Куны медачи, поясните недалёкому , какого хуя в 2016 при таких технических, научных достижениях, генных терапий существуют неизлечимые болезни? Бампать буду этими болезнями.
Начнём. Рак (от лат. cancer — краб) — терминальная стадия жизни всех тех многоклеточных, которым посчастливилось до неё дожить; определяется бесконтрольным делением клеток, вызванным накоплением мутаций, ошибками их деления и прочими генетическими дефектами, а также забиванием на всё это болта иммунной системой организма по причине сбоя оной либо по причине отсутствия возможностей справиться с нашедшим в иммунитете лазейку широко развившимся патологическим процессом организма.
СПИД (англ. AIDS, Синдром приобретённого иммунодефицита) — болезнь, успешно борющаяся за звание «чумы XX века» с ФГМ. В отличие от него, распространяется не через головы, а, в основном, через дружеское и духовное общение.
Са́харный диабе́т (лат. diabetes mellītus) — группа эндокринных заболеваний, развивающихся вследствие абсолютной или относительной (нарушение взаимодействия с клетками-мишенями) недостаточности гормона инсулина, в результате чего развивается гипергликемия — стойкое увеличение содержания глюкозы в крови.
Боле́знь Альцге́ймера (также сенильная деменция альцгеймеровского типа) — наиболее распространённая форма деменции, нейродегенеративное заболевание, впервые описанное в 1907 году немецким психиатром Алоисом Альцгеймером. Как правило, она обнаруживается у людей старше 65 лет, но существует и ранняя болезнь Альцгеймера — редкая форма заболевания. Общемировая заболеваемость на 2006 год оценивалась в 26,6 млн человек, а к 2050 году число больных может вырасти вчетверо
Болезнь Паркинсона — это неврологическое заболевание, при котором происходит прогрессирующая потеря дофамин-секретирующих нейронов, которые регулируют движение мышц. В результате, люди испытывают затруднение в начале движения. Медлительность в движениях и тремор является характерной особенностью болезни Паркинсона. Больные нуждаются в пожизненном лечении дофаминергическими препаратами, которые помогают в повышении уровня дофамина в мозге и способствуют улучшению контроля двигательной функции
Гепати́т В — антропонозное вирусное заболевание, вызываемое возбудителем с выраженными гепатотропными свойствами — вирус гепатита B (в специальной литературе его могут обозначать «вирус ГВ», ВГВ или HBV) из семейства гепаднавирусов.Хотя ни один из имеющихся препаратов не способен полностью очистить организм пациента от вируса гепатита B, они могут остановить размyожение вируса, тем самым сводя к минимуму повреждение печени.
Харкач, что ты делаешь, уйми википидоров юных.
Ну как бы лет 20 назад говорили "умер от старости", а сейчас говорят "умер от рака надпочечников" или "умер от паркинсона".
Синдро́м Да́уна (трисомия по хромосоме 21) — одна из форм геномной патологии, при которой чаще всего кариотип представлен 47 хромосомами вместо нормальных 46, поскольку хромосомы 21-й пары, вместо нормальных двух, представлены тремя копиями (трисомия, см. также плоидность). Существует ещё две формы данного синдрома: транслокация хромосомы 21 на другие хромосомы (чаще на 15, реже на 14, ещё реже на 21, 22 и Y-хромосому) — 4 % случаев, и мозаичный вариант синдрома — 5 %.
>Почему не применять генную инженерию для предотвращения таких зачатий?
>Почему не применять генную инженерию для предотвращения таких зачатий?
Я вроде просил медачей отвечать по делу, а не школьников которые не могут ничего аргументированного ответить.
Да-да-да. Спид, рак, всё это страшные и неизлечимые вещи.
Хронический панкреатит.
Любая болячка межпозвоночных дисков.
Любые дистрофические изменения сетчатки.
Близорукость. Про дальнозоркость я говорить не буду, не знаю.
