потом оно должно быть высказано. Очень страшно высказывать, если точно не уверена, что родители поддержат. Я знаю людей, которые успешно скрывали свой переход вплоть до операций и смены документов, а то и дольше. >Потом полная проверка у всех доступных врачей Бесполезно. Самостоятельно определить квалификацию врача затруднительно, информация в сети не объективна. К врачам имеет смысл идти с очень конкретным вопросом - сделать операцию, выписать рецепт, подобрать лечение в случае возникновения побочек или наличия противопоказаний. Обращаться за консультацией по вопросам трансгендерности к российским врачам бесполезно. >выбор самой оптимальной схемы терапии Её не существует. Диванные эксперты расскажут тебе про чудесные эффекты этинилки и финастерида, но факт в том, что все это теории, а доказательной базы нет. Есть общие рекомендации WPATH, которым с некоторой натяжкой можно доверять. Начать с высоких доз ципротерона и низких доз эстрадиола-валерата (лучше в геле), затем постепенно понижать антиандрогены и повышать эстрогены, контролируя процесс регулярной сдачей анализов. >план на будущее В реалиях рашки даже обычным людям строить далеко идущие планы бесполезно, транссексуалкам тем более. Действовать по ситуации, надеяться на лучшее, готовиться к худшему.
>>405454 > На основании чего такой вывод? На основании "Мама, я не Костя, а Катя" лет в пять и потом не раз. В поведении бессознательно копирует девочек. Чтобы усвоить что-то мальчишеское, ему нужны хорошо заметные усилия. В общем, процентов на девяносто мы уверены, что это ТГ. Но оставляем место сомнению. > Можно фото сына Зачем? Подросток как подросток. Здесь же не "оцени шансы"-тред. >>405460 > У него есть шансы на консультацию с иностранными психологами? > Нет. Да. Не надо делать выводы за меня. И с психологами, и, надеюсь, с "тематическими" эндокринологами. >>405462 > были ли у него(неё) мысли о самовыпиле? Вроде нет. Достаточно весёлый паренёк, хотя чем дальше, тем задумчивее. Ну, это и возраст такой, но, может, и тьфу-тьфу-тьфу. Потому и хочу сработать на опережение. >>405501 Я вас умоляю! Слюни фонтаном плюс наивная демагогия - это "толковое"? >>405509 По-моему, тебе противопоказано участвовать в разговорах. >>405534 > пришел изучать феномен транссексуальности на сосач Не гони херню. Он пришёл (довольно давно) посмотреть на контингент. Увиденное его удручило. Ему очень не хочется, чтобы его ребёнок стал такой же паучихой, как некоторые. >>405496 > У мальчикадевочки какой сейчас рост? Хм. А ведь и не знаю. Ну так где-то 155, наверное. >>405545 > Тебе правильно говорят, что если есть подозрения, то не упускай шанс и тем более не дави Ну, по большей части говорят другое: мол, я хочу сделать из него мужика (интересно, как? и с чего бы такой вывод?). А так, конечно: "не упускай и не дави". Чему и стараемся следовать. >>405636 > Так что если намекнуть ребенку, что его поддержат в решении начать переход - это может очень сильно ускорить процесс "созревания". Уже. Не в смысле "давай начинай скорее", а "люди бывают всякие, не всегда приятные, но ничего не поделаешь". Ответной реакции пока нет, так что остаётся только ждать. > Самостоятельно определить квалификацию врача затруднительно, информация в сети не объективна. А отзывы других врачей? Не из сети, а живьём. А в сети по крайней мере можно выяснить, кто понимает, что за тема, а кто полвека лечит диабет и не знает ничего, кроме. > Её не существует. Я имею в виду - оптимальная для конкретного человека. Врач будет вести процесс, если что не так, сможет изменить. > Диванные эксперты Диванные эксперты /fg на любой вопрос любому спрашивающему советуют бегом в аптеку с выпученными глазами и быстро-быстро-быстро горстями жрать колёсики. Душевное мерси за такие советы. Лучше воздержусь. Ещё эти эксперты считают, что торговать собой - круто и весело, вагинопластика не нужна и что после тридцати жизни нет. Вот чего бы я действительно хотел - это устроить сына в ту британскую клинику, про которую тут был тред. Затормозить развитие и спокойно разобраться. Скорее всего, страну мы скоро сменим на более адекватную. Не в последнюю очередь из-за этой проблемы. Но время-то идёт.
>>405741 Ну я на инглише читала, а язык какой-то гавкающий, вот и подумала, что немецкий.
>>405743 >что Да, возможно и не права с гормоном роста. Но этот вопрос стоит изучить. Во всяком случае, я бы, конечно, выбрала HRT с 14 лет и рост 155см, чем свои 179 и с почти 19 лет. Но если бы была опция, то предпочла бы быть 170.
