Сохранен 94
https://2ch.hk/po/res/16664676.html
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

О самом важном: здравоохранение в России

 Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:19:39 #1 №16664676 
14658311799750.jpg
14658311799891.jpg
14658311799992.jpg
14658311800023.jpg
Московский врач рассказал The Village о своей работе, левых доходах и пациентах, которые лечат сами себя

Прошлой осенью в Москве началась реформа здравоохранения: столичные власти заявили о масштабной ликвидации больниц и сокращении врачей и медсестёр. Медики протестовали, но это не повлияло на планы городского руководства. Уже в феврале 2015 года департамент социальной защиты отчитывался об увольнении более 8 тысяч медработников. В новом и не вполне традиционном выпуске рубрики «Как всё устроено» московский врач анонимно рассказал The Village о последствиях реформы и проблемах системы здравоохранения.

О реформе здравоохранения

Я поддерживаю суть реформы здравоохранения, но реализация оставляет желать лучшего. Государство хочет разделить все койки на две категории — те, которые находятся в городских больницах, и социальные. Первые предназначены для лечения острых, тяжёлых больных, людей, которым нужна специализированная помощь. Предполагается, что в этой части должна быть сконцентрирована вся мощь медицины, лучшие кадры и хорошее оборудование. Социальные койки, в свою очередь, предназначены для лечения больных с обострением хронических заболеваний. Кроме того, власти хотят сократить стационарное обслуживание в Москве, чтобы в городе было больше амбулаторной помощи. И то и то — совершенно правильные шаги, так устроена медицина в развитых странах. Проблема лишь в том, что ни одно из этих звеньев в России не работает.

Система здравоохранения должна быть такой. Первый уровень — амбулаторно-поликлиническое звено, которое занимается диагностикой и лечением простых и понятных случаев либо долечиванием больных из стационаров. Врачи на этом уровне должны быть профессионалами высокого класса, знакомыми с разными областями знаний. Кроме того, у них должна быть техническая возможность провести больному много обследований. Второй уровень – стационарное звено. В нём нужно лечить пострадавших в экстренных ситуациях — например, ДТП, инфаркт миокарда — и подбирать терапию для серьёзных хронических патологий. На этом уровне должны работать узкие специалисты, каждому из которых необязательно обладать широкими знаниями, а достаточно помощи друг друга.

В России всё с ног на голову: амбулаторно-поликлиническое звено не работает, а занимается профанацией. Там есть блестящие врачи, но в целом в это звено набирают специалистов по остаточному принципу — пожилых людей, необразованных или не повышающих свою квалификацию, врачей с негативными факторами, пьющих сотрудников. Не везде именно так, но такова общая ситуация.

Кроме того, в поликлиниках недостаточно диагностических средств. В моей специальности большое значение имеет магнитно-резонансная томография. Это дешёвое исследование — 3 тысячи рублей за МРТ позвоночника. Но если больница делает его бесплатно, то ждать можно и месяц, люди умирают в этих очередях. У пожилого человека могут быть деньги на исследование, но иногда он просто не понимает, что есть возможность сделать его платно.

Именно на этом уровне специалисты совершают много диагностических ошибок, проявляя и небрежность, и халатность. Врачи поликлиник отправляют пациентов дальше по звену и кладут в стационар тех, кого не надо. Кроме того, у медиков много идиотской работы, они заполняют тонну бумажек. Это и свидетельство нетрудоспособности, которое занимает много времени, и написание рецептов, которое должно быть автоматизировано. В итоге у врачей в поликлиниках мало времени на больных, им мало платят и у них нет мотивации.

При этом на стационары тратят много необоснованных средств, потому что есть категории пациентов, которым невозможно отказать в госпитализации, хотя она им не нужна. Например, пожилые люди. Есть даже такой термин — «лечь прокапаться». Такого быть не должно, это не санаторий. В стационар нельзя класть человека, чтобы он просто полежал и «прочистил сосуды», как говорят бабушки.

Пожилым людям, наоборот, вообще лучше в стационаре не находиться. Старичок, которого просто держат в больнице, может умереть буквально от всего. От того, что туалет далеко находится и он ломает ногу по дороге туда. От того, что окошко открыто и он подхватывает простуду. Пожилые адаптированы к своей среде, их оттуда лучше не вытаскивать, а микроклимат учреждения — инфекционный. Если человек в 92 года сломал шейку бедра, его лучше лечить дома.

Если бы у нас была нормальная амбулаторная помощь, многие старики лежали бы дома и, наверное, выживали бы лучше. Сталкиваясь с такими больными, я пытаюсь понять, есть ли у родственников пациента возможность развернуть стационар на дому, найти платную медсестру. При необходимости всё можно сделать дома — даже УЗИ и рентген. И если я вижу, что родственники могут это сделать, я отправляю пожилых больных на лечение домой, там они выживают чаще, чем в больнице. Но стационары раздуты, на них направляют лишние деньги, которые можно было бы потратить на хорошее оборудование и зарплаты врачам.
О том, куда уходят врачи

В Москве действительно слишком много врачей, и сокращения при реформе неизбежны, но оставлять надо самых эффективных. У нас людей увольняли абсолютно бездумно — например, пожилых специалистов. Человеку посылали уведомление об увольнении, потом выплачивали выходное пособие, иногда достаточно большое. Некоторым по закону предлагали вакантные должности: например, оперирующему гинекологу с 40-летним стажем — должность санитара морга. Вопрос и в том, как определять эффективность врачей, потому что в России нет способа повышения квалификации. То обучение, которое есть, — фикция. Оно настолько ничего не даёт, что некоторые специалисты даже не приезжают на учёбу и отправляют курьера, чтобы дать взятку.

Я закончил вуз несколько лет назад, и у меня была сильная группа, 32 человека, но сейчас только семеро в медицине. Когда реформа началась, наш директор сказал, что к нам польются новые кадры. Прошло более полугода, и к нам пришёл один человек.

После реформы кто-то ушёл из медицины вообще, некоторые — с большим удовольствием. Часто врачей берут фармпредставителями в коммерческие компании. Особенно охотно уходят из профессии молодые. Но есть и люди, для которых реформа стала жизненной трагедией. Я знаю случаи самоубийств из-за сокращений. Некоторые всю жизнь занимались очень узкой сферой и просто не вписались в новую систему.

Есть те, кто пошёл в частные клиники. Но, чтобы туда попасть, нужно быть специалистом высокой квалификации — многие больницы берут только кандидатов наук. Бывают и исключения. У меня был коллега, детский нейрохирург, который пять лет отработал в провинции, а потом переехал в Москву с ребёнком и женой. Одна крупная частная клиника пригласила его на собеседование. Он рассказал, что умеет: столько-то операций сделал, столько-то опухолей удалил. Его готовы были взять, но сказали, что ставки детского хирурга нет, и предложили быть пульмонологом. Врач сказал: «Я не умею, я нейрохирург». На что ему ответили: «Книжки почитаете и с завтрашнего дня можете приступать». Он брал на работу учебники, а когда, например, приходил на вызов к ребёнку с астмой, уходил в ванную мыть руки, открывал там книжку и изучал вопрос. Год так проработал, пока не нашёл место по специальности.

О протестах

Протесты врачей никак не повлияли на ход реформы, потому что их фактически не было. Не выплати зарплату на любом металлургическом заводе во Франции — рабочие Ла-Манш перекроют, чтобы перед ними лично президент извинился. У нас никто ничего такого не сделает, потому что врачи — категория населения, чрезвычайно зависимая от власти. Врачам очень много угрожали во время митингов — увольнениями, физической расправой. При этом во многих странах врачи — наоборот, одна из самых сильных протестных групп, потому что они уважаемые в обществе люди, которые делают понятную работу. Вы видели, чтобы в России 10 тысяч врачей вышли на митинг против фальсифицированных выборов президента? Почему они не выходят? Потому что они очень зависимы.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:20:22 #2 №16664694 
О зарплатах

У нас очень любят осуждать врачей за то, что им не важен человек. А с какого рожна они должны быть высокоморальными, если, во-первых, они перегружены работой из-за неэффективности системы и, во-вторых, очень мало получают? Человек зарабатывает 30 тысяч рублей, занимаясь довольно трудной, иногда физической работой, и поэтому он постоянно думает об этих деньгах.