Гастрит. Да-да. Кто дорос до атрофии желез, тот нихуя не рад.
Болезни лёгких вроде ОХБЛ.
Сколиоз, кифоз.
Дегенеративные изменения суставов.
Варикоз и геморрой.
Последствия острого нарушения кровообращения.
Облысение.
Всё это дерьмо навскидку есть у каждого пятого-десятого, особенно близорукость или кифоз, всё это компенсируется @ корректируется, протезируется @ укрепляется @ профилактируется, но не лечится ни силами организма (не ремиссия, а восстановление до уровня здорового человека), ни заменяется на что-то здоровое и столь же функциональное. Протезы - отдельная история и нихуя не весёлая.
Хронический панкреатит.
Любая болячка межпозвоночных дисков.
Любые дистрофические изменения сетчатки.
Близорукость. Про дальнозоркость я говорить не буду, не знаю.
Гастрит. Да-да. Кто дорос до атрофии желез, тот нихуя не рад.
Болезни лёгких вроде ОХБЛ.
Сколиоз, кифоз.
Дегенеративные изменения суставов.
Варикоз и геморрой.
Последствия острого нарушения кровообращения.
Облысение.
Всё это дерьмо навскидку есть у каждого пятого-десятого, особенно близорукость или кифоз, всё это компенсируется @ корректируется, протезируется @ укрепляется @ профилактируется, но не лечится ни силами организма (не ремиссия, а восстановление до уровня здорового человека), ни заменяется на что-то здоровое и столь же функциональное. Протезы - отдельная история и нихуя не весёлая.
Смотри, те болячки которые ты привел не приводят к летальному исходу, то что я привел почти в 80% приводят к летальному исходу,либо пожизненной инвалидности
Галочку опа проебал
Ага
Детские церебральные параличи — термин, объединяющий группу хронических непрогрессирующих симптомокомплексов двигательных нарушений, вторичных по отношению к поражениям или аномалиям головного мозга, возникающим в перинатальном (околородовом) периоде. Отмечается ложное прогрессирование по мере роста ребёнка.
>те болячки которые ты привел не приводят к летальному исходу
>хронический панкреатит
Приводит. К тому же диабету по пути следования как к основному осложнению, например.
>Болезни лёгких вроде ОХБЛ.
Приводит.
>Последствия острого нарушения кровообращения.
Приводит. Быстрее всего из перечисленного.
>Любая болячка межпозвоночных дисков.
Инвалидность, ограничение в подвижности, боли.
>Любые дистрофические изменения сетчатки.
Слепота, инвалидность.
>Сколиоз, кифоз.
Пожизненная еботня.
>Дегенеративные изменения суставов.
Инвалидность, ограничение в подвижности (на кухню выйти сложно, вот так).
Так что нет, ты не прав. Инвалидность или смерть или близкое к инвалидизирующему состояние. Не часто, не быстро, но чаще, чем спидорак. Просто акцента на этом нет.
Вот тебе пример: у гастроэнтеролога, сидя с весом в 50кг, повстречал парня, худого как я же, который спросил, а нет ли у меня панкреатита. И рассказал, что принимает 50 тысяч единиц липазы на приём пищи. Это (условно) половина всего того, что необходимо поджелудочной, чтобы расщеплять жиры так, чтобы это не приводило к их критическому недостатку. По жирам меряют потому как эта функция страдает первой, но не единственной.
У здорового человека, к сравнению, поджелудочная выделяет на приём пищи, такой себе средний, гораздо больший эквивалент тысяч единиц липазы. Просто потому что она вообще ферментов с запасом большим, чем надо, может выделить.
Пачка на 20 капсул * 25к единиц стоит 500 рублей.
Принимать он их будет пожизненно, раз. У него строго определённая диета, с которой он сойти уже не сможет толком, два. Ни водочки, ни шашлычка, ни грибочков маринованных, ни хот-дога или шаурмы по пути с работы, ничего, кроме строгого списка еды.