>>405747 Ничего нет страшного в 1.50 - это нормальный тянский рост. В целом то 1.80 не смерть, есть и такие девушки и прикол некоторый в этом тоже (типа как модель, да и просто залезти куда-то - мастхев). Но в то же время смотришь и большинство ГГ тебе коротышки по грудь, наклоняться приходится. 1.70 - разумное среднее. Если лицо/голос пассабельны, то с остальным мириться можно.
>>405739 > На основании "Мама, я не Костя, а Катя" лет в пять и потом не раз. В поведении бессознательно копирует девочек. Чтобы усвоить что-то мальчишеское, ему нужны хорошо заметные усилия. В общем, процентов на девяносто мы уверены, что это ТГ. Но оставляем место сомнению. Вполне ясные знаки, раз ребенек с детства и не раз заявляет о своей гендерной принадлежности. Тем более, что копирует девушек (у меня так же было). Может ему попробовать на фуллтайме пожить и сделать выводы то ли это, что ему надо? Тем более, что 14 лет, разница во внешности у девушек и мальчиков не велика, да и голос не сломлен. Погулять по улице, может пообщаться в женской роли со сверстниками. Я только после 18 лет смогла поэксперементировать и определиться кем я являюсь, так как родители такой возможности не давали (и было бы неплохо, если бы вы дали ему свободу. хочется в платье походить, понять какого это? ну и пусть, это тупо тряпка. ничего резать и пить не надо.).
>>404656 Именно так - у меня странное ощущение, что родители все уже знают, но не спрашивают. И от этого все непонятно и страшно. Они ни разу не показали как-то, что знают, но сомневаюсь, что они не видят грудь.
>>405739 То, что твой ребёнок всегда весёлый, но чуток задумчивый, не означает что у него нет мыслей о выпиле. В его возрасте я была точно такой же, вот только никто не видел постоянного рёва по ночам в подушку и периодического держания лезвия возле запястья да, я тряпка и не могу выпилиться. При этом, сейчас я больше всего жалею, что тогда не рассказала матери о том, что со мной происходит. Тогда я боялась этого больше всего. Если у вас такая ситуация, просто поддержи своё чадо, прошу, умоляю и заклинаю. Поддержи в любом случае и в любом исходе. Когда родители отворачиваются от тебя в плане твоих самых больших жизненных проблем и переживаний- это убивает и заставляет опустить руки. А в таком случае жизнь покатится под откос.
>>405426 Не заговорит. Надеяться на это равносильно "само пройдёт". Не проеби момент и сделай как сказала алита - дай андрокурва и фемостоном/дивигель. Если утка, то заюзает. Если нет - выкинет или отдаст.
>>405766 > При этом, сейчас я больше всего жалею, что тогда не рассказала матери о том, что со мной происходит. Тогда я боялась этого больше всего. А в итоге родители поддержали и приняли? Боятся то рассказывать, если явно видно, что родители гомофобы и кроме "пидор, тебе нужно жениться" ничего не знают.
>>405772 И, БЛЕАТЬ, ЗАПОМНИ! В ПИДОРАХИИ НЕЛЬЗЯ НАЧИНАТЬ ОФИЦИАЛЬНУЮ ХРТ РАНЕЕ 18! ЗАПОМНИ ЭТО И ВЫРУБИ СЕБЕ ЭТО НА НОСУ, ПОНЯЛ? ТЕБЯ ПОШЛЕТ НАХУЙ ЛЮБОЙ ЭНДОКРИНОЛОГ ПОТОМУ ЧТО ОН НЕ ХОЧЕТ СЕСТЬ В ТЮРЬМУ, ЕСЛИ ЧТО ПОЙДЁТ НЕ ТАК. вот. Так что думай. И не тяни.
>>405771 Практика показывает, что толерантные к гомо люди, могут хейтить тс и поливать говном не хуже матерой пидорахи. Это раз. Два. Одно дело когда это происходит с кем-то другим, а совсем другое, когда твой сын говорит что он дочь. Сразу начинается это говно с "ачтососеди, вырасти и потом решишь что делать, а пока не нервируй нас и расти как мужик" и прочее. Плюс страх неодобрения, понимание того, что ты не такой как все, страх того, что родители разболтают о тебе всем подряд и т.п.
>>405771 Ничего никто не поддержал. Говорю же, мать упорно пытается меня вылечить. Я уже отвоевалась, категорически отказалась принимать какие-либо препараты от психиатра ну кроме няше-таблеточек. Отцу я до сих пор боюсь говорить. Учитывая тот факт, что мы с ним несколько раз срались из за того, что я говорила что геи- тоже люди, такие же как и все, и они имеют право жить полной жизнью. Посрались на неделю. И что будет если я ему скажу? Пару раз мне вообще хотелось зайти к нему домой, бросить на стол пачку андрокура и диане, и сказать что-то вроде: "хочешь всё таки узнать что происходит у меня в голове и почему я с тобой так редко общаюсь? погугли, что это за препараты, кто и для чего их принимает".