После реформы зарплату не задерживают, но она стала ниже. Средняя зарплата в Москве — 35–40 тысяч рублей со всеми премиями. Можно найти врачей, которые получают 7–9 тысяч рублей. Анестезиолог в московской больнице зарабатывает 60–65 тысяч рублей при наличии трёх дежурств в неделю. Но знаете, что такое дежурство? Ты в этот день вообще не живёшь. Если ты дежуришь, тебе плохо в этот и на следующий день. В любой момент могут дёрнуть на сложную операцию. Из семи дней в неделю шесть при таком графике — это погружение в ад. Некоторые мои коллеги работают в бюро медицинских переводов, и для большинства из них это главный источник доходов.

Кроме того, зарплату могут неожиданно урезать. Недавно мне рассказывали такую историю: в больнице была комиссия Минздрава, чиновники шли по коридору, а там сидела бабушка. Они у неё спросили: «Как лечат тебя, бабушка?» Она ответила, что всё плохо, доктор к ней не подходит, а сестра вчера по матери обругала. Отделение оштрафовали на 1 миллион рублей, с каждого врача сняли по 15 тысяч. При этом медицинские начальники зарабатывают в разы больше врачей и медсестёр.

Коллега рассказывал, что замдиректора больницы как-то оставил у них в операционной телефон. В этот момент всем дали зарплату, и начали приходить эсэмэски с суммами, которые поступают на счёт. Телефоны рядовых сотрудников и замдиректора больницы лежали рядом, и сообщения были такие: 22, 23, 31 и 770 тысяч рублей.

О левых доходах

Когда при Семашко (Николай Александрович Семашко — народный комиссар здравоохранения РСФСР с 1918 года. — Прим. ред.) врачам в 15 раз урезали зарплаты, Ленин спросил, не помрут ли они с голоду. Нарком ему ответил: хороший врач сам себя прокормит. Так и повелось. Нам не надо платить, кто умный — отобьёт, кто не умный — пусть так и сидит.

Фактически в здравоохранении сложилось система, при которой врач, находясь на рабочем месте, может организовывать свой бизнес. Он арендует кабинет, операционную, инструменты и в обмен на это ведёт приём. Бизнес он устраивает в соответствии со своими представлениями о добре и зле. На мой взгляд, в этом нет ничего плохого, так это устроено во многих странах. Проблема в том, что представления о добре и зле у людей разные.

Порядочные врачи не берут взяток, они принимают благодарность после лечения, без ценников. Если спрашивают, сколько должен, отвечаешь: «Сколько считаете нужным». Надо относиться ко всем одинаково, вне зависимости от того, может человек заплатить или нет. Но есть те, кто считает, что им все обязаны. Как правило, чем выше человек в социальной иерархии, тем вероятнее он так думает. Большинство чиновников, топ-менеджеров, высокопоставленных силовиков и членов партии «Единая Россия» уверены, что им всё должны делать по высшему разряду, лишь бы только они никуда не пожаловались. Ну, нужно преодолевать естественную брезгливость по отношению к ним, потому что пациенты для врача должны быть равны.

Можно поступать наоборот и делать из лечения большой нелегальный бизнес. Обычно это выглядит так: приходит человек на операцию, без которой он умрёт. Ему говорят: «Хорошо, мы вас оформим на бесплатную операцию, но вы же сами понимаете». И человек понимает, он говорит: «Да-да, сколько я должен?» Ещё один способ — более жёсткий. Человека надо довести до состояния безумного страха. Ему говорят: «Хорошо, у вас будет бесплатная операция». Больной уходит, но на операцию его не вызывают. Через полтора месяца у него начинается паралич. Он звонит, ему говорят: «Ждите». Проходит две недели, у него парализует ноги, ему говорят: «Ждите». Потом, когда у пациента парализует всё, кроме пальцев, которыми можно набрать номер телефона, ему отвечают: «А чего вы хотите, у нас очередь до 2025 года». Он в отчаянии, понимает, что скоро умрёт, и спрашивает, что делать. В этот момент ему можно назвать любой ценник. Больной борется за своё существование и готов продать квартиру, машину, почку и остаться бомжем, лишь бы жить.

Так система порождает порядочных и непорядочных врачей. Как правило, начальство закрывает на это глаза. Врачи в этой системе не заинтересованы: она делает их уязвимыми — каждого есть за что посадить. Если бы я был администратором в здравоохранении, я бы оформил каждого врача как индивидуального предпринимателя, чтобы легализовать левые деньги.
Об использовании бригад скорых не по назначению

Два года назад был на острове Кунашир, это спорная территория между Россией и Японией. Населяют остров 6 тысяч человек. Так получилось, что одному моему другу понадобилась медицинская помощь. Я отвёл его в местную больницу и поговорил с врачами. Они очень хорошо живут, у них огромные северные надбавки и оснащённые больницы.

Правда, есть свои проблемы. Например, снежные тайфуны зимой — из-за них невозможно никуда улететь. А ещё там иногда используют санитарную авиацию для ложных вызовов, чтобы перелететь из одной точки в другую. Так у них разбился самолёт и погибла вся бригада: акушер, медсестра, анестезиолог, пилот, штурман. Они летели не на вызов — какому-то пьяному губернатору нужно было вернуться с охоты домой.

В Москве скорую иногда используют как такси. Чаще всего для того, чтобы доехать в аэропорт. Оформляется ложный вызов, это стоит 3 тысячи рублей. 30 минут по встречке с мигалками — и ты на месте. Не знаю, как сейчас, но раньше для некоторых бригад это был единственный способ заработать. После смен они занимались таким извозом.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:21:07 #3 №16664712 
Об образовании

Мы много говорим о негативе в российской медицине, но есть и положительные стороны, и образование — как раз одна из них. Российских врачей ценят за рубежом, и есть пациенты, которые приезжают оперироваться в Россию из западных стран. Правда, в некоторых странах к нам относятся предвзято. В США, например, российские врачи — низший сорт, хуже индийцев.

Дело в том, что в западной медицине врачам дают совсем другое образование. Там вузы выпускают ультраспециалистов, которые заточены под очень узкое лечение в рамках протокола. А в России есть традиционная образовательная школа, которая навеяна историей и военной, и социальной медицины. У нас из врачей стараются сделать не узкоспециализированных специалистов — им переадресуются божественные функции. Они имеют право на всё и поэтому не имеют права на ошибку. Есть и недочёты в образовании. Я считаю, что очень много времени уделяется классическим принципам. Они должны быть, но нужно и объяснять человеку, что медицина — постоянно развивающая сфера, требующая обновления данных.

Коррупция — тоже большая проблема в образовании. Я хорошо учился и никогда не давал взяток, считал это унизительным для себя. Но были люди, которые учились только за взятки и спокойно получили диплом. Их уровень грамотности в медицине равен среднему уровню россиянина. Вы знаете, что печень справа, — вот и они знают. А вот что она делится на правую и левую доли, они уже не в курсе. Такие люди становились врачами, некоторые из них заведуют отделениями.

Когда я учился, три четверти территории вуза было сдано. Там был автосалон, бильярд с пивом. Какое-то время в столовой постоянно неприятно пахло — оказалось, что на верхних этажах вьетнамцы в промышленных масштабах коптили рыбу.

Коррупция есть до сих пор. Не так давно я принимал у четверокурсников-иностранцев экзамен на английском и столкнулся со студентом, который не говорил ни на одном из известных мне языков. Это был африканец из англоязычной группы, он не говорил ни на русском, ни на английском, на котором официально вели занятия. Я безуспешно пытался поговорить с ним и по-французски. Я честно пытался понять, откуда он, открыл карты Google и просил показать страну, но он не смог. Я не понимаю, как он доучился до четвёртого курса. В его зачётке были тройки и четвёрки. При этом у нас, конечно, есть блестящие преподаватели. Я часто вспоминаю своих учителей — они у меня иногда в глазах стоят, когда я что-то делаю на работе.