У тех, кто с болезнью Крона, тоже всё плохо. Язвенникам тоже хуёво, хотя у них что-то такое обыденное, о чём все знают и чего не боятся. Не такой хайп, как вокруг ВИЧ или Паркинсона.
Ну ладно, я сюда не сраться пришёл.
Продолжай. Я просто хотел сказать, что болезни говно, даже привычные. А уж такие, на которые внимание мирового сообщества обращается чаще, говно никак не меньшее.
Продолжай. Я просто хотел сказать, что болезни говно, даже привычные. А уж такие, на которые внимание мирового сообщества обращается чаще, говно никак не меньшее.
А где можно почитать о достижениях в этой области, желательно в источнике??
Фффф.
Я только о позиции на сегодняшний день касательно некоторых болезней знаю. О каком-то прогрессе в лечении говорить не могу. Разве что новый тренд после тотальной панкрэктомии -- пересадка островковых клеток из удалённой поджелудочной, что позволяет избежать диабета. Требуются ли повторные пересадки, я не знаю. Это уже хороший прогресс, но с диабетом он вообще лучше.
О сетчатке - умеют хорошо затормаживать её отслоение лазерной коагуляцией. Но больше ничего.
Межпозвоночные диски протезируют, но операция редкая и довольно опасная. Больше консервативного лечения, но реально облегчающего симптомы.
Крупные суставы протезируют и это требует какого-то обслуживания, как я понимаю. Лучше в соседнем треде спросить.
Острое нарушение кровообращения (инсульт) -- мне хочется верить, что пластичность мозга довольно высока, чтобы неинвазивные методики давали коррекцию. Вроде http://nature-wonder.livejournal.com/227749.html
Достижения до России доходят с трудом и часто чересчур оптимистичны. Нейролептики нового поколения, например, позиционировались как чудесное средство, лишённое недостатков типичных антипсихотиков, но на деле оказались более переносимым, с другим профилем побочных эффектов, но тяжёлым говном. Мне кажется, так происходит и со многими другими "открытиями" и "прорывами в лечении".
В науке используют часто метод моделирования того или иного предмета(события), почему в медицине такого нет, создать очень точную модель человека, и на основе этой модели изучать те или иные процессы, да я знаю что проводятся эксперименты на лабораторных мышах, обезьян и прочих животных, но все же это не то. И что думаешь на счет этого? http://www.unian.net/world/1011407-v-oon-namerenyi-pobedit-spid-k-2030-godu.html
В добавлении хочу сказать. Ведь технический процесс давно опередил медицинский, да сейчас внедряют очень много высокотехнологичной технике в здравоохранение, по крайней мере на в Европе и на Западе, что не сказать про Россию, где ФГДС делают совковым оборудованием. 3D печать органов, и т.п . Технология позволяет творить чудеса,но медицина наглухо игнорирует эти методы, ссылаясь на недоказанность в некоторых случаях, потому что нужно проводить долгие опыты, ставить эксперименты и это все затягивается на долгие годы, а народ все мрёт, как мухи.
Я дyмаю, что избeжать смeрти и заражeния новых людей реально. В ЮАР вроде бы антирeтровирусную тeрапию получает огромная часть населения и это даст плоды рано или поздно.
Ещё с ВИЧ прогресс интересный по нескольким направлениям. В генной терапии я ничего не понимаю, но слышал о прогрессе. И так же о выделении людей, условно-резистентных и о случаи переведения больного в "резистентные".
Насколько я помню, антиретровирусная и генная терапия -- это ещё не всё.
Ну тут поддвачну, конечно. Офигенно, что можно получить результат анализа крови, мочи и некоторых других жидкостей в течение нескольких минут. Офигенно, что можно сделать МРТ или КТ за доступные деньги с хорошим разрешением, что есть гамма-ножи и малоинвазивные методики под УЗ-контролем.