>>405779 От меня отец отрёкся. Передал через маму (что бы не напрямую общаться с пидорасом и не шкварится), что лишает меня наследства, и я сгнию на помойке в притоне с наркоманами.
У него сейчас новая семья, и приёмной дочке он купил квартиру в Москве в ипотеку.
С мамой отношения нормализовались через полгода моей жизни на фуллтайме. Она даже выбрала мне новое имя.
Меня очень радует то, что я с мужем сейчас зарабатываю больше моего папаши, и что он сгниёт в рашке по любому, а у нас может быть и есть шанс свалить в нормальную страну (надеюсь, мы им сможем воспользоваться правильно). Может быть этого урода отправят валить лес за то, что вырастил извращенца, если в РФ продолжат закручивать гайки и начнут расстрелы через несколько лет.
Я бы тебе, няш, не советовала контактировать с отцом. Мне мой передал, что задушит меня и сидят в тюрьму, если я ему хоть раз в жизни попадусь на глаза. С момента начала моего транзишена прошло уже больше 10 лет, и ни одной попытки связаться со мной он не предпринял.
>>405782 Хорошо, что всё хорошо получилось. Но мне всего 20, я всё ещё зависима от родителей. Живу в индустриальной столице Украины представляешь какой здесь контингент проживает?. Боюсь за своё будущее во всех его аспектах. Боюсь что руки опустятся.
>>405789 Я свою отвела к психиатру с которым общалась. Он ей всё наедине и рассказал, хоть и не знаю точных слов. Что случилось дальше, читай: >>405616 >>405686 >>405779 >>405786 Так что, наверное, мой вариант не самый лучший.
>>405790 Меня мамка водит к психологу здравствуй социофобия и прочая хуета, я всё никак не могу решится сказать это психологу и потом как-то попросить его передать это мамке и поговорить об этом в присутствии оного. Стоит ли вообще пробовать это делать с психологом или разницы нет?
>>405791 Я рассказала психиатру именно психиатру, ибо с психологами у меня было несколько неприятных попыток общения почти сразу. Ибо не было уже сил держать это в себе. Уже настолько плохо было, что было просто всё равно.
>>405799 Наоборот же охуенно, можно получить справочку, официально и легально делать переход с поддержкой эндокринолога (хз, как в дс, а в Мухосрани даже эндокринологи толерантные), а также сменить доки.
>>405843 Да нет, как раз есть. Городская шутейка: "Запорожье-большое село. Все друг друга знают." Не так, конечно что каждый прохожий знает тебя от и до. Но тем не менее, встретить знакомых в городе всегда и везде легко. А вероятность того что рандомные люди с улицы являются друзьями/родственниками/небом кого-то из твоих знакомых стремится к бесконечности.
>>405782 >что лишает меня наследства, и я сгнию на помойке в притоне с наркоманами. Смешно звучат такие заявления, особено от людей, зарабатывающих в разы меньше меня.
>>405899 То есть, в твоём ограниченном мирке есть только люди, получающие 30 000 р. в месяц и фрилансеры с 300 000 в секунду, остальных не существует? Ну-ну.
>>405896 У меня з.п. чуть меньше 100к рублей в месяц, у мужа 140к. Постила пруфы наших накоплений в телеграм-чате.
А у тебя сколько? Рада, няша, что ты аппер миддл класс, или уже даже богатая, можешь не работать. Это ведь действительно классно!
Расскажи свою кулстори плиз, мне тоже хочется иметь ориентиры в будущем - а то сейчас я равняюсь только на цистян вроде Мариссы Майер и звезды вроде Линн Конвей(но Мориса круче), может и ты станешь моим кумиром. Нужны успешные уток на этой борде!
>>405920 >А у тебя сколько? Примерно как у тебя с мужем вместе, сзависит от бонусов, но не работать я не могу себе позволить.
Насчёт ориентиров, то вряд ли можно на меня равняться - у меня другие проблемы, например, не могу выехать из страны на операцию в Тайланд, записалась к Супорну, но придётся, наверное переносить на следующий год, долго объяснять причины, но есть сложности с документами, как представлю, что пока сделаю операцию, пока сменю документы, пока то пока сё, жизнь то проходит, аж руки опускаются.
А вообще работаю на производстве, коплю денюжку на квартиру в Москве, хотела бы переехать в нормальную страну, но останавливает то, что пока нет документов, да и сложности с получением легального права на переезд - руководители явно не входят в перечень востребованных профессий, а у меня вся трудовая только про это.
>>405928 > нормальную страну Блядь либерахи поганые, чемто недовольны всегда, спасибо скажите что вас не убили нахуй, гнобить таких пидоров надо
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>405920 >>405928 И немного добавлю - для меня скорее ты ориентир - всё сделала, обрела семейное счастье, строите планы на будущее, такая умничка! Искренне желаю тебе добра.