Есть и студенты, которые учатся в медицинском вузе в России, чтобы уехать. Но, как я говорил, это не так просто: из-за разницы в образовании диплом нужно подтверждать, специальность иногда нужно даже осваивать заново. Сам я уезжать не планирую, мне здесь всё нравится: нуар, подъезды, девятиэтажки. Уехать я готов только в случае, если мне будет угрожать опасность. Если хорошо устроиться в России, можно многого достичь в хирургических специальностях, но при этом нужно много вертеться.
Об отсутствии стандартов в медицине

В России вопиющее отсутствие стандартов: в одной больнице лечат как в Европе, а в другой — как в XVIII веке. У нас на разных этажах одной больницы могут быть блестящее и ужасное отделение. В одном десятилетиями делают одну и ту же дефектную операцию — все мрут, но врачи считают, что так и должно быть. А другое отделение куда-то стремится. Всё это зависит от каждого конкретного человека, от уникальных особенностей коллектива, сильного лидера, который задаёт стандарты, от учеников, которые занимаются самообучением и мотивированы.

Хорошие специалисты понимают: чем больше они умеют, тем дороже они стоят. Поэтому многие стремятся повысить квалификацию самостоятельно, хотя есть и ограничения. Первое — чудовищное знание иностранных языков. Без хорошего английского нельзя работать врачом, потому что медицина, например, в моей специальности радикально обновляется каждые два года в связи с техническим прогрессом. Если не читать литературу, не ездить на конгрессы, можно потерять квалификацию за четыре-шесть лет. Ты будешь делать дефектную операцию, даже не понимая, что она дефектная. Второе ограничение — то, что улучшать свои знания дорого. Подписки на нейрохирургические журналы стоят 200–300 евро, а это месячная зарплата некоторых врачей. Поездки на конференции, обучающие программы — это вложения в тысячи евро. Поэтому, если врач хорошо зарабатывает, он не будет покупать себе пять дорогих машин, а улучшит квалификацию и станет профессионалом высокого класса.

О нагрузке

Есть стандарты — число пациентов, которых врач должен обслужить за рабочий день. У многих специалистов действительно есть всего 15–20 минут на человека, и большая часть этого времени уходит на заполнение документации, потому что в большинстве поликлиник нет электронной системы. Врач попадает в дурацкое положение: он и выполнить норматив не может, и не выполнить не может. Нельзя запломбировать зуб за 15 минут, но надо. Если ты будешь делать быстро, то будешь делать плохо, и на тебя станут жаловаться. Если ты будешь делать медленно, то не будешь успевать.

Я работаю в плановой хирургии, у меня нагрузка большая, но мне она нравится. В экстренной хирургии нагрузка бывает довольно серьёзной. После череды увольнений бывали ситуации, когда врачам приходилось выбирать, кого спасать. Например, на дежурстве было два анестезиолога, а остался один. Поступает четыре травмы, которые требуют операций. Анестезиолог может сделать два наркоза: за двумя столами ещё можно следить, а за тремя уже нельзя. И вот он выбирает, кто остаётся ждать операции до утра и с высокой долей вероятности умрёт, а кто должен жить.

Думаю, медицинские чиновники в курсе этой ситуации, но, скорее всего, это лучшее, что может быть сейчас. Нельзя сказать, что они совсем ничего не делают, просто исходят из реалий, а реалии драматичны.
Об операциях, которые делают пожилые врачи

В России некоторые врачи занимают свою должность дольше, чем надо, потому что нормальной пенсии нет и им надо зарабатывать. Хотя мотивация хирурга, конечно, не только в этом, — но и в получении «божественных» функций во время операции.

В мире не так много, скажем, нейрохирургов, которые работают после 65 лет. В этом возрасте они с огромным удовольствием прекращают оперировать, потому что понимают, что делают это хуже, чем молодые: руки не те. И спокойно едут пить «Секс на пляже» на своей вилле. У наших врачей таких вилл нет. Я знаю хирургов, которых буквально заносят в операционную, потому что они уже ходить не могут.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:21:23 #4 №16664715 
О пациентах, которые лечат сами себя

У пациента в нашей системе здравоохранения есть несколько выходов. Первый — на всё забить и умереть. Например, он приходит к врачу с болезнью Паркинсона, а его лечат не тем препаратом. Больной в какой-то момент обездвиживается и умирает. Или у человека инфаркт миокарда, но его врач не знает, что нужна вторичная профилактика аспирином. У нас огромная часть людей умирает от повторных инфарктов, потому что врач не в курсе, что надо назначить ацетилсалициловую кислоту.

Второй выход, для живучих — искать альтернативные пути. Если у человека есть деньги, он идёт в частную клинику. И хотя никаких гарантий там нет, человеку обеспечат хотя бы минимум. Ещё один вариант — пробиться в стационар. Именно там работают наиболее квалифицированные врачи, которые сталкиваются со сложными случаями и вынуждены заниматься сложной дифференциальной диагностикой.

Недавно у меня был больной с гнойным спондилодисцитом. Страшная болезнь, смертность — 30–40 %. Всё началось с того, что у больного поднялась температура. Приехала неотложка, врачи измерили температуру и отправили в поликлинику. Человек пожилой, живёт с супругой, в поликлинику пойти не смог. На следующий день у него температура 42, снова позвонили в скорую, но там посоветовали вызвать врача на дом. Пришёл терапевт и предположил, что у больного, наверное, пневмония или пиелонефрит, выписал антибиотики и жаропонижающее и сказал, что госпитализировать не может, потому что это просто температура. Полтора месяца человек болел и не умирал.

В итоге бабушка просто загуглила симптомы и поняла, что у мужа спондилодисцит. Тогда она нашла в интернете способы лечения, купила в аптеке антибиотики, которые проникают в кость, и начала самостоятельное лечение. После у больного случился тромбоз глубоких вен голени, но она снова стала гуглить и нашла необходимый препарат. Так бабушка полгода лечила своего мужа и, что самое смешное, вылечила его. Ко мне она пришла, чтобы спросить, где пройти реабилитацию. Фактически человек заменил собой всю систему, которая построена ради него.

Из этой ситуации можно сделать такой вывод: в неотложке должны быть хорошие диагносты и не должно быть формального отношения. А это значит, что врач не должен работать вопреки.

О политике государства

Я, конечно, не считаю, что у власти находятся кровожадные маньяки, но иногда мне кажется, что чиновники делают ставку на заболевания, после которых можно поправиться. Например, в России удаётся наладить систему сосудистых центров. Качество помощи больным с инфарктом миокарда или с инсультом в Москве отстаёт от других городов мира, но оно драматически уменьшилось за последние годы. Почему? Через два-три месяца после инфаркта человек может работать, платить налоги и голосовать. С этим же связана система помощи на дорогах: в стране создали сеть децентрализованных больниц, которые быстро эвакуируют пострадавших. Иначе они истекут кровью, а так ты их вылечил, и они дальше платят налоги.

В то же время у нас есть люди, для которых ничего не меняется, — неизлечимо больные, пациенты, которые нуждаются в паллиативной помощи, и онкобольные, которым нужно обезболивающее. То есть власти делают вид, что сейчас всё улучшат, потому что очередной генерал застрелился от рака, но плевать все на него хотели. По этой же причине не делают ничего для адаптации инвалидов детства, система к ним повёрнута спиной. На основании этого можно предположить, что власть разделила людей на тех, кто ей нужен, и тех, кто нет.

О ситуации в регионах

За последние годы было несколько программ модернизации оборудования. Они вдохнули что-то свежее в региональную медицину, но сейчас этого нет. Денег в провинции платят мало, работа тяжёлая. Часто не хватает медикаментов и врачей. Огромную территорию может обслуживать один хирург. Врач приехал после института в родной посёлок, у него есть 10 учебников, и он делает всё: роды, кесарево, трепанации, аппендициты, опухоли. Он же животных оперирует. С коровой, например, случился заворот кишок — открыл книгу, почитал, где у неё что находится. Человека разрезает, что, корову не разрежет?