Но люди фэйлят, люди работают медленно, система бесплатного здравоохранения работает медленно и никак не поощряет хороших врачей и препятствует попыткам больных принять какие-то меры быстро.
В приёмных покоях и больницах много равнодушных врачей и довольно высокая смертность просто по причинам недобросовестности самих больных (несоблюдение указаний) и персонала (инфекции, несовместимые назначения и хуёвые указания, привычка воспринимать смерть как сорт статистики и относиться к критичным состояниям довольно обыденно). Люди фэйлят и я бы на их месте наверняка где-нибудь сфэйлил или выгорел.
Бамп
А что если выращивать органы, и если при первой - второй стадии лечение химиотерапией не дало результатов. просто отсекаем и ставим новый орган PROFIT?!
Проиграл
С чего?
Бамп
Бамп
Каким образом выращивать органы? Это сложная процедура, а в некоторых случаях невозможная, одно дело поставить протезированию конечность, а другое дело вырастить как эмбриона внутренний орган. Существует трансплантация, но для этого как мы понимаем нужен донор... Но такие операции как правило очень дорогостоящие , поэтому и недоступные простым смертным, да и процент отторжения того или иного органа не мал....
Я бы на вашем месте просто смирился бы с грядущей смертью.
То же самое говорили про рак в Древней Греции, его просто не лечили, но прогресс не стоит на месте и я думаю через лет 50-80, названные мной болезни будут излечимы 100% на 1-2-3 стадиях.
Не поможет. Метастазы всегда есть у рака. Пересадка бессмысленна.
>Ни водочки, ни шашлычка, ни грибочков маринованных, ни хот-дога или шаурмы
Пиздец говно какое-то перечислил, ещё бы сказал ни мышьяка, ни сурьмы, ни свинца.
При первой стадии метастаз не бывает, опухоль локализована.
Я бы все отдал за шаверму, и бухло.
Алкоиваны должны страдать.
Почему же, если у тебя хорошая генетика почему бы не жить полной жизнью, зачем ограничивать себя? Ты не прав.. Побыстрей медицина дошла до того что бы все болезни лечились как простуда, и можно было покупать органы ресурс который иссяк, почку пошел купил себе и кайфуешь дальше.. Эх почему я не родился на 100 лет позже.
Геном ВИЧ-инфицированных животных был успешно отредактирован
Камел Халили (Kamel Khalili) и его коллеги считают, что полученные ими результаты – важный шаг в лечении ВИЧ-инфекции. В настоящее время пациенты вынуждены принимать антиретровирусные препараты, подавляющие репликацию вируса. Уничтожить вирус подобная терапия неспособна, а принимать препараты инфицированные люди должны пожизненно.
Авторы сумели успешно воспользоваться технологией редактирования генома: они вырезали вирус из инфицированных клеток. Сперва эксперименты были проведены на клеточных культурах, а в дальнейшем – на лабораторных животных: мышах и крысах.
Ученые показали, что уже через две недели после редактирования генома, необходимый фрагмент
отсутствовал во всех тканях, включая сердце, почки, печень, мозг, легкие, селезенку и клетки крови. Анализ вирусной РНК показал, что ее концентрация в циркулирующих лимфоцитах существенно снизилась после проведенной процедуры.Авторы предполагают, что смогут перейти к клиническим испытаниях на пациентах уже через несколько лет. Пока же они планируют протестировать методику на более крупной выборке животных.
>генная инженерия
>подразумевая, что она доступна
По первому каналу скозали? Люду запрещено себя модифицировать и лечить, ведь так мы перестанем быть зависимыми и соответственно перестанем быть рабами. Покупай таблетки раб, покупай протезы раб, что-то ты стал слишком умненьким, сложные вопросы задаешь, видимо опыта многовато нажил. Тебе пора помереть раб, освобождай место для новой партии скота! Ну, ничего эти будут послушнее и отведенный срок жизни мы им немного сократим, чтобы времени на раздумья уж точно не было. А ты пока покупай гроб и горсть земли на кладбище раб, покупай, покупай, покупай!