>>405935 >сделала Если хочешь, давай пообщаемся. У нас не всё так благополучно - есть траблы в интиме, и на эмиграцию туда, куда мы хотим, не хватает денег.
Кстати, если ты вынуждена ещё долго сидеть в рашке, попробуй покупать акции S&P. Если бы у нас на двоих было не по 140, а как у тебя четверть миллиона (некоторые расходы вроде аренды квартиры шарятся, но далеко не все), и мы бы не надеялись уехать в течение года-полутора, то мы бы лишние деньги именно туда вкидывали.
Ну или хватает, но в притык. Или не самыми удобными способами (вроде студенческой визы - я бы пошла учиться, ещё одно образование получить, а муж работать. Так можно очень быстро въехать, но увы).
Но мы полагаем, что докопим за то время, когда прорабатываем вопросы с документами и другими способами въезда.
>>405939 У меня вроде как денежка не лишняя, поэтому я пока просто покупаю доллары, у налички всё же максимальная ликвидность, а инвестиции хороши на длительный срок. Вообще планирую за пару лет накопить на квартиру, а там думать, что делать, потому что отдавать такие деньги с одной стороны глупо, а с другой стороны, если остаёшься, то лучше иметь жильё, чем не иметь. Но вполне может так статься, что мы с моей девушкой решимся уехать по той же программе для студентов и эти деньги очень пригодятся там.
Насчёт общения, я не против, если тебя это не смущает, я то почти ни с кем не общаюсь тут - работа-дом, вот и весь нехитрый быт.
>>405954 Я не сказала, что квартира это инвестиция, я сказала, что инвестировать не буду, так как коплю на квартиру и деньги могут срочно понадобиться.
>>405957 Да, я трипкод не покупаю, так как каждое утро обещаю себе, что свалю с /fg. После SRS легко получилось уйти с трап-ресурсов, но сейчас меня на них привела необходимость сделать коррекцию SRS по глубине. Если бы я не была безвольной уродкой, я бы общалась только на реддите, в англоязычных сабреддитах, но сюда чё-то тянет как магнитом, хотя сидячка тут очевидно бесполезна. Разве что может кому-нибудь полезна моими советами по SRS.
>>405958 Ещё может муж виноват. Это он, редиска, меня затащил на двач :( Он просто дофига лет сидит на разных имиджбордах. Сложно уйти с двача, если тебе каждый день в личку в телеграме кидают ссылки из /po.
В /po сидеть меня не тянет, а вот в /fg, /em, /rf, /dev тянет :(
>Нравится наблюдать за инвалидами, которые бесконечно неудачливее >тебя, и упиваться своим превосходством?
Нет, нравится давать советы и отговаривать от суицида. У меня внутренняя тяга быть жилеткой, в которую плачутся, положительным примером и всё такое. Даже работала неделю волонтёром в хосписе, но психика не выдержала, и я от туда сбежала.
>>405964 Что же у вас такое мышление - квадратно-гнездовое? Я же сказала - инвестиции это надолго, их я делать сейчас не готова, а наличка это наличка, это не инвестиция, но её всегда можно конвертировать во что-то, если понадобится.
>>405972 >богатого Богатых, т.е. тех, кто мог бы не работать и при этом жить достойно, не проедая накопления, в этом треде нет.
>здорового
Хорошее "здоровье" - всю оставшуюся жизнь сидеть на эстрожеле, страдать от гайморита (сломанный нос в детстве - нужно будет обязательно сделать ринопластику)
>больному (на уровне биохимии мозга) не помогут.
Как и проблемы с телом уток, проблемы мотивации можно фиксить фармой, только другой. И психотерапией.
>>404627 (OP) Вкачусь, пожалуй, может кто сталкивался и подскажет как выруливать ситуацию.
Вкратце, отношения ни рыба ни мясо -- мать\бабушка вроде как всё понимают, отговорить в духе "из двух зол выбери меньшее" уже почти не пытаются, мешать ничем не лезут, но и не помогают (хотя периодически напоминают, мол вон там у нас врач знакомый, а там юрист, а там ещё чего-нибудь), и вообще на первый взгляд адекватно воспринимают, а вот на второй -- для них это всё равно всё "временное явление", и есть ощущение что просто ждут пока пройдёт. В итоге как-то неуютно, люди-то неглупые, хотелось бы какой-то определённости, ан нет. Отец вообще в танке и делает вид, что ничего не происходит, вот прямо совсем. При попытке напомнить, что таки происходит -- успокаивает мол не переживай ты, всякое бывает, мы тебя любим и что-нибудь подобное.
Понимаю, что им слегка не по себе и вообще херовенько от такого вот, но как бы помягче донести, что не дождётесь -- в голову пока не приходит. Фегач добрый, фегач подскажет.