Ехать работать в отдалённые регионы не хочет никто: мало денег, нет леваков, часто врачам приходится жить натуральным хозяйством. Да что работать, там вообще люди не очень хотят жить. Несколько моих знакомых стали жертвами проекта по направлению медиков в отдалённые пункты. Врач уезжал в маленький город, а для жизни ему давали подъёмные деньги, 3 миллиона рублей. Взамен пять или семь лет он должен был там отработать. Многие на это купились, а потом сожалели.

Об инфаркте как главной причине смертности

Инфаркт — главная причина смертности в России и мире. Люди же должны от чего-то умирать. Например, черепахи умирают от гепаторенального синдрома, у них отказывают почки и печень одновременно. А слоны умирают от голода, потому что у них высокая продолжительность жизни, в процессе которой стираются резцы. Животные просто утрачивают способность эффективно перематывать пищу. А грыжи дисков, которые я оперирую, встречаются у людей так же часто, как у кенгуру и у такс, а больше ни у кого из животных их не бывает. У человека сердечно-сосудистая система — слабое звено, и она становится всё более слабой, потому что люди меньше двигаются и больше едят некачественную пищу.

Если говорить о медицинских причинах высокой смертности от инфарктов, то стоит отметить неправильную помощь после приступа. Люди, пережившие инфаркт, не получают простых препаратов, которые снижают риск повторного приступа. Обидно это констатировать, потому что за рубежом десятки тысяч врачей и пациентов рисковали, чтобы внедрить новый метод лечения, а в России человеку, выписавшемуся из больницы, дают нитроглицерин, как в 1960-е годы.

Ещё одна проблема — несвоевременные операции. В огромном числе случаев можно сделать профилактическую операцию, стентирование коронарных артерий. У человека, например, приступы стенокардии — после того как он пройдёт большое расстояние, у него боли в груди. Человеку делают ЭКГ и диагностируют стенокардию. Что после этого делает российский терапевт? Он даёт пациенту нитроглицерин в зубы и говорит: «Ты, дедушка, носи с собой эти таблетки и пей, когда станет плохо. И посиди, не ходи много». Нитроглицерин действительно расширяет сосуды. Пациент так и делает, а в какой-то момент умирает.

А как нужно делать? У человека нужно взять анализ крови и посмотреть холестерин и индекс атерогенности. Посмотреть по шкалам, к какой категории риска он относится. Принадлежность к определённой группе риска в совокупности с болями в груди являются показаниями к коронарографии. Человеку вводят внутривенно контрастное вещество и смотрят, как заполняются сосуды, а ещё делают УЗИ сосудов шеи. Находят бляшки в коронарных артериях и делают стентирование — под местной анестезией через бедро вводят расширяющий стент, который расширяет артерию и стабилизирует бляшку. После такой операции у пациента не будет инфаркта миокарда и инсульта и он проживёт на 15 лет дольше. Причём это будут не годы доживания, а годы нормальной жизни. Так делают везде, кроме России.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:21:45 #5 №16664723 
О диспансеризации и раке молочной железы

Я знаю случай, когда невролог во время диспансеризации нашёл опухоль в голове ребёнка. Он начал смотреть рефлексы мальчика, увидел, что что-то не так, посоветовал сделать МРТ, и во время исследования выявили опухоль. Больше я не припомню историй, когда диспансеризация как-то помогала. Я вообще не знаю, какого характера должна быть диспансеризация, чтобы она не была формальной (в 2013 году Минздрав запустил программу диспансеризации, на которую выделяют около 80 миллиардов рублей в год. — Прим. ред.).

В Японии чудовищные онкологические риски, это их генетическая особенность. Там рак прямой кишки встречается в 17 раз чаще, чем у европейцев. Поэтому у них очень жёсткие меры, и раз в полгода японцы проходят обследование. Пациента погружают в лёгкий наркоз, и минут 20 врачи эндоскопом залезают во все возможные отверстия. Человеку делают гастроскопию, колоноскопию, бронхоскопию, женщинам — гистероскопию, а также берут все анализы. Это жёсткая практика: когда министр транспорта вовремя не прошёл диспансеризацию, его сразу же уволили. Ни один трудоспособный японец не может избежать этого.

В России диспансеризация похожа на требование принести справку в бассейн. Я раньше их покупал, а сейчас сам себе выписываю. Даже если наступят хорошие времена и появится возможность проводить диспансеризацию нормально, потребуются огромные пропагандистские усилия. Нужно объяснить людям, что это действительно важно: не для галочки, а чтобы ты не помер. Обычно пациент идёт на приём, когда уже чувствует себя плохо. Если сделать превентивный осмотр в России обязательным, система этого не выдержит. Если вдруг нагрузка на биохимическую лабораторию больницы увеличится в 25 или 250 раз, она будет филиалом ада.

В своей ежедневной работе никаких результатов диспансеризации я не вижу. У всех своих пациентов я спрашиваю о том, какие у них были болезни и операции. Не помню, чтобы человек рассказал, что ему что-то прооперировали после осмотра во время диспансеризации. Я принимаю профилактические меры на своём уровне. Каждому пациенту я объясняю простые факторы риска. Если у человека был инфаркт, я спрашиваю, принимает ли он определённые препараты. Женщинам я между делом задаю вопрос: «Вам 53 года, вы были у маммолога?» Если нет, я объясняю, что хорошо бы, чтобы посмотрели молочную железу. Многие об этом узнают впервые.

Не так давно ко мне пришла женщина, у которой обнаружили метастаз в позвонке. Это излюбленный очаг метастазирования рака молочной железы. Молодая женщина, 45–47 лет, хорошо одетая. Я спросил её: «Массу тела потеряли?» Она ответила: «Да, десять килограммов за три месяца». — «Слабость есть?» — «Да, утомляемость, температура, на работу еле хожу». — «А на груди у вас ничего нет?» — «Ну просто какой-то прыщик». Снимает кофту, а у неё там страшная раковая опухоль с распадом, источающая гной, кровь, пахнущая гнилью. Я сдержал агрессию, но мне хотелось сказать: «Что вообще с тобой не так?» А она ответила: «Ну это же прыщик, я его мазала левомеколем, а ко врачу не было времени сходить».

Это типичная история с раком молочной железы. Она объясняет интересную статистику: метастатический рак в четыре раза чаще выявляют именно у незамужних женщин, потому что их грудь никто не видит. Человек просто свыкается с собственным дефектом.

А ещё я как-то сидел со знакомой в баре и заметил, что после второй бутылки водки у неё пожелтели глаза. Я спросил, давно ли так происходит. Она ответила, что уже лет десять. Оказалось, что у неё хронический гепатит с фиброзом печени. Человек просто не замечает свой дефект, не хочет думать о том, что он нездоров.
О работе в стиле доктора Хауса

У меня был пациент, заместитель директора очень крупной компании. Ко мне он попал, когда лечился уже второй год подряд. Он прошёл все круги ада и тратил на лечение все свои деньги. Только спустя четыре месяца лечения меня неожиданно осенило, что жена травит его мышьяком. Потом это подтвердили анализы. Бывают ситуации, когда надо сидеть с человеком и долго думать, — такой вот «Доктор Хаус». Но это случается редко, а большая часть работы — соблюдение протоколов и правил.

источник: http://www.the-village.ru/village/people/howtobe/217927-doctor
Аноним ID: Меркурий Юлиевич 13/06/16 Пнд 18:23:57 #6 №16664768 
Оп, дай-ка ссылку.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:26:36 #7 №16664820 
Алсо, делимся историями о собственном опыте использования российского здравоохранения.
Аноним  OP 13/06/16 Пнд 18:26:59 #8 №16664831 
>>16664768
В конце поста выше >>16664723
Аноним ID: Барух Львович 13/06/16 Пнд 18:28:03 #9 №16664860 
РЕВЕРС
Е
В
Е
Р
С
Аноним ID: Иван Гавриилович 13/06/16 Пнд 18:46:24 #10 №16665241 
>>16664860
Ты проклят во все роды свои.
Аноним ID: Иван Гавриилович 13/06/16 Пнд 19:45:56 #11 №16666510 
Я обязан бамнуть этот тред, хоть у информации и весьма высок порог вхождения.
Аноним ID: Мордэхай Красимирович 13/06/16 Пнд 23:32:22 #12 №16670976 
14658499427230.jpg
>>16664723
Самый пиздец в рашкинской медицине - это непонятно что делать, куда идти. У меня вот с какого-то хрена пару лет запредельно высокий холестерин, при довольно здоровом образе жизни. Ну и пошел я к терапевту, потом дальше по врачам.