Что за теория заговора, у меня был родственник министром здравоохранения, и уж то я знаю что такой высокой цели никто не преследует. Просто генная терапия малоизученна и требует больших вложений.
первая стадия и так нормально лечится.
Нормально это 100% Излечение? И смотря чего рак, при первых стадиях его трудно вообще обнаружить невооруженным глазом ( без обследования) , а что бы каждый год обследоваться нужно быть миллионером, ибо от бесплатной медицины в рашке так и помрешь
бамп
бамп?
Покидайте сюда всяких значимых достижений медицины за 10 лет, только без псевдонаучной хуйни.
Вот когда/если расшифруют нервную деятельность так, чтобы можно было искусственные органы чувств делать -- тогда и будет веселье. Если смогут расшифровать, конечно.
И с обследованием не найдёшь
Товарисщци, что думаете насчет BIOINC. Перспективы, вклад,открытия? Вроде бы прогрессивное направление, за исключением того что прошло 12 лет с момента запуска.
В области медицины, естественно
UP
Панкреатит у взрослых только от синьки. У детей обычно проходит годам к 17. Лежал с бухариком с панкреатитом, там у врачих и подслушал.
>Панкреатит
>проходит
Ерунда.
>только от синьки
Чаще всего, но не обязательно.
Так я в детстве наслаждался ацетонимическим кризом, кушал сухари и кашу на воде, он гарантированно проходит. Не знаю, кто тебя так обманул.
Вот, кстати, одна из причин почему не хочется заводить детей. Столько болезней, а в конце гроб гроб кладбище пидор.
Не скажу за все заболевания позвоночника, но грыжи таки фиксят хирургически. У меня в доме жила тетка с такой проблемой, одно время она даже ходила скрюченой на бок, сделали операцию и через несколько месяцев она восстановилась полностью. Правда операция была не дешевая по слухам.
Панкреатит не проходит, он оставляет поражение тканей. Хронический - непроходящее, острый без дальнейших приступов -- ну, иногда нет, просто воспаление без последствий.
Функция восстанавливается, это да. Можно 90% железы потерять и не заметить, там компенсаторные возможности хорошие. Но это не "проходит", это ремиссия.
Да хуёво их фиксят, ограничения довольно жёсткие. То есть решение проблем с грыжей довольно разное есть, например, вапоризация, после которой боли уходят, но ограничение в подвижности и нагрузках остаётся и функции диска тают. Жить можно, спору нет. Если ты тётка за пятьдесят, которая зимой не ходит на лыжах, летом не бегает, а в перерывах не тягает железо, не садит картошку, пропалывает сорняки и выкорчёвывает пни -- ну хули, тут можно и не заметить.
>Принимать он их будет пожизненно, раз. У него строго определённая диета, с которой он сойти уже не сможет толком, два. Ни водочки, ни шашлычка, ни грибочков маринованных, ни хот-дога или шаурмы по пути с работы, ничего, кроме строгого списка еды.
Да кого это волнует? Не подыхает же. Работать может. Значит, заебись все. Люди и не с таким живут, как сказала мне гастроэнтеролог. Но вряд ли бы ответила на вопрос "Нахуя?"
Качество жизни уходит на ноль, нахуй так жить скажи мне?
Грыжи есть даже у профессиональнвх лифтеров, у того же Кокляева, и ничего - дивут и даже железки тягают. Не нагнетай.
>Качество жизни уходит на ноль
У быдляка типа тебя, у которого качество жизни определяется водярой с шашлыком с другим быдляком на даче оно безусловно уходит на ноль. У людей же поумнее, которые могут находить радость в других вещах жизнь продолжается.
А теперь перечитай мой пост еще раз.
Качество жизни определяется ее полноценностью. Любые ограничения и проблемы со здоровьем делают жизнь неполноценной. Вывод сам сможешь сделать, небыдлан?
БАМП