>>405982 >Понимаю, что им слегка не по себе и вообще херовенько от такого вот, но как бы помягче донести, что не дождётесь -- в голову пока не приходит. >
Ешь лоли-колёса. Когда гости ранее с тобой незнакомые станут тебя называть тян, всё и поменяется. Как выше писала, меня мама приняла на фуллтайме, когда я уже полгода жила тней. Даже имя новое выбрала.
>>405985 Уже года три как ем, люди ранее со мной незнакомые называют тян, знакомые тоже, и вообще проблем с пассом (кроме разве что -- войса, и то почти решена) нету, хоть и могло быть лучше, но.
рубль сама стабильная денежка,и еще говорят зимбабвийский доллар недооценен,ну и венесуэльский боливар,не говоря уж о аналоге швейцарского франка -СЕВЕРОКОРЕЙСКОЙ ВОНЕ %)
>>405989 Вот да, у меня как раз никакого конфликта не было, мать вообще всё поняла задолго до бесед на эту тему, молчала в ожидании пока я расскажу, по принципу "не хочешь откровенничать -- не надо, лезть не буду, чужая душа потёмки". Сама она говорит что может окончательно принять&привыкнуть если будет чаще меня видеть (что на деле воспринимать надо как "если жить к ней перееду").
>>405991 >мать вообще всё поняла задолго до бесед на эту тему,
У меня тоже всё давно знают, т.к. бабушка потакала моим играм в героинь латиноамериканских сериалов, и даже достала платье маминого детства. Видели, что у меня все друзья тян, и подарок на день рождения от подружек - куклы, тоже видели.
Но это не помогло тому, что бы не было конфликта. Тон задавал отец, и он меня порол несколько раз за девочковое.
Ну и попытка выпила в 13 лет. Т.е. всё знали, но мама переняла отношение отца. Потом они развелись (возможно, и из-за меня, хотя я думаю что к лучшему, т.к. мой папаша моральный урод), но в её отношении ничего не поменялось. В Москве меня пытались найти они вместе, не смотря на развод, и то, что у мамы был бойфренд, а у папаши новая семья.
>>405974 >Богатых, т.е. тех, кто мог бы не работать и при этом жить достойно, не проедая накопления, в этом треде нет. Хватит заниматься демагогией. По меркам обитателей /рф (и большинства РФ) ты мажорка. В месяц имеешь больше, чем эти люди за всю жизнь накопили.
>Хорошее "здоровье" Да, отличное, потому что ты не знаешь, что такое бессилие и апатия длиною в жизнь. У тебя куча сил, которые дали тебе возможность стать кодером, а к этих людей и процента от этих сил нет.
>>405982 А можно узнать - зачем вообще нужно "выруливать ситуацию"? Не понимают родители - это их личные проблемы, да и насильно не заставишь, понятно, что всем хочется понимания и всё такое, но, может быть пора жить взрослой жизнью - без оглядки на родителей?
Не хотят относиться нормально - не надо общаться, а то почитаешь - одни мазохисты вокруг - мама называет мужским именем, папа заставляет таскать мешки с цементом на 9 этаж, но может быть они всё-таки не так уж плохо ко мне относятся, может быть они просто стесняются соседей, может быть они почти поняли, но ещё не привыкли, ещё чуть-чуть потерпеть и всё наладится... Что за попытки выдавать желаемое за действительное?
Предвосхищая аргументы про то, что мы живём вместе, куда мне идти, на что жить и т.д., могу сказать, что в этом случае, как раз неплохо бы озаботиться этими самыми вопросами - на кого учиться, где работать и как себя обеспечить, а не размышлять над тем, как перевоспитать взрослых людей.
>>405994 > Не понимают родители - это их личные проблемы, да и насильно не заставишь, понятно, что всем хочется понимания и всё такое, но, может быть пора жить взрослой жизнью - без оглядки на родителей? Нет, это таки наши проблемы, так уж вышло что просто разорвать контакты -- это последнее, чего мне хотелось бы. Да и как такового негатива нет, в том-то и дело. Есть именно что недопонимание и скорее их попытки выдавать желаемое за действительное. +неопределённость. Меня это бесит, хочется какой-то конкретики, если есть варианты кроме посылания всех нафиг -- почему бы их не опробовать? И речь тут скорее не столько о перевоспитании взрослых людей, сколько о разгребании того, кто и где чего не понял. С вопросами как себя обеспечить как-нибудь разберусь, это к проблеме не относится
>>405994 Без родителей хуево. Вот уже год как я с ними не общаюсь. Живем далеко друг от друга. Да, конечно, они уебки, которые просто отвернулись от проблемного чада.
Но мне их не хватает. Даже сняться порой. Может потому, что моя жизнь разваливается на куски, может потому что мне нужна помощь. От тех кто примет со всеми недостатками инфантильную уебу, которая кроме паразитизма на чувствах других людей, больше ни на что не способна.