В итоге куча анализов, которые никто из них не может интерпретировать и закономерный итог САМО ПРОЙДЕТ. Планирую ехать к жидам на обследование.
Аноним ID: Ипат Мокиевич 14/06/16 Втр 00:03:56 #13 №16671487 
>>16670976

Платные клиники не пробовал?
Аноним ID: Константин Яромирович 14/06/16 Втр 00:11:43 #14 №16671611 
>>16670976
> У меня вот с какого-то хрена пару лет запредельно высокий холестерин, при довольно здоровом образе жизни.

Здоровый образ жизни - хуйня.
Если у тебя высокий холестерин малой плотности, который "плохой" - надо есть меньше сахаров, особенно фруктозы, и пить таблетки. Например аторвастатин. И избегать стресса.

Если через три-четыре месяца не будет изменений - значит глобальный пиздец, найди профильную клинику/санаторий и делай общее обследование.
Аноним ID: Остромир Несторович 14/06/16 Втр 00:15:56 #15 №16671671 
Бамп.. Завтра узнаю правда ли это все. Оп, спасибо за ссылку
Аноним ID: Мордэхай Красимирович 14/06/16 Втр 00:46:14 #16 №16672104 
>>16671611
Да, тот самый, "который плохой". Да, таблетки прописывали. Да, изменений не было и в итоге рашкинская медицина послала меня нахуй. Да, давление сильно уже выше нормы для моего возраста.

Питаюсь как в санатории, сладкое ем строго дозировано.
Аноним ID: Барух Тамидович 14/06/16 Втр 08:31:47 #17 №16674891 
>>16672104
Стресса избегать реально тяжело. Но ты проверь как-то кровообращение в коронарных сосудах, если вправду давление не от стресса (что странно).
Аноним ID: Азар Иосифович 14/06/16 Втр 10:18:24 #18 №16676245 
Бамп годному треду
Аноним ID: Ростислав Федосович 14/06/16 Втр 11:48:16 #19 №16678396 
Бамп годноте
Аноним ID: Назарий Порфириевич 14/06/16 Втр 12:02:52 #20 №16678773 
Бамп.
Аноним ID: Созонтий Казимирович 14/06/16 Втр 13:52:01 #21 №16681395 
>>16664712
>Дело в том, что в западной медицине врачам дают совсем другое образование. Там вузы выпускают ультраспециалистов, которые заточены под очень узкое лечение в рамках протокола. А в России есть традиционная образовательная школа, которая навеяна историей и военной, и социальной медицины. У нас из врачей стараются сделать не узкоспециализированных специалистов — им переадресуются божественные функции. Они имеют право на всё и поэтому не имеют права на ошибку. Есть и недочёты в образовании. Я считаю, что очень много времени уделяется классическим принципам. Они должны быть, но нужно и объяснять человеку, что медицина — постоянно развивающая сфера, требующая обновления данных.

Лол, у нас в любой области образования вот такая ситуация. Нас учат одновременно матану, финансам, эконометрике, философии, социологии, геометрии, менеджменту и Бог еще знает чему. Никто нихуя не умеет, лол.
Аноним ID: Аверкий Сулейманович 14/06/16 Втр 19:14:48 #22 №16689151 
>>16664676 (OP)
true
Аноним ID: Вилен Клавдиевич 14/06/16 Втр 20:02:39 #23 №16689970 
>>16681395
ну ты ж программист
Аноним ID: Heaven 14/06/16 Втр 20:21:17 #24 №16690271 
>>16664676 (OP)
> Вы видели, чтобы в России 10 тысяч врачей вышли на митинг против фальсифицированных выборов президента? Почему они не выходят? Потому что они очень зависимы.
Сами себе такое государство выбрали, сами им и въёбываются.
Аноним ID: Марлен Ермильевич 14/06/16 Втр 20:38:25 #25 №16690570 
Это пиздец. Правда и пиздец. Пиздец.

>>16664723
> Не так давно ко мне пришла женщина, у которой обнаружили метастаз в позвонке. Это излюбленный очаг метастазирования рака молочной железы. Молодая женщина, 45–47 лет, хорошо одетая. Я спросил её: «Массу тела потеряли?» Она ответила: «Да, десять килограммов за три месяца». — «Слабость есть?» — «Да, утомляемость, температура, на работу еле хожу». — «А на груди у вас ничего нет?» — «Ну просто какой-то прыщик». Снимает кофту, а у неё там страшная раковая опухоль с распадом, источающая гной, кровь, пахнущая гнилью. Я сдержал агрессию, но мне хотелось сказать: «Что вообще с тобой не так?» А она ответила: «Ну это же прыщик, я его мазала левомеколем, а ко врачу не было времени сходить».

> Это типичная история с раком молочной железы. Она объясняет интересную статистику: метастатический рак в четыре раза чаще выявляют именно у незамужних женщин, потому что их грудь никто не видит. Человек просто свыкается с собственным дефектом.
Вот по этому я удвою анона: >>16670976

Хорошо говорить что где ты раньше был, когда пиздец уже пиздец. А до этого? Ну стало немного хуево. Пиздуешь в поликлинику, очереди-хуечереди (электронная регистрация улучшила обстановку, но все равно), миллиард врачей, тратишь на все это время и в итоге тебе говорят а хуй знает - особенности организма и прописывают глицин. Ты проебал дохуища времени и денег (т.к. на определенном этапе пойдешь в платную) и получаешь нихуя. Естественно с такой перспективой люди предпочитают забивать, пока не припечет (вдруг пройдет) и очередной умный врач подавляет злобу ГДЕ ТЫ РАНЬШЕ БЫЛ. В России был.
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 20:44:14 #26 №16690677 
>>16664820
Я про украинское рассказать могу.
Кароче передвинул кресло в 18 лет. После этого спина начала беспокоить, прямо под лопаткой в точке одной. На следующий день беспокойство переросло в натуральную боль. В ту же ночь я проснулся от того что дышать не могу, но отхаркался и вроде норм.
Утром пошел в поликлинику студенсткую. Пришел к терапевту, рассказал всё ей. Она меня послушала и прослушала, сказала что просквозил. Вроде бы мазь выписала и отправила. Но между делом еще флюрограмму сдать надо было. Я её сдал.

Прошли выходные а потом мне звонят из поликлиники. Оказывается, я полнедели ходил только с одним работающим лёгким. Та тётка этого не услышала.
Вот такие дела.
Аноним ID: Марлен Ермильевич 14/06/16 Втр 20:49:27 #27 №16690767 
>>16690677
Выяснил чому легкое перестало работать и как заработало?
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 20:51:52 #28 №16690804 
>>16690767
Чому перестало - пробилось и загноилось, от гноя и воздуха не могло уже расширятся.
Как заработало - пробили грудину, вставили трубку и я ходил с ней неделю. По ней стекал гной и воздух выходил, пока дырка в лёгком заживала.
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 21:14:34 #29 №16691185 
Дежурный бамп!
Аноним ID: Иона Тарасович 14/06/16 Втр 21:26:18 #30 №16691407 
14659287789580.jpg
>>16690804
У меня пикрелейтед только от одного описания
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 21:42:45 #31 №16691675 
>>16691407
У меня два раза так было.
Аноним ID: Марлен Ермильевич 14/06/16 Втр 21:43:42 #32 №16691689 
>>16691675
Да что ты делаешь, что легкое пробивается?
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 21:48:48 #33 №16691779 
>>16691689
Да хуй знает. Врачи тоже руками разводят. Первый раз я вообещ нихуя не делал, просто кресло передвинул. Второй раз взял десятикилограмовую гирю и над головой пару раз поднял да, я дрыщь. После этого я стараюсь не подымать тяжести, а если подымаю - всегда выдыхаю при этом. Думаю, что если вдыхать буду - опять пробьется к хуям.
Но все мои приключения были 6 лет назад. Теперь уже всё норм... Ну не считая того, что у меня сила выдоха как у туберкулезника. Но в быту это не мешает.
Аноним ID: Захид Брониславович 14/06/16 Втр 21:52:39 #34 №16691840 
14659303597480.webm
>>16664676 (OP)
Треду не хватает немного руской медецины.
Аноним ID: Велемир  Ефимович 14/06/16 Втр 21:55:38 #35 №16691884 
>the village
>медицина и взятки
>я несколько лет назад закончил ВУЗ
>поддерживаю реформу здравоозранения

Сначал подумал, что что-то не так, это ведь хипстожурнал для воннабимажоров и тут вдруг "ишповедь врача", а оказалось очередной студентик обсмотревшийся доктора хауса и не отработавший и пяти лет уже поддерживает сокращения и говорит о том как нам обустроить Россию.
В общем этот высер читал по диагонали, но могу запилить инсайды как это в ДС2.

Мимохирург.
Аноним ID: Самуил Брониславович 14/06/16 Втр 22:01:01 #36 №16692004 
>>16691840
Гланды орченку выпиливают?
Аноним ID: Марлен Ермильевич 14/06/16 Втр 22:05:16 #37 №16692087 
>>16691840
Мне на любые видео насрать, но конкретно это пиздец нахуй. Всегда с него охуевал.
>>16692004
Да.
>>16691884
Из Питера хирург?
Аноним ID: Нефёд Мстиславович 14/06/16 Втр 22:18:08 #38 №16692346 
14659318886880.png
>>16691840
это видос из беларуси, дебил. из минска. или ты типа траль?
Аноним ID: Тихон Климентович 14/06/16 Втр 22:22:04 #39 №16692442 
Вот скажите, почему нельзя сделать следующие вещи:
1. Перевести все медицинские карты в 1 электронную базу. Если ты сдал где-то анализ, лечился в Усть-Пердюйске и сломал хуй в Адлере - все это в базе указано. И твой врач видит все твое состояние, от рождения до гроба.
2. Сделать диагностику на основе нейросетей. По сути врач так и работает - собирает первичную информацию, затем принимает решение либо лечить сразу, либо дообследовать, и продолжает такой цикл. Проблема в том что врач-терапевт не хочет , а кто-то и не может развивать свои знания. Чего-то кроме простуды он не знает, и выявить какие-то заболевания более редкие чем ангина не в состоянии. Загружая свою симптоматику в базу ты (возможно делая это при помощи врача) получишь рекомендацию - лечись тем-то, или сходи кровь сдай.
Аноним ID: Марлен Ермильевич 14/06/16 Втр 22:31:25 #40 №16692588 
>>16692442
> 1. Перевести все медицинские карты в 1 электронную базу. Если ты сдал где-то анализ, лечился в Усть-Пердюйске и сломал хуй в Адлере - все это в базе указано. И твой врач видит все твое состояние, от рождения до гроба.
Потому что нужно много миллиардов и никому это не нужно, чтобы унифицировать на уровне госта. Такое есть только по местечковому принципу - клиники, которые у себя это ставят, у каждой своя и на Камчатке инициатива есть, вроде бы даже инженеры ездили ставить даже во всякие зажопински, но не знаю как вышло и масштаб.
> 2. Сделать диагностику на основе нейросетей.
В такое только IBM Watson может.
Аноним ID: Heaven 14/06/16 Втр 22:47:54 #41 №16692819 
>>16691407
Поэтому я ненавижу все эти рассказы. Могу даже в обморок от них свалиться
Аноним ID: Леон Осипович 14/06/16 Втр 22:48:43 #42 №16692833 
>>16664676 (OP)
>здравохоронение в Роиси
Пофиксил.
Аноним ID: Леон Осипович 14/06/16 Втр 22:50:39 #43 №16692852 
>>16691884
Чот проиграл с тебя.
Всех бюджетопетухов нужно отправить в чистый рыночек, жить по средствам.
Нехуй вас на налоги держать.
Аноним ID: Heaven 14/06/16 Втр 22:50:57 #44 №16692857 
>>16692442
> почему нельзя сделать
Да покачану. Никого не ебёт, что будет с народонаселением в ближайшие 5 лет. Да хоть все сдохнут нахуй. Пукин к этому времени - точно. А остальные уже съебутся в европки-мурики.
Аноним ID: Роман Платонович 14/06/16 Втр 22:56:20 #45 №16692942 
>>16692442
>1. Перевести все медицинские карты в 1 электронную базу. Если ты сдал где-то анализ, лечился в Усть-Пердюйске и сломал хуй в Адлере - все это в базе указано. И твой врач видит все твое состояние, от рождения до гроба.
Нужно на каждую больницу по компу закупить и инет загрузить + спецов найти, которое всё это до кучи соберут. Представь, сколько это денег.
А если еще и попилы...
Аноним ID: Леон Осипович 14/06/16 Втр 22:58:46 #46 №16692999 
>>16692442
Слишком тягостно для бюджетопетухов будет, да и налоги нужно барину самому нужны, ещё вон, хату отстроить нужно, плюс опричнинну содержать, пидорах нужно в узде держать, а на это деньги нужны, барин их печатает конечно, но отбирать выгодней.
Аноним ID: Захид Брониславович 14/06/16 Втр 23:01:00 #47 №16693030 
>>16692346
Да это вообще постановка Госдепа.
Аноним ID: Адам Будурович 14/06/16 Втр 23:02:31 #48 №16693056 
>>16664723
>А ещё я как-то сидел со знакомой в баре и заметил, что после второй бутылки водки у неё пожелтели глаза. Я спросил, давно ли так происходит. Она ответила, что уже лет десять.
Сука ну как же я проигрываю с ребят из Деревни дураков. Они вроде начинают нормально статьи писать, но потом становятся все толще и толще и на определенном моменте я просто ржу в голос. Обожаю их.
Аноним ID: Серафим Трифилиевич 14/06/16 Втр 23:06:21 #49 №16693111 
>>16691840
Можно уже в 21 веке и анестезию было использовать, хотя у бульбашей же совок, а значит и медицина карательная.
Аноним ID: Федосей Авдиевич 14/06/16 Втр 23:13:24 #50 №16693242 
>>16671487
В платных практически во всех такая же хуйня, к тебе не будут серьезно относиться, если ты не даешь понять, что у тебя есть солидная сумма на кучу сопутствующих анализов. "Ничего, само пройдет, вот пара лекарств, попей месяцок, еще сдай анализы" - типичная первая консультация у платного врача. "Вот еще тебе список необходимых анализов на 18к рублей".
Аноним ID: Адам Будурович 14/06/16 Втр 23:14:04 #51 №16693252 
14659352447740.jpg
>>16693111
ишь какой умный выискалси. Обколють детей новококоином, они потом наркоманами становятся.
Аноним ID: Федосей Авдиевич 14/06/16 Втр 23:21:04 #52 №16693397 
>>16693111
Вообще гланды вырезают только ебанутые пост-совки, в нормальных странах или платных рашкинских клиниках при сильном тонзилите тебе просто их протыкают, чтобы оттуда вытек весь гной и назначают антибиотики. А по поводу анастезии, как пояснила мне ЛОР - когда гланды заполнены гноем туда ни в коем случае нельзя вкалывать анастезию, так как именно через гланды она очень легко может способствовать распространению гноя во всей крови человека. Кстати, когда протыкают гланды - это чудовищная боль, я ничего в жизни страшнее не испытывал.
Аноним ID: Серафим Трифилиевич 14/06/16 Втр 23:21:11 #53 №16693398 
>>16693252
Добавлю, что не местную, а общую, что бы он даже об этих удаленных гландах даже не вспоминал.
Аноним ID: Адам Будурович 14/06/16 Втр 23:24:11 #54 №16693463 
14659358512500.jpg
>>16664676 (OP)
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 14/06/16 Втр 23:56:18 #55 №16694001 
Серьёзно сталкивался с нашей медициной всего раз.
В жопе появился ДИСКОМФОРТ, это мягко говоря. Поехал к врачу, он после осмотра выпучил глаза, и чуть ли не проорал "экстренная операция, срочно блять! Только мань, не у нас, у нас нельзя, вот тебе направление, едь воооон туда". Наверное в случае бабушек и прочего, это было бы грустно, но я тупо вызвал такси, и доехал до места.
Там мне сделали операцию в тот же день. Наркоз кстати был прикольный, видимо я тогда первый раз в жизни попробовал галлюциногены. То есть от него не засыпаешь, а просо уходишь в "Астрал". Боли не чувствуешь, хотя поздний отходняк так себе. (До сих пор кстати пытаюсь узнать, что же мне такое вкололи).
Условия палаты конечно пиздец, но могло быть и хуже. Больше всех нервировал храпящий чурка.
Кормили нормально, я как хикка, аметист, мезонтрап, последний раз ел такую нормальную, здоровую пищу, лет наверное десять назад. По своему доставило.
Вообщем провалялся там с неделю, и потом выписали.
Подводя итог, это конечно не как в американском кино, но главное что вылечили, и кстати совершенно бесплатно. Никто даже копейки не просил, хотя сосед по палате говорил, что ему предложили купить "усыпляющий наркоз", он купил, и остался доволен. Х.з. наверное мой внешний вид намекает что бабла у меня нет (на самом деле есть).
От такая хуйня малята. Фиг знает зачем я это тут написал.
Алсо, ещё как то было нагноение серёзное на пальце руки. Ехать в больницу было лень, вызвал частного врача на дом. Он прям на кухне провёл операцию, всё прошло хорошо, палец жив, зависимости нет. Правда за саму операцию плю проверка\перевязка через неделю, он взял 6 тыщ. Но на мой взгляд, это того стоило.
Аноним ID: Софоний Маркелович 14/06/16 Втр 23:58:49 #56 №16694038 
>>16694001
Кетамин.
Аноним ID: Захид Брониславович 15/06/16 Срд 00:00:59 #57 №16694078 
>>16693111
>У пидорана сильная боль,пидоран начал кричать ВРЁТИИ
КЕК
Аноним ID: Унислав Ибрахимович 15/06/16 Срд 00:09:42 #58 №16694221 
>>16694001
Кстати как жопа сейчас после операции, есть какие-то недостатки?
Аноним ID: Марлен Ермильевич 15/06/16 Срд 00:10:36 #59 №16694236 
>>16694001
Что было с жопой-то, что аж "экстренная операция, срочно блять! Только мань, не у нас, у нас нельзя, вот тебе направление, едь воооон туда"?
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 00:38:22 #60 №16694568 
>>16694038
Рили? Я думал это фигня типа морфина.
А тут визуальные абстрактные глюки, и полное отключение от реальности.