>>405999 >кто примет со всеми недостатками инфантильную уебу Если нужна жилетка, пиши [email protected], мне в кайф обсуждать чужие проблемы, что-то советовать. Искренне нравится. Правда.
>>405993 >бессилие и апатия длиною в жизнь Ну, на то, чтобы сидеть на дваче, у тебя силы имеются, а ещё играть в игры и саморазвиваться...
Так что не надо оправдывать собственную аморфность и отсутствие воли умными словами.
Тебе не приходилось быть изгоем просто по факту рождения, смотреть как все живут обычной жизнью, со своими радостями и горестями, но недоступной тебе, и не потому, что ты хикка-аутист, а потому что тебя просто не воспринимают как человека, даже хикка может клеить какие-нибудь модельки и найти себе таких же друзей-аутистов, а вот найти подружек, которые будут относиться к тебе соответствующе, практически невозможно, когда нужно прикладывать колоссальные усилия, чтобы просто жить...
Все ваши проблемы исключительно от собственной лени и никчёмности, у вас есть, тело, документы, да даже если нет ничего больше, это уже немало, и тем не менее, вы предпочитаете сидеть у мамы на шее, рассуждая о несправедливом мире и собственной исключительности.
>>406000 Родители не обязательно являются близкими людьми, часто вторая половинка куда как роднее, чем какие-то там родители или тем более родственники.
>>406005 Сижу на дваче от силы полчаса в день, в игры играю мало, так как даже это дается с трудом. На саморазвитие сил нет, все попытки зафейлены. К сведению, "аморфность и отсутствие воли", если они стабильно всю жизнь - это следствие дефекта нервной системы и биохимии мозга, то есть фактически инвалидность.
>Тебе не приходилось быть изгоем просто по факту рождения >Приходилось. >хикка >найти себе таких же друзей-аутистов, Да что ты знаешь о хикковании и аутизме.
>лени и никчёмности, "Лень и никчемность", равно как и "жажда деятельности" не возникает ниоткуда, это функция от свойств нервной системы. Тебе повезло не родиться инвалидом, и ты сейчас с чувсвом неебического превосходства высираешься на тех, кому выпало куда меньше удачи.
>>406012 > какие-то там родители Многое зависит от отношений в прошлом, для кого-то родители и впрямь почти чужие люди, от разрыва с которыми они вряд ли сильно огорчатся, а кому-то переживания этих самых родителей могут быть довольно важны (не говорю что это что-то хорошее, как и плохое)
А я вообще себя виноватой перед ними чувствую слегка. Как минимум -- за то что раньше не сказала, и так, по мелочи. Но это хрен бы с ним.
на 6-м месяце фуллтайм, через два года после начала HRT выглядела лучше всего в жизни. Потом пошло на спад. вроде пока не хуже и особенно выгляжу, но разницу на фотках замечаю.
>>406055 У меня на 3-4 месяце начал проявляться, скоро восьмой пойдет (уже на фуллтайм буду). По внешности не пойми что, но за страшнотян как-то скатываю (но комплексы это не отменяет). Все никак не сделаю анализы, пока андрокур до 50 мг подниму (25 мг смешно, но у меня подозрение на низкий ТСТ). Может есть смысл рискнуть на ЭЭ перейти с 17бета.
Блин, вот с одной стороны пригорает от вас, какой же вы биомусор и доставляете своим родителям кучу хлопот, с другой захожу сюда пофапать на вас. Ёбаный я двуличный лицемер, да, сам не понимаю, что хочу.
Хочу признаться но я боюсь своих родителей и того что они могут мне наговорить по этому поводу. Когда сами изменения увидят тогда и поговорят. Хотя вроде как то давно меня маман спрашивала не хочу ли я быть девочкой. Хотя может это в шутку было.
>>409528 Да в том то и дело, я понимаю глупость и несосытковки своих суждений. Так то я ирл никогда бы не обидел трапика, но вот представив себя на месте ваших родителей, я охуеваю.
>>405770 Я лет с 13 думала о том, чтобы стать тянкой. Но я только лет в 15-16 узнала, что такое андрокур и прочее. Так что не факт. Тут надо еще и вручить правильно, т.к. гуглеж основного назначения того же девигеля вряд ли поможет
>>404646 Хех, у меня такой хуйни не было, в бабу не превращался, да и не особо собираюсь, но ща пригорело. >обсуждали планы переезда в другой город, потому что СОСЕДИ БУДУТ КОСО СМОТРЕТЬ ЖЕ!! Соседи, сук.
Сегодня буду говорить с мамкой, надеюсь из хаты меня не выгонят. Боже, не знаю как начать и как это сказать, пиздос. Может отпишу потом как всё прошло, если хоть кому-то это будет интересно.
>>420532 Сожалею, уточка. Надеюсь тебе есть где жить? >>420514 Всё прошло более-менее нормально, куча слёз, разговоров и прочего, но она приняла меня и поможет во всём, таки дела. Люблю свою маму.
А что делают те, кого выгоняют из дома. Серьезно, я вот не понимаю, что можно сделать в 18-20 лет. Разве что шлюховать. Вот когда работа есть, уже ясно что похуй на мамку с папкой.
>>421691 Бомж не может быть уткой, откуда он лоликолеса возьмет? >>421692 Я скорее поверю в том, что они шлюховать уходят по-хардкору. Что конечно печально и ухудшает и без того не лучший образ тски.
Я кароч дико боялась родителей всю жизнь по любым поводам и всегда с ними во всём соглашалась. Даж вуз закончила. Мне 21 и я ем хрт, а могла бы начать АА лет в 16 или в 12, когда появились первые мысли о ГД. Итак, я очень зависима от родителей и решила их подготовить к теме, учитывая что скоро смена доков и они могут меня взъёбать, хоть я и живу отдельно. Вообщем я обрабатывала их долго, рассказывала про права людей, про мир, про ЛГБТ. Увы, 60летние узколобы не могут в разницу между гендером и ориентацией и решили что я гей, сказали что ничего страшного. Далее (через полгода) я с ними разосралась вообще по другой теме, но потому что очень заебалась объяснять умственно отсталым элементарные вещи, т.о. подвести их к осознанию трансгендерности не получалось. Через какое-то время кто-т нашёл остатки препаратов и начали ебать моск, что быть тёлкой или куном это моё право, а вот колоть гормоны - это болезнь :D Видимо для них быть девушкой в теле парня - это абсолютно нормально, надо было им глянуть на меня пару лет назад, когда я кроссовала без эпиляшек и хрт. Дауны. Вы сспросите - нахуя старикам моск ебать, а я отвечу что эти дауны могли бы мне ещё 20 лет устраивать мне пиздец. Вообще я хотела чтобы всё было солнечно и я могла с сестрой\мамкой ходить по магазам, вместе готовить, гулять и воспитывать моих детей. Но похуй. Сейчас, посравшись, я покончила с нашими взаимоотношениями и получила долгожданную эмансипацию, так что могу дальше двигаться в плане перехода
да ты гавно небладорное!!! они тебя выраститли, выходили, кормили, учили, дерьмо за тобой убирали, а ты тих "60летние узколобы", если т они не хотят, чтоб ты стал пидарасом? если они хотят тебе помочь и вылечить тебя, чоп стал нормальным человеком!
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>424581 Каждый имеет право становиться кем хочет, и кому-то эта обывательская нормальность не нужна. Нечего за других решать. Ватанам надо уяснить простую вещь - со своими жизнями делайте, что хотите, а в чужие не лезте.
Почитал по-диагонали этот тред. Сложилось такое ощущение, будто у активных постеров нет даже 11 классов образования.
По теме скажу, что мои родители тоже очень зависят от мнения всяких родственников, соседей и коллег. Живём в глубинке, так что все прекрасно поняли, что это за окружение, и какие стереотипы роятся в этом общественном сознании. Даже за отчисление они устроили грандиозный скандал и потом попрекали в духе "свою жизнь загубил!!! что мы теперь людям скажем!!! такой хороший мальчик был..." Так что мне просто страшно даже поднимать подобную тему. Иногда могу отпускать шуточкис долей правды, но не более того.
Ну что.. Рассказала маме, получили ответную реакцию в виде 1)Ты ничего не понимаешь, я лучше знаю чем ты болеешь и ваще может у тебя шиза или навязчивые идеи (хотя две недели назад брала справку из ПНД для учебы, где написано, что я адекватнее всех живых 2) Услышала много хорошего о ТС, в том числе, что алкоголик куда лучше трапа 3) Поржала в ответ на её фразаочки в стиле "Раньше почему не рассказала?". Т.к. она сама потом ответила, что если бы узнала об этом раньше - потащила бы меня в дурку. 4) "Чтож соседи-то подумают?!" На выходе имею: 1) Испорченные отношения с маман, благо что с ней не живу - на мороз уже не выкинет, ну и на том спасибо. 2) Доёбы по-телефону в стиле "Я вычитала в интернетах, что у тебя Синдром навязчивых идей/шизофрения/болезнь Лайма/Мононуклиоз/Твой разум контролируют массоны нужное выбрать, т.е. всё что угодно, но ты не Тс, а ебанат. 3) Её пожелания, что мы больше не увидимся.