>>16694221
Хм, скажем так, если бы я не подмывался с самого детства, то недостатки бы были. Так как мне там судя по всему дохуя чего искромсали. Но поскольку к гигиене я приучен, то в целом норм. Единственный минус, недалеко внутри ануса (блять, как звучит то), образовался "кармашек", в котором иногда застревают например куски непереваренных орехов. Поэтому во время подмыва их приходится пальцем выковыривать.

>>16694236
Специально для тебя откопал выписку, но разобрал только "острый гнойный задний" и дальше что то на "П". Парапроктит может?

Аноним ID: Унислав Ибрахимович 15/06/16 Срд 00:39:38 #61 №16694575 
>>16694568
А нет хуеты типа недержания? Анус сжат как и раньше?
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 00:44:45 #62 №16694622 
>>16694575
Всё норм. Есть конечно некоторые моменты но они были ещё до операции, и я думаю связаны с моим алкоголизмом и "диетой" состоящей из пары тройки бутербродов в день.

Недержания точно нет.
Аноним ID: Хаким Абакумович 15/06/16 Срд 00:51:11 #63 №16694687 
>>16694568
>фигня типа морфина
Лолчто.
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 00:51:43 #64 №16694693 
Кстати я тут подумал, и понял что могут напугать тянки медсёстры, которые бреют тебе жопу перед операцией, и вообще слишком часто любуются "вот этим всем".
Хуй знает как у других, но лично я всё время в больнице воспринимал в другом режиме, что то типа "просто страшный сон". Всякий стыд и прочее при этом вырубается.
Или может быть, это потому что я ебанашка.
Аноним ID: Платон Невзорович 15/06/16 Срд 00:52:36 #65 №16694700 
>>16664723
>и раз в полгода

Раз в полтора-два года после определенного возраста, или раз в год максимум, если уже полипы находили или в группе особого риска находишься. Лазать в анус раз в полгода нет никакого практического смысла, кроме того это не самая приятная процедура.

> Молодая женщина, 45–47 лет, хорошо одетая. Я спросил её: «Массу тела потеряли?» Она ответила: «Да, десять килограммов за три месяца». — «Слабость есть?» — «Да, утомляемость, температура, на работу еле хожу». — «А на груди у вас ничего нет?» — «Ну просто какой-то прыщик»

>А она ответила: «Ну это же прыщик, я его мазала левомеколем, а ко врачу не было времени сходить»

Сплошь и рядом такое. И потом все винят врачей-убийц. А то что Вася полгода температурит, похудел, у него слабость и он кашляет кровь, это не важно. Ну разве это может быть рак легкого, Вася же всего три пачки в день смолит последние 40 лет?

мимо онколог
Аноним ID: Платон Невзорович 15/06/16 Срд 00:58:45 #66 №16694758 
>>16690570
> и очередной умный врач подавляет злобу ГДЕ ТЫ РАНЬШЕ БЫЛ.

Друг мой, если у тебя что-то в сиське выросло, то это нужно в любом случае идти к врачу, что тут сложного понять? Вообще если что-то выросло нужно идти, блядь. Элементарно же. Если ты резко похудел при сохранении диеты, у тебя утомляемость и ночная потливость, если болит что-то долго в кишках, то это ты должен идти к врачу, а не он тебя телепатически искать. Может быть хуйня неопасная, а может и рачок-с.
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 00:58:48 #67 №16694759 
>>16694687
Я не медик, и в этом всём не разбираюсь.
Кетамин и его действие только в кино видел, причём там не показывали что некоторые личности (мне медсестра рассказала) под его действием впадают в буйство, и даже могут нанести увечья персоналу. Поэтому кстати на время операции тебя привязывают к чему то, похожему на акушерский стол. (ну как я его себе представляю)
Даже кстати у меня по палате, реакция была у всех разная.
Молодой парень подсел на измену, и начала бегать по палате заливая всё кровью (ну не совсем так, но примерно). Мужик просто отлежался и пошёл курить. Чурка что то бормотал на своём наречии.
А я на тот момент три месяца играл в Симс 3, и мне глючились моменты из него, и общее состояние "мне хорошо", поэтому я тихо мирно лежал, и радовался. Правда держал внутри мысль "не двигайся сука! Ты после операции, шевелиться будешь часа через два-три". Она мне пришла в голову. после того как того паренька бегующего по палате увидел. Его просто до меня оперировали.

Аноним ID: Прокл Макариевич 15/06/16 Срд 00:59:42 #68 №16694768 
пиздец, а залупам похуй, они по офшорам всё растаскивают, вот же мрази ебаные
Аноним ID: Марлен Ермильевич 15/06/16 Срд 01:02:01 #69 №16694783 
14659417213590.jpg
>>16694568
> острый гнойный задний парапроктит
Зашел в гугл и нажал картинки.
>>16694758
Ну вот смотри, у меня иногда болит поясница, когда встаю, если долго сидел в определенной позе. Появилось после 8 часов на плацкартной койке. Мне что, к врачу с этим пиздовать?
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 01:05:06 #70 №16694805 
>>16694783
Сука нахуй? Я сделал тоже самое. Хорошо что свой анус я увидеть тогда не мог. (сейчас тоже не могу, хвала математике).
Аноним ID: Платон Невзорович 15/06/16 Срд 01:05:49 #71 №16694813 
>>16694783
>Мне что, к врачу с этим пиздовать?

Если у тебя две недели будет болеть не переставая, то очевидно, что да. Ты сам то подумай, ёбта!
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 01:08:45 #72 №16694839 
>>16694813
Мне кстати с таким подходом, надо по всем врачам пол года бегать. Ибо организм в дерьмище полном. Но я же пидорашка, мне "пока не болит так что воешь" то похуй. Да и нахуй мне здоровье? Помру завтра, ну и срать, главное что бы без боли.
Аноним ID: Ипат Лаврович 15/06/16 Срд 01:19:42 #73 №16694924 
>>16664676 (OP)
>Почему они не выходят? Потому что они очень зависимы

Все от чего-то зависимы. Нигде свободу просто так людям не дали, нигде, кроме СССР в 91-м. Самая реальная форма протеста-просто однажды всем не выходить из дома. Заболели нах, и всё. Все. Ни продавцов, ни водил, ни врачей. И телефоны выключены.
Аноним ID: Платон Невзорович 15/06/16 Срд 01:24:41 #74 №16694953 
>>16694839

Не надо бегать по врачам, а иначе это фобия уже, и ты клиент для других врачей готовый. Но можно же уяснить простые правила? Если у тебя что-то болит и долго не проходит, если ты резко стал худеть и утомляться, если у тебя сухой кашель долго или кровь в моче, если у тебя что-то выросло или ты родинку повредил, то очевидно, что нужно идти к врачу. Трудно соблюдать такие простые правила?

Если по раку, то с определенного возраста нужно регулярно проверяться. Обычно после 45 лет, хотя бы раз в пару лет на основные заболевания. Мужикам - легкие, УЗИ брюшной полости, простата. Тянам с 30 уже грудь не мешает мониторить, остальное тоже после 40-45 для них. Если у тебя у близких родственников (отец, мать) был определенный рак - скажем, рак почки у отца диагностировали в 60, то минус 10 лет тебе нужно мониторить тоже почки. То есть в 50 начинать за ними следить. Правила то несложные все же.
Аноним ID: Харламп Ариэльевич 15/06/16 Срд 01:30:51 #75 №16694993 
>>16691840
Добавил в пак анархо-капитализма.
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 01:33:59 #76 №16695024 
>>16694953
Бро, я тебя понимаю.
Мне ясно что у меня куча серьёзных проблем со здоровьем, и по хорошему нужно обратиться к врачам. Но зачем? Оно же не болит. Может сократит мне жизнь, ну дык и?

Хотя забей. Ты видимо нормальный человек, и влезать в мышление "конченного" тебе не то что не нужно, но ещё и вредно.
Аноним ID: Ипат Лаврович 15/06/16 Срд 01:34:49 #77 №16695029 
>>16692852

А завтра у тебя болезнь какая-нибудь, кончающаяся на -ома, например, ты такой в больничку, а там-"рыночек, с вашей -омой как раз квартирки на лечение хватит, если с лекарствами.
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 01:35:48 #78 №16695034 
>>16694953
И да, даже будь я нормальным.
Такие "простые правила" надо блять вбивать в головы с самого детства.
Кто их кроме тебя знает, м? И главное откуда он должен их узнать?
Аноним ID: Лаврентий Ярославович 15/06/16 Срд 01:37:03 #79 №16695043 
>>16695029
>>16694839

Ему как и мне, просто похуй. Ну скажет ему что он завтра сдохнет, и?
Он просто пойдёт и забухает до самой смерти.


Аноним ID: Талиб Прокопиевич 15/06/16 Срд 01:40:43 #80 №16695068 
>>16693397
Разве местная анестезия действует не на пол лица через некоторое время?
>>16694993
При анархокапитализме для анестезии можно использовать опий и морфин, не?
Аноним ID: Харламп Ариэльевич 15/06/16 Срд 01:41:31 #81 №16695071 
>>16695068
Это видео - лицо государства.
Аноним ID: Захид Брониславович 15/06/16 Срд 01:46:03 #82 №16695095 
>>16694993
держи ещё
https://www.youtube.com/watch?v=aBYiUWjH5Cg
Аноним ID: Аверкий Сулейманович 15/06/16 Срд 04:12:37 #83 №16695719 
https://www.youtube.com/watch?v=4ekEYBZkzt8
Аноним ID: Ярослав Маркович 15/06/16 Срд 05:12:56 #84 №16695868 
>>16693397
>Вообще гланды вырезают только ебанутые пост-совки, в нормальных странах или платных рашкинских клиниках при сильном тонзилите тебе просто их протыкают, чтобы оттуда вытек весь гной и назначают антибиотики.
Иди нахуй, после того как вырвали в детстве гланды горлопроблемы исчезли. Хорошо же, стало можно ледяной квас пить. Правильно зделали.
Аноним ID: Остап Вячеславович 15/06/16 Срд 05:21:06 #85 №16695888 
>>16664676 (OP)
> Пожилым людям, наоборот, вообще лучше в стационаре не находиться.
Кстати, почему в совке не создали поликлиники для пожилых людей? Потому что им и в поликлиниках лучше не находиться.
Ведь есть же детские поликлиники - запилили б такое же для бабушек, со специализацией врачей на возрастных болезнях, с большим количеством лавочек, etc.
Потому что приходящие туда для социализации пенсионеры это пиздец.
Аноним ID: Якуб Гильадович 15/06/16 Срд 05:53:53 #86 №16695974 
Сначала показалось что на второй Литвиненко.
Аноним ID: Захар Адрианович 15/06/16 Срд 06:09:24 #87 №16696018 
>>16664715
Бля, что-то признаки стенокардии у себя нашел...
Пойду я, пожалуй, братцы, готовиться к смерти.
Аноним ID: Тарас Хабибович 15/06/16 Срд 06:40:48 #88 №16696102 
Расскажу про медицину в Крыму.
У меня проблемы с сердцем, давлением и шизофрения, хронические головные боли, спазмы горла и двоится в глазах, иногда больно дышать. Психиатры работают отлично, все делают на высоком уровне, психолог тоже. А вот терапевт -
"Ой, а у тебя давление 180/70 это ты перенервничал наверное"
"Ой, а вот ишемия какая-то, наверное воспаление какое-то, реакция организма"
"Ну в глазах двоится и спазмы- это вегетатика"
"Дышать больно-сердце давит"
И лечат меня ибуклином, магнезией и мельдонием. Коплю деньги на частную клинику.
Аноним ID: Альберт Денисович 15/06/16 Срд 07:18:50 #89 №16696262 
>>16692442
Первое в Челябинске видел. Пришёл в травмпункт в котором никогда не был, врач мой номер полиса и имя вбил, а там хуяк хуяк вся инфа про меня.
Аноним ID: Захар Шмуэльвич 15/06/16 Срд 07:19:39 #90 №16696266 
>>16672104
Блядь, в таком случае ищи медпомощь пока от инсульта/инфаркта не скурвился.
Аноним ID: Захар Шмуэльвич 15/06/16 Срд 07:22:47 #91 №16696281 
>>16691779
Це дисплазия соединительной ткани скорее всего. Если такое прям спонтанно произошло. У знакомого 3 таких эпизода за 24 года было.
Аноним ID: Осип Навидович 15/06/16 Срд 07:34:17 #92 №16696350 
>>16691779
с таким здоровьем крым не вернуть
Аноним ID: Яаков Самуилович 15/06/16 Срд 07:49:21 #93 №16696439 
>>16665241
Двачую
Аноним ID: Рафаил Саидович 15/06/16 Срд 07:54:50 #94 №16696485 
>>16694700
Расскажи, на что стоит обращать внимание, дабы не оказаться у врача уже на 3-4 стадии?
comments powered by Disqus

Отзывы и предложения