>>426042 твой маман явно умнее тебя в несколько раз? а ты шизик даже этого не понимаешь продолжай и дальше дрочить на аниму
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>426043 Ну... как бы так и делаю, но в лайтовой форме, ибо она как-никак болеет серьезно с моих 7-ми лет. На деле обломно еще то, что раньше отношения у нас были теплые, прямо ламповые, причем без перегибов уровня абсолютного корзиноида. С другой стороны я от неё иной реакции и не ждала - совковое воспитание, уход в религию хоть и не уровня абсолютного ПГМ, но про грехи, библии и "в интеренте слушаю священника" как бы настораживает да и социальная изоляция из-за болезни. >>426068 >а ты шизик даже этого не понимаешь Круто было бы. Но на деле у меня не законченный СПбГУ бюджет за плечами и IQ выше 140 В ПНД тест проходила, а не в интернетах.
>>426106 >Оно и видно. Ну как бы я же не писала, что я на филологическом ИстФак, 2008 год поступления училась, так что не вижу особой беды в том, что допустила ошибку.
>>426105 >СПбГУ бюджет за плечами и IQ выше 140 В ПНД тест проходила, а не в интернетах.
это было до того как ты гармоны начал жрать, а после этих чудных таблеток у тебя интелкт с стал как у улитки, ибо моцк от калес протух - отсюда и имеем 10 лет не закончил вышку - значит глупый и тупой пидар
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>426105 "Интиликтуальный" говнарь-шизик с неоконченной гуманитарной недовышкой, как под копирку. Это и не образование, мозга не надо совершенно, как умудрился проебать?
А я вот не знаю. Ожидала что угодно от матери своей, но не такой реакции.
Порю полгода, видно всё таки. Грудь, задница, пахну по другому, лицо не матереет. Разговорились с мамак, общаемся. Выдаю на гора: 5 месяцев на гормонах. У той шок, чуть ли не слезы. Говорю, что грудь выросла. Попросила показать. И гордо ей показываю сисечки!
Через несколько дней набирает мне, говорит мол звонила много куда, изучала вопрос. Общалась с психологами из интернетов, мол, виновата ли она, упустила ли в воспитании что.
И сказала, что всё окей. Хочешь тянкой быть? Будь. Ею не станешь никогда, но будешь похожа. Спрашивает в каком роде называть? Выдала фразу: "Лучше бы ты родился девочкой."
>>426137 >Через несколько дней набирает мне, говорит мол звонила много куда, изучала вопрос. Общалась с психологами из интернетов, мол, виновата ли она, упустила ли в воспитании что. Ой, знаю я таких ИЗУЧАТЕЛЕЙ ВОПРОСА. Начитаются всякой ненаучной херни и верят чему попало. Старшее поколение можно не пускать в интернет, он взаимно тупеет от них не меньше, чем от школоты.
>>426145 грущу, но дващую. Моя маман в тырнетах только религиозные трактаты и всякую ересь находит. И большинство тех кому за 45 аналогично себя ведут - подобно неучам в библиотеке или книжмаге, которые покупают книги а-ля "Массоны захватили мир" "Рептилоиды и мировой заговор" "Новое пришествие Христа - ждать ли его уже завтра?". Конечно бывают исключения, но редко, а многие вроде бы начитанные люди на проверку оказыаются очень недалекими, если их библиотека состоит из одного только худлита...
>>426167 ну ты себя ведещ же подругому, на почве не приятия тебя бабами, вдолбил себе что ты будешь лучшей давалкой и сосалкой - ну вперед работай
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>426434 Мои друзья по-большому счёту смогли понять и я их не потеряла из верных друзей: 2-ое (тянка-лесбиянка и кун-бдсмщик) приняли без разговоров, одному куну было сложновато (он бисексуал-адмирер), но он привык почти, одна тян проболталась сильно тем, кому не стоило, но в целом больше не косячила, один кун с трудом принял, но пытается привыкнуть. Поколение у нас другое, толерантнее наших совковых родителей. У меня к примеру 3 полу-друга-гея, 2 лесбиянки, пара-тройка бисексуалов, три адмирера (1 кун две тянки). А если считать приятелей - так совсем ппц будет. К тому же те, кто не сможет принять тебя тянкой- на мой взгляд идут нахуй. сама попадала в такую ситуацию, потеряла таким образом более половины круга общения, но проблемы в этом не вижу - избавилась от гнилых людей) .
>>404627 (OP) >Хорошо ли относятся к трапованию Положительно >приняли ли вас? Даже финансируют >Знают ли, о ваших "девочках внутрях"? Оплатили комиссию и орхи.
>>404627 (OP) >какие у вас отношения с родителями? Совершенно нормальные с мамой и неадекватные с отцом. >Хорошо ли относятся к трапованию Мать поддерживает. >приняли ли вас? Конечно, приняли и поддерживают >Знают ли, о ваших "девочках внутрях"? С 12 лет
Относятся нейтрально, делают вид, что ничего не произошло (раньше относились крайне негативно, я уехала из дома, почти год жила одна, пилила внешность и тело). Узнали только спустя три месяца ЗГТ.
>>405125 В человеческом обществе тоже есть эволюция и идет отбор, но не естественны и не основанный на генетической наследственности. Это я клоню в сторону концепции мемов